原付は30キロで十分！

楽ワード

　1 ：７７４ＲＲ：2006/10/12(木) 21:59:05 ID:x5NIUiiD
　よく、遅すぎてかえって危ないとか言うバカいるけどさー、
　そうゆう奴に限って５０キロの道路４５キロで走ってたりするんだよね
　俺なんか３０キロ以上一度も出さずに東京湾岸道路で千葉からお台場まで
　通勤してるけど全く問題ない
　速度差があればかえって抜きやすいんだよ
　おめえらが３０キロで止まってる人抜くのと
　６０キロで３０キロの原チャリ抜くのは同じくらい簡単なんだから

　結論：速度オーバーしてる奴は死刑でよい


　18 ：１：2006/10/12(木) 23:08:44 ID:x5NIUiiD
　とにかく３０キロ＝かえって危ないっていう
　間違った認識は、毎日幹線の国道を走っている俺が
　日本から消し去る

　おめえらが、半端な速度で走っているから道路で邪魔扱いされるんだ
　３０キロキープでまっすぐ左を走っていろ、
　ねずみみたいにウロチョロするな

　非常に快適だ


　20 ：７７４ＲＲ：2006/10/12(木) 23:15:54 ID:F494EQXl
　以前から疑問なのだが原動機付“自転車”なのに
　なぜ足漕ぎ装置が付いていない“自転”車と呼ぶには
　あまりに自動車なものを自転車と呼ぶのか？

　てーか早く原付制度滅びてくれ。


　23 ：７７４ＲＲ：2006/10/12(木) 23:55:05 ID:zKSrWE09
　確かに流れに乗れないのに無理してスピード出すよりは30キロで左側を走ってた方が安全だな。
　あとこのスレで文句言ってる人嫌ならさっさと中免とればいいのに。

　>>20
　自ら転がるからじゃないの？


　27 ：７７４ＲＲ：2006/10/13(金) 02:01:36 ID:Twm2JHse
　正直俺は微妙だと思うよ

　昔30kmで左車線走ってたら煽られまくり、無理矢理抜かされ、追突ギリギリだった。
　70kmとかは出なくていいから、最低限の流れに付いてこれるぐらいの性能はあってもいいと思うよ
　例えば、一車線の流れの速い道を30kmで原付がトロトロトロトロ走ってたら、邪魔だと思い、
　煽ったり、無理矢理抜こうとする奴等もたくさんいるからな
　そういう奴等がいないのであれば別に20kmだろうが30kmだろうが…流れにのれなくてもいいとは思う

　それより、DQN原スクとバカスクをどうにかしてほしい


　43 ：50cc戦士：2006/10/13(金) 12:41:20 ID:CagC2fNH
　原付免許は不自然な点が多い
　講習とか訳わからんのはいらん
　やるなら無料で丁寧にするとともに、長年にわたり30規制でカツアゲ集金の歴史を説明する。
　シロバカは原付を脅迫、つまりカツアゲするために徘徊しています、悪の権化だ！！！！と


　52 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 01:20:24 ID:jCaNIkV2
　30km/hで景色を堪能するのが最近の楽しみ。車と違って流れにあわせる必要がないってのはある意味特権かもよ（w
　貧乏サラリーマンの俺に２０万円は安い金額じゃなかったけど、低速ツーリングは楽しいよ。


　55 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 03:00:32 ID:CIyK1NHY
　俺も「基本的には30キロ走行」「すり抜けしない」「信号待ちの割り込みしない」と、
　自分ではけっこうマナーのいい乗り方してると思ってるんだけど、
　それでも車間ギリギリまで煽ってくる＆横をスレスレで追い越していくDQN四輪ドライバーはたくさんいるよ。
　大型ダンプにそれやられたときなんかは、恐怖で心臓が止まりそうになる。


　63 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 04:39:41 ID:iA8kbOsD
　60km/h制限の道を30km/hで走るのは怖い


　64 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 04:44:27 ID:qR3eAOOi
　そもそも60km/h制限の道を50ccのバイクで走るのが怖い。


　68 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 11:02:33 ID:oiYvic9R
　30�`でいいと思うけど…なんで原付だけこんな"法定速度"のｺﾄ言われてるんでしょうか？

　単に俺の被害妄想か...orz


　74 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 11:48:09 ID:KPKgZUGQ
　>>68
　確かにね。原付以外にも速度違反なんかどれだけいるのかと。
　そこで立場の弱い原付をいじめる。まぁ情けないの他ありませんな


　75 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 12:10:08 ID:iQ1hkYja
　>>68
　原付以外だと殆どは60km/hだから。


　76 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 12:10:13 ID:JHW9S4IY
　広い道なら３０キロ前後で抜いてもらった方が安全なのは分かるけど、
　本来、原付が一番走りたいような１斜線とかの生活道路をまたーリ走っていると、
　幹線道路から入ってきて抜け道に使う奴らが、すげー勢いで煽るからね
　狭い道のほうが、30キロじゃ却って怖いんだよ。バカ四輪のせいで


　84 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 21:48:06 ID:+HY3L6QB
　精一杯出して６０キロが邪魔って一番思われていると思う。

　車の流れが５０〜６０キロで走っている所に原付が現れ
　流れが変わりそれを抜かしてホッとしたところ信号待ちで
　原付は前に出てきて‥この繰り返しがあるとむかつくと思われる。


　85 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 22:01:55 ID:tEZuZufr
　だって信号待ちで車の後ろだと、排ガスがくせーしさ、服とか汚れそうじゃん？
　かといって、一番前までいかないで端に避けてると後続のバイクとか来た時、
　すり抜けできねーから邪魔とかいうだろ、お前らさ


　112 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 22:50:44 ID:Yp2kIQ98
　60ｋｍ/ｈ制限の道路って道幅は広いだろう？路側帯も広いから
　そこを30ｋｍ/ｈで走ってれば、邪魔にはならないような気もするが。


　114 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 22:55:37 ID:TnPjqIpi
　>>112
　トラックとかが抜かせないからそれが
　原因で渋滞になってるのを見たことある。


　115 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 22:55:39 ID:tEZuZufr
　ふツーに気持ち左寄り走ってりゃいいんだろ？
　抜けね-のはそいつらがしょっぱいからだろ
　知るかよ


　118 ：７７４ＲＲ：2006/10/14(土) 23:01:36 ID:abbNFURZ
　原付ほどマメに後方確認が必要な乗り物も無いよな。


　133 ：７７４ＲＲ：2006/10/15(日) 02:14:23 ID:r5fj1ujp
　今日片側1車線の道路を30km/hで巡航してたら、
　すぐ横をダンプがゴーっと通り過ぎてぞっとした（死ぬかと思った）。
　死ぬぐらいならたとえ違反してでも50km/hぐらいで走ってた方がいいな。


　134 ：７７４ＲＲ：2006/10/15(日) 03:38:44 ID:o6UmU7lR
　付いて行くには遅いし追い越すには早い速度ですね。
　６０ｋｍリミッターのトラックにはさぞ歯痒い事でしょう。


　142 ：７７４ＲＲ：2006/10/15(日) 17:28:51 ID:EVcq+gRJ
　はっきり言って路側帯を原付専用にしてほしい（事実的に原付用みたいなものになってるけど）
　制限速度が違うのに同じ土俵で走らせるのはおかしいよ


　151 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 01:05:22 ID:tD3nLIuk
　でも実際、３０規制をとったらバイクの方が斜陽傾向にならんか？
　移動手段としては、原付もバイクもさほど変わらんし、都心ならむしろ原付のが便利だろ
　それならみんな原付選ぶだろ
　バイクはホンとに趣味ってだけの人になりそう


　154 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 01:47:00 ID:jYWsrZ9M
　白バイの鴨だの危険だのと言うけれど
　そこまで原付のデメリットを分かっていながら何故あえて自ら原付に乗ろうとするのか理解に苦しむ
　ドMか何かですか？


　155 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 01:58:04 ID:xewbD13q
　>>154
　費用対便益を考えての事だろう

　不便は不便だが、時間を割いて教習所に行き中免を取りさらに車両を買うコストとりターンを比較しての結論だろう
　かくいう俺も、今更中免取ってまでバイクに乗ろうとは思わん
　だがしかし愚痴は言いたい


　160 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 12:33:03 ID:ENtXfjaq
　普通自動車免許ｺﾞｰﾙﾄﾞで４�dトラックまで乗れる訳だが…

　近所の散策は、５０の原チャだ…
　クルマは、有るが２.５ﾘｯﾀｰのミニバンなんで駐車場が無ければ停めるのも苦労するし…


　169 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:46:10 ID:0TmT2Wuc
　30キロなんて激遅いことしてたら移動手段にも
　ならないうえに超危険。
　シロバカには良心は無い。集金という目的のまえに交通安全は完璧な嘘だ


　170 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:51:39 ID:81E1vv22
　３０キロは危なくない
　横切られるのが怖いだけ
　ようは乗り手の問題


