青い空は大嫌いだ水色の空は大好きだ

ハンディキャップ＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 18:42:45 ID:8wFOQRle
　孤独同士
　語りましょう


　2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 18:53:05 ID:qXUTTy8w
　積極的安楽死を導入していただきたく、２ゲット。


　3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 21:03:02 ID:K6ur8T0J
　車椅子の人も一人暮らしできますか？


　4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 22:01:05 ID:I/oM/Ocd
　もちろん！なんで〜？何が不安ですか？？


　5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 22:02:13 ID:I/oM/Ocd
　もちろん！！なんで〜？？何が不安？


　7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/18(木) 23:18:52 ID:DWJgXR39
　＞＞５
　女の人が家事でなくなったじゃん
　車椅子テニスの人だったよね
　障害者専用（？）マンションじゃなかったっけ
　電話しても誰もきてくれなかった
　所詮他人は信用できない
　特別理由がないのなら一人暮らしする意味あんのかね


　8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/19(金) 13:51:48 ID:bQfAyonZ
　俺は車椅子だが一人暮らしだぜ？


　9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/19(金) 19:10:42 ID:UiFd9XJS
　車椅子の人が一人暮らしで大変なこととかありますか？


　10 ：ダルマ ：2007/10/19(金) 19:29:28 ID:g2rELnd/
　つか、一人で風呂に入れるのでしょうか？


　11 ：ワンニャ ：2007/10/19(金) 20:55:06 ID:pT5QbbrO
　弱視＋その他のハンデあるけど一人暮らししてるよ＾＾
　お風呂はヘルパーに頼べば？

　私の住む町は障害者の見合いパーティを市政便りで公募してるよ。
　パートナー欲しい人は参加してるんだろうなあ・・・

　私は男はいらないｗｗ　ＤＶ夫とようやく別れて一人暮らし満喫しています！

　一人暮らし…孤独を楽しめない人には無理だろうけど。


　12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 07:30:40 ID:j1IaqZeS
　ヘルパーさんに頼むとおいくらなんですか？


　13 ：ワンニャ ：2007/10/20(土) 07:44:12 ID:KSu765FM
　自治体にもよるだろうけど無料ですよ。福祉課で相談した方が
　良いのではないでしょうか？

　自分でボランティアを探すって手もあります。
　確かに人間関係は難しい面もありますが、ンな事言っていたら
　一人暮らしなんて、いつまで経ったって出来ない。
　何が一番必要なのか？ちょっと書き出してみて＾＾


　14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 07:47:41 ID:/frhFuAo
　ヘルパ-の仕事してるんですけど、どんな部分が不安なのか教えてください(´･∀･`)


　15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 08:08:21 ID:oNREcIX/
　ヘルパーさんに聞きたい

　殴りたくなるような障害者はいませんか？


　17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 09:27:01 ID:/frhFuAo
　>>15正直居る!!!
　ヘルパ-に限らず看護士さんだｯてあると思うよ!


　19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 09:52:39 ID:QEpzOwVc
　一人暮らしで困ることって言えば、家探しでしょう。
　自分は車椅子に乗っていて、今家探しをやっているけど、なかなか
　いい物件が見つからない。「段差の無い家（マンション）」って
　条件だけだが・・・。
　　はぁ、日本は段差がお好きなんですね。


　24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 12:20:58 ID:j1IaqZeS
　全てにおいてバリアフリーにすればいいのに


　26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 12:27:33 ID:/frhFuAo
　>>19
　不動産屋ｻﾝなり自治会に相談してみてわ？
　都内で一人暮らししてる方達結構いますし…

　協力しますよ!


　27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 13:20:56 ID:Nb6r9G7d
　皆さん、市営・県営住宅なんですか？
　手帳の特権使ってるの？

　それとも普通のアパート？


　30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 17:09:31 ID:NkxJsdrq
　彼氏は普通のアパートにすんでるよ〜ちょっとした段差なら大丈夫だし。


　31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 21:13:03 ID:TD2dPofj
　市営・県営住宅よりも親と同居の人が案外多そう


　32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/20(土) 23:29:40 ID:lM8HuHey
　普通のアパートに一人暮らしですよ。
　障害の等級的には一人で住むのはやばいんですけど、
　実家にいると父親とかに罵られるんで。
　実家、山の上ですし、歩いて買い物にも行けないとこですしね…。
　職場も近いですし。


　33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/21(日) 00:03:59 ID:pXkSIHzA
　障害者だと市営住宅に優先お的に入れたり、抽選の権利が倍に
　なったりと、特典は色々あります。

　私は民間のアパートです。　市営住宅なら車イス対応でなくても
　改装が効く所が多いです。
　情報を一つづつ集め、プラス思考で行きましょうね＾＾


　37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/21(日) 12:11:18 ID:rsc9QisX
　普通のアパートの人って家賃どのくらいの所に住んでるの？


　39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/21(日) 15:44:20 ID:V9X7uVrh
　>>37
　３〜４．５万くらいなんじゃね？
　給料に余裕がある人なら６〜７万とか？


　40 ：39 ：2007/10/21(日) 15:45:39 ID:V9X7uVrh
　俺も今度一人暮らししようと思っていて>>37の質問が気になってた。
　みんな家賃どんくらいなの？


　42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/21(日) 20:12:04 ID:Mg9eGAEZ
　こっち安いから、３万８千円

　６×８Ｋで猫２匹と生活


　51 ：レノン ：2007/10/22(月) 19:55:55 ID:HdOB5zBT
　ところで、障害者は一人暮らしをしてどうするの？
　ご飯を作ったり、掃除をしたり　誰がするの？


　52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/22(月) 20:38:02 ID:yhCAwwJk
　自炊か外食してます
　そうじはヘルパーさんが週に３度やってくれます
　あと食事については、お弁当の配達もしてくれるみたいです


　53 ：レノン ：2007/10/22(月) 20:43:23 ID:NHR5Z3nl
　ふ〜ん　そうなんだぁ
　でも、お金は足りるの？


　54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/22(月) 21:38:26 ID:yhCAwwJk
　>>53
　すいません
　これは私が以前、生活保護を受けていたころの生活パターンです
　お金は贅沢しなければ充分でした
　冬場は電気代も余計にもらえますし（金額は忘れた）
　車と冷房とパソコン以外はほとんど揃っていました
　電気カーペットもありました
　遊べるお金は、あまりありませんでしたが


　60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 07:24:08 ID:o7yEOstX
　親と暮らすより一人暮らしのほうが気楽なんですか？


　61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 11:12:07 ID:X2bz07Ms
　>>60
　気楽というか、親にあれしろこれしろと言われたところで
　出来ないんですからね。自分のペースで暮らせる（結果として、
　洗ってない食器がたまに積み重なりますが）から一人が良いです。
　実家は家の中でも階段の上がり下りがきつかったですし。

　でも親の援助は受けてます。
　母が週二回来て掃除したり食料持ってきてくれたり。

　ちなみにアパートは月三万五千円管理費無し。
　地下鉄駅まで徒歩三分、職場までは徒歩十分くらい。
　年金の半分以上を家賃につぎ込んでますけどね。
　年金より少ない給料を足して、公共料金払って、トントンです。


　62 ：レノン ◆R9NBcpugzM ：2007/10/23(火) 11:44:54 ID:3+gLnb9W
　家賃はスゴク安いね
　駅から徒歩三分って便利だね
　職場まで十分ってこの上ない条件だよね

　年金より少ない賃金ってパートなの？


　63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 13:25:00 ID:PJeUTTsc
　>>61
　それって市営住宅？
　市営住宅って団地以外にはアパートみたいのもあると聞いた。


　65 ：61 ：2007/10/24(水) 10:57:08 ID:uYVrloqu
　>>63
　いえ。ごく普通の、大家さんのいる「アパート」です。
　ただ……築三十年（くらい）なので、色々なところにがたがきてますが。
　その辺が家賃の安い理由かと。


　66 ：63 ：2007/10/24(水) 14:05:08 ID:wZwxGQ3w
　>>65
　そうでしたか。レスありがとうございました。


　67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/24(水) 18:04:56 ID:EIc6/s5D
　私は自炊してるけどご飯支度を
　どう考えているのかな？

　料理上手なヘルパーって、案外と少ないですよ。
　施設飯に慣れていれば、「美味しい」と思えるけど
　母の手作りご飯に慣れてると
　ちょっと大変。

　それにね、ヘルパーだって人間。　いきなり病気で休んだり、事故で
　来れなかったりと、アクシデントを想定した方がいいよ。


　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/24(水) 18:28:56 ID:/1vI5wjD
　ヘルパーは一人じゃないんで、ちゃんと代りの人が来ますよ
　というかヘルパーって基本的に二人一組じゃないの？？


　69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/24(水) 20:00:42 ID:EIc6/s5D
　あ〜甘いなあ。
　「子供がインフルエンザで」とか
　事故に巻き込まれて・・・とか突然の休みや遅刻なんて
　いくらでもありますよ。

　休みなら代替がくるけど、遅刻された時、「次がありますので…」って
　さっさと、行ってしまう人もいたしね。

　二人一組？　効いた事ないよ。


　70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/28(日) 00:25:53 ID:8WafcCZ7
　夜中にお腹空いたからクッキーと
　アイスコーヒーでブレイク

　一人暮らしだと、隣のベッドの人に気兼ねしなくてもいい。

　単純なことが　幸福なんだよなあ


　71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/28(日) 21:37:32 ID:R2SGqx0H
　お金の心配がなかったら

　一人暮らししてみれば？
　アドバイスできるよ


　72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/31(水) 19:08:14 ID:r6Wp90uc
　なんだ書き込みナッシング？

　お金ためてますとか情報機器に区役所に逝ったお〜って
　期待していたんだけどなあ…

　夢で終わらせないで
　がんばろうぜ＾＾

　あっ　入院したって可能性もあるかｗ


　73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/01(木) 21:56:26 ID:J4soZDyq
　今日は病院の日だったけど

　毎回頼んでいるタクシーが　時間になっても来ないっ！

　焦ったな〜


　74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/04(日) 12:28:50 ID:vMSHIqAy
　近所の駅に障害者＆高齢者のためにエレベーター設置が決まりました。
　何事もみんなで求めなければ変らない。

　一人暮らしを反対されている人は
　なぜ反対されているかを考えてみよう。


　76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/07(水) 07:36:46 ID:At3IttSV
　やっぱり、一人暮らししたいものなんですか 家族と暮らすより自由な暮らしのほうがいいんですか


　77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/12(月) 08:43:02 ID:n5SyWupd
　愛と干渉は別物だ。

　特に母親は「自分が死んだ後どうしよう」と障害児を過保護に
　育てる傾向がある。
　寂しいから＝この子は何も出来ないのよのループに陥ってしまい
　ホントに何も出来ないまま人生を無駄に生きてる人が多い…


　78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/12(月) 12:38:05 ID:st2cdRh5
　一人暮らし＝孤独死


　79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/22(木) 21:52:33 ID:C7pOXjP/
　本日の晩ごはんは

　秋刀魚の塩焼き
　おでん　（もち入り巾着、ちくわ、卵、ジャガイモ）
　サツマイモごはん
　大学イモ

　野菜がないね（＾０＾；
　後でりんごでもかじろう。

　これは一人で作ったんだけど
　出来なければヘルパーさんに準備してもらえばいい。


　80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/02(日) 02:43:30 ID:stcMuJCW
　劣悪な環境にいた時
　一人暮らしの青写真を書いては空想に浸っていた。

　家賃はいくらで・・・
　食費は・・・って。


　81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/03(月) 04:15:13 ID:r5f9r3Cp
　>>80現在は？


　82 ：８０ ：2007/12/03(月) 20:44:26 ID:5XwDOai0
　一人暮らししてます

　自分以外と食費かからないのに驚いた。（笑）
　クリスマスも正月も興味ない性格なので、実家には用事が無い限り
　連絡すらしない。


　83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/10(月) 02:00:04 ID:KHA4r8H4
　障害者はなぜ一人暮らしをしたがるのか疑問


　84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/15(土) 15:22:01 ID:jnov5HrK
　>>83
　なぜそう思うの？


　85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/18(火) 03:07:04 ID:Hcbu09ZP
　>>83普通は誰でも自立心あるから
　逆に健常者でもニートが居るね


　86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/23(日) 01:45:44 ID:HFJu2nGz
　お正月はめんどくさいから帰らない決定

　２５日は病院に行くから帰りにパン屋でケーキ買うかな
　晩ごはんはローストビーフとシチュ♪


　87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/26(水) 09:24:06 ID:4xplufGz
　クリスマスも終わり駆け足で年越しがやってくる〜

　ヘルパーさんががっちょり休みに入るので
　今日から買出しです。
　いそがし〜


　88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/26(水) 20:05:17 ID:inQ3ylwh
　東京都内で１人暮らし？隙間風で寒い室内。車椅子？


　89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/26(水) 20:10:17 ID:If9757c8
　自分で介護会社立ち上げたら２４時間介護してもらえるわよ！


　90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/26(水) 21:43:29 ID:w5BFSuur
　東京？
　ううん　もっと寒い北海道だよ

　介護会社はね有資格者を何人置かないといけないって決まりが
　ハードルなのでなかなか作れないです。
　こっちでもバタバタ倒産してます。

　「なぜ　そこまでして一人暮らししたいんだ？」と聞かれる。
　それは大人だからと答えます。


　95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/27(木) 00:09:13 ID:MAakkYso
　北海道札幌市西区に住んだことはあり。寒冷地特別により灯油はタダですか？
　車椅子の生活なの？現在は内地での生活。雪が無いと最高！！。


　96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/27(木) 17:43:21 ID:QYmZxShv
　障害年金からは支給されませんが生活保護からは支給されます。

　でも不思議なんだけど、この度の不況＆原油高高騰で生保家庭と
　低所得者を対象に貸付制度をするそうな。
　それも１３万人に・・・

　低所得者はともかく、冬季灯油代もらっている生保がなぜ？


　100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/31(月) 13:09:15 ID:uFbRUocL
　は〜ようやく小包が届きました。

