うっかり･･････。
1 ：キレイなジャイアン＠東京都将軍φ☆ ：2007/02/28(水) 11:52:35 ID:LfkANsDY0
容器が似てたし、色もそっくり(オレンジ)だったから間違ったＯＴＺ
というのもさ、魚焼いているときになんか洗剤臭いんだよ。
あれ？フライパン、きちんと洗い落としてなかったかな？
と思ったわけ。 魚(洗剤臭い)を食ってたんだけどまずい！まずい！
で、気がついたんだけど洗剤で焼いてたわけね。ショックだった。ＯＴＺ
3 ：Ψ ：2007/02/28(水) 11:54:04 ID:MnVPIHdq0
何と間違えたんだ？
6 ：キレイなジャイアン＠東京都将軍φ☆ ：2007/02/28(水) 11:58:30 ID:LfkANsDY0
>>3 洗剤：第一石鹸㈱製：ジェルオレンジ 油：日清オイリオグループ㈱Y製：調理片付けがラクになる油
9 ：Ψ ：2007/02/28(水) 12:00:44 ID:TzqP4ZOzO
あるあるw
美味しくないんだよ
10 ：うえー：2007/02/28(水) 12:04:51 ID:8yMZUJCR0
ありえない。そんな近くに置くものか？
11 ：Ψ ：2007/02/28(水) 12:06:51 ID:k4iRQ9b/O
贅沢言わずに皿まで食え
12 ：Ψ ：2007/02/28(水) 12:10:15 ID:M2Gdv5lF0
えっ
肴が綺麗になっておいしくいただけますよ
お酒がね
13 ：?：2007/02/28(水) 12:11:28 ID:65OZcFxg0
ご飯研ぐとき洗剤で研ぐ女もおるし
気にするなよ
14 ：Ψ ：2007/02/28(水) 12:13:42 ID:ZocOucni0
ボトル違うだろ。
界面活性剤って食べたらまずいんじゃない？
15 ：キレイなジャイアン＠東京都将軍φ☆ ：2007/02/28(水) 12:25:18 ID:LfkANsDY0
>>14 コンロの近くにあったんだよ。両方。 しかも高さはほぼ同じ。
フライパンと魚ばかり見てたもんで、洗剤かどうか確かめなかったんだよ。OTZ
16 ：Ψ ：2007/02/28(水) 12:38:38 ID:GlIxY4p8O
洗顔で歯磨くなんて朝飯前だぜ。
17 ：はあー：2007/02/28(水) 12:39:52 ID:8yMZUJCR0
これからは離して置いとけ。
魚がもったいねーよ
18 ：Ψ ：2007/02/28(水) 13:04:04 ID:oTIsOAqm0
火つかなくてよかったな、
20 ：Ψ ：2007/02/28(水) 13:33:56 ID:uPsxHIWP0
食用洗剤を開発して、「食べたあと、そのまま洗える」ってのはどうだろう？
21 ：Ψ ：2007/02/28(水) 13:49:31 ID:DwwIJyNR0
グリルか焼き網使えばおｋ
22 ：Ψ ：2007/02/28(水) 14:09:35 ID:98g2iHjI0
オレはボディソープとシャンプーをみごとに間違えた
23 ：Ψ ：2007/02/28(水) 14:44:23 ID:+I8mcsFn0
歯ブラシと髭剃り間違えた
24 ：Ψ ：2007/02/28(水) 15:02:20 ID:Z9wScCme0
コップと間違えて隣に置いてる醤油さしを口元にもってきてハッとすることは時々ある。
25 ：Ψ ：2007/02/28(水) 15:16:22 ID:21E/I/1/0
養毛剤と脱毛剤を…
26 ：Ψ ：2007/02/28(水) 15:18:06 ID:Riu9k03R0
洗顔料を歯ブラシに塗って歯磨きしちゃった(*´∀`*)
28 ：Ψ ：2007/02/28(水) 15:39:16 ID:9IIQvqIM0
洗剤の中には有毒なものもあり。ひょっとするとオマエ死ぬぞ。
29 ：Ψ ：2007/02/28(水) 16:01:43 ID:GTDMe8DwO
親父は間違えてニキビクリーナーで歯磨きした。
32 ：Ψ ：2007/02/28(水) 16:50:23 ID:MIbfFC2x0
>>15
マジで火災の際に消火スプレーと殺虫剤を間違えそうな漢字だな。
しかも、緊急時の目線まで冷静に考えて物を置かない傾向があると思う。
33 ：Ψ ：2007/02/28(水) 17:24:46 ID:qXy/ryqD0
>>20
それだ！！
魚を焼くときに間違って、台所用洗剤を使って焼いてしまった。OTZ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172631155/
2007年02月28日
2007年02月27日
天気のいい休日の昼間に高速のSAの食事で幸せそうにしてる家族連れを見ると哀れだよね
ニュース＆天候実況＋＋板より厭世的なスレ。
1 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:25:38 ID:g9GdIue20
あれで人生を謳歌してるつもりなの？ｗ
2 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:26:40 ID:U0P3GRV70
こりゃまた、俺並にひねくれたやつだなｗ
3 ：荒巻＠とりあえずなんか書く ：2007/02/27(火) 17:26:51 ID:Fzd3mP890
_,,..,,,,_
./ ,' 3 U`ヽーっ ポリポリ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" もしかして、嫉妬？