　171 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 22:01:01 ID:LmWTxN7w
　危ないよ
　常に後ろを気にしなければいけないし、
　かといって左端を走ると夜は歩行者が見えないから中央寄り走ると煽られる


　180 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 22:56:25 ID:SCYFKR81
　むしろ逆に原付30km/hの異常さを訴えるために
　都内の混雑する路線を狙って集団で30km/hで走れば？
　もちろん共同危険行為に抵触しないよう法規を遵守しつつ。
　のぼり掲げてこのデモ繰り返してたらマスコミがひろって
　改正せざるを得ない状況に・・


　222 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 07:36:59 ID:8s98+ljx
　２輪、４輪免許は少しの技能出来れば免許取れる。
　速度うんぬんより自分の乗りものに慣れるのが大事。
　例えば原付より加速遅いﾋﾞｸｽｸ乗ってるへたくそは、
　ランク制にして違反したら段階的に速度を出せないようにすれば良い。
　原付３０キロは危ない。広い道路少なく左側に寄って走ってもじゃまだ。
　どんな車両でも流れにのって走るが基本。道交法は矛盾してる。
　前提にあるのは円滑に・・・じゃなかった？


　223 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 12:33:54 ID:8NsyFrx/
　>>222でほぼ正解でいいよ。
　ただ、道交法の矛盾よりも流れに乗って走っているにも関わらず、
　すぐに切符をきるｼﾛﾊﾞｶがｵｶｼｲ。
　つまり、まずは法の矛盾よりもその運用の悪さを指摘するべき。


　ゆえにｼﾛﾊﾞｶと呼ぶんだろうけど。


　248 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 01:23:29 ID:RI1J0FaM
　50ccは30kmで十分だよ。
　俺は原付→車→普二の順に免許取ったけど車乗ってて50ccで50km位で走られると本当邪魔。
　バイパスなんかは60〜65km位で流れてるから50kmとかで走られるとスムーズに抜けないし。
　50kmとかで走る奴に限ってキープレフトしてないしね。
　速度超過覚悟で走るならせめて60〜65km位で走って欲しいわ。
　原付乗ってた頃は30〜40kmで走るのはたるかったけど
　車の運転手からみると遅い方が逆に抜きやすい。
　車と同じ流れで走りたいなら小型以上取ればよし。
　ただ白バイがやたら50ccをカモにしてるのは俺もどうかと思うけどね。


　249 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 01:23:57 ID:CBWwLhfY
　大学の自転車部みたいなのも30km/h越えて走行してるよ
　あれは危なくないの?


　250 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 02:05:43 ID:71Kng/Ro
　競輪系は１００�`近くスピード出す人力機関も居るらしいからな


　276 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 22:06:06 ID:E4w157m2
　左端をチョロチョロ走られると、右車線が混んでいたりするとスムーズに追い越せない微妙な状態になる。
　追い越したら追い越したで走行中にひっかけてしまわないか気掛かりでストレスがたまる。
　左折する時にも中型・大型バイクと違って死角に入りやすい。
　何度も左サイドを確認して左折しようとしたとこにピュッと原付が飛びでてきて何度もひやりとさせられた。
　それで引っ掛けてしまったら車に部が悪いわけだし…
　原チャリ乗りはホーチミンにでも移住しろーヽ(`Д´)ﾉ


　290 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 09:57:50 ID:pJHgxeNu
　原付はメーカーが利益出る乗り物。毎年販売台数ハンパじゃない。
　無くならないし無くせない。都内、郊外の住宅地では確かに便利。
　ごく最近のは原付は遅く地球環境に良いが道路環境には悪い。


　294 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 12:14:51 ID:Nn1chom0
　原付：30km/hまで。
　自転車：60km/hまで。
　普通自動車：一般道は60km/hまで。

　原付の人ってヒヤヒヤしながら走ってんの？
　アホくさｗ


　298 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 19:38:10 ID:ZH81SjAk
　まぁ、原付一種の法定速度がリミッター一杯一杯の６０�`になると
　ノーマル車両で安全運転してるヤシなら、
　案外二輪では一番安全な車両になるんだろうがな、擦り抜けは論外だが

　６０�`制限の道路は、６０�`で走行しなければ駄目ではなく、
　６０�`を超過して走行しては駄目な訳だから、
　それ以上スピードの出る車両は自己責任が前提なのだが、
　そんなモラルは無いヤシが多いしな、特に普通二輪以上、真ん中擦り抜けるし

　原チャ一種の燃費の良いパーワーバンドは４５�`くらいが良好だしな


原付は30キロで十分！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160657945/

【マインドシーカー】清田益章容疑者大麻で御用

楽ワード

かつて超能力少年として有名であった清田益章氏が逮捕されました。


　清田 益章（きよた ますあき、1962年4月30日 - ）は、
　エスパー清田の異名を取る自称超能力者。
　スプーン曲げなどの念力や念写などの念動系の超能力が使えると主張している。


清田益章 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E7%94%B0%E7%9B%8A%E7%AB%A0


　本日10月31日、清田益章が、大麻取締法違反で逮捕との報道がなされました。
　逮捕は事実でありますこと、ここにご報告させていただきます。


清田益章の逮捕報道の件につきまして。清田益章公式サイト
http://super-gaia.org/

スプーン曲げで有名だったマインドシーカー清田、逮捕され人生も曲げる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162263436/
【社会】 スプーン曲げの元「超能力少年」清田容疑者、大麻で逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162267683/
元スプーン曲げ少年、清田容疑者を逮捕
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162268991/
【足立区の星】スプー曲げ少年清田逮捕【堕つ】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1162268998/
【社会】70年代話題の「超能力少年」清田益章容疑者（44） 大麻譲り受けの疑いで逮捕 [10/31]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1162269333/
【社会】かつてTVを賑わせた「超能力少年」清田益章容疑者、大麻譲り受けの疑いで逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162272161/
清田益章タイホ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1162274680/
【ジャブ中】　清田益章はまさにオカルト!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162276380/

電卓を叩く手は、左手？右手？

楽ワード

会計全般試験板よりノウハウスレ。


　1 ：ＧＡＡＳ：04/07/08 02:03 ID:lOh607IB
　みなさんは、電卓は左手、右手どちらの手で叩きますか？？

　私は０５目標で、つい最近までは、右手で叩いていたのですが、左手打ちに
　変更しようと頑張っているのですが、中々思うように上達しません。

　今更、変更しない方がいいのでしょうが？？


　4 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/08 03:13 ID:DjzkCA2A
　3日がまんしろ、そしたら打てるようになる。

　俺は3日目には苦も無くガシガシ打てるようになったよ。
　初日は薬指が曲がらず、ムカついたけどね。

　俺が左手で打とうとしたキッカケは、エレベータで
　「右手で打ってる香具師いたけど、あいつ税理士だな」といっている
　馬鹿な香具師の言葉を聞いて、
　「どうでもいいけど、ま、左手で打ってみるか」と心の中で決意。
　短答の1カ月前に変更。思えばムチャしたな・・・


　8 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/08 17:07 ID:i5/6acTU
　>>1
　右でも全く問題ないよ。
　自分も一時期迷ったけど、右利きなら右の方が楽だし、ミスもほとんどない。

　持ち替える手間なんてほとんど関係ないしね。
　右だろうと左だろうと点数はきちんととれるのでご安心を。


　11 ：4：04/07/08 21:30 ID:DjzkCA2A
　>4だけど、左右両手で打ててよかったなと思う時は、試験場の机の位置かな？
　右端に座れば電卓は左手、左端に座れば右に電卓を。
　スイッチでんたかーになれるよ。


　12 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/08 22:49 ID:???
　試験勉強するときは左の方が絶対有利ですな。
　ペンを持ちかえる時間もバカにならんし、右手でペン持ちながら
　電卓打つと明らかに遅い。利き手と反対やからミスが多いのは最初だけ
　ですし。簿記３級始めて１年になりますが、圧倒的に左の方が早くなった


　17 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/08 23:36 ID:???
　勉強し始めたときは、どっちで打つか考えたけど、
　結局ブラインドタッチできるようになれば、大して差は無いことに気付く。
　確かに、両方打てるようになれば>>11のようなメリットはあるだろうな。
　でも、そんなことするより、早めにどっちの手で打つか決めてしまって
　一問でも多く問題を解いたほうが、合格は近いような気がする。


　20 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/09 02:01 ID:3ut+6shn
　正直言って、会計士や税理士くらいの計算問題では、電卓の叩きかたでで合否が決まるのではないよ。
　（極端にたどたどしい叩き方で無い限りは。）

　脳内の処理能力のスピードだよ。

　それを極限まで高める努力をして、まだスピードが足りないと思ったら、電卓のスピードだとか気にしろよ。


　43 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/12 02:14 ID:w6plIPYY
　私はピアノをならっていたせいか、最初から難無く左で打てたよ。