　年末は込むので時間指定はあんまりアテにしないけど・・・

　雑誌の年間購読申し込みました。
　一人暮らしの楽しみです。
　景品のねこマット可愛い〜


　101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/05(土) 16:51:18 ID:hjnAahh0
　あけおめー

　新年は家族と過したのかな？
　私は一人で過しました。
　ヘルパーさんが６日お休みだったので大変でしたが
　なんとか乗り切りました。
　途中コーヒーが切れて…次の日初売りのスーパーへ。
　大好きな伊達巻や焼き立てのパンを買い満足で帰宅…


　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/06(日) 17:50:50 ID:I6//Pc1X
　時間外に用事頼むな。ボランティアでも友達でもないんだよ。お金もらえなきゃやるかこんな仕事。
　今後、自給の発生しない時間外の頼み事はお断りします。甘えんな。それと、お前の部屋汚いし臭い。


　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/06(日) 19:00:50 ID:aPhLCsBp
　仕事を逸脱した行為は自分の身を滅ぼすだけですよ？

　それは業務違反ですよｗ←


　109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/14(月) 02:08:34 ID:4ToGdDwG
　脳梗塞で倒れた伯父が退院してきましたが、一人暮らしなので心配です。
　歩行困難なのでﾍﾙﾊﾟｰさんが週２で来てくれるんですが、
　その他の日は、みなさんはどうしてますか？何か生活の知恵みたいなのあったら教えてください。


　110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/14(月) 03:34:24 ID:YQTATl+7
　民間のボランティアを募ると言う手があります。
　「話し相手募集」とか。
　ヘルパーステーションで色々行事や用途に合わせて移送介助有り。
　あとは介助の時間数を窓口でもっと交渉して週3回にしてもらうべき。
　「あれも出来る、コレも出来る」と言えば時間数を減らされるのは
　当然の処置です。
　何も用事が無いからと人に会わないでいると体が動かさなくなるから
　ヘルパーの存在は大きい。


　111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/14(月) 14:28:52 ID:4ToGdDwG
　>>110　どうもありがとうございます。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの存在は知りませんでした。
　努力して情報収集します！ありがとうございます！


　112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/17(木) 06:55:00 ID:WkxyuVDK
　ヘルパーさんがお喋りな人ばっかで助かっています。

　静かな人だと息がつまっちゃう・・・


　113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/17(木) 18:03:41 ID:z+xMfjYu
　へー逆かと思ってた。
　近所にいる人は、その人の方がおしゃべりで
　ヘルパーさんがいつも愚痴を聞かされてるｗ

　まだ若い人なのかな。年取ると逆になるかもね。


　114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/17(木) 18:36:55 ID:chnZjTgE
　ハイ　若いです＾＾
　ヘルパーステーションも気をきかせてなのか？２０〜４０代の方を
　派遣してくれています。
　恋の悩みとか色々お喋りしていますよ。
　最近はバレンタインのチョコとかプレゼントについて相談して
　貰っています。（笑）


　115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/18(金) 12:41:33 ID:T0tRRYrf
　ヘルパーさんに眉毛カットしてもらいました。
　女性はこれ
　大事な事なんです。


　120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/22(火) 05:38:33 ID:uydPKRLr
　うちに来る若いヘルピーちゃんは
　床掃除する時背中とパンツが見えるっすｗｗ
　女同士だけどドキドキしちゃうよーーーパンツｗｗ


　122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/22(火) 14:51:52 ID:6DTWFLGm
　脊髄損傷で車椅子で一人暮らししています
　上京して友達とルームシェアしてる時に病気になり脊損になりました
　実家は東京から遠く、病院のCWと相談の末、一人暮らしを決意して
　「どうしても上手く生活出来なかったら病院に戻る」
　位の気持ちで一人暮らし始めました。
　もうすぐ２年になりますが、不便はあっても不自由は特にありません。
　部屋は民間のアパートですが、以前にも脊損の方が入居していたので完璧なバリアフリーです
　家賃は７万弱で収入は２０万程です。
　ヘルパーさんは今は来てもらってませんが家族が一ヵ月〜二ヶ月に数日泊まりに来てくれるので
　どうしてもできない事はお願いしています。

　私はこんな感じで一人暮らしです。
　周りの人達に恵まれてたので、一人暮らしを目指す方、不安がある方は信頼できるCWさんや
　友達、家族と相談してみてはどうでしょうか？

　長文すいませんでした


　124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/22(火) 20:16:50 ID:z7T6+ItE
　一人暮らししたいけど、ブレーカーが落ちた時とか、電球が切れたときとか不安。
　あと雪国なんで、クルマの雪かきも毎日だときついだろうなあ。


　125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/22(火) 20:28:42 ID:E1HraJy0
　>>122
　友達、何かあったら助けてくれる家族がいて
　収入もそこそこあり、バリアフリーの部屋に住んでる
　あなたは幸せな方だと思います
　頑張ってくださいね！


　126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/23(水) 02:47:35 ID:YVO7SH4S
　先日区役所へ行ったら「障害者の一人暮らしを支援します」と
　ポスターが貼ってあった。
　住む場所やその他不安な事などをまずは相談して欲しいと。

　ほーーー
　自分が一人暮らし始めた時はそんなシステムはなかったが
　今迷える方は相談してみないか？


　129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/25(金) 13:50:53 ID:9zCghLjO
　障害者自立支援法があるので区も動き出したってトコ
　なんでしょうなあ


　130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/25(金) 20:17:17 ID:UTxEBGSg
　今日のヘルピーちゃん失敗談（同時に私の指示ミス談）

　塩えんどう豆勝って来てとお願い。→冷凍枝豆購入

　ははは・・・０ｒｚ


　131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/26(土) 07:50:20 ID:9u9DFe4d
　ヘルピーちゃんが帰った後で宅急便が届いた。
　よかったよー
　ちょっと怪しいモノをかったんでね（笑）
　いたら言い訳に困ったと思う（笑）


　135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/28(月) 19:36:28 ID:HDZL21j2
　今日はヘルパーさんとだけしか喋っていないなｗ


　136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/29(火) 02:08:27 ID:S34jGhr5
　一人暮らしして１０年になるなぁ。
　困ったことは、ヘルパーが若いってことかな。
　男ゆえに自制がきれそうになる。（きれたことはないけど）
　以前も変わってもらったんだけど、
　今回は頑張ってみようと思う。
　それにしてもセンター長には
　筋金入りのエロだって説明してるんだけど･･･。


　137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/29(火) 04:45:49 ID:C7G1lJuS
　ニートから脱出した娘さんが多くいらっしゃるからのお…
　ヘルパーは若い子だらけじゃ。０（＾−＾）０

　うちのヘルパーちゃんは２５歳だ。
　ピチピチの良い子だが料理下手なので作らせない。


　138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/29(火) 05:17:16 ID:S34jGhr5
　>>137
　ムラムラ来ないですか


　139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/30(水) 13:10:32 ID:Ogek0Iej
　料理な･･･細かく指示しても出来ない子は間違うよorz
　だから、出来ない子には作らせない
　温めるとかお湯を入れるだけとかにしてる


　140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/31(木) 01:02:54 ID:dGBDPvxn
　本日のヘルパ失敗談

　１００円多いと大騒ぎ。
　「多いならなんにも問題ナッシング」と鷹揚に構えていた。
　ひーひー言いながら何度も計算し直してるけどついに諦めた時っ
　出所が解った。
　レジ袋不要でポイントが満願になり１００円キャッシュバックに…

　うぬー可愛い奴なのら〜


　141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/31(木) 07:34:29 ID:U6WZTl9N
　最近バタートーストにハチミツいっぱいかけて食べるのが
　お気に入り。
　これは菓子パンみたいですね


　142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/31(木) 07:43:27 ID:GjW7C7NL
　楽しそ〜だなぁ。いいなぁ〜。
　風邪で寝込んでるけど…誰も来ない…。
　健常者にも、病気や怪我の時ヘルパーさん来て欲しいよ〜。


　143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 07:42:13 ID:UczCeKwN
　うん
　楽しいよー
　みんな良い人達だから＾＾


　144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 13:52:39 ID:EMrCro9M
　122です

　ある程度の自立ができていれば一人暮らしは出来ると思います。
　最近はネットで買い物も出来ますし、DMMやツタヤオンラインでDVDレンタルもできます
　コンビニやATMでお金を下ろす事さえできれば問題ないと思います

　お風呂やトイレの問題ですが、区や市の住宅改造費の補助などを駆使して
　改造や必要な器具を購入・設置も出来るので、大家さんや不動産屋さんに相談して
　みるのもいいと思います。
　私の場合、夜中にトイレの失敗の処理を一人で出来るのは気楽だなと感じました。
　一人暮らしですと時間は掛かりますが、誰にも迷惑を掛けず出来るのはメンタルの面で良かったです

　ブレイカーは手の届く所にあり、換気扇・照明もリモコンでON　OFF出来る物が部屋に設置されてました
　最近は立替やリフォームの際に障害者対応のアパートやマンションにしたいと思う
　オーナーさんも多いと聞いたので探せば物件もあるかもしれません。

　希望すればヘルパーさんも来てくれます。
　難しい事もありますが、一人暮らしは不可能ではないと思います。


　146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 14:20:26 ID:h35YFKgJ
　田舎には車いすで入れるアパートが無いのです
　ヘルパーさんはみんな年寄りなので反対に僕がヘルプしなければなりません


　147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 15:32:49 ID:jnov5HrK
　最初から車椅子で入れるアパートは田舎じゃなくても少ないだろ
　大家さんの承諾を得て改修すればいいだろ


　148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 15:39:18 ID:ZuAK1GpD
　できる事から一個一個考えましょうよ。（＾−＾）
　出来ない＆無理だって諦めたり、数えたてるのは超簡単。

　出切る事を計画し実行に移す。
　電話で申し込んだり問い合わせたり…

　失敗したら一個学習できたと喜び、悲しみさえも友達になる。
　毎日生きたと自分を誉める。
　これが一人暮らしだよ。


　150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/02(土) 23:21:41 ID:O5uvjnzg
　のど渇いたから


　151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/03(日) 01:38:37 ID:vgMXEsaH
　枕元に小型の冷蔵庫置くと便利だよー
　ジュースだけなら保温＆冷蔵タイプが使い勝手いいよ


　152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/03(日) 14:39:20 ID:Q60l2qF+
　太巻きのハーフ買ってきた＾＾
　これとグレープジュースが今日の晩ごはん。

　おかづはトンカツ作ります＝＝＝３
　サラダは玉ねぎスライスしてマリネ。
　３色ピーマンは冷凍食品で０ｋ。


　153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/05(火) 07:02:42 ID:TjlyV/8b
　元気でがんばろー


　154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 01:34:56 ID:AORMhiJC
　うちは猫かっています。
　体の自由が利くのなら猫もいいよ。
　万が一のためにペットシッターを押えとくと便利ですよ。


　155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 04:16:20 ID:PbLQYeOJ
　今日は徹夜ｗｗ
　お腹好いたのでタラコスパゲティ作って食べました♪
　朝ごはんですね（笑）


　156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 09:01:45 ID:WIuz4d/t
　>>155
　お疲れ！


　157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 20:27:55 ID:1Cz91wL0
　豚のしょうが焼きは旨いね
　トーストと食べたがごはん炊けばよかったよｗ


　158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 21:52:34 ID:hUkAqtmd
　トーストとしょうが焼きの組み合わせかぁ・・・キャベツと一緒にパンにはさんで食べたらおいしいかもｗｗ


　159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/08(金) 05:04:33 ID:cKvgwS4a
　夜中だけど開けてもらっておいた
　桃缶を夜食に食べました。
　好きなＣＤかけながらパソ三昧。


　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/08(金) 13:36:05 ID:XbGBeeU7
　皆さんやはり仕事お持ちなんですよね。
　家に居るのは肩身狭いし将来一人になるのだから一度一人暮らししてみたいのですが
　仕事できないので資金が・・
　いいなぁ〜と思いながら時々ここ覗いています。


　161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/08(金) 22:12:26 ID:rP7z7mN2
　自分　障害者になって８年たった。
　自分は内部障害＋外部障害の両方。
　仕事は長時間従事できないのが難だけど、誰もが簡単に出来ない
　特殊技能なのでハンデ関係なくプライド持ってやってる。

　必ず自分に合った職業が見つかると思う。
　今探している人は焦らず腐らずにがんばろうよッ。（＾−＾）


　163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/09(土) 09:06:49 ID:T+7r01fn
　>>160
　自分も同じような境遇だったと思う
　仕事も資金も無かったが今１人で暮らしている
　ここを覗けるのだったらやる気になればできるよ


　164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/10(日) 04:56:59 ID:2ZrA1kzE
　自分の一人暮らしを阻む物を洗いざらい書き出してみよう。
　お金
　人手
　バリアフリーのアパート
　…色々ある。

　過保護の親の存在だって結構重いだろう。
　でも勇気を持とう。
　まずは混乱した考えを整理しｔげからだよ。


　165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/10(日) 08:01:18 ID:DmMk1ZWf
　>>142
　甘いよ
　俺、一人暮らしの寂しい障害者だけど
　40度近い熱あっても、一人で家のことこなしたし
　病院行く時は車はさすがに運転できなかったから
　タクシーで行った
　そしたら即入院
　後で、救急車呼べば良かったのに、と言われたよ

　生きていくことは常に戦う・闘うことだ


　166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/10(日) 08:53:58 ID:Jd4teulF
　>>165
　寂しいか？
　自分も一人暮らしだが寂しくはないよ


　167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/10(日) 12:50:26 ID:sTQ4YcsL
　車運転出来るんだ・・・いいなあ・・・（＾・ω・＾）
　大変な体験なさったからこそ
　学習できたじゃないですかー。
　私は一人暮らしして６年で２回タクシー、１回救急車に乗りました。
　いずれも即入院＋手術だったわｗｗ


　169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/11(月) 07:05:04 ID:eFas/nAG
　おはよー
　今朝はハチミツバタートーストして食べました。
　ヘルパーさん来る前に洗濯機回して準備おｋ。

　レノンは賢い人ですね。
　当りです（苦笑）


　170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/11(月) 14:17:51 ID:eFas/nAG
　うちのへるぱーちゃん、重いダンボールを持ち上げたよｗｗ
　さすが〜
　いやいやーーありがたいっす（−人ー）