5 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:27:26 ID:d4EH4E6b0
幸せだろ。
7 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:27:48 ID:SfB8Cx300
川の土手に毛氈広げてお弁当を食べている親子連れも。
8 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:30:00 ID:9kkaHLnx0
一戸建て買うやつなんてどうなるんだよｗ
9 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:31:04 ID:okiBP5+n0
一家４人で吉野家よりはいいんじゃないかと。
11 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:41:22 ID:y3PQGNYX0
家族で食事だったら、それがSAでも土手でも吉牛でもいいじゃない。
家族で食事したくとも、出来ないことだってあるんだよ。
ﾄｳﾁｬﾝ ;_;
13 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:44:18 ID:OjTE1k3V0
何でもないような事が幸せだったと思うんだよバカ！
17 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:03:35 ID:mWn6SOzI0
幸せそうに見えるのは実は演技。
>>1は騙されてる。
18 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:06:20 ID:t4m0aiF50
天気のいい休日に一日中部屋でｴﾛｹﾞやってる俺は人生を謳歌してるぞ
20 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:09:51 ID:rDnQs1S40
幸せそうにウィキペディアを編集してる連中のほうが哀れだ
21 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:44:36 ID:sriMVlbG0
こーゆースレを立ててるオマエのほうが100倍哀れだな
早く貴方に幸せが訪れ枡よーに、チャンチャン
22 ：アシモ ：2007/02/27(火) 18:45:53 ID:e43hvnrq0
大晦日に立ち食いそば屋に行く母子家庭は？
23 ：幸せ一家 ：2007/02/27(火) 18:47:02 ID:nicstnCm0
平凡が一番だ
24 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:48:29 ID:v9xhKUzP0
家族がそろえば幸せというわけでもあるまい
26 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:26:09 ID:ygPq42DQ0
家族で食事ってところがいいんだよ、場所は
SAでも河原の土手でも・・・・・
という俺様は41歳独身 orz
28 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:36:08 ID:QdfZ8vsL0
>>17は実は真実
楽しそう＝我侭放題
嫁は言いたい放題
旦那は仕事で疲れててほんとは休んでいたいのに休日まで行きも帰りも運転手でヘトヘト
明日仕事溜まってるから早出しなきゃなーと思いつつ、今は笑ってなきゃならん。
俺は家族持ちたくない。
29 ：名前をあたえないでください ：2007/02/27(火) 20:42:24 ID:M5vqECYl0
「作り笑顔の絶えない家族」
そんな家庭でした、、、ええ
30 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:51:44 ID:T2vq+uxg0
高速のサービスエリアは実は侮れない。大半は冷凍とか間に合わせのしょうがない
飯だが、中にはチェーン店が入ってたりでなかなかいい所もある。侮れない。
32 ：Ψ ：2007/02/27(火) 21:34:33 ID:H62KZ+0Y0
動物園も加えてね。
『○○ちゃん象さんですよー おっきぃーねー』と俺よりも若い小僧が赤ん坊に問いかけているのをみると
一見幸せそうだが、履いている靴やジーパンなんかが小汚く、連れている嫁があきらかにナンパ待ちの娘
のような格好をしているのを見ると哀れに感じる。
きっとあと2～3年で離婚したりするんだなーとか、この嫁はきっと旦那に内緒で浮気したりデリヘルでバイト
したりしてるんだろーなって思ってしまう。
33 ：Ψ ：2007/02/27(火) 21:44:23 ID:nfOuQ+Pq0
隣家の庭で家族がｷｬｯｷｬと毎週末バーべＱ・・・
嫌な季節がやってくる
天気のいい休日の昼間に高速のSAの食事で幸せそうにしてる家族連れを見ると哀れだよね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172564738/
1 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:25:38 ID:g9GdIue20
あれで人生を謳歌してるつもりなの？ｗ
2 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:26:40 ID:U0P3GRV70