　44 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/12 13:44 ID:???
　左手で打てるかどうかではないよ。
　オレは両手で同じ位打てるけど、
　電卓検定みたいな場合なら左で打つけど、
　会計士・税理士試験のときには結局右手で打つようになった


　45 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/12 21:40 ID:uKmoiMv5
　漏れは、最初から左利きで、
　鉛筆と箸だけ幼稚園の時から右手に直されたから、
　（母親が先生に頼んでたらしい。）

　最初から電卓左手、鉛筆右手。
　今になってかーちゃんに感謝感謝。


　46 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/07/23 04:00 ID:???
　>>45
　左利きから右利きに矯正されると言語障害（言いたいことが上手く言い表せない）が生じるらしい。
　元英国首相チャーチルがそうだったらしい。
　だから、矯正ってのは天才を潰す効果的方法だと言われている。
　君も、矯正なんかされなかったら、もっといい資格に挑戦できていたはずだよ。


　57 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/08/09 20:26 ID:???
　左利きだけど、両方で打てる。
　唯一右利きなのは、箸で食うときと鉛筆で書く時だけ。
　スポーツも左利き。
　ただ、野球やソフトは両打ち。


　66 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/09/18 22:03:49 ID:???
　みんな指３本とか使うの？
　おれは右手でえんぴつ持ったまま中指いっぽんで打ってんだけど
　落ちる？


　67 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/09/19 08:21:34 ID:???
　>66
　それに特化すればいい。
　そんなことに気をとられてたら勉強できないべ。


　69 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/10/05 11:03:14 ID:???
　オレは左利きで鉛筆は左で持つから、電卓は右でいい。
　それになぜか右の方が左より指か早く動かせるよ。


　70 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/10/25 21:58:23 ID:37lQheEM
　漏れ、そろばんならってたころのクセで右で操作する。勿論鉛筆持ったまま操作


　71 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/11/11 19:03:05 ID:AyJFyzfC
　もともと左利きで矯正された結果両利きになった俺の場合、
　最初から電卓は左、ペンは右。


　74 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/11/27 00:26:46 ID:???
　集中して勉強するときって右脳左脳バランス良く使うのがｲｲって聞いたことがあった
　大学入って簿記始めた頃から電卓は常に左で叩いてた（右脳活性化）
　そのせいかしらんが３級→２級→１級→２次ノンストップで受かれた


　81 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/12/17 12:49:45 ID:FQIG6bAS
　>>1
　どっちでもいい
　しかも指一本でいい
　官報の私が言うのだから間違いない


　88 ：81：04/12/21 13:27:34 ID:L+aOVFah
　しかも人差し指で電卓を押すので、叩くときいちいちペンを降ろさなくてはならない
　（降ろしたほうが若干早く正確）
　指一本しか使わなかったので酷使しすぎて突き指寸前だったよ
　腕は理論演習で腱鞘炎寸前だし
　今考えると漏れは肉体派受験生だったな


　90 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/05 00:49:53 ID:???
　俺、両手打ちなんだけど・・・パソコン打つような感じで。

　ちょっとした計算は、空いてるほうの片手で打ってるけど、
　集計の時なんかは両手でやってる。


　91 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/05 01:26:51 ID:???
　俺は右でペンを親指にはさみながら使ってるけど、これはこれで
　いいよ。ただ、本試験のときは左席だとボールペンなどの文房具と同じ
　ところにおくことになるので、それくらいが欠点かな。
　因みに左で打つ場合は、右で打つときのような問題は起こらない。なぜら
　ら、本番では、問題はＢ４の片面刷り冊子のため、左打ちの人が右の座席
　に座っても、常に冊子の白紙部分に電卓をおくことになるから。でも、左
　打ちは、これはこれで、冊子をめくったときに電卓が冊子にかぶるなどの
　欠点があるよ。ページがめくりにくいっていう問題かな。


　92 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/05 02:07:09 ID:???
　おらは右手のペンの裏で電卓たたくよ。
　やたらめったら早いよ


　93 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/05 02:40:50 ID:???
　どっちでもいい、などと言っていてはいつまでも進歩がない。
　右利きの人間は絶対に左手で打つべきだ。電卓は右利き用に
　できていると言う者もいるが関係ない。会計士受験生は意地
　でも左手で打つべきだ。２年もやっているとミスも減ってくる。


　101 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/30 12:50:55 ID:NH9VhulJ
　左手で叩くと薬指がほとんど役に立たなくて、気が付いたら、人指し指&中指の二本だけで叩いてる人って私だけでしょうか…
　どう考えても、右利きの人は 左手の薬指が動かせないと思うんですけど。


　102 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/30 18:19:52 ID:???
　>>101
　俺もそう。
　薬指はたまに使う程度。
　確かに薬指がスムーズに動けばもっと楽にキーを
　たたけるんだろうけど、今のうち方でもなんとかなっているし・・・。


　111 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/17 14:36:46 ID:xB0y8qEw
　受験生当初は左打ちだった、やっぱペンはすぐ書けるよう準備しときたいし。
　いちいち書く位置までペンの移動を確認して書くのは時間の無駄！試験は一秒たりとも惜しいし。
　今は早く電卓打つ必要もないしテンキーって右にあるから、テンキー右打ちのマウス左でパソ使ってる


　115 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/20 19:57:40 ID:???
　左利きでペンだけ右に矯正なんだけど、似たような人結構いるね。
　左打ち右書きで一番良かったことといえば…手にかかる力が分散されること。
　右手が腱鞘炎になりかけなんで、
　同じ手で電卓打って文字書いてを繰り返してたら悪化しそうで。


　124 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/09(土) 02:15:20 ID:7v2POL4l
　左手だけでしか打てないと、実務で困るよ。

　伝票閉じてるの左閉じだし、資料も横書きだから左閉じだろ。
　捲りながら打つためには右手で打つしかない。


　134 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/22(金) 21:12:16 ID:???
　薬指が動かしにくいって言ってる人はシャープ製?
　俺はカシオ製だが高校入ってすぐに左で叩けって言われて、ひたすら左。
　でも知らないうちに右でも叩けるようになってた。

　電卓検定の過去問でも買って暇な時にやってみることをおすすめする。
　全経なら9段まで結構楽にいける。


　135 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/29(金) 11:22:46 ID:???
　税理士試験や公認会計士試験などをうける
　当面、伝票と縁のない人たちは左手打ち。

　電卓技能検定試験とか目指すような
　人たちは右手打ち。

　これ、ファイナルアンサ^0^


　138 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/30(土) 10:48:21 ID:6OHomS/G
　俺は右利きで電卓も右打ち
　はじめの頃は電卓は左で打ってたが、テンキーを使うことで右に替えた
　ペンを持ちながら電卓を打つことは出来ない
　ということで財表で縦にだあああと足し算する時は

　電卓は左手で持って右手で打つ、ペンは咥える　という非常にかっこ悪い形になった
　電卓って机に置きっぱなしだと動くんだよ　それが嫌で左手で持つ
　実務だと机に電卓を置くスペースがないこともあるし


　139 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/30(土) 18:00:43 ID:???
　>>124 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/04/09(土) 02:15:20 ID:7v2POL4l
　>>左手だけでしか打てないと、実務で困るよ。

　>>伝票閉じてるの左閉じだし、資料も横書きだから左閉じだろ。
　>>捲りながら打つためには右手で打つしかない。

　会計士試験合格者だが、
　伝票は確かに見るが、伝票をめくりながら電卓たたくなんてことは
　まずやらない。

　税理士実務は知らん。


　149 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/02(木) 21:30:38 ID:???
　>>139
　税理士実務では伝票めくりながら電卓を叩くこともある
　テンキーが右だし、右の方が良いと思う

　が、試験では（右利きなら）左打ちの方が有利
　電卓二つ使って借方と貸方といっぺんに打つ奴を見たことがある
　「はい、バランスしてます」って・・・・・・・・・・


　150 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/02(木) 23:23:16 ID:???
　電卓２つ使うのって意外といい手かもね
　いちいちメモする必要も覚える必要もない
　今度の試験で使ってみるかな


　151 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/03(金) 00:16:45 ID:???
　>>150
　本番では可能なの？


　152 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/03(金) 01:10:55 ID:???
　>>151
　会計士では今年からだめになった
　壊れた場合のみ、挙手して試験官の許可を得て
　予備の電卓を使えるようになる


　153 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/04(土) 00:44:56 ID:???
　>>152
　そんなに厳しいのかよ
　まあ電卓が壊れるなんて事はめったにないだろうが
　一応同じ物を二つ持っていくことにしよう


　154 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/06/04(土) 00:49:11 ID:???
　>>153
　壊れることはほとんどないと思うけど、
　暗いところゆえの内蔵電池切れなら十分ありうるよ

　あと、試験前に必ず、
　切捨てやら四捨五入やらになっていないか確認する。
　これが重要。
　カバンのなかでスイッチが切り替わってるかもしれないからね


　162 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/07/13(水) 22:04:03 ID:???
　ペンを左手にもてばいいじゃん