　171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/13(水) 15:06:07 ID:yeJq+oNQ
　今日は役所に行った帰りにデパートへ。
　マクドでエビフィレオとフリフリチキンのお昼でした。
　お出かけなんて久しぶりだから奮発して今晩は刺身の盛り合わせです〜


　172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/13(水) 18:24:00 ID:clrV/gEC
　ゆっくり時間かけて自分のことが出来るなら
　ひとりのほうがいいよね。
　困るのはお隣に持っていく回覧板。
　お隣が階段があるんだよ。
　今のところ旦那が持っていってるけどね。


　173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/15(金) 02:25:20 ID:0Bh5we1Z
　昨日はバレンタインデー＾＾
　ヘルパーちゃんきゃきゃとリボンかけてラッピング♪
　若いヘルパーちゃんだと華やいでいいなあ〜


　174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/17(日) 01:42:06 ID:w6KNQcyj
　お腹空いたｍｍでラーメン食べた。
　こんなトコ母親に見つかったらどやされるなｗｗ


障害者の一人暮らし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1192700565/

ニュース＆天候実況＋＋＠2ch掲示板より。


　1 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:36:45 ID:lt3uyMay0
　この先どうするの？


　2 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:37:22 ID:DcPOkP/B0
　>>1は飯屋でいただきますが言えない小心者


　3 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:37:29 ID:QZe7+Q7h0
　へ？なんで言う必要があるの？


　4 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:37:34 ID:1BfDz7p+0
　全然御馳走じゃないんですが


　5 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:38:22 ID:ETYfDR7C0
　生中まだ来てないんだけどー！


　6 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:38:47 ID:V//liJNk0
　それよりも頂きますを言えないやつが多い


　7 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:38:47 ID:f2VOb4Yt0
　定食屋やラーメン屋ではいえるけど、ファミレスのおねーちゃんには言えない。


　8 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:38:58 ID:JsafEGk+0
　海原雄山が一言↓


　9 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:39:13 ID:FUObz9sz0
　近所の知り合いの店じゃないしw


　10 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:40:08 ID:TZdRaPKN0
　店によるよ


　11 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:40:24 ID:EGf8qHd30
　ごちそうさまの代わりに代金支払うのに何で言う必要があるの？


　12 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:40:50 ID:jA7a55i20
　>>1
　正直な話　はじめていく店で常連ぽく振る舞うことは　僕にはできないのだ
　毎日いくようなお店はせいぜいファミレスレベル
　こんなお店でごちそうさまとか言ってたら
　浮いてしまう気がしてならないのだ


　13 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:41:12 ID:56Wlk6Lw0
　タダで喰わせてもらえるなら
　飯屋でも「いただきます」「ごちそうさま」と言うけど。

　たとえば誰かにおごってもらったら
　飯屋でも「ごちそうさま」って、おごってくれた相手に言うだろ？


　14 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:42:10 ID:E/YrGJMh0
　命をいただきます。


　15 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:43:48 ID:FUObz9sz0
　行きつけの店だと『ママおあいそ』これはスナックｗ
　外国人には誤解されそうだよな。
　ママがお店の女性チーフの名称というのもわからんだろうし
　おあいそがお勘定だというのもわからんだろうし
　スナックが飲み屋というのもわからんだろうなｗ

　形式にこだわりすぎると社会では生きていけないよね


　16 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:44:22 ID:qq4nOFiF0
　ちっちぇ人間だなマジで
　「ごちそうさま！！」
　って言いたい気分のときは言えばいいし
　言いたくない気分のときは言わなけりゃいいじゃん
　俺は偽りの「ごちそうさま」は絶対言いたくない


　17 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:45:36 ID:f8/dYoBhO
　ごちそうさまは宗教だから言わない方がいいよ。


　18 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:46:31 ID:D23BekAt0
　日本では金さえ払えばおｋ


　19 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:47:26 ID:jA7a55i20
　いただきますとごちそうさまは脳にいい影響があるらしいけどね
　ボケ防止にもなるとか
　どこまで本当かわからんけど、むかし聞いた話。


　20 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:47:29 ID:lLxXiw2s0
　言ったほうがイイけど
　言わないくらいで小心者扱いされる謂れは無いな


　21 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:47:53 ID:AMnufFO80
　ファミレスで店員に対して極端に上から目線の奴と同類の人種。

　おかしい人だから関わらないほうが特。


　22 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:48:36 ID:bplkI232P
　実家にいたときは言わなかったけど寮に住んでから抵抗無くなったな


　23 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:49:09 ID:RUxcYWG00
　ごちそうさま＝会計お願いレジに急げ
　って意味で言ってる


　24 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:49:20 ID:bJLYF0Rk0
　いただきますは言わないけど
　店出るときはごちそうさまでしたくらい言おうぜ。


　25 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:50:16 ID:4z0Umqmt0
　今後も言わない


　26 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:51:17 ID:jA7a55i20
　それじゃあおねだりする時はなんて言ったらいいの？


　27 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:52:13 ID:jni2irDA0
　「ありがとう、最後のご飯美味しかったよ・・」と言って店を出る


　28 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:52:19 ID:NkXeu5tp0
　食事の前の合掌は、作ってくれた人や提供された命（穀物・肉・野菜等）に対して感謝の気持ちから「いただきます」の意味。

　おごって貰った場合に相手に言うのとは別、それはそれで店を出た時にでも言えば良い。


　29 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:55:23 ID:XdfaUJZL0
　店による。ファミレスは必要ない。


　30 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:56:01 ID:qqL3GRhV0
　>>1
　なんで最下級の労働者に、俺が声掛けなきゃいけないの？


　31 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:56:51 ID:qq4nOFiF0
　日本って凄い国だな　悪い意味で
　もう本当に細かいこと細かいことに縛られまくってる
　あげくに、「目に見えないルール」を自分は守れてるか？
　まで気にする。


　32 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:56:55 ID:jA7a55i20
　>>28
　育ちの良さを感じさせるけれども
　そんな女は大体貧乏な家庭なんだ


　33 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:58:25 ID:hdV6s1/20
　不味かったら言わない


　34 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:58:58 ID:AMnufFO80
　そんなことより店とかで店員に対して異常に上から目線の奴いるじゃんｗｗｗｗ

　タメで話かける奴とかｗｗｗｗｗ

　あれ何なの？俺あういう職種についたことないからわからないんだけど

　やっぱり異常だよなｗｗｗ？


　35 ：Ψ：2009/07/03(金) 16:59:39 ID:jni2irDA0
　>>30
　何でお前みたいな悪食に飯を作ってやんなきゃならないの？


　36 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:00:06 ID:jA7a55i20
　ぼくは下から目線ですいつも
　相手が年下でも下から目線ですいつも
　そんなぼくはあまり人から尊敬されてませんｏｒｚ


　37 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:00:28 ID:/WEzPvyr0
　>>34
　そういうのは基地外だから放っておけ


　38 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:01:05 ID:+1dfPvOd0
　ひでーすれだなｗ


　39 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:01:15 ID:/CNGI0xx0
　「不味かったらご馳走様を言わない」という選択肢を作るため
　普通以上の味の店ではご馳走様を使う


　40 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:01:26 ID:1gEiB9Eg0


　おい、ゆとり！！！！

　「いただきます」「ご馳走さま」この二つの言葉は、「造ってくれた人への感謝」もあるが
　「命を落とした生き物への感謝と供養の言葉」でもあるんだぜ。
　金を払う払わないの問題じゃないんだよ馬鹿！

　「これだから　ゆとりは・・」って馬鹿にされるんだよ！！


　41 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:01:28 ID:qqL3GRhV0
　>>35
　しょうがないじゃんｗ


　42 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:01:58 ID:6LY3Rbnx0
　飯屋でいただきますとかごちそうさまでしたとか言うの恥ずかしくね？


　43 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:02:04 ID:6aw0v3Rw0
　店で選ぶのかよ　ちっちゃｗ
　おいしかったらごちそうさまだろ　おいしくもないのに言う必要は無い


　44 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:02:14 ID:jA7a55i20
　ぼくゆとりじゃないけど
　慣れってものは必要だと思うんだ
　おっさんも、すこし慣れた方がいいと思うんだ


　45 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:03:50 ID:NkXeu5tp0
　マナーは自分自身の胸に刻み込んで覚えていくものだよ、そのうちに自然に身に付くから。
　生活レベルの問題じゃない。気を付けて自覚を持つべし。


　46 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:04:25 ID:TPkPt0nI0
　日本って凄い国だな　良い意味で
　もう本当に細かいことまで気配りが利いてる
　「他の人に迷惑かけてないかなぁ？」
　小学生でも気にする。


　47 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:05:07 ID:jA7a55i20
　どうでもいいけど小学生の鬱病が広がってるそうだね
　どこまで信じていいのかわからないけどね


　48 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:05:13 ID:/WEzPvyr0
　別にマナーじゃないよ


　49 ：Ψ：2009/07/03(金) 17:06:16 ID:kgZEz5/v0
　会計頼むわって意味合いで「ごっそさん」って言うよ


飯屋とかで「ごちそうさま」が言えない小心者って
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246606605/

競馬＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:25:15 ID:mt0kwcGw0
　ジャンボ最強すぎるｗｗｗｗｗ


　3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:29:50 ID:Sy57lvUJ0
　氷系はあまり好まない


　4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:32:21 ID:KnzXOZyIO
　まぁ色んなアイスを食べて来たわけだが
　一番多く食べたのは「里のくり」だと思います


　5 ：洗濯バサミで乳首を摘まもーねの会外商部 ◆Kf.yTvib4s ：2009/07/02(木) 13:33:20 ID:AXhWnlWWO
　ハーゲンダッツでしょ ^^


　6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:36:20 ID:an5cp1ejO
　レディーボーデン！！！！！！！！！！！！
　シネ


　7 ：萬屋の某生徒 ◆fi/ypo80Vw ：2009/07/02(木) 13:36:37 ID:m8w9AfKNO
　ハーゲンダッツシリーズは単枠指定
　ピノは4着あたりかな


　8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:37:06 ID:Oac3fJHTO
　雪見だいふく一強


　9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:37:15 ID:fdBFyfbSO
　あいす饅頭


　10 ：米 ◆555ngYhx72 ：2009/07/02(木) 13:38:35 ID:NXDfOZQ7O
　大穴「ヨーグルト風味」


　11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:42:15 ID:0iLBXO5bO
　最凶はパナップ


　12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:47:56 ID:KuqyqhEXO
　>>9は九州人w

　そんな俺もあいす饅頭


　13 ：レンレン ◆RenRen/Ujw ：2009/07/02(木) 13:48:12 ID:Rsjo0zlIO
　ロイズ生チョコレートアイス


　14 ：毒きのぴお ◆Tensi/8ePw ：2009/07/02(木) 13:52:42 ID:Ie3MhXGyO
　トラ吉


　15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:58:59 ID:DxGGj1vqO
　ピノが頭一つ抜けてるよ


　16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 13:59:12 ID:eiwN2uLTO
　ビックリマンアイス


　17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:00:26 ID:r5BV2edbO
　スーパーカップ バニラ


　18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:01:11 ID:ENRwovBfO
　しろくま


　19 ：ﾚﾃﾞｨﾊﾟ：2009/07/02(木) 14:01:58 ID:0bKgJwiWO
　パリパリチョコレートサンデー？
　違うかもw


　20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:05:43 ID:IY29Vf+nO
　彩


　21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:09:59 ID:n9ZWEQKtO
　ドールズ(?)だっけ果物の会社
　そこのパイナップル100パーのやつ


　22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:09:59 ID:HnwesjV1O
　おとぼけくん


　23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:10:38 ID:JapXyfEMO
　アイスクライマーが神


　24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:11:55 ID:lByNTQ5JO
　あずきバー以外認めねぇよ


　25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:14:30 ID:OdxJAoCtO
　王将


　26 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2009/07/02(木) 14:14:45 ID:ArldkJj30
　スイカバーはガキの頃めっちゃくったわ

　今はハーゲンダッツのキャラメルクリスピーみたいのばっか食ってるｗ


　27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:14:55 ID:WyPfcFY8O
　アイスかどうかわからないけど、昔CMでやってたケーキみたいなアイス？
　あれ食べたかったな〜


　28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:15:27 ID:yvuwKvax0
　幸美くいてー


　29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:17:01 ID:iyrlaEcK0
　雪見くいてえ


　30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:17:34 ID:ECRMNu/J0
　レディーボーデンだな


　31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:18:03 ID:Uvpgjt+LO
　白くま最強
　美味すぎる


　32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:18:39 ID:MdEfBb390
　コーラバー


　33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:28:28 ID:MdEfBb390
　たまごアイス


　34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:31:21 ID:cg7tZ/2fO
　パピコイチゴ


　35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:46:37 ID:u/cqSz/XO
　超新星のデッカッチェ圧勝


　36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:47:33 ID:ax3jxGUtO
　ここまでアイスの実なし


　37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:51:15 ID:SW7XA797O
　レディーボーデンとか甘過ぎじゃない？


　38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:57:09 ID:/OWHZtBoO
　チョコモナカ一卓


　39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:57:14 ID:hA1rvFBQO
　とりまガリガリ君は殿堂入りだろ？