こりゃまた、俺並にひねくれたやつだなｗ
3 ：荒巻＠とりあえずなんか書く ：2007/02/27(火) 17:26:51 ID:Fzd3mP890
_,,..,,,,_
./ ,' 3 U`ヽーっ ポリポリ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" もしかして、嫉妬？
5 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:27:26 ID:d4EH4E6b0
幸せだろ。
7 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:27:48 ID:SfB8Cx300
川の土手に毛氈広げてお弁当を食べている親子連れも。
8 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:30:00 ID:9kkaHLnx0
一戸建て買うやつなんてどうなるんだよｗ
9 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:31:04 ID:okiBP5+n0
一家４人で吉野家よりはいいんじゃないかと。
11 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:41:22 ID:y3PQGNYX0
家族で食事だったら、それがSAでも土手でも吉牛でもいいじゃない。
家族で食事したくとも、出来ないことだってあるんだよ。
ﾄｳﾁｬﾝ ;_;
13 ：Ψ ：2007/02/27(火) 17:44:18 ID:OjTE1k3V0
何でもないような事が幸せだったと思うんだよバカ！
17 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:03:35 ID:mWn6SOzI0
幸せそうに見えるのは実は演技。
>>1は騙されてる。
18 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:06:20 ID:t4m0aiF50
天気のいい休日に一日中部屋でｴﾛｹﾞやってる俺は人生を謳歌してるぞ
20 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:09:51 ID:rDnQs1S40
幸せそうにウィキペディアを編集してる連中のほうが哀れだ
21 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:44:36 ID:sriMVlbG0
こーゆースレを立ててるオマエのほうが100倍哀れだな
早く貴方に幸せが訪れ枡よーに、チャンチャン
22 ：アシモ ：2007/02/27(火) 18:45:53 ID:e43hvnrq0
大晦日に立ち食いそば屋に行く母子家庭は？
23 ：幸せ一家 ：2007/02/27(火) 18:47:02 ID:nicstnCm0
平凡が一番だ
24 ：Ψ ：2007/02/27(火) 18:48:29 ID:v9xhKUzP0
家族がそろえば幸せというわけでもあるまい
26 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:26:09 ID:ygPq42DQ0
家族で食事ってところがいいんだよ、場所は
SAでも河原の土手でも・・・・・
という俺様は41歳独身 orz
28 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:36:08 ID:QdfZ8vsL0
>>17は実は真実
楽しそう＝我侭放題
嫁は言いたい放題
旦那は仕事で疲れててほんとは休んでいたいのに休日まで行きも帰りも運転手でヘトヘト
明日仕事溜まってるから早出しなきゃなーと思いつつ、今は笑ってなきゃならん。
俺は家族持ちたくない。
29 ：名前をあたえないでください ：2007/02/27(火) 20:42:24 ID:M5vqECYl0
「作り笑顔の絶えない家族」
そんな家庭でした、、、ええ
30 ：Ψ ：2007/02/27(火) 20:51:44 ID:T2vq+uxg0
高速のサービスエリアは実は侮れない。大半は冷凍とか間に合わせのしょうがない
飯だが、中にはチェーン店が入ってたりでなかなかいい所もある。侮れない。
32 ：Ψ ：2007/02/27(火) 21:34:33 ID:H62KZ+0Y0
動物園も加えてね。
『○○ちゃん象さんですよー おっきぃーねー』と俺よりも若い小僧が赤ん坊に問いかけているのをみると
一見幸せそうだが、履いている靴やジーパンなんかが小汚く、連れている嫁があきらかにナンパ待ちの娘
のような格好をしているのを見ると哀れに感じる。
きっとあと2～3年で離婚したりするんだなーとか、この嫁はきっと旦那に内緒で浮気したりデリヘルでバイト
したりしてるんだろーなって思ってしまう。
33 ：Ψ ：2007/02/27(火) 21:44:23 ID:nfOuQ+Pq0
隣家の庭で家族がｷｬｯｷｬと毎週末バーべＱ・・・
嫌な季節がやってくる
天気のいい休日の昼間に高速のSAの食事で幸せそうにしてる家族連れを見ると哀れだよね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172564738/
【代替燃料】ラー油で気動車は動くのか
1 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:29:53 ID:5ApIL3fw