　186 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/10/12(水) 10:44:54 ID:???
　左手で打つ習慣をつけるとパソコンで数字入力する実務で
　右手入力になるから辛い。
　会計士受験専門学校って入門生に左手で打つように勧めるけど。


　189 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/10/30(日) 12:12:35 ID:???
　↓この簿記学習サイトの管理人さんは、
　　電卓右手打ちで簿記１級受かったって書いてるぽ。


　> Q12、電卓は左手で叩くのがよいと聞きましたが本当ですか？
　> 　確かに、一般的には、電卓は左手で叩くのが良いとされています。
　> 理由は、右手でペンを握ったまま左手で電卓を叩くことができるからです。
　> 　ただし、苦手な方は無理に左手で叩く必要は全くありません。
　> 右手の方が叩くスピードが速いのであれば、素直に右手で叩くのが良いでしょう。
　> ３日も練習すれば、右手でペンを握りながら電卓を叩くことができるようになります。
　> 　ちなみに、管理人も実は右手派でした。理由は、
　> PCのキーボードのテンキーのブラインドタッチに慣れていたためです。
　> もちろん、１級取得まで何ら不自由はなかったのでご心配なく。
　 ttp://bookkeeping.fc2web.com/faq.htm


　216 ：参考：2006/02/17(金) 11:45:20 ID:qMsDe88a
　「電卓パーフェクト活用マニュアル」：右手

　「簿記・税理士・公認会計士受験生のための電卓操作の本」
　：「どちらの手で操作するにしても、決められた指でいつも同じキー
　　　を打つことです。」

　「簿記合格のための電卓操作入門」：「自分の使いやすいほうの手」


　218 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/02/20(月) 13:36:42 ID:???
　自分もテンキーの右手ブラインドタッチに慣れてるんでどうしたものか。
　>>189の、「右手でペンを握りながら叩く」ってのは、
　親指と人差し指の根元の部分で挟み固定、でしょうかね。


　222 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/02/27(月) 02:25:28 ID:???
　>>218
　そだよ。

　自分は左手でも右手でもどっちでも打てる。
　若干右手のほうが（ペンを持ちながらでも）早い。
　タイプウェルオリジナルの数字で練習したから。


　223 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/03/24(金) 18:27:29 ID:ZYtNB0HV
　10年近く前は電卓は左手で叩くようにとTACで教えられました。
　皆左手で叩いてました。
　右利きが多いから、右手で資料パラパラ見れて両手が使えると。


　243 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/13(日) 18:39:53 ID:3Q1DY0cn
　20年位前は、どこの専門学校でも左打ちを教えていた。右でキーを叩く生徒は
　滅多にいなかったと思う。あ、勿論左で鉛筆を持つ人は右で打鍵ね。


　251 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/10/21(土) 00:19:56 ID:???
　左で打ってるやつさぁ
　左で打ってる間右手は何もしてないだろｗ

　俺いつまでたっても左で高速かつ正確なブラインドタッチできない。
　左で驚くほどハイスピードしかもブラインドタッチしてる奴はどうやって習得したんだ？


　261 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/10/28(土) 09:20:54 ID:UYJVHGzr
　俺は右利きだけど、なぜか携帯電話は左で打つ癖が付いてた。
　だからか、電卓も気が付けば左手。


　262 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/10/30(月) 16:21:17 ID:???
　税理士…左手で伝票めくる必要がある
　会計士…右手でメモをとる必要がある


電卓を叩く手は、左手？右手？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1089219804/

アムドって何？お前らヒュンケルかよ

楽ワード

　1 ：Socket774：2006/08/05(土) 14:12:47 ID:/KaY2G/b
　秋葉原行ったらアムドアムド言ってる奴が居てこっちが恥ずかしかった


　9 ：Socket774：2006/08/05(土) 21:15:35 ID:Cckeqx2R
　あれだけでイオナズン防げるんだぜ！？


　10 ：Socket774：2006/08/05(土) 22:27:24 ID:u4whQoY5
　全自動なんだぜ？


　11 ：Socket774：2006/08/05(土) 22:30:40 ID:N+4goqT7
　しかしザムデインは防げない


　16 ：Socket774：2006/08/05(土) 22:43:49 ID:iMuKaP7Z
　今考えるとARMEDってことだったのか
　当時はかっこよく聞こえたな


　20 ：Socket774：2006/08/05(土) 23:16:11 ID:kXxL0+pf
　でもAMDをアムドって読まないなら
　AMDerってどう発音するんだ？
　えむだーか？あめだーか？


　21 ：Socket774：2006/08/06(日) 00:04:09 ID:c6zPPh8p
　>>20
　AMDerという言葉自体が既に間違い


　23 ：Socket774：2006/08/06(日) 04:30:37 ID:Z02fzK6m
　ポップは天才
　カイザーフェニックスを指先だけでかき消すなどありえん。


　26 ：Socket774：2006/08/15(火) 21:27:17 ID:VAD89PQ0
　良く傘でアバンストラッシュやってたわ


　27 ：Socket774：2006/08/15(火) 21:31:27 ID:J0oXw+ST
　デルパ　イルイル　は正直ダサいと思ってた


　29 ：Socket774：2006/08/15(火) 21:53:46 ID:yvIcxLii
　IBMは｢アイビーエム｣以外になんと呼べば宜しいのでせうか


　30 ：Socket774：2006/08/15(火) 21:58:04 ID:7pwyXW4u
　国際的仕事機械だな

　AMDは進歩的極小装置


　31 ：Socket774：2006/08/15(火) 22:01:01 ID:rG4txndS
　AMD：あまで（アドバンスト・マイクロ・デバイセズより）
　IBM：いびま（インターナショナル・ビジネス・マシーンズより）


　37 ：　：2006/08/17(木) 12:41:44 ID:Lz+4ci4c
　おれアミダって言ってるけど


　38 ：Socket774：2006/08/17(木) 12:55:57 ID:ix12tlGz
　え？普通にエーエムディーじゃないの？
　アキバのショップ店員がそう呼んでたので俺もそうしてるんだが…


　39 ：Socket774：2006/08/17(木) 12:58:32 ID:6ISlnPwP
　Intel トキ
　AMD　　アミバ


　47 ：　　：2006/08/17(木) 15:58:07 ID:Lz+4ci4c
　最近BMWをベーンベーって言う方いませんよね
　ああ恥ずかし


　66 ：Socket774：2006/08/20(日) 18:30:19 ID:vxDp4yu5
　ヒュンケルの鎧のせいで魔法も剣も効かなかったから
　ポップはベギラマの熱で鎧の中身をやっつけようとしたんだっけ？


　67 ：Socket774：2006/08/20(日) 21:41:42 ID:rjHa7zaa
　ベギラマじゃなくてライディンだよ

　ってか、メラやベギラマの熱は遮断するのになんでディンの電撃
　は通過するんだ？


　72 ：Socket774：2006/09/01(金) 07:39:09 ID:xJaJ53XP
　>>67
　ライディンじゃなくてライデインだよ

　スレタイ風にいうと、ライディンって何？お前らhttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3かよ


　75 ：Socket774：2006/09/07(木) 09:43:24 ID:I6pEEx/o
　>>72
　そりゃ、もちろんYMOの名曲ですがな。


　76 ：Socket774：2006/09/07(木) 23:34:02 ID:gGQnYNyW
　YMOナツカシス
　未だに東風とか聴いてるなぁ。
　未来を感じさせる曲、っていえば、やっぱりYMOが一番だと思う。



　・・・でも、そりゃライディーンですがな。


　80 ：Socket774：2006/09/27(水) 23:44:04 ID:ciE3qcue
　マァムよりレオナファンだった奴いない？
　最近はレオナというと江崎玲於奈の顔ばかり浮かぶんだけどさ


　81 ：Socket774：2006/09/27(水) 23:51:25 ID:P3HqmePm
　ゴールデンメタルスライムがDQ本編に出てくるのﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


　82 ：Socket774：2006/09/28(木) 07:17:54 ID:4q3qWNQz
　TVがバラン編以降続いてればレオナのパンツ見れたのにな。
　原作ではパンチラだらけなのに〜。


　83 ：Socket774：2006/09/28(木) 07:42:44 ID:0HQIQVOC
　女キャラ4人で地下に降りてく話がエロ過ぎる


　109 ：Socket774：2006/10/08(日) 19:25:28 ID:b0Je/oXn
　女子高生A「昼ごはんどうする？
　B「アムドでいいじゃん
　C「それならモス行こうよ
　B「アムド〜
　A「えーロッテリアにしよ？
　B「アムドだよ〜

　A&C「ヒ ュ ン ケ ル 必 死 だ な


　117 ：Socket774：2006/10/17(火) 17:55:02 ID:xbayUP1N
　ああ、ベタンで俺の部屋のがらくたを圧縮したい･･･


　118 ：Socket774：2006/10/17(火) 19:57:31 ID:y2rEYnag
　むしろアパート／マンション住まいなら下の階に向かってベタンすれば、空間2倍になってお得。