　40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:00:42 ID:hd4bSYVL0
　┏━━━┯━━━┯━━━┯━━━━━━━━━━━┓
　┃1 │1 │[外]　　│HaagenDazs　 　 　 　 　 ┃
　┃1 │2 │[地]　　│ブラックモンブラン　　　　　┃
　┃2 │3 │　 　 　 │スイカバー　 　 　 　 　 ┃
　┃2 │4 │　 　 　 │タマゴ　 　 　 　　　　　　　　┃
　┃3 │5 │　 　 　 │サーティワン　 　 　 　　　　┃
　┃3 │6 │　 　 　 │レンニュウ　 　 　 　 　 ┃
　┃4 │7 │[地]　　│シットルケ　 　 　　　　　　　┃
　┃4 │8 │（外）　 │レディーボーデン　 　 　 ┃
　┃5 │9 │（市）　 │シロクマ　　　　　　　　　　　┃
　┃5 │10　 　 │　 　 　 │ユキミダイフク　 　 　 　　　┃
　┃6 │11　 　 │　 　 　 │ソウ　 　　　　　　　　　　　　┃
　┃6 │12　 　 │　 　 　 │モナカジャンボ　 　 　 ┃
　┃7 │13　 　 │　 　 　 │モナオウ　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃7 │14　 　 │（地）　 │アイスオウショウ　　　　　　┃
　┃7 │15　 　 │　 　 　 │ガリガリクン　 　 　 　 　 ┃
　┃8 │16　 　 │　 　 　 │スーパーカップ　　　　　　　┃
　┃8 │17　 　 │　 　 　 │パピコ　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃8 │18　 　 │[外]　　│Dolls　 　 　 　 　 　 　 　　　┃
　┗━━━┷━━━┷━━━┷━━━━━━━━━━━┛


　41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:02:17 ID:8kup+rKS0
　俺もチョコモナカだな


　>>27
　ビエネッタか？


　42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:02:51 ID:n8hC0n7ZO
　ここまで 三色トリノ無し トリオだったかも


　43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:02:52 ID:NnU/KIObO
　ミルクック


　44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:04:48 ID:hSoYylQnO
　ラムレーズン


　45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:07:19 ID:0S6Vln/o0
　タマゴ＆ガリガリ君が最強マル外ハーゲンダッツを迎え撃つ構図　クリスピーが強敵か


　46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:10:35 ID:lhdhPRepO
　イコピコ最強


　47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:13:31 ID:iMtaoQYLO
　バニラなら牧場搾りかMOW


　48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:13:37 ID:DfwmoU6dO
　バー最強


　49 ：舌か゛ぁ！！！！！！！！：2009/07/02(木) 15:17:18 ID:jvtHoB8CO
　ドラキュラｱｲｽだな
　（ﾉ･_-）ﾉ━★


　50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:20:57 ID:hd4bSYVL0
　ワールドクラスの超良血アイス、レディーボーデンもこのまま終わることはないはずだが
　相手に同型の外国産ハーゲンダッツがいては手が出しにくい
　やはり国産勢では相手はスタンダードに軽めのバニラ系から入るのがセオリーか
　ただ、ここのところ続いている暑い状態だとソウやガリガリクンの押し切りも考えられ
　相手はそろってはいるが妙味がある
　穴なら地方の怪物　ブラックモンブランにも未知の魅力がある
　高カロリーが生きる腹状態なら荒いクランチでならしたチョコがパワフルで侮れない


　51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:23:09 ID:SyS7Rp8OO
　バニラとかチョコ系は芝路線
　果物系はダート路線

　みたいな


　52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:23:51 ID:WyPfcFY8O
　>>41
　そうそう、ビエネッタ。
　あれは本当に美味そうだった


　53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:25:58 ID:f91mILNHO
　△爽


　54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:27:52 ID:WxBdCrA4O
　ジャイアントコーン最強！


　55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:28:41 ID:HRsmghsrO
　ピノ


　56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:33:23 ID:R7sozVWg0
　ガリガリ君って年間２億本売れてるらしいね
　マンゴー味おいしいよね


　57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:33:31 ID:IduOFM84O
　ガツンとパイン最強


　58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:35:41 ID:8AoOxt/uO
　ガリガリ君のソーダが最強だろ 安いし
　たまにパイン味もくう
　最近のアイスは高すぎだよな


　59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:38:55 ID:JNt1G2zFO
　ジャイアントコーンのチョコ味(青パッケージ)
　チョコが濃いけど美味しいね。


　60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:43:02 ID:QSPFCGFCO
　チョコバリスペシャルしかねぇ


　61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:43:58 ID:qsuG7SMnO
　クレープ屋さん


　62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:45:22 ID:uqwT2qZCO
　スーパーカップ＠バニラ


　63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:47:23 ID:Mv006iOP0
　アイスに入るのか分からんけどシャービックが好きだったな
　シャーベってのもあったな。どっちがパクリか知らないけど


　64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:51:05 ID:VOJiMYus0
　チョコケーキ
　おごりまっせ


　65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:51:43 ID:f91mILNHO
　>>63
　ハゲド
　シャービックのイチゴ味旨すぎ
　作る時は牛乳を使って作ったほうがいい
　水で作ると薄くておいしくない


　66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:51:44 ID:Sr5OW79kO
　ｴｯｾﾙｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟのﾁｮｺﾐﾝﾄだな！
　でも最近は、ﾊﾟﾘｯﾃに浮気してる


　67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:52:43 ID:gGkh8Fx1O
　シャビィ


　68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:53:33 ID:fOSNeQmHO
　あずきバー


　69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:54:37 ID:Mv006iOP0
　>>65
　たしか牛乳を混ぜて凍らすだけって宣伝文句だった気がしたんだが、水で作る人いるのかｗ


　70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:55:01 ID:HnwesjV1O
　宝石箱


　71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:56:06 ID:jXDmSTYRO
　BLACK
　純
　ガリガリ君チョコリッチ


　72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:57:13 ID:kLV9C1gl0
　チューペット


　73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:57:32 ID:JjaIvwEwO
　ブラックモンブランのコスパは最強


　74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:58:34 ID:1+x1c+UhO
　ガリガリ君、ガツンとみかん、そして旨ミルクを擁する赤城乳業最強!!


　75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 15:58:49 ID:fOiOQbBRO
　運転中はｸｰﾘｯｼｭが便利だから、こればっかだな


　76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 16:00:10 ID:lIJymww5O
　サーティーワンのキャラメルリボン


　77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 16:01:56 ID:9zBuZuBr0
　>>40
　アイスの実がなんで出てねーんだよ？
　競走除外？


　78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 16:02:07 ID:f91mILNHO
　>>69
　後ろの作り方が書いてあるとこに「水400mを加え、よくかき混ぜて溶かします。」と書いてある
　その後に「水の代わりに同量の牛乳で作ると、口当たりもなめらかで、風味も増します。」
　って書いてある
　丁度今一袋あるから久々に作ろうかな


　79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 16:07:04 ID:Mv006iOP0
　>>78
　そうだったのか。水で作ったのを食べたこと無いなあ
　実物あるんなら何個か水でも牛乳でも無いもので作って報告してｗ


　80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 16:08:32 ID:15DgieFfO
　バニラならＭＯＷが最強でしょ


最強好きのお前らが決める最強のアイスは？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1246508715/

リーマン＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/23(金) 23:27:06 0
　上司が入院中の社員の病室に見積書持参して打ち合わせしてるって聞いたとき


　3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/23(金) 23:51:15 O
　会議中に上司が寝てる、時間を守らない、システムが使いにくい


　4 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/23(金) 23:57:16 O
　取引条件がおかしい
　自社の常識は業界の非常識


　6 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:02:02 O
　残業代が1円も出ないのに、夜中まで仕事をするのが当たり前
　帰る奴は人じゃないみたいな空気

　社員みんなで1個のメールアドレスを共有
　そのせいでパソコンの取り合いが起こり仕事が進まず効率が悪すぎ


　7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:02:13 O
　サビ残サービス休日出勤当たり前


　8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:04:42 0
　給料明細がいつも間違ってる。
　二ヶ月に一度は間違ってる。

　しかも、「間違えて振り込んじゃったから、返金してください」

　ふざけるなあああ！！


　9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:14:53 0
　やることもないくせに、土曜出勤させたがる。しかも給料はでない。

　社長：「土曜にミーティングをやります。内容は未定です。でも必ずやります。
　何かやりたい事がある人は、提案してください」
　社員一同：『休みにしろよクソが』


　10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:47:52 0
　有給取ると残業代が減ることに気づいたとき


　11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:55:08 0
　>>10
　あるあ・・
　あるある。


　12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:58:28 0
　>>11
　これ違法だよな･･･。
　俺は嫌気がさしてさっさと転職してしまったが。


　13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 00:58:30 0
　完成品を作ってるメーカーなのに、外で全然見ないこと。
　弱小すぎｗｗｗ


　14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 01:01:06 0
　社員に何の告知もなく、勝手に少しずつ会社規定が変えられてる
　ことに気づいた時。


　15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 06:35:58 O
　給料を使って商品を買わされるところが嫌。
　てかもう辞めるからいいけど。


　16 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 07:27:28 0
　ついに希望退職者募集が
　でた


　やめるかどうか
　考え時だな


　17 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 07:32:28 O
　>>16
　半導体業界？


　18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 07:47:24 0
　>>17
　サービスだ

　本社も店舗も関係なく　希望退職募る


　19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 09:12:57 O
　残業がつかない。


　20 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 09:45:57 0
　あらゆる建物が古すぎて耐震補強をする必要があるらしい。
　でも土地が狭くて、建て替え用のかわしのスペース全く無し。

　『地震きたら、ぐしゃっと・・・』


　21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 09:54:04 O
　海外出張の日当千円にはﾄﾞﾝ引きしたわ


　22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 14:24:08 0
　上司が酔っ払って電車とホームの間にはまっていた時


　23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 14:41:27 O
　運送の人が社内の積み込み作業中怪我をし、救急車を呼ぶ

　偉いさん揃って「うちは関係ない」の一点張り
　確かに直接的な原因こそ無いし労災とか嫌なのは分かるが、関係無いわけ無いだろ…
　村社会で他人に冷たい会社


　24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 16:02:58 0
　低学歴が多すぎ。
　死にたい。


　25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 16:05:08 0
　不動産業界はキチガイだらけ

　事務員を完全に見下してるし事務作業の何たるかが全く解ってないから無理な注文の連発


　26 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 17:17:38 0
　昼休み真っ暗になるとき


　27 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 17:22:28 0
　経費削減で社員の給料減らしたのに管理職が会議とか抜かして
　キャバクラで一晩で20万近く使ってたとき


　28 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 20:35:05 0
　>>24
　俺のところもだ・・。
　零細だから高卒が多いのは仕方ないけど、俺が大卒だと知れた途端
　「大学出たって、無能な人はいるもんねｗ」「大学出たって、こんな会社で働くしかないんじゃあ・・ｗ」
　といちいち俺に聞こえるように言ってくる。勘弁してほしい。
　俺は要領悪くて仕事が出来るほうじゃないから、高卒の人を馬鹿に
　してるわけでは絶対にないし、むしろ仕事が出来る人は尊敬すらしてるのに。
　いちいち「大卒ってさあ・・・」「大卒なのに英語もしゃべれないの？」
　・・・その執着ぶりに、この人達は何か劣等感でもあるのか？？？と思ってしまった。


　29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 22:52:48 0
　「経費削減！」と言って社内の暖房をケチってる社長が、
　会社のカードを使ってガソリン入れたり、洗車してるのを知った時。


　30 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 01:18:33 O
　OSとOFFICEを違法コピーしてる点


　31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 01:42:33 0
　派遣だった人が、ある日突然部長になった時。


　32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 03:26:34 0
　>>31
　それは、革命がおきたからだな
　部長がクソでないことを祈るよ


　33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 22:29:13 0
　俺と同時入社で条件も同じなのに、基本給が1000円高い人がいた。
　資格でも持ってるのか？と思ったら、そうではないらしい。
　社長に理由を聞いたら
　「この子はのちのち、リーダーをやりたいみたいだから」だって。

　社長「・・・」
　俺　「・・・」


　34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 22:57:05 0
　増築した分の建物が傾いてる。
　ペンを置くと転がる。


　35 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/26(月) 23:55:40 0
　冬のボーナス一律支給


　36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 01:39:52 0
　社員旅行強制参加。


　37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 02:20:37 O
　社長が「厳しい時代だから従業員全員で営業しろ」
　とか言い出した割には、自分は営業出身なのに会社でダラダラしてる…
　内勤の事務員がどうやって営業すればいいんだか。
　従業員に無茶言う前に個人的な飲み会とか遊びの金を
　会社の経費で落とすのやめろって。


　38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 02:46:09 O
　>>37
　共感。
　こっちなんて揚げ句の果て、内勤務の社員にだけ賞与だしやがる。
　外回りは無し？ふざけんな！


　39 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 03:05:34 O
　>>28
　私は３流、ｲﾔ４流ｶﾅ大学出身でさっぱり頭なんて良くないのに「頭いい」の連発。
　『大学ってだけで頭いいって、どんだけ頭悪いんだよｯ!!』と叫びたくなる。
　恥ずかしいからやめてくれ！
　同じく零細。学歴どうでもいい所にわざわざ転職したのにさ。

　決して回りを馬鹿にしてるわけではありません。


　40 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 10:59:29 0
　「チームワークを大事にして皆で一丸となって取り組め。一人のミスは部署全体の連帯責任だ」と言っておきながら
　「今後は成果主義に転向する。成果の出ない奴は辞めてもらう」
　とか抜かしたとき


　41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 20:09:24 0
　毎週の定例会議わざと休む奴がいるのを知った時。
　なんか毎回休む奴がちらほらいると思ったら、みんな詰められるのが嫌なんで休むそうです。
　新人なんで今までなんとも思いませんでした。


　42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 20:46:18 O
　社長が株で失敗したのを会社が尻拭い


　43 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 20:47:23 0
　>>41
　俺のところもだ。
　全体会議(という呼び名の説教の場)で、いつも必ず誰かが休む部署がある。
　実は交代で２名ずつくらいわざと休んでるそうだ。
　社長が、チーム全員が揃ってる部署を追い詰める癖があるから。


　44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 20:57:26 0
　DQN零細にて・・・。
　うちの部署に退職者が出た時、
　「退職金を出すはめになったから」と、社長に部署の
　売り上げをマイナスにされた。
　で、全員のボーナス査定を下げられました。

　ワンマン社長はまじ死ねばいいのに。


　45 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 21:02:17 O
　6年勤めた人に退職金が出なかった時
　残業代も6年間1円も出なかった
　クソだな


　46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 21:20:51 0
　「会社規定」が、社長室にしか無い。
　今まで働いた会社では、部署に一部ずつ必ず置いてあったのに。
　「会社規定を、すぐ見られるところに置いてほしい」と誰かが言ったら、社長は
　「社長室にあるだろ!!!!文句あるやつは見に来い!!!」と怒ってた。