ラー油って餃子食うときくらいしか使わないから余ってるんだけど
この油を燃料にして気動車を動かすことは可能なのであろうか？
もし可能ならば全家庭で余っているラー油を集めて代替燃料にして
非常に低コストで化石燃料への依存度を下げることが可能ではなかろうか？
3 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:38:17 ID:2lfCG4K0
ちょっと調べてみた
S&Bのラー油・・・33mlで120円→1000mlで3500円ぐらい
軽油…1000mlで100円
4 ：?暇休季冬 ?J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/01/08(月) 17:40:21 ID:QRbqvDBv ?2BP(111)
BDFで調べてみ？
安売りの大豆油とか、使用済み天ぷら油なら元とれるかも。
5 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:55:38 ID:chLCXz6J
使用済みてんぷら油でラリーに出てる日本人ならいる。
6 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:57:52 ID:bE4sA2Jo
山形の知事の車、てんぷら油で走ってるよ
9 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 19:06:04 ID:E0ArTYq1
>>6
さすが山形！キチガイが多い都市なんだなｗ
10 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 19:18:32 ID:iQpWvqGu
>>9
東京自由が丘のバスも天ぷら油なんだが。
11 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 20:12:45 ID:jwHsJM/K
てんぷら油を駅に持ってったら見返りに運賃割引を受けられたらおもろいのに
12 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 22:56:43 ID:y6cKlK9s
むかしJRQの日南線キハ40でやってたと思う＞天ぷら油
...と思って検索しても引っかからない。まぁ見たのは昔のRFだが。
13 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 23:17:36 ID:pNxwKSlO
昔、旧日本軍は、松根油でジェット機飛ばしてた。
15 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 23:33:03 ID:cqBnURW5
>>13
ちなみに、大戦末期の日本軍がジェット機の開発に熱心だったのは、
ジェット機のが速くて能力が高いからというんじゃない。
ジェット機はとりあえず燃える液体なら（松根油や菜種油等の混入燃料など）で、どうにか飛ばせるから。
なんだよ。
16 ：うふふのふ～：2007/01/09(火) 23:39:21 ID:p+T3Dlcb
しかし・・・ラー油の排気ガス、すごい匂いがしそう。公害だぁ！
18 ：名無し野電車区 ：2007/01/11(木) 21:41:20 ID:MTy/xEfz
>>15
ガスタービンの船舶とか発電機も軽油や重油使ってたりするな。
ただし燃焼室やタービンが劣化しやすいが。
19 ：名無し野電車区 ：2007/01/12(金) 17:03:04 ID:ZBIr+xOM
ラー油を自作したことがある。
フライパンで熱した油へ挽いた唐辛子を入れるだけだ。
ジュワーって煙が立つだろ。
おまえらな、あの煙と化したカプサイシン吸い込んでみ。
しばらく息できなくなるぞ。
公害ってレベルじゃねーぞ！マジで。
25 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 21:42:44 ID:hULJeXTP
>>3
業務用のラー油270g入りだったら消費税込み398円で買える。
26 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 23:37:30 ID:SblWUlMH
気化しない油じゃ内燃機関は動かないと思うんだが。
27 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 23:55:11 ID:xK22bS/R
>>26
ディーゼルは気化ではなく噴射ポンプによるシリンダー内噴射(つまりエンジン内に入る
時点でも液体のまま)だよ。
空気のみ吸い込んで圧縮→それにより温度上昇したシリンダーに燃料噴射して自然発火により燃焼
(爆発ではない)それがディーゼルエンジンのしくみ。
(点火プラグなしで動くから一回エンジンがかかれば電気なしで回りつづける)
噴射タイミングや量の調整で軽油のほか重油、灯油いろんな燃料でも動く。
(大型船用や発電用ディーゼルエンジンは重油が標準)
29 ：名無し野電車区 ：2007/01/21(日) 14:14:48 ID:1KapggPS
エンジンをレシプロじゃなくてロータリーにすればできそうだな。
30 ：名無し野電車区 ：2007/01/21(日) 23:43:40 ID:1XoF23Ue
>>29
ディーゼルではロータリーはできません