　124 ：Socket774：2006/10/24(火) 15:54:36 ID:AZzu3fv9
　今のはメラではない、メラゾーマだ！


アムドって何？お前らヒュンケルかよ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1154754767/

ライブカメラ天気の映像がおかしい件

楽ワード

ポータルサイトライブドアの天気情報より。
ライブカメラの映像がなにやらおかしなことになっております。

ライブカメラ - 東京都 - 新宿方面 - livedoor 天気情報
http://weather.livedoor.com/livecamera/3/1.html

メーカーロゴが多数書かれている
家電量販店ビックカメラの袋らしきものは
風に飛ばされてきたのでしょうか。
謎です。

ライブカメラ天気の映像がおかしい件
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162085006/

政治家になりたいんだけどどうしたらいい？

楽ワード

　7 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 00:49:21 ID:vfNrA5wp
　杉村は、自分の名前を書いてもらって選ばれた訳じゃないから、参考にしちゃいかん

　関係ないが、政治の世界、理不尽なことだらけで、しかも今どき珍しい３Ｋだ
　堅気の商売に就いた方がいいぞ


　8 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 00:53:52 ID:ptcUcbC3
　一定の社会的地位（官僚・弁護士・医者）につかないと公募では通らん。
　埼玉の安倍公募で通ったのは弁護士（東大法卒）だからな。


　9 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 01:06:12 ID:02B/DSKT
　お笑いタレントかプロレスラーでもやるのが政治家になる一番の早道じゃね？


　35 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 02:36:43 ID:wwBao0kd
　県議会からの成り上がりコースが多いみたいだ。


　38 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 08:23:25 ID:0xU9ov9f
　>>35
　　その県会に出るのだって簡単じゃないぞ。
　　町議や村議の支援が必要だし、少なくとも農協の組合長になれるクラスの
　家柄じゃないといきなり県会は無理。

　　まずは、町議や村議の青年部で汗をかけ。
　　そうすれば、運がよければ４０代半ばくらいで後継者として出られる可能性がある。
　　そのあと３期くらいつとめれば議長になれる。
　　そして、６０歳前後でようやく県会だ。
　　普通の人が努力してなれるのは県会まで。


　39 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 08:25:40 ID:oBWVlRXh
　銀行員は”床の間を背にした商売”しかやったことがないから、議員は不向きと思うゾ。


　42 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 12:44:37 ID:2OuoLkuQ
　一般の人でよくあるパターンだと小学ＰＴＡ会長→中学ＰＴＡ会長→高校ＰＴＡ会長→出馬とか
　とにかく顔売って汗かいて。


　43 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 12:48:08 ID:8eAf3qZL
　オレ、いまニートやってんだ。
　政治家を目してんよ、やっぱ政治家 最高じゃん。乞食と政治家 三日やったら
　止めらんないつーしね、喰いぱぐれないじゃん。
　東京に住んでんだけど、一応高校中退、区議会議員なんかいいかなーと思ってる。
　区議会の先生は最高だよ、月３０万以上貰えるし仕事なんかメッチャ楽、遊んで
　金を沢山貰えるからね。
　時折、区議会なんかに出席してさ 居眠りこいてればいいんだよ、まぁ たまに下水道の
　話か ゴミ処理の寝言でもぶってればいいだけさ。
　それになんてったって海外視察旅行つーのがあるんだよ、タダでヨーロッパやアジア旅行に
　行けるんだけど 現地の女まで買えるんだよ、しかもすべて税金でだよ、最高だよ区議会議員は。
　でさー　選挙前になったら公民館の老人会にでも出てさ、爺ちゃん婆ちゃんにビールでも
　注いで廻れば　もうバッチリさ。


　44 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 12:56:00 ID:2OuoLkuQ
　>>43
　お前の名前をわざわざ投票所に行って書いてくれる人を
　５００〜１５００人ほど見つけなきゃ当選しないわけだが。
　もちろん他の候補が大勢運動してる中でな。


　45 ：無党派さん ：2006/07/10(月) 14:33:03 ID:xJL1yt2C
　>>42
　　消防団、商工会議所青年部、青年会議所なども併用すると効果大。


　47 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:03:34 ID:9vfm/+gc
　ある県議の先生は友達が市長の息子だったらしく出馬してみないかと言われて市議に出馬。
　当選。連続３期勤め、途中辞職。県議選出馬。当選。現在40代。


　48 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:05:40 ID:Y+LhAJxD
　やっぱコネだな。俺の親父は自民党3役の一人の後援会に入ってる。
　勝ち組？


　49 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:17:33 ID:9vfm/+gc
　幹事長？政調会長？総務会長？まぁ後援会に入ってるからって勝ち組ではないが。
　まぁ貧乏人が政治家になったから金持ちになることはない。
　金持ちが政治家になるケースが多いから政治家が金持ちのイメージがあるだけ。


　50 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:30:39 ID:9vfm/+gc
　かつ、出費が多い。冠婚葬祭、議連、派閥の付き合い等。
　歳費や秘書給料に手をつけなきゃ首が回らん議員もたくさんいる。
　選挙になればまとまった金がいる。献金を集めれる能力があれば別だが。


　51 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:34:29 ID:9vfm/+gc
　さらには党３役、閣僚、委員長、部会長クラスになれないと政治にはかかわってないも同然。
　自分の立場や状況で賛成反対の票を入れるだけ。
　そして選挙落ちればただの人。一般人がつく職業ではない。


　52 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 01:36:59 ID:9vfm/+gc
　まぁ角栄やﾑﾈｵみたく一代で閣僚までいくケースもあるが稀。一代でいきたいなら官僚が近道。
　でもまぁ市民のため県民のため国民のために働くにはとてもいい魅力的な仕事。
　ボランティアの気持ちで出馬してみてください。


　57 ：文責・名無しさん ：2006/07/11(火) 04:57:37 ID:6ckNr08m
　まず親になってもらって世襲する！


　58 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 05:37:01 ID:YBUNIHKq
　>>57
　　親が市町村議からスタートして県議へ。
　　そして本人が県議スタートしてから国会へ。
　　その息子が国会からスタートしてはじめて一人前。


　59 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 08:15:53 ID:gLl2NSrA
　超年寄り議員のスタッフになって、跡目を継ぐことを、虎視眈々と狙う。
　面従腹背する。ときには、親分の足を引っぱってみる。


　60 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 08:18:52 ID:gLl2NSrA
　超”年寄り国会議員”のスタッフから政治活動を始めたのが、菅直人。
　その年寄り国会議員とは、市川房江。


　61 ：無党派さん ：2006/07/11(火) 08:21:45 ID:gLl2NSrA
　跡目を継ぐことを、虎視眈々と狙った結果、成功したのが、竹下登。
　寄生主が、田中角栄。


　71 ：無党派さん ：2006/07/12(水) 13:13:29 ID:Xp7Q4pW2
　政治家になるには行動力あるのみ！
　政治家になれば権力と金が手に入る。政治家を目指す人のほとんどの動機はこれです
　二世議員は楽して威張って金儲けできるから世襲させる。なんとか塾は程度が低くても
　喋り術は学ぶからもっともらしいことを言う。
　選挙や金儲けのためクダラナイＴＶにでてアホ評論家と漫才をする。感心するのは白痴の
　おばさんだけ。
　さあ皆さんも無神経と無知と悪との付き合いがあればすぐに政治家に慣れますです。
　まだ日本国が存在するうちにどうぞ！


　72 ：無党派さん ：2006/07/12(水) 16:42:56 ID:qqqEdqxw
　政治家はいろいろ言われるけど、尊い職業である。
　意欲・カネ・コネ・声のでかさ・顔の広さ…普通の人・普通の人より少し
　勇気があってもなかなか務まらないと思うよ。
　世の中で最も世俗な商売と違いますか。
　俺も政治家志望だったけど、もうどうでも良くなった。っていうか、意欲
　が盛り上がらないし。いまはお声が掛かるのを待って、地域活動に汗を流しています。
　４２歳、自営業。
　でも地区の市会議員が今期限りで引退らしいし、少しは情報収集しなきゃ名。


政治家になりたいんだけどどうしたらいい？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1150046715/

お前らロー行く金はどうやって作るのよ

楽ワード

司法試験板より。


　1 ：１００万も払えない名無しさん ：2006/04/17(月) 20:12:54 ID:gs2rsOS/
　僕はお金がほしくて弁護士になりたいんじゃありません。好きで学んだ法律で、
　目の前の困っている人を助ける仕事がしたいんです。


　2 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:15:31 ID:???
　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
　むしろお前の親はなんでそんなに貧乏なのか気になるｗｗｗｗｗ