　47 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 21:49:43 0
　おっさんが仕事中に耳垢をとっているとき
　ここまでアホな会社にしか入れなかった俺orz


　48 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 21:55:41 0
　うちの会社のオッサン達は、仕事中に普通にツメを切ってるぞ。


　49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/27(火) 23:00:25 O
　営業部隊よりも総務部隊の方が評価が高く、報奨金まで出てたとき。
　一位は本社の総務だったとき。


　50 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/28(水) 02:16:30 O
　会社の規定をいきなり変更された時。
　突然労働条件変えるなよ。
　しかも、２年目は１年目より歩合が半分になる。
　その分基本給上げろ！
　２００万も年収変えられたら前年度から算出される税金払えねーよ！


　51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/28(水) 02:41:13 O
　零細企業 営業１０人のうち４人が４０代独身。４人とも、勤続１０年以上なのに手取２３万以下。
　内１人は手取１９万。
　結婚できる訳ない。


　53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/28(水) 23:03:42 0
　うちの会社の野郎どもは、手取り17万で次々と結婚してるぞ。
　なんというチャレンジャーたち。
　しかも子供も生まれたそうで・・・。えええ？
　先月出産したばかりの奥さんが、「早く働きに出ないとお金が・・・」
　と言ってて、体がまだ戻らないだろうし育児疲れもあるのに
　大変だなあと思ってしまった。
　老社長(創業者)だけは「この会社が縁となり、新しい命が・・・」と涙ぐんでた。


　54 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 00:17:24 O
　>>53
　社内同士？取引先？
　どっちにしてもｽｺﾞ！
　普通は人生設計立てられないが(O_O)


　55 ：53：2009/01/29(木) 00:29:36 0
　社内同士だよ。>>54
　未婚の俺が言うのも野暮だが、この先家族で生きていけるのかよと。
　社長も、感動して涙ぐんでるひまがあったら給料上げてやればいいのに。

　一方、取引先の大手会社の女性と結婚した社員も居るけど、
　年収が違いすぎて上手くいかなかったらしく、１年で離婚した。


　56 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 00:45:00 0
　給料明細のミスが多い。有給残日数の数字が増えたり減ったりするし。
　給料日、３万円しか振り込まれてなかった社員もいた。
　かと思えば、突然２倍ほどの金額が振り込まれてて、
　謝られる以前に「返してください」と総務に高飛車に言われた社員も。


　57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 00:52:33 O
　上司『明日は、おまえはどうするんや』
　同僚「明日の休みは人間ドックにいく予定です」
　上司『おまえ、人間終わる前に、うちの会社人生が終わるぞ』
　同僚「・・・」
　休みぐらい休ませてやれよ。ただでさえ年間に10日ぐらいしか休めない会社なんだから。


　58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:08:25 O
　前任者が自殺してたと知ったとき


　59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:15:24 O
　>>58
　それヤバ杉


　60 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:18:57 O
　>>23によく似ていてさらに酷い事件が去年あった
　派遣社員が会社で気分が悪くなり病院へ行って入院し、そのまま晩に死亡したんだが…
　会社はその派遣社員のﾛｯｶｰの中の持ち物等を一切処分し、
　「その方は既に退職しているから関係ない」とｼﾗを切ったとき
　さすがに翌日、派遣全員がﾎﾞｲｺｯﾄした事があった
　人が死んでも無かったことにされる会社
　未だに信じられん…


　61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:24:36 0
　ここに書いてあるのって給料が安いって事以外はネタだよね？
　仕事中に死亡とか普通にヤバすぎるんだけど


　62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:40:15 O
　昼飯の相談を１０時位から始める事務員達。
　「今日、行くんでしょ、行くんでしょ。」
　うん、うん（目配せ）
　「１２時になったらすぐ？すぐ？」
　うん、うん（目配せ）
　「大丈夫？大丈夫？」
　「今んとこ大丈夫」


　63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:44:26 O
　>>61
　本気だよ。はっきり言って、零細ほどいきあたりばったりなものはないから。
　60は知らんが…本当だったら恐杉。


　64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 01:52:00 O
　>>55
　野暮じゃないよ。
　あなたの思考が正しいと思います。


　65 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 02:21:42 O
　60だが、一つも脚色の無い事実だよ
　亡くなったのが身寄りのいない方だったから表ざたにならなかった
　しかし自分が死んでそんな扱いされたらと思うと…


　66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 02:24:35 0
　>>62
　そのくらいは普通にある気がする。
　自分の普通感覚にやや自信がないが。


　67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 10:39:44 0
　バカ社長が就業時間に
　ピアノ教室に行っていると知ったとき


　68 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 11:26:07 O
　>>60
　嫌なら派遣辞めろよ。
　会社なんて所詮、そんなものだわ。

　義理人情で世の中が動くって思ってるのか？


　69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 22:07:14 0
　うちの馬鹿社長は、業務中に読書してたよ。
　経営に関する本でも読んでるのかと思ってたら
　「お香入門」

　社員には執拗に粗探しして意地悪ばかりしてるくせに、
　自分の事は全然分かってない。
　「低血圧だから」とお昼にノロノロと出勤してきたと思ったら、
　どこかにぶらっと買い物に出かけてしまったり。
　みんなに嫌われてるし、客先でも不評だし、死んじゃえばいいのに。


　70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 23:28:33 0
　社長の浪費が激しくて社員の冬の賞与が延期になったとき


　71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 23:38:57 0
　うちの会社、パートとアルバイトと契約社員にもボーナスが出るよ。
　（その分はもちろん、社員の取り分から差っぴかれてます）

　しかも、パート社員は全員、旦那の扶養家族扱いになってるもんだから、
　年収調整のため、ボーナス後にいっせいに休暇を取るから困ったもんだ。


　72 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/29(木) 23:56:03 O
　>>68
　義理人情じゃなくて労基法違反


　73 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 00:09:57 O
　基本給が安い＋職務手当て４万位〜で人並みの給料
　最初疑問だったが、要するに基本給計算のボーナスを減らす為だった時

　入社一年は契約社員扱いでボーナス無しと知った時
　本気で聞いて無いしそんな契約交わしてすらいない…


　74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 00:18:05 O
　毎月毎月赤字にもかかわらず年度の予算、月間の目標も立てない。
　今日は外回りから帰って来たら、社長は事務所の模様変えを楽しんでいらっしゃいました。
　そんな暇あったら営業にでも行けよ。

　書いててまた腹立ってきた。ビール飲もう


　76 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 01:57:19 0
　うちの会社は、たまに社員の履歴書が机の上にむき出しで放置してあったりする。
　社長が取引先に要求されて、本人に内緒でコピーを取ってるのだ。

　この前は、コピー機の上に履歴書が放置してあった。（回収し忘れたらしい）


　77 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 13:36:37 0
　うちの会社の社長は
　営業が全員出掛けた後
　各人の机の引き出しを空けている
　何も盗られていないらしいけど…
　一体何を見てるのかな


　79 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 16:07:36 0
　>>57
　人間終わるほうが嫌だがなｗｗｗ


　80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 16:44:17 O
　社長が定年退職した重要ポストの後任に自分の呑み友達を連れてきた時。

　社長の人を見る目のあまりの無さに二代目が会社を潰す、の典型を実感…


　81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 23:01:15 0
　最終日、みんなの前で退職の挨拶をしていたら、
　社長が、幹部が止めるのを振り切って俺に罵声を浴びせた。
　一応円満退社だったが、社長は「何が気に入らないんだ！」と
　俺の昔の仕事上のミスを問い詰めはじめて、最後にのろいの言葉を浴びせた。

　あなたのそんな感情的なところが大嫌いでした。
　辞めてよかった。。


　82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 23:10:21 0
　カレンダーが必ず盗まれる


　83 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 23:16:22 0
　むしろ、「会社のカレンダー作ったんだけど、要る？」
　と言われて、要らないと思ったりする。。


　84 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 23:20:12 0
　忘年会の席決めで、人事課長が職権濫用してた時


　85 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/30(金) 23:31:00 0
　「会社のホームページを作るのに必要だから！」と言われて、
　部署ごとにメンバーの写真を撮られた。
　そして実際に掲載された。
　・・・撮った写真は、誰もかれもが頭が悪そうで変質者っぽかった。

　俺もな・・・。

　一応、知り合いが見てると嫌だから、メガネで変装してみたんだが。

　なんてこの会社はクソなんだろうと思った。


　86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 00:42:22 0
　>>85
　写真に撮られた表情でお前が一番最悪だと思ってる表情が
　普段のお前の表情だと気づけ


　87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 00:44:46 0
　そんなのはとっくに気づいてるから変装してみたのだが。

　少しでもごまかせるように。


　88 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 00:56:08 O
　中小の話ばかりでつまらん


　89 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 01:08:30 0
　週休2日から月休2日に変わった時
　労基なんて役に立たんし


　90 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 03:30:47 O
　>>89 ﾜﾛﾀ
　>>88 中小の方が会社本体に穴が多いんじゃない？


　91 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 16:38:14 0
　中小はありえない話ばかりでおもろいわ。
　自分が実際働いてる職場だったら最悪だが・・・。


　92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 17:19:42 0
　上司が飲酒運転してるって知った時かな。


　93 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 22:21:04 0
　新社屋(３階建て)を建てた時、
　「３階も要らないよね・・・？」とみんなで不思議がってたら、
　社長が一家で３階に引っ越してきやがった。
　家族経営の会社でもないのに、完全に会社を私物化ｗｗｗ
　こんなの許されるの？


　94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 00:14:32 O
　一応一部上場ではあるが、残業つかない、上司が現場を把握していない、
　親会社に頭が上がらない、年々有能な若手が転職していき頭でっかちの組織に変身中。
　あと３年で潰れるな。


　95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 04:00:52 O
　トイレが男女共同で１つだけ。しかも外にある。


　96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 14:00:21 0
　うちの会社のトイレは共同で２つあるけど、
　トイレ個室の薄い曇りガラスの外に喫煙所があり、
　男女ともパンツを下ろしたりする姿が喫煙者から丸見えｗｗｗ
　しかもカベが薄いから、排泄音丸聞こえ・・・ｗｗ

　嫌すぎる。


　100 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/14(土) 10:26:31 O
　社長の趣味のはがき絵につき合わされる。
　40〜50歳のおじさんが会議室に集まってみんなでお絵かき。
　土曜の午前中はこれでつぶれる。
　仕事してぇ


　101 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/14(土) 10:38:58 0
　会社全体の収益から見たら少しだけど、得意先の一部がパチンコ業界。
　部分的に反日企業だ・・・orz



　102 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/14(土) 17:53:38 0
　>>100
　俺が以前働いてた零細クソ会社では、社長がかなりずれた人間で、
　「コミュニケーションが重要！！」だと言い張ってて、
　みんなで部屋にこもり、手を繋いで瞑想させられたよ。

　本当に、ちょっと間違えばやばい宗教みたいな会社（社長だけだけど）だった。


　103 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/15(日) 20:44:19 0
　・サービス業でもないのに、祝日が必ず出勤日。
　・連続２日で休みを取ることが出来ない。


　104 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/15(日) 21:59:01 0
　>>102
　女子新入社員と手をつなげれば楽しいだろ


　105 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/15(日) 22:40:40 0
　年収200万なのに、普通に結婚して子供を作ってる同僚達を見た時。

　しかも副業禁止なのに、どうやって暮らしてるのか不明すぎる・・。


　106 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/15(日) 22:51:00 O
　有給取るのに理由がいるとき。

　私用ですと答えたら私用って何？と聞かれるとき。
　子どもがインフルエンザになったみたいで……と正直に言ったら、
　じゃ、証明するものもってきてとか
　真顔で言ってきたとき。



　それでも人間ですか？


　107 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/17(火) 15:29:35 0
　オーストラリアの首都シドニーでは云々という
　部長の企画書を見た時


　108 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/17(火) 17:29:10 O
　新入社員のが基本給が高いと知ってしまった時。


　109 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/17(火) 22:19:33 0
　コンプライアンス遵守だの何だのうるさいが、
　労災隠したり労働基準法は全く守らない信用金庫


　110 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 00:07:32 0
　>>108
　あるある・・・あるある。
　業種経験者でも未経験者でも関係なく「実力次第です」と明言しておきながら、
　実際は　”身の上話で社長を同情させられたら給料上乗せ”というシステムで
　納得いかなかった。


　111 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 19:19:07 0
　高卒新入社員の女子が毎週木曜日は15時半で早退しているがその理由が『習字教室がある』だった時。


　112 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 21:06:52 0
　そりゃひどい！！大人なら『書道教室がある』といって早退すべきだ。


　113 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 21:21:50 0
　確かにそうだ！！


　114 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 21:46:03 O
　硬筆なら日ペンの美子ちゃんに失礼だな


　115 ：111：2009/02/18(水) 22:29:30 0
　>>112
　直接本人に聞いたんだが確かに『習字』って言ってたよ。


　116 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 23:04:22 O
　年末年始勤務の特別手当てが今年から自社の商品券に・・・

　ボーナスが恐い


　117 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/19(木) 00:57:08 0
　社長が、そのへんのおばちゃんみたいな人。しかも巨デブ。

　気分屋で感情的でヒステリーで我がままで、
　こんな酷いの見たことないってくらいの人物。


　118 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/20(金) 22:18:56 0
　メーカーのくせに生産部門を軽視しすぎな会社。

　・正社員700名前後いるのに生産拠点一箇所のみで生産課正社員6名。（パートは50名ぐらいいる）
　・資材課など8名もいるのに生産当日に部品がそろわない。結局俺達が工程変更や残業でカバー。
　・部品コスト削減のために強化された購買は10名前後いるが一日中PCとにらめっこで
　　何をやっているのやら。生産管理、情報管理課も然り。
　・生産現場より広い開発部、品証部。
　・唯一の生産拠点より人数が多く大きい本社ビル。さらに全国に営業拠点。
　・これだけ人がいれば利益率は当然低いのだが、効率化をしろと責められるのはいつも生産課。もう限界。
　・生技と生産の課長が仲悪く一つの案件を連携無しで平行してやってしまい最後にいつもモメる。
　　結局俺達下っぱ同士で調整させられる。つか生技がいるのに俺達も工程設計や冶具作成する。
　・明らかに設計不良によるクレームなのに製造不良ということで丸めこまれる。
　・前日の生産入力はサーバーが空いている昼休みに限定されている。
　・毎日行われるクローズドミーティングは19時半から小一時間。
　・それが終わってから当日の検査不良品の不良分析、修理方針策定、翌日の部品チェック、工程シートの作成・・。
　　帰りは早くて22時。今日もこれから帰ります。
　・生産自体は今はヒマなのだがパートに仕事を与えるのに必死になってしまって自分の仕事ができない。
　・年俸制なので残業手当なし。

　このご時世ですがもう辞めていいですか？


　119 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/22(日) 20:05:09 0
　大きな会社から小さい零細会社に転職したら、あまりに人の不幸を
　エサに大喜びするような人間が多くて、嫌になってしまった。
　内心思ってたとしても、それをみんなで話題にして
　クスクス笑ってるような人は、今までにいなかったな。
　恵まれてない人間て、こうも人の不幸を喜ぶようになってしまうんだろうか。
　同僚のダンナが昇進できなかった理由を地元で聞きまわって調査して、言いふらしたり。
　同僚の子供が有名大学から、中小企業に就職したと知ったとたん、
　「大学なんて出たって意味ないよねｗ有名な大学卒だって馬鹿は馬鹿なんだよねｗｗ」とニヤニヤ。
　たとえ思ってたとしても、口に出して笑い合うか？
　本当に・・・閉口するわ。


　120 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/22(日) 22:05:35 O
　社長が×２。健康診断を毎年しないくせに
　大食いなどの罰ゲームをやらせる。
　深夜ミーティングがある。


　121 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/22(日) 22:55:55 0
　前働いてた零細では、社長が超無能で、残業代のためにだらだらと夜の１１時頃まで
　会社に居る社員を褒めちぎって優遇してた。
　パート社員も、「仕事がなくなっちゃうから」と、30分もあれば済むハンコ押しを、
　延々と１日かけてやったし。
　立ち回りの悪い俺は、馬鹿馬鹿しくてやる気をなくして転職。


　122 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/22(日) 23:41:20 0
　友人の話だが、残業代もなく朦朧と働いてた時、
　何気なく裏紙を見たら、社長の給料明細のコピーだったそうだ。
　なんでこんなもん使ってんだ！？とびっくりして眺めたら、
　社長の月給は100万円だったそうだ。

　その会社は勤続10年で手取り16万の社員もいて、
　社長に「経営難だから我慢してくれ」と言われ続けてて、昇給もなく頑張ってたのに、
　午後２〜３時間しか会社に顔出さない社長が月給100万円。
　・・・その友人はそれをみた瞬間、あほらしくなって思わず帰宅してしまったそうだ。
　その数ヶ月後、転職したらしい。


　123 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/22(日) 23:42:59 0
　底辺は搾取されるのみ


　124 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 00:11:53 O
　社長で100万な会社ってやばいだろ…


　125 ：122 ：2009/02/23(月) 01:05:09 0
　ブラック零細会社だそうです。


　126 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 04:09:29 O
　零細の営業です。沢山売れて成績上げ、歩合が一ヶ月で規定通りの計算で１００万越になりました。
　ところが給料明細をみたら、４０万程ケチッて、６０万程しか貰えませんでした。
　それどころか、当月知らぬ間に会社規定を急に変えられ、歩合が半分になったそうです。
　給料１００万位でビビッタか？！…これが歩合の仕事というものなのに…
　間違い無く利益上げたはずだが？歩合を何故ケチル？会社もその規模までだね、最悪の無能。零細。


　128 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 07:39:03 O
　うちの社長は月50万
　非常勤で会社におらず、外の自分の会社に勤めてる
　新人で年末調整押し付けられたから全社員の労働環境理解したが、やる気もなくなった


　129 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 09:44:11 0
　社長が適当すぎると思った時。
　客先の要望をホイホイ受けてしまうから、来年度から社員が夜遅くまで
　残らなければならなくなった。
　保守に含まれない部分なのに、客には保守対応する！と断言しやがるから混乱が生じる。
　いい加減にしろ。


　130 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 10:28:46 0
　某電鉄社員だけど、技術系は部下を殴る、蹴るは当たり前。
　「覚えないから痛い目に遭うんだ！」とか言ってアホな精神論を言い出すわ、
　教育にコンプライアンスなんか関係ないとか言うは散々だね。
　言った本人は自分が失敗したら「ゴメン！」と一言だけ言うか、「アハハ！」とお茶を濁すだけ。
　給料がそこそこ良いからいるけど、心は会社から離れてます。


　133 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 13:33:35 O
　社員の給料まで、どんぶり勘定


　134 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/01(日) 19:36:39 0
　前に働いてた会社、
　いい加減な会社体制と社長のﾄﾞｷｭｿぶりに愛想をつかして転職したんだが、
　退職して数ヶ月後、
　「給料を多く振り込んでしまったから、返金してほしい」と手紙がきた。
　ろくに明細を確認しなかった俺も悪いが、本当に嫌な会社だったんで、
　会社の名前を見るのももう嫌だったんだ。
　追伸に「振込み手数料は引いて構いません」と書いてあった。
　構いませんって・・・当たり前だっつーの。
　最後まで本当にクソ会社だった。


自分の会社が糞だとつくづく思った瞬間ってある？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232720826/

水泳(競泳・演技)＠2ch掲示板より。


　1 ：すぴいど：04/07/30 09:11 ID:a+uz4KZu
　競泳水着にも寿命がありますね。メーカーでは塩素入りプールで約８０時間
　で寿命と想定しているのだとか。
　私の場合、尾てい骨の下あたりがストッキングみたいに薄くなって破れそう
　になるので、そうなったら交換です。でもその部分以外は、まだまだ使えそ
　うなのでもったいない気がします。
　もしかしてフォームが悪いから一部だけが薄くなるのでしょうか？
　みなさんはどうですか？


　3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 10:39 ID:R6X3+eFd
　破れそうな水着を二枚重ねてはいてたよ


　4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 11:13 ID:htRZU148
　サポーターを使えば最悪の事態は避けられるかとｗ？


　5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:12 ID:sMYWIf0S
　>>1
　その場所が薄くなるのは、泳ぎのフォームが悪いんじゃなくて、
　休んでる間壁に寄りかかってるせいだと思う。


　8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 14:34 ID:sZZxCwO4
　うへ、８０時間なんてて、１日２時間プールに浸かってたらワンシーズン保たないじゃん。


　9 ：すぴいど：04/07/30 18:33 ID:a+uz4KZu
　私の場合、週３回、一回あたり４０分（泳いでる時間）のペースで４ヶ月〜半年でだめになります。
　絶対に８０時間は持たないですね。


　10 ：すぴいど：04/07/30 18:36 ID:a+uz4KZu
　>5
　最初はそう思って、寄りかからないようにしたんですけどダメでした。


　11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:36 ID:dA1yMY2c
　ウニクロの水着って、800円くらいで売ってるが、
　耐久性はどうなの？


　12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:36 ID:eXb12dyZ
　塩素に強いやつを練習時に使ってるが、
　股上深くて長州力みたいになっちゃうんだよな
　競技用のカットで、長持ちするやつ出してほしい。


　13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:25 ID:U8bD6mSv
　飛び込みの練習をするとあっという間に伸びてだめになるのはワシだけか？？


　14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:39 ID:5n/97GYe
　クタクタになった水着でも気に入ってる物はず〜っと着続けてるよ


　15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:31 ID:yIlXje+D
　>>3
　自分もそうです。　そういう人、多いすよね。


　16 ：すぴいど：04/07/31 20:00 ID:uLiN9LHj
　>11
　安い水着ほど耐久性がありそうです。
　最新素材の高価なニューモデルの競泳水着なんかは、レジャープールの滑り台一回
　でおシャカでしょう。あたりまえか・・・。


　17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:49 ID:wodMuCD5
　屋外プールでアスファルトの上で寝転がったら、1回であぼーんしちゃった鬱


　19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:09 ID:shLUN3qg
　>>11
　最近出たばっかじゃないか
　値段は安めだから耐久テストに参加しようぜ

　競泳用は大会でコンマ何秒をちじめると言うものであって
　普通に練習・遊泳する分には競泳用より抵抗があっていいのではないかな


　20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:06 ID:2myRFr6c
　アリーナのARN-83っていう水着が安くて丈夫だよ
　某所で1,848で売ってるのでかなり助かってる


　21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:26 ID:QN8jYAh/
　arenaのスパッツゆったりタイプ（定価6700円くらい）のを1月から週５、1〜2時間使ってるけど全然痛んでない


　22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:24 ID:rMiTbgzc
　>>21
　それって、ポリエステル100％の奴ですか？
　商品名宜しくお願いします。


　23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:45 ID:zkY6zyBK
　買ったばかりの鮫肌は水の中でも綺麗だが
　次の日からはほとんど見えなくなったのが悲しいよ。


　24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:09 ID:5L/DbSkr
　>23
　しっかり乾かせばまた模様が出ますよ。


　25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:54 ID:4w2+wU+7
　3年ぐらい前から使っている水着はもうボロボロだが
　なんとなく今でも普通にはいている。
　ブーメランでちょっとやばいかもしれないが。


　26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:40 ID:/H9U0Jff
　イタリアのよく知らないメーカーのスパッツタイプ、
　買ってひと月くらい、週４ペースで使ってただけなのに
　早くもモモの辺りがたるみ始めてる・・・ちょっとショック。
　やっぱ国内メーカーの方がいいのかなぁ。


　27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:26 ID:sUyWoay1
　使い終わった後、真水で洗うとどれほど水着の寿命が伸びるのだろうか？


　28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:44 ID:NHtvV1vD
　水着はアメリカ製がいいっすよ。
　海外通販専門。リバーシブルをよく買います。

　>>27
　え？洗わないんですか？
　プールで着替えたらその場ですぐ洗うとけっこうもちます。
　何枚もあって気分で変えるので、どのくらい持ってるかわかんないけど。


　29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:36 ID:VYOGouYZ
　８０時間？
　オレのはもっともってたぞ。
　一日２時間週５回、で１０時間。１ヶ月４０時間で使い始めて５ヶ月だから
　単純に２００時間か。
　一応泳ぎ終えてからシャワーで洗ってすぐに脱水機にかけてるけど。
　粉吹いたりはまったくないけどなぁ。腰の辺りが擦れるからか、ちょと痛んでるけど


　30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 16:01 ID:mBXN+dn+
　具体的に水着名を書こうよ。
　俺はnux買ったからこれからカウントする。


　31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:31 ID:+AIev4M5
　脱水機かけた後って毎回家で洗濯してるよな？
　もしかして、水洗いだけでいいの？
　あと、帽子も毎日洗うよね？


　32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:54 ID:pt/nenPv
　普段SPEEDOとARENAの水着しか使ってないけど
　一日平均7時間使用で1ヶ月履くともうかなり恥ずかしい、
　時間にして200時間位？お尻の所が薄〜くなって肌の色が見えちゃう。


　33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:11 ID:qDj9MtRH
　>>32

　毎月買い換えているんですか。


　39 ：32：04/08/08 18:32 ID:rBzQfHaE
　一応スイミングスクールのコーチやってます。
　全然泳ぎはしないですが、実際水に浸かってる時間が7時間位。
　休みは月1回あるか無いか程度なので200時間計算でね

　2ヶ月に1回水着手当が数千円給料に加えられてるので、
　それでも全然足りないですけど、周りの皆も毎月1，2着買いますよ。

　結局思う事は、高い競泳用の水着は塩素に弱め、安くて格好悪いのは生地が
　厚いせいかやや塩素に強いので長持ち。かな
　あと、泳いだ後は真水で優しくしっかり洗って陰干しすると多少長持ちするよ。
　寿命が80時間っていうのも競技として考えるとその位が限度なのかもね。


　40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:55 ID:esarhs3c
　>>1
　>メーカーでは塩素入りプールで約８０時間で寿命と想定しているのだとか
　私の場合水着を濡れたままビニールに入れて、次に使う時まで濡らしっぱなしなのですが、
　塩素入りの水がついたままだとやっぱり良くないですよねぇ。
　これからは使い終わったらシャワーで良くすすぐようにします。


　41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:05 ID:QGg6S3uA
　泳がない水泳コーチ・・・か。
　いや、もしかして泳げない、まさかな。ﾌ


　42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:12 ID:9ztbbkge
　泳げないコーチは珍しくないですよ。
　そういう人は主に子供スクール担当。


　43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:46 ID:u4UVaVmv
　　競泳水着がダメになるのは塩素とスパンデックスのせいだからスパンデックスでない
　水着にすればいいんだけどそんな水着ってスクール水着しかないか。長期に持つ水着
　なんてメーカーからすれば儲からなくなるのだからなかなか言い出せない罠。でも、
　スイミングスクールのコーチ用の長時間泳いでも痛まない水着がないってのは変な
　気が。（スクール側から言い出さないのも変）


　45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:40 ID:xS1JxUfT
　アシックスの練習用の水着は？
　水を含ませて負荷を掛けるってやつ
　生地が厚そうだけどあれも耐久性は無いのかな？


　46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:44 ID:cEoNAunn
　俺は半年で透けます


　49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:02 ID:ovUcyusW
　1年ほど前からオゾン殺菌のプールで泳ぐようになって、水着の寿命が延びた。
　塩素も入れてるけど普通のプールよりかなり濃度が低いらしい。
　水着代がかさまなくなった分、会費が高くなってプラマイゼロです。。。


　50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:59 ID:tAcps+Fa
　髪も痛まないしね。
　昔のタイプの水着はよく持った。
　うちのクラブにくる人は10年前のモデルを履いている。


　51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:00 ID:AYF6dsR5
　ロゴマークがすぐベロベロにはがれてしまうのが頭くる。特にスピード。