　多くのロー生は親に金出してもらってる
　普通帝京医学部の学費（４９００万）くらいまでなら出してくれるだろ
　親をうらみなさい


　3 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:16:06 ID:cXD3h0Tn
　入学金＋授業料＋教科書参考書代＋予備校代（答練代）＋交通費＋生活費＋交際費


　初年度でも１００万円では足りませんよ。


　13 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:32:05 ID:???
　山梨学院の学費寮費全額免除があるだろうが
　それで無利子奨学金を借りれば行けるよ


　4 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:32:09 ID:???
　合格者数が減るとはいえ、
　あと何年かは現行があるんだから
　そのうちに受かればよろしいやん。


　15 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:35:26 ID:???
　ロー生はバイトに精を出してる暇はない。
　カネの無い人間がローへいくには奨学金を得るか
　奨学ローンを借りるかのどちらかしかない。


　16 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:36:55 ID:???
　３年カテキョしたよ。

　あと株もやった。
　３６０作った。生活費は全部奨学金で借りてる。

　でも、自腹だと泣きたくなるほど、ロー無意味だよ。


　17 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:37:20 ID:???
　俺も学費に不安があったので、ロー進学は最初から考えていなかったけど、
　現行が実質終わった今、ロー進学を考える様になった。色々調べてみたところ
　学費や生活費に不安があっても奨学金を当てにして見切り発車的にローに進学
　する人は多いとのこと。入学金等の初期費用さえ工面すれば何とかなるみたい。


　19 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:49:06 ID:dvHU07ud
　>>現行が実質終わった今
　もう独学で受かるのって難しいですかね……
　どこで学ぼうと受かる人は受かるし落ちる奴は落ちると思ってたんですけど
　そういう問題でもないのか


　23 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:54:56 ID:???
　俺も300万チョイ預金ある
　実家から通えるロー逝きたい
　マジで一発勝負


　24 ：氏名黙秘 ：2006/04/17(月) 20:55:35 ID:???
　>>19
　もともと独学はきついと思うが・・・
　でもまあ、ある程度法律の勉強が進んでるなら、どこで学ぼうと大差ないと思う。
　てゆうか、そう信じないとやってらんない今日このごろ・・・


　25 ：16：2006/04/17(月) 21:16:36 ID:???
　>>23
　学費分あるなら、２種奨学金はほぼ全員借りれるから、どこでも視野（一人暮らし可ってことね）
　にいれられるよ。

　卒業までに借金６００万だが・・・ｱﾊﾊﾊはっははあ・・・・・・・・・・orz


　29 ：氏名黙秘 ：2006/04/20(木) 10:17:10 ID:???
　国立ローで授業料免除とって奨学金受給。
　死にもの狂いで勉強して修習行き。


　30 ：氏名黙秘 ：2006/04/20(木) 12:33:56 ID:???
　卒業までに借金６００万に加えて、さらに修習中の給与は貸与になるんだろ。
　修習が終わってこれから法曹だって時に、既に借金１千万抱えてのスタートって
　絶望的だな。
　貧乏人は法曹になるなってここまであからさまにするとは。


　31 ：氏名黙秘 ：2006/04/21(金) 02:24:09 ID:???
　>>30
　その上就職は厳しく、やむを得ず独立して開業資金でさらに借金。
　依頼人をやっと見つけたものの、未熟過ぎて弁護過誤で訴えられる。
　自分の弁護を弁護士に依頼し、その費用で更に借金。
　裁判に負けて更に借金。
　表では仕事ができなくなり、ヤミ金の手先に。
　なんとか借金は帳消しにしてもらうが、人生も帳消し。


　35 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 02:41:07 ID:W2XmuGUJ
　学費か。
　この俺様はだな。
　借金で全てをまかなってるぞ。


　…orz


　37 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 03:25:04 ID:???
　３振後は、再入学を考えられる裕福層と、自分に保険かけてでも、
　せめて家族には肩身の狭い思いさせないようにするしかない層と、
　２分されてくんだろう

　涙がでる程つらいな･･･orz


　42 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 08:36:20 ID:???
　生活と勉強代で月十万
　借金返済、年金、保険が月三万

　ロー貯金は月一万でいま五万貯めてる。

　百万貯まるのは、、

　もうぬるぽ


　63 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 18:25:13 ID:???
　ローの授業料どころか、下宿しての2年無いし3年の生活費まで含めれば
　500万は余裕で超える。
　そんな金あるわけ無い。


　64 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 18:33:06 ID:???
　一次就職して、合格人数拡大を待つのが吉。
　奨学金は保証人が必要で、勝手に踏み倒すと大変な迷惑がかかる。


　65 ：氏名黙秘 ：2006/04/29(土) 22:05:55 ID:???
　奨学金月28万借りればいいじゃん。
　国公立や安い私立ならどこでもやってけるよ？
　保証人いなくても機関保証あるから大丈夫。
　二の足踏んでる時間のほうがもったいないよ。


　70 ：氏名黙秘 ：2006/04/30(日) 16:52:10 ID:GlyCJV65
　日本がアメリカを手本にしてきたんだからしかたがない。
　貧乏人はもうだめ。勉強なんかせずに安い労働力になれということだ。
　ただアメリカの場合夜間ローなんかもいたるところにあって、
　働きながら通い、司法試験を受けられるようにはなっている。
　日本の場合それすらないから、事実上特定階層向けの専門職大学院だと言える。
　３０近くになるまで親や旦那のすねかじってるような連中に
　リーガルマインドとか言われたくないわな。
　俺は現行でゆく。働いてるから予備校代くらいはなんとかなる。


　71 ：氏名黙秘 ：2006/04/30(日) 17:02:54 ID:???
　600万ってフツーに破産考えるレベルなような気が…
　家賃安いとこなら十年分近い額だしな
　まあいつまでに返すのかによるけど


　73 ：氏名黙秘 ：2006/04/30(日) 19:10:24 ID:???
　俺は大学時代の奨学金ですらまだ返済が終わっていない。
　この上さらに借金重ねるなんてありえない。
　大学4年（これはまあ勉強とバイトの両立も出来るかもしれんが）
　大学院で2〜3年完全に勉強に専念できる奴しか法曹にさせない
　って物凄いシステムだな。
　成績以前に金で差別するんだから。
　法科大学院の特集が大好きな日経の記者には頭の片隅にも上らない疑問だろう。


　79 ：氏名黙秘 ：2006/05/01(月) 12:07:33 ID:???
　ロー卒の方々は現在無職ですよね？
　年金・健保等はどうしてるんだろう


　80 ：氏名黙秘 ：2006/05/01(月) 12:11:53 ID:???
　マジで未収なら１０００マソかかるんですけど。
　それで合格率２割って・・・


　84 ：氏名黙秘 ：2006/05/01(月) 16:02:52 ID:???
　今までは司法試験合格すれば、修習中も給与が支給されて、
　弁護士事務所の就職もさほど困難ではなかった。
　そういう前提なら１千万くらいなの借金ならなんとかなったと思う。
　しかし、今後は（今もそうなりつつあるが）弁護士事務所への就職が困難になってくるし、
　給料も安くなっていく。
　弁護士会への会費は毎月４から５万はかかるし、国民年金などの支払いを考えると、
　おそろしいね。


　85 ：氏名黙秘 ：2006/05/01(月) 16:06:21 ID:???
　>>84
　大手事務所はあからさまにベテを排除しているそうじゃないか。
　ベテに準ずる下位ローの人も合わせて就職はものすごく困難みたいだぞ。
　これらに該当する人が１０００万借金したらもう終わりだと思う。


　106 ：氏名黙秘 ：2006/05/02(火) 19:01:36 ID:???
　俺は手取り17〜22万の正社員４，５年勤務で
　６００万ほど貯まった
　もっとストイックにやってれば安月給でも（バイトでも）
　２、３００万は貯まるだろう

　・・・ただし実家暮らしで親には子は死んだものと
　あきらめてもらい一銭も渡さないことが前提


　118 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 12:36:16 ID:???
　国公立ローなら国から奨学金借りれば十分やっていける。


　119 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 12:37:29 ID:???
　現に、俺は生活費＋学費のすべてを奨学金で賄って某国立ローでやってる。


　120 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 12:39:03 ID:???
　一種（利子なし）＝８万８千
　二種（利子あり）＝１３万

　さらに最初に３０万借りた。


　121 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 13:10:35 ID:???
　結論：「今も昔も司法受験生はお金持ちの子女」
　持久戦でそこまで補給がもつとは（学費、生活費）


　122 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 13:34:37 ID:???
　>>118
　落ちたら悲惨だなｗ
　卒業と同時に500万近い借金か


　125 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 13:47:16 ID:???
　>>122
　サラ金に就職できた同級生の弁護士が取り立てに来たりしてな


　135 ：氏名黙秘 ：2006/05/04(木) 14:58:30 ID:???
　受験代が安く、誰でも挑戦でき、合格後もある程度の収入が保障されていた旧司法試験。
　二、三年大学院で400ー1000万かけられる人しか挑戦できず、
　合格者が昔の六倍になり、受かっても稼げるか不明の新司法試験。
　後者は、一般人から見れば「金持ちが価値のない簡単な試験に受かっただけ」
　→弁護士はアホが定説に


　153 ：氏名黙秘 ：2006/06/25(日) 21:48:22 ID:???
　うちは父親無職だから、国公立で免除もらってプラス奨学金もらってる。
　普通に貧乏なので、確定申告書だしても免除もらえたけどね。

　学費生活費は何の問題もないけど、春先が困ったかな。
　学校指定の本をそろえたり、生協の出資金とか、こまごました出費が痛い。
　おまけに奨学金出るの遅いし。

　仕方がないから最初は親戚で可愛がってもらってる叔父さんに頭をさげ、
　はずかしながら弟にも援助してもらった。バイトもしてる。

　最初に思わぬ出費があるから、ある程度まとまった金はいるかもね。


　188 ：氏名黙秘 ：2006/07/22(土) 17:27:31 ID:???
　学費免除試験とか奨学金試験とかあればいいのにね。
　年二回くらいで、その試験以外は一切考慮しない制度。
　試験問題も得点分布も全て公開。個人には何点足りなかったか通知。

　試験科目を司法試験受験科目に限定すれば成績向上にもなるし無駄が一切無くなる。
　一発試験にも強くなるし院生にも良い刺激になる。


　これくらいのことはやれよ。「専門職」大学院なんだから。


　191 ：氏名黙秘 ：2006/07/22(土) 17:35:42 ID:???
　>>188
　入学前に奨学金が取れそうか分かるしね。
　でも学費免除はローはしたくないはずだよ。ただでさえ赤字経営でやっているわけだから。
　奨学金についても積極的に広告しているわけじゃない。
　正確に情報を知っている人も少ないだろう。


　192 ：氏名黙秘 ：2006/07/22(土) 17:35:58 ID:???
　合格率半分の連中に、国家が投資するのは
　リスクがありすぎる。


　196 ：氏名黙秘 ：2006/07/22(土) 17:46:29 ID:???
　>>191
　本当に、奨学金って広報がなされていないよね
　情報が少なすぎて、どこから入手すればいいのか分からないわ・・・


　197 ：氏名黙秘 ：2006/07/22(土) 18:04:28 ID:???
　>>196
　奨学金がとれないことを前提にしないといけないからな。
　運良く奨学生に採用されれば良いが、そうでなかったときは大変なことになる。
　そもそも、ローでの成績を上げることと司法試験に合格することとは、別次元の話しだから。
　余裕を持って資金確保しないとやってられない。


　294 ：氏名黙秘 ：2006/07/25(火) 10:41:25 ID:???
　大学卒業してからアルバイト３つかけもちで貯めてるよ。
　生活費分も貯めなきゃ勉強ついていけなそうだし。
　たぶんあと少しで行ける。
　問題は今忙しすぎて勉強ほとんどできないという点。


　299 ：氏名黙秘 ：2006/07/26(水) 12:16:14 ID:???
　まあ毎日３っつあるわけじゃないからね。
　勉強は空いた時間、いつも空く時間が違うから。
　でも最低でも毎日３時間は確保できるから、まあいいのかなと思うけど。
　体力よりも、日々の切羽詰った感じがしんどい、息つく間もない…
　そろそろ金に目途が付いてきたから、バイトやめて勉強に専念しようかと思ってる。
　親に頭下げて実家に置いてもらわないと駄目だけどね、バイト辞めるってことは。


　330 ：氏名黙秘 ：2006/07/26(水) 20:37:06 ID:???
　真面目に勉強に取りかかりたいのと経済状況悪いので、
　持ちマンションを人に貸しました。
　ローのそばの風呂ナシのボロアパートに引っ越しました。
　大学まで歩いていけるから通学運賃かからんし、
　食事は安い学食で済ませられる。

　これからは頑張るぞーー
　まあ　独身だから出来るんだけどね


　340 ：氏名黙秘 ：2006/07/28(金) 17:39:20 ID:cqWre7SX
　全免って採りにくいけど（運次第か）
　半免なら採れるんじゃないか。
　半免は上位２０％以内程度の所が多い？はずだから狙って採れるはず。

　入学試験はペーパー試験以外も考慮されるから採りにくいだろうけど
　毎年か半期の成績で免除される方は狙って採れるはず。

　半免が採れても教科書参考書コピー代、予備校代で吹っ飛ぶはずだから
　半免採れても楽勝ってことは全然ない。全免採れたら幸運だろう。
　どこのローでも成績が良いのはいるから狙って採れるとは限らない（たぶん採れない）。


　423 ：氏名黙秘 ：2006/09/23(土) 12:19:24 ID:???
　授業料免除申請に行くと、
　申請者の半分以上は外国人(国籍は当然不明だが、
　連れの友人等と、日本語でない言語をしゃべっている。)
　何ですよ。彼ら、本国では金持ちだったりするんでしょ。
　でも、日本では無職･無資産扱いなので、
　申請が通りやすいんですよ。
　日本政府は、外国人にお金流しすぎなんじゃないの?


お前らロー行く金はどうやって作るのよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1145272374/

【2ch】情報の海であっぷあっぷ【あなどりがたし】

楽ワード

マイクロソフトがWindowsシステムの利用者向けに配信している読み物、
「マイクロソフト セキュリティ ニュースレター」より
巨大掲示板群２ちゃんねるのこんなお話。


　さまざまな板がありますが、Windows 利用者におすすめしたいのは、
　Windows 板の「Microsoft Updateしたときにageるスレ」(現在は 27) と
　「Windows Update失敗したらageるスレ」 (現在は 12)です。
　毎月第 2 火曜日の深夜から、ヒトバシラー精神旺盛な猛者達がインストール報告をしてくれます。
　修正プログラムに何か不具合があれば、何かそれらしい書き込みがなされる事が多いです。
　ただし、報告者のローカル環境が原因の場合も少なくないので注意しましょう。

　これも Windows 板の「■□NTFSですな？いまだにFATですか？□■」においては、
　MS06-049 修正プログラムによる NTFS 圧縮したファイルの不具合に関して、
　世界で最も詳細な分析と対応がなされたことは特記しておいてよいでしょう。
　2 ちゃんねる、あなどりがたし。

　企業によっては 2 ちゃんねるへのアクセスを禁止しているところもあるでしょうが、
　少なくとも特定の板については閲覧を許可しても損はしないと、個人的には思います。


情報の海であっぷあっぷ
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/secnews/columns/column061025.mspx

Microsoft Updateしたときにageるスレ 27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1160679259/
Windows Update失敗したらageるスレ 13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161359272/
■□NTFSですな？いまだにFATですか？□■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1151414872/

麻生太郎のL'Arc-en-Ciel公式ページ

楽ワード

日本国内で圧倒的なシェアを誇るポータルサイト、
「Yahoo! JAPAN」の検索機能がおかしなことになっている模様。

ヤフーの検索で「ラルク」という単語を検索すると、
検索結果1番目は人気ロックバンド「ラルク・アン・シエル」の
公式ページと表示されています。


　L'Arc-en-Ciel [larc-en-ciel.com] - このページを和訳
　公式ページ。活動情報、プロフィール、バイオグラフィー、ディスコグラフィー。


Yahoo!検索 - ラルク
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E9%A5%EB%A5%AF&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

これをクリックすると、なぜかこのサイトに飛ばされます。

麻生太郎オフィシャルサイト
http://www.aso-taro.jp/

怪現象？ヤフーで「ラルク」押したら麻生外相ＨＰへ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_10/g2006102708.html

【自分で】Win98・Meのセキュリティ【守る】

楽ワード

ネットワークセキュリティ板より
サポートを打ち切られたOSを使い続けるためのスレ。


　9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 11:38:22
　ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006なら2007/12/31までｻﾎﾟｰﾄしてくれる

　ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006 動作環境について
　 ttp://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=jp-211923


　10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 03:25:48
　単純にサポートという点だけならマカフィーでも対応は一応可能。
　 ttp://www.mcafee.com/japan/mcafee/home/internet_securitysuite.asp
　メモリも64 MB 以上でOKだしウイルスバスターより検出力は上だけどWin98、ME
　で使うには重過ぎるのでどうかと思うが？


　11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:31:33
　ルータ or FW or 両方
　アンチウィルスは、avast and BitDef
　スパイウェア対策は、ad-aware and Spybot
　プラスαでa-squared


　30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:05:07
　アホな質問で恐縮ですが、
　クリーンインストールをしたMEに、
　それまでに出された修正パッチをあてるにはどうしたらよいのでしょうか？
　数年前にCDが出されたとのことですが、もう手に入らないようですし・・・。


　31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:15:55
　Windows Updateすればいんじゃね？もちろんルータ有りの環境でな。


　32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:25:43
　>>30

　Windows Update後、これ読んで落としておくと良い鴨

　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1152711605/900


　36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:33:09
　これも参考にどうぞ。
　Windows 9xの修正ファイル保管庫。
　 ttp://windows9x.no.land.to/


　40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:39:43
　ウイルスセキュリティという製品？のみについて語るのか？
　荒らし排除して別スレでやればいいじゃん。排除できないなら共存の道を探すんだ。

　これだけのレスじゃあれなので、誰にも聞かれてないけど俺の環境を書いてみる。
　OS：Me(システムの復元機能は削除)
　IE：5.5SP2
　メインWebブラウザ：Firefox 1.5.0.6
　アンチウイルス：AVG 7.0
　パーソナルファイアウォール：Kerio 2.1.5
　ファイラ：SeeZ 1.58(自分でUPX圧縮して二重起動時のUSER.EXEエラー回避済み、プレビュー機能でIEコンポを表示させない)


　41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 02:08:11
　>IE：5.5SP2

　なんで6じゃなくて古い5.5のまま？


　42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:48:28
　>>41
　IE 6 にしたときのエクスプローラの微妙な仕様変化が気に入らないから…
　なんて人も居たな。
　このスレのタイトルでもあるセキュリティ面から見れば、IE 6SP1 にして
　できるだけパッチも当てて置くべきだろうけど。


　48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 04:00:36
　FWはZAフリーなら軽いと思う
　アンチウイルスソフトなら Avast Home Edition が軽い
　ただ、低スペックならFWはあきらめたほうがいいかも
　ルータ使用に切り替えたらいいよ


　49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 04:42:27
　おまえらどうせサブ機でme使ってるんだろ
　おれなんか・・・('A`)


　50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 12:42:46
　>>48
　ZAは９X系に未対応みたい。
　MEに入れようと思ったら入らなかった。

　>>49
　ただいま職場のメイン機にしようとセットアップ中。
　軽さとセキュリティの両立に苦心する。
　万が一への準備として、MEのHDDをイメージで保存しておきたいんだけど、安くていいソフトが見つからない。。
　MEの「システムの復元」で作成されたデータを別に保存しておけば、元通りというわけにはいかないんだよね・・？


　51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 13:15:44
　>50
　diskdumpじゃだめなの？


　52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 16:05:22
　>>51
　俺は DISKDUMP を使ってるな。
　インストール直後をバックアップして CD/DVD-R に保存。
　HDD に専用の領域を取ってその後月一くらいで。


　53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 18:57:48
　>>50
　D2Fでも出来るよ


　59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:31:05
　>>48
　Avast Home Edition入れて見ました。
　ただ、ZAのほうが・・・

　>>49
　メインです。

　>>50
　自分も今試したらXP専用とのこと。
　98・Meにも対応した古い英語版を使うしかないのかな？


　60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:34:42
　>>59
　98/ME対応の一つ前の日本語版使え


　61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:53:14
　>>60
　それはどこにあるのでしょうか？


　62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:08:21
　>>61
　最新版のダウンロードURLの数字を
　61_744_001に書き換えれば落とせる


　63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:32:43
　>>62
　サンクスです。

　さて、上書きしようかどうしようか。
　Avastいったんアンインストールしたほうがいいのかな。


　64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 22:16:35
　無事完了。
　改めてサンクス。
　kerioやJeticoとかも考えたけど、
　これならZAのままでいいや。


　65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:19:20
　>>62
　 ttp://cowscorpion.com/dl/ZoneAlarmFree.html

　これじゃだめなん？


　66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 21:55:28
　それも、98/Me/2000/XP対応となってるね。
　 ttp://cowscorpion.com/Firewall/zonefree.html

　61と65じゃ、どう違うんだろうか？


　67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 22:02:16
　今、試してみたけど、
　やっぱりXPじゃないとダメ。
　そこは対応OSの表記ミス。


　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 13:36:48
　>66
　ゲームモード 新登場
　ゲームを途中で妨げないように、ワンクリック制御でほとんどのセキュリティ警告を一時的に抑止できます。
　勿論、その間もパソコンを最大のセキュリティで保護し続けます。


　69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 15:05:06
　98・Meの場合、avastのwebシールドで
　ブラウザのプロキシ設定をしないと意味ないのかね？
　 ttp://www.iso-g.com/modules/xfsection/article.php?articleid=55

　プロキシ設定まですると接続先によっては不具合が出そうなので
　やってないんだけど、webシールドはonにしている。
　それじゃ意味ないっていうなら停止するけど。


　70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 15:22:28
　>>69
　「最後の検査」に最後に見たページのアドレスが表示されて、
　「検査数」が増えて行ってる？
　そうじゃないなら意味が無いよ。

　> 不具合が出そうなので
　不具合が出てから判断すればいい話。


　74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:24:17
　で、結局webシールドは停止させました。
　どれくらい必要な機能だったかはわからないけど
　FWにZAが入ってるので、まぁいいかって感じです。


　75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:45:20
　ZoneAlarmは98に対応してないらしい


　76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:52:08
　>>74
　開くページを検査するのだから、ファイアウォールとは目的が違うけどね。
　（FW に近いのは 9x/Me ではインストールされないネットワーク・シールドの方）


　77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:52:14
　>>75
　このスレの>>62、もしくはここ参照
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1157446808/155


　88 ：名無し募集中。。。：2006/09/11(月) 20:07:10
　avastとZoneAlarmでちょっと重いくらいってことですか？


　89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:10:32
　使っているパソコンのスペック次第だよ。


　91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:26:27
　俺もWebシールド動いてなかった。
　他のプロキシ設定してる場合は使えないのかね？


　92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:13:11
　>>88-89
　でも、ノートンやバスター入れてるよりは軽いでしょう。

　>>91
　どうなのかね？
　自分も別のプロキシ使いたいときあるけど。
　http://www.iso-g.com/modules/xfsection/article.php?articleid=55


　94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:26:52
　AntiVirやAVGならそれと同じだからね。
　webシールドはページによっては開くのが遅くなるし。


　96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:40:15
　今までずっとMcAfeeスレの住人でしたが
　今後はこちらでお世話になります (｀・ω・´)
　取り合えずavast!4+ZoneAlarm61で逝ってみます…


　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:19:41
　>>96
　オレも今月から全く同じ構成。
　今のところ安定している。


　98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 01:25:34
　俺はウイルスバスターだったんだが、
　AntiVir+Kerio2.1.5にした。
　もちろんルータ有り。
　バスターも軽かったけど、今はそれ以上。
　おまけに、空きメモリとリソースが増えた。

　バスターは来年末まで使えるんだけど、
　フィッシング対策とかいらん機能がいろいろ付いてるし、
　不具合もあったから、思い切って乗り換えた。
　ただ、AntiVirがいつまで9x系をサポートしてくれるかわからんが。


　99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:40:17
　>>98
　OSがMEなんだが、オレもVB2006からavast!4に乗り換えようと考えてる
　でもFWがなかなか決まらない・・・・・・
　kerio4にしようかと思ったんだが
　http://www.pcworld.pl/ftp/pc/programy/8482/Kerio.Personal.Firewall.4.2.2.Build.911.html
　ここ見る限り2000とXPのみでしか動作しないと書いてあるが
　http://eazyfox.homelinux.org/Firewall/Compe.htm
　ここでは9x・NT・2000・XPで動作が可能になってるんだよ
　訳わかんないからオレもKerio2.1.5にしよう！
　でも2.1.5と4の違いって何なの？


　101 ：98：2006/09/18(月) 00:03:17
　連投スマン。
　今調べたんだが、9x系はダメだな。

　Kerio Personal Firewall 4 DOES NOT run on:
　Windows Vista
　Any 64 bit Versions of Windows
　Windows 2003 Server
　Windows 2000 Server
　Windows NT4
　Windows Me
　Windows 98
　Windows 95
　 ttp://www.sunbelt-software.com/Kerio-Specs.cfm


　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:08:31
　>>100
　レスありがとう
　ビスタが出るまではMEで乗り切ろうと思ってるんだけど
　98系対応セキュリティソフト選ぶのがこんなに大変だとは考えてなかったよw

　おれもルーターにはNECのWR7800H使ってるから
　内側だけ防御してくれればいいかと考えてるよ
　http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/delta/wr7800h.html

　それでKerio2.1.5なんだが↓で今からDLしようとしてるんだが
　http://www.idg.pl/ftp/pobierz/pc/1252.html
　PremiumとBasicの2つがあるけどこれPremiumは有料版って意味だろうけど
　フリー版はBasicでOKなの？


　104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:31:11
　>>102
　俺は↓から落としたよ。
　 ttp://board.protecus.de/download.php?id=214016.kerio-pf-2.1.5-en-win.exe


　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:40:23
　>>104
　またまたまたレスありがとうw
　内容は>>102のBasicと同じ容量2.06MBだった
　PremiumはIDとPASS入力をするよう求められたから
　多分サイトの会員が専用DLページに飛ぶためのものだろう

　あとはava