　52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:54 ID:wWKvr5Qe
　>>51
　私はロゴマークが剥がれたら買い替え時期だと思っています。
　水分を取るとき雑巾絞りを避けて、バスタオルに挟んだり、
　手洗いで脱水のみ洗濯機を使うと持ちが良いみたいです。


　53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:40 ID:YpIbRuU5
　>>52
　ロゴが取れても、生地はまだ十分使える状態なので履いてるけど、
　ロゴ無しの競パンってなんだかマヌケ・・・。

　あとしばらく使わなかった水着の表面がガビガビな肌触りになって
　よく見たらコーティングのようなものが剥がれて透けていた。


　54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:16 ID:lYtfXFWb
　柄物だったらロゴ無くても多少はマシだけど
　無地でロゴ剥げたら・・・だよね
　でもそれで買い替えってのもちょっと勿体無いなぁ


　55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:44 ID:DuiYwRNz
　採暖室のジャグジーや熱すぎるシャワーを避けるようにしている。


　56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:01 ID:ngMoDxlE
　ワンサイズ下の水着はロゴが剥がれるの早いね。


　57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:30 ID:qoy8h4Wh
　>>56
　ワンサイズ小さいと、それだけロゴマークが水着生地に
　引っ張られる力（負荷）がかかるからと思う。

　でも、ホントSPEEDOはロゴが剥がれ易いね。
　arenaは、俺はロゴ割れ程度しか起こったことがない


　58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:31 ID:TgeRcVym
　キャップなりパンツなり
　ロゴ割れる人って
　ギュっとしぼってるんじゃない？


　59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:57 ID:hglLqxOM
　それは「太った」ということ？


　60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:02 ID:H9rcjzcF
　練習に良い水着を使わなければいいさ


　61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 07:14 ID:eVIa1ZZF
　>>30
　私も4月からＮＵＸを着ています。1時間強×週3回ですが今のところ、薄いかんじはしません。
　ｓｐｅｅｄのﾏｰｷｭﾗｲﾝだったら、4ヶ月も着たら薄くなっていましたので
　練習用には値段も安いＮＵＸがいいなと思っています。


　62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:56 ID:P2iIPvhb
　>>58
　「ギュッとしぼってる」っていうのは、洗うときに雑巾みたいに絞ってるって
　ことだよね？


　64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:16 ID:4oj/3zJi
　>>61
　nuxは劣化しなくても乳首とか丸見えだから
　私はスポクラでの練習には使えないなあ。


　65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:56 ID:7aDF0uVp
　>>42
　このスレ読んで一番気になった。
　泳げない奴が水泳のコーチやってどうすんだよ。
　そんなコーチに金払って教えてもらう子供が可哀相じゃねえか


　66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:15 ID:FCUu347g
　>>65
　まぁ指導法はマニュアル化されていますし。
　子供に教えるときに必要なことは補助やアドバイスの要点を心得ていること、
　あとは声のかけ方、励まし方が上手いことも重要。
　泳げるコーチが必ずしも泳げないコーチよりも教え方が上手いわけではないのです。


　74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:06 ID:DWzuvJ37
　逆に聴くけど、まともに泳げる先生を探すにゃどうすればいいの。
　子供にゃ、それなりでもいいので泳げる人に教えて欲しいよ。


　77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:42 ID:c4eQJS2L
　水着に白い粉みたいなのが付いて落ちないんですけど、
　どうしたら取れますか？


　78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:33 ID:21+D1NqH
　>>77
　それって素材が劣化してるんじゃないの？


　79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:34 ID:pYgB2+v2
　>>74
　子供がある程度泳げるようになるまでは泳げるコーチも泳げないコーチも関係ありませんよ。
　自分は現役時に子供スクールを担当しましたが、四泳法習得前の子供に関してはそんなこと関係ありませんでしたし…。
　大人の人に教える時は断然泳げるコーチじゃないとって感じですが。

　>>77
　んー、多分水着が擦り切れはじめてるんでしょう。


　80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:17 ID:udypw7yr
　>>77
　中の凄く細いゴムが出てきてるんだと思われ


　81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:50 ID:odp1IBHz
　>>77
　とれません。

　おそらく日にかざしてみると，その粉が出ているあたりの生地が薄くなっていると思います。

　残念ですが，寿命が近づいています。


　82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:14 ID:hTA6HsKj
　>77-81
　　スパンデックス（ライクラ、ポリウレタンとも言うが）の宿命。（＞77で素材書いてないけど）
　＞80の「凄く細いゴム」がスパンデックス繊維で水着ではナイロン、ポリエステルなどに巻き
　つけて弾性を持たせている。ただ、加水分解性があるものを水中で使うのだから劣化しない
　はずがない。
　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sevendry/pori-rekka.htm
　　クリーニング屋から見ると製造年月を表示汁とまで言いたくなる素材（水着のクリーニング
　って意味じゃないけど）


　83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:34 ID:DmnFPBt9
　なんか、なまものを穿いてる気分だな…


　84 ：77：04/08/20 20:31 ID:5RcK2+Sk
　素材は、ポリエステル８０％　ポリウレタン２０％
　症状でてるのは裏地だけなんだけどね。


　85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:36 ID:OIUXdneV
　スポクラのバスマットの上で毎日百回くらい
　腹筋やってたらケツのマットとすれる部分が白いコナ
　がふいたよ


　86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:59 ID:r0hakhO6
　俺は屋外プールでアスファルトの上で寝転がったら１日でお釈迦orz


　92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:03 ID:o+TmupJS
　プールの壁がざらざらだから、そこに尻当てて休んでたら知らないうちに尻の部分がスゲェ薄くなってた。
　水着洗ってるときに気付いたんだけど、別に男だし、減るもんじゃねぇしなぁと思って未だにその水着使ってる。
　尻に穴が開いてOバックになったら買い替えるけどそれまでは…

　・゜・（ノД‘）　競泳水着高いんだよヴァカ


　93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:15 ID:QG4I0jH6
　昔大会の計測係をしていた頃、用意って構えたときにけつから水着がきれて
　Ｏバックになり秘部まで丸見えになってしまった女子高生を見たことがある。


　94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:18 ID:4MsiVX1J
　>>93
　ほんとうですか？？かわいそうすぎる・・・・。


　100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:53 ID:sVO4QPPB
　私の場合、競泳水着は脱水にかけるとすぐ薄くなりそうな気がするんで
　泳ぎ終わって水道水ですすいだ後、しばらくセームにくるんで水分取ってから
　陰干ししてる。結構長持ちしますよ。
　しかし同じ種類の水着でも、黒色系はある程度薄くなっても着れるが赤系は
　何回か着ただけで胸透けが目立つという点で単体で着れる寿命は短いですね。


　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:12 ID:25tX0qUd
　>>100
　まぁ、あまり周りに気を使わずに、その赤系の水着を着続けて欲しいな
　少なくとも俺は全く気にしないから
　物を粗末に扱ってはいけないよ
　大切に最後まで使いきろうよ


　104 ：100：04/08/31 19:34 ID:sVO4QPPB
　>>103
　大切に他の薄くなった水着と重ねて使ってますよｗ


　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:45 ID:PIEKDXHn
　>>100
　色に関しては、一番寿命が短いのは紫系統ですよ。
　水着に限らずだけど。


　107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:29 ID:ypj1PcNE
　>>105
　確かに。ファーストスキンのローズもかなり透けました。


　108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:45 ID:uqIp4RMc
　俺は半年で透けます


　109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:02 ID:RTgiz7Hk
　薄くなった水着はくのってスリルを感じる
　いつびりっていくか分からないから


　110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:39 ID:SRMeVqi0
　小学生の頃の話。
　スピードの水着が薄くなっていて、気にしながら泳いでいた。
　少し引っ張ると簡単に破れた。
　買って２、３ヶ月だったと思う。
　つれは思い切り破れていても気にせず着ていた。

　昔はほんと、もろかったなぁ。


　128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:57:50 ID:AfN06I5N
　ポリウレタンの入った水着は、すぐにダメになるから
　ポリエステル１００％の水着でお勧めのものがあったら教えて・・・
　ただし下の毛が内腿にも生えているからスパッツタイプを紹介してね。


　129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:20:47 ID:Eq1Qn+OY
　>>128
　スピードの重くなる水着は、
　ポリ100％
　えらくダサいけどね。


　130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:44:07 ID:JJLSuP1t
　ＭＯＲＩＳはどう？


　131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:37:40 ID:K1ERr+b2
　練習に一番良い(長持ちする)のはarenaの『タフスーツ』シリーズ！


　132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:14:20 ID:HFye1nLI
　>>129
　>>130
　>>131
　ｓｐｅｅｄｏもａｒｅｎａもウェブページを見たけどダサイね。
　デザインのいい水着に仕上げるとみんなが買い、そして買い替え
　サイクルが長くなることで売り上げが減るから、わざとダサクして
　ある感じがする。
　ＭＯＲＩＳは分からなかった。フィリップモリスなら知っているけどね


　134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:29:49 ID:jGRcH0DU
　>132
　なるほど・・・。妙に納得させられる。
　結局、カッコいいけど耐久性がないか、カッコ悪いけど耐久性があるかの
　どちらかを選べということか。


　140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:41:11 ID:7s54dAMj
　supi-doのブリーフ型はいてるおじさんだけど・・。１５００円位。ちょっとかっこいいのをみると
　５０００円〜１００００円。中国の月収より高い。メーカー、なんとかしろ。


　141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:44:32 ID:eppVBaj0
　あまり売れないし、寡占状態だからなぁ


　142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:02:51 ID:WWqd+URQ
　スパッツはもっと値段高いし・・・みんな金持ちだね。


　146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:44:54 ID:GfjbtGq3
　ダイエットのためひさしぶりに水泳しようと思ってnux買って４・５回泳ぎに行ったら、ケツに穴あいた。
　久しぶりだったからベンチに座りすぎてたんだな〜。
　穴の近くに引っかき傷ついてたし。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　次から下にブーメランはいて誤魔化すかな。。。


　147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:03:19 ID:NSuCqXtt
　まだ１ヶ月たってないＴＹＰＥ−Ｆに穴開いた。
　はくときに足の爪が引っかかったみたい。
　とりあえず接着剤で穴塞いだが使えるかな・・・


　148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:33:35 ID:t0F5JWBf
　水着入ってる箱に「着たままシャンプーしないで」って書いてあるけど
　シャンプーすると痛み早くなりますか？


　149 ：ゆう：04/09/24 15:51:31 ID:gJ/ArNk1
　１＜＜競泳水着のなかでもSPEEDOのは薄破れがはやかですよね・・・
　でも、一番着心地いいんですけど。
　っで、尾てい骨のあたりがうす破れしてくるのはきっと尾てい骨でお尻との密着度が薄いからでは？？
　私の場合は胸の谷間の所や、腰の辺りの空間（密着度があまい所）がスグやぶれてしまいます。


　150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:28:16 ID:1IsAxN8C
　最近SPEEDOのうろこつきのスパッツを買いましたが、
　日ごろ注意していること

　･準備体操は事前に済ます（座って足を伸ばすとかは、着替える前に）
　･プール内で休むときは、尻を壁につけない（ざらざらして引っかかります）
　･プール外で休むときも、ベンチに座らず、ストレッチｗ
　･脱ぐとき、はく時は丁寧に扱う。トイレのときは要注意
　･水洗いはじゃぶじゃぶと

　なんだか疲れるんですが・・・
　これから開放されたい気分ですが、スパッツ→競パンにはいまさら戻れないか。


　151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:37:34 ID:ZRmHgBvY
　>>149
　水着が体に密着していると水の多くは水着の表面を流れるだけだけど、
　水着が体に密着してないとこでは体を動かすと体と水着の隙間の体積
　が変化するため、水がその都度出入りを繰り返し塩素に触れる機会が
　増えるため早くダメになるんだと思う。
　俺のスパッツもお尻の割れ目より上が薄くなってしまった。


　152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:04:18 ID:cASFsjzG
　>>150
　みんなで、競パンに戻ろうよ！


　153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:12:01 ID:JIr/dWu7
　ウロコがなくなるまえにヘタってしまうのだがこれ普通？


　154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:22:18 ID:DCZUcpkF
　糸のほつれとポリウレタンの劣化がはっきりわかる時かなぁ。
　クロスバックの所と腰骨のとこがよく切れますね。
　ポリウレタンは細い白い繊維がプツプツ出てくるとブカブカになって
　密着しなくなるし、ﾁｸﾋﾞがはっきり分かるので、恥ずかしいです。


　156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:22:15 ID:PQafMYrp
　>>154
　その状態、♂の場合は♂が強調されます。
　・・・プールで穿けば変態さん。


　162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 13:47:00 ID:Kl8h6ric
　ジャグジーに入ると劣化が早まる気がする。
　寿命間近の水着で今まで入ることのなかったジャグジーに何回か
　入ったら急に痛んできた。
　明らかにジャグジーに入る前と入った後で劣化速度が違う。


　163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 17:15:55 ID:Sx1UmMUo
　ジャグジのヤスリみたいな壁に寄りかかって
　無意識のうちにズリズリしてたんじゃないの？


　164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 18:20:22 ID:5CZCz4Ed
　熱にもあんまり強くなさそうだよね


　166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:24:41 ID:P9eIhb0u
　>>163
　使用したジャグジーは３ｃｍ角のタイルを敷き詰めたタイプで
　壁にズリズリしても大丈夫なんだよね。

　みんなジャグジーを使うと使用後しっかり塩素抜きしても
　メーカー寿命より短くなるなんてことはないの？


　167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:14:02 ID:IFo+gENo
　寿命間じかの水着だからじゃないの。
　劣化のスピードは使用時間に正比例するわけじゃないでしょう。
　最後の方は一気にドドドっと痛んでくものだと思う。


　171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:36:31 ID:X2/ATrlC
　サポーターのほうはがんばってなるべく長く使用します。
　でも最後は白いギョウ虫の卵状のものがびっしりはりついてきます。
　あれはなんの卵ですか？


　172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:12:33 ID:+EvOaby4
　おっ！タイムリーなスレ
　漏れも尻の後ろが薄くなっててびびった
　あとギョウ虫の卵みたいなのが前方にいっぱい
　寒気したっす
　ちょうど一年くらい使った水着ですた


　173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 13:25:52 ID:o+6J6bzJ
　>>171,172
　切れたウレタンゴムが布地から飛びだしてるんでしょ？
　で、触るとべたっとした摩擦感


　174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:58:30 ID:vtUfME0b
　っていうかギョウ虫の卵を見たことあるってのがすごい


　175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:30:11 ID:LLf49BU1
　>>171
　> でも最後は白いギョウ虫の卵状のものがびっしりはりついてきます。

　びっしりと言っても正常部分と完全に薄くなった部分の境でしょ。
　キョウ虫の卵みたいのが出てくると、その場所すぐにスケスケに
　なってしまうよね。


　176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:51:03 ID:HeDEVB2S
　こんな事はあり得ないが塩素の入っていない
　海やら川だったらウレタンが劣化する事は無いのかな？
　靴底に使ってるウレタンは履かないでも数年でボロボロになるって聞いたこと有るけど
　　長期保存や長期在庫の水着は大丈夫なのでしょうか？


　177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:51:43 ID:VS5IKmtS
　ウレタンの崩壊は加水分解とかいってそもそも水分が悪いらしいよ。
　だから濡れたまま一晩放置なんかしていると、すぐにぎょう虫の玉子が出てくる。
　泳いだあとはすぐ乾かすのが良いと思う。


　178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:56:41 ID:ZxcWHN8H
　型落ちの水着が安かったから買おうと思ったけど、その前にミズノに電話したら
　時間が過ぎれば何も使用してない水着でも痛んでくると言っていた。

　それから靴のウレタンと水着のウレタンは違う種類では？
　水着のウレタンはポリウレタンと言う種類だよ。


　179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:46:39 ID:9Ok2qwfk
　ポリウレタンでないウレタン樹脂なんて存在しません。
　ポリウレタンは、水分により加水分解を起こして劣化します。
　着て水に入ればもちろん傷むし、使わなくても空気中の湿気で徐々にダメになっていくんです。


　180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 06:25:09 ID:HZQcwOhm
　大学の水泳部では、３年以上は新品の水着が着れて、２年以下は先輩の使い古しだった。
　穴が開いて肌が露出するなんて当たり前で、先輩の許可があるまで使い続けなければいけなかった。


　181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:39:40 ID:98mnMPjk
　水着は自分で買うのでなく部費で買うの？


　189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:16:45 ID:TSrJ6aJT
　ウレタン（正式にはポリウレタン）はモノマーと呼ばれる低分子量の物質が
　数百から数万個結合した高分子化合物です。
　ポリウレタンはゴム状の性質を持っています。
　しかし、ポリウレタンの結合は水によって分解されてしまいます。
　ウレタンが分解されると、ウレタンの分子量が小さくなってしまい、
　ゴム状だったウレタンがさらに柔らかくなってしまいます。
　そうなると千切れてたりしてしまい，ギョウ虫の卵みたいに
　繊維の断面が表面に現れてしまいます。
　繊維が千切れると、当然水着は薄くなってスケスケになってしまいます。

　ちなみに塩素は酸化剤としてポリウレタンを酸化分解する可能性もありますし、
　酸性を示すので加水分解の触媒になる可能性もあります。

　当然温度が高いと反応も促進されます。

　シャンプー等はその中に含まれる成分が
　ウレタンを分解する可能性があると思われます。


　間違っていたらごめんなさい。
　でもだいたいこんな感じだと思います。


　190 ：180：04/10/20 17:12:15 ID:HZQcwOhm
　>>181
　自分で購入。
　２年までは水着を買うことはない。


　191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:22:25 ID:m0VRWXND
　なるほど！そういう仕来りは水着代の節約になる点はいいけど、
　嫌いな先輩の水着を履くことになった時は辛いね。


　192 ：180：04/10/20 20:35:26 ID:HZQcwOhm
　>>191
　生地が薄くなって結構穿くのはキツイですよ・・・。
　何故か裏布は外されてるし。
　まあ節約にはなるかも。


　193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:24:57 ID:Sa+B4MQp
　>>189
　俺のＳＰＥＥＤＯ、ポリエステルなんだけど、ポリウレタンとの違いを教えて君。


　194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 00:36:56 ID:liBw3p+S
　ポリエステルも加水分解するね

　同じっぽいね


　195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 02:30:07 ID:CMM9iuBu
　>>189
　分解することで千切れギョウ虫の卵になるのは分かったけど
　卵の色は水着の色と同じでなく白に決まっているのはなぜ？


　196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 08:10:59 ID:mKGGgjqf
　色素はもともと繊維の間に取り込まれているのだが、
　加水分解して繊維の構造が変化すると同時に色素は
　脱落するからではないだろうかな。


　198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 12:26:39 ID:zJEle6DV
　一般に水着の生地の中にポリウレタンが２０％前後入っているけど
　パンストになったのを見ると５０％以上、ポリウレタンが入っていたのかと思ってしまうね。
　２０％前後ならあんなにスケスケにはならないと思うんだけど・・・
　何か不思議に思わない？


　199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:24:54 ID:txClO/il
　そうそう！俺もそう思う。ウレタンが居なくなるとびろ〜〜んと
　伸びるからそう感じるのかもね。

　ぱんつなんかいくらでもないから買えばいいんだけど
　これぞっていうのを長持ちさせるにはどうしたら良いんだろう？
　脱酸素材を入れて真空パック冷暗所保管？


　200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:37:51 ID:mKGGgjqf
　>脱酸素材を入れて真空パック冷暗所保管？
　わろた200get

　水着ってのは、生鮮食料品あるいはハードディスクみたいなものかも!?


　201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:58:06 ID:02T+f7V+
　ギョウ虫が出るぐらいだから、生鮮食料品だろな。


　202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:37:11 ID:ySE0I4ke
　乾燥剤と一緒にパックするといいと思いますよ

　ある意味生ものです


競泳水着の寿命
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091146281/

米・米加工品＠2ch掲示板より。


　1 ：※：2009/03/04(水) 23:19:09 ID:PYp6Dl7Q
　洋風かぶれ
　高カロリー＆低栄養
　添加物のかたまり

　パンがなければ米を食べればいいじゃない


　3 ：※：2009/03/06(金) 06:58:02 ID:rodDsw0t
　なあ、玄米パンの立場は？


　4 ：※：2009/03/06(金) 17:07:47 ID:qb2zEO7U
　お米パンというのがあってだな
　これが イケル！


　5 ：※：2009/03/08(日) 12:45:58 ID:Iueb891s
　こきおろしてみる


　腹持ち悪すぎっ


　8 ：※：2009/03/22(日) 22:48:34 ID:pkNHvO+F
　何が春のパンまつりじゃボケ！！


　9 ：※：2009/03/24(火) 01:47:17 ID:kb7c2p7x
　春の田植え祭り


　10 ：※：2009/03/25(水) 01:27:00 ID:AAYQxsYG
　口の水分パッサパサ
　なんで好き好んでスポンジ食べなあかんのよ


　11 ：※：2009/03/25(水) 09:20:21 ID:mExSXG/l
　とにかく！米パンをレンジでチンチンして食ってみれ！
　ウマイぞ。俺様は米パン屋だ


　12 ：※：2009/03/26(木) 13:10:11 ID:i++PPcYn
　基本パンは口の中の水分奪ってってイライラするけど
　米粉パンはうまかった、水分どうこう関係なしにうまかった


　13 ：※：2009/03/27(金) 02:15:21 ID:U72pMK7R
　マーガリンとの相性バッチリ。麦粉よりｳﾏｽ。
　実はご飯にマーガリン＋ゴマシオもイケる〜！


　14 ：※：2009/03/27(金) 07:39:12 ID:HT9/SkBY
　(」F･ｏ･N)」パンのあほ〜！


　16 ：※：2009/03/27(金) 22:24:53 ID:c3NL0nCi
　パンって、食事じゃないでしょ、おやつでしょ。
　あんなパカパカしたもん、食えるかぁ〜い！


　17 ：※：2009/03/28(土) 08:19:24 ID:bjfLww2I
　地産地消で米が買えて、米パンも無添加が食える様な田舎でヨカッタ


　18 ：※：2009/03/29(日) 22:45:41 ID:UJDAv3og
　「パン食えよ！」って修造が言っても熱くなれない


　19 ：※：2009/03/31(火) 14:44:53 ID:fUy5osWQ
　うむ、米だろ


　20 ：※：2009/03/31(火) 23:02:50 ID:V9z1R0VM
　http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1
　このサイトの下の方の記事を思い出したｗ


　21 ：※：2009/04/01(水) 20:48:50 ID:/Kh5FLgl
　>>20堪能した　ｗ　ｗ
　後でパソコンからも見てみようかな


　22 ：※：2009/04/05(日) 11:15:01 ID:dPsWTN8B
　米よりパンが好きっていう日本人は何があったのか聞きたい
　だいたい米は好きとか嫌いのレベルじゃねぇよ 日本人の白血球だ


　24 ：※：2009/04/07(火) 00:51:36 ID:xSw5ljAl
　>22
　米は日本人の白血球‥か‥漢だな、お前‥
　飯食ってる時のBGMは、きっと和太鼓の乱れ打ちだろうな


　25 ：※：2009/04/07(火) 15:15:03 ID:UYsUqY6C
　なるべく米食うようにしてる。パワーが違う


　26 ：※：2009/04/07(火) 20:26:50 ID:6PDeounQ
　わかる！ パンじゃ力が出ない。
　パンの方が知的？ ぜんぜん思えない。


　27 ：※：2009/04/08(水) 22:12:28 ID:RR3Px2ZV
　パンも嫌いじゃないけど…
　スポーツする前の腹ごしらえはご飯に限るな


　28 ：※：2009/04/08(水) 22:36:07 ID:fqv35tpw
　なんというかパンはなくても生きていけそうだが
　米はないと生きていくの困難だな。
　自立したての1ヶ月間炊飯器無しで麺やパンを主食にしてて思った。


　29 ：※：2009/04/08(水) 23:39:11 ID:OEEZI93S
　米もいいけど麺類ってたまに無性に食べたくなる。きしめんとか蕎麦とか。

　ただしパン、てめぇは駄目だ。


　30 ：※：2009/04/11(土) 06:56:48 ID:8dqvIVjm
　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　パッサパサだよ！
　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだパンの野郎！
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　　＼＼　口　の　中　パ　ッ　サ　パ　サ　だ　よ　パ　ッ　サ　パ　サ／／
　　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ


　31 ：※：2009/04/17(金) 01:53:03 ID:BJVaOAMZ
　昔のヨーロッパで、ライ麦パンで麦に残っていた細菌に感染して、
　村人皆が頭おかしくなって殺人事件が増加した地域が有るんだって。


　32 ：※：2009/04/17(金) 18:44:43 ID:cCmMmUDI
　かるかん最強。米の香りが堪らんです。


　33 ：※：2009/05/01(金) 00:34:01 ID:xdj3iSCM
　麦が食いたきゃ麦飯食え

　麦を練りたきゃ饂飩うて

　麦が飲みたきゃ麦酒飲め


　34 ：※：2009/05/05(火) 20:00:07 ID:bcXRjVwM
　パンは週に一度食うか食わないかだな。たまーにパン屋さんで買う。ケーキとかと同じレベルかな。


　35 ：※：2009/05/08(金) 20:14:50 ID:tUJQCM6Z
　なるほど


　36 ：※：2009/05/08(金) 22:41:31 ID:2DZYLMgO
　略してパンコキか

　( ･∀･)エロいな


　37 ：※：2009/05/09(土) 23:08:05 ID:4cD2A3Ud
　唾液の少ない奴ってかわいそうだな
　虫歯にはなるし、パンは食えないし


　38 ：※：2009/05/14(木) 20:40:38 ID:evxULNU/
　パン派は短命
　米派は長寿

　異論は認めない


　39 ：※：2009/05/16(土) 17:05:03 ID:BipN4KWl
　欧米人でも、ある程度、日本の生活が長くなると、
　パンよりご飯派になる人が多いんだって。


　40 ：※：2009/05/17(日) 09:59:51 ID:FbfpwVBt
　パンはダメだ。食べた気しない。
　満足いくまで食べると、カロリーが恐ろしい事になる。
　合うおかずも少ないし。


　41 ：※：2009/05/17(日) 16:14:08 ID:fp1sJdU4
　ご飯だと幸せな満腹感が得られるけど、パンの場合は、
　いつまで食べても満腹感は得られなくて、嫌気で食べるのをやめる感じ。


　43 ：※：2009/05/29(金) 21:32:53 ID:pbveEcSY
　朝食はご飯に限る
　パンなんか食った気がしない
　力つかないわ
　朝からパンなんぞ食うぐらいならインスタントラーメン食ったほうがマシ


　44 ：※：2009/05/31(日) 17:17:50 ID:xfP4APx2
　輸入小麦と輸入肉に高額な関税をかければ
　日本国民は少しだけ健康になれるだろうな


　45 ：※：2009/06/03(水) 07:12:27 ID:FN3EQDt0
　パンだと、何だか「おやつ」って感じがしますが、俺だけかな。


　46 ：※：2009/06/03(水) 13:33:42 ID:war51Kx7
　米がパンより理論的にも優れた主食である事を明確にする。
　米は収穫した米粒を、やはり米粒の形で食べるが、パンの場合はどうしても
　粉にして食べるから、厳密には全体食ではない。
　シラスの頭を取って食べる人はいないが、同様に全体食の米が最も優れた主食だ。


　47 ：※：2009/06/03(水) 19:06:39 ID:0UB9LuDj
　>>46
　禿同
　米は、水で炊くのみ。
　パンは、あれやこれや手を加えて、その上、美味しくない。


　52 ：※：2009/06/14(日) 19:57:35 ID:JIhuDKLZ
　>>45
　亀ﾚｽすいません
　パンはおやつだよね
　米派の自分にとってはビッグマックすらおやつ


　53 ：※：2009/06/24(水) 23:53:56 ID:D2/87NBg
　茨城県民の友人曰く、「茨城県民はパンを主食と認めない。パンをおかずに米を喰える」
　らしい。。


パンを執拗なまでに徹底的にコキ下ろするスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/okome/1236176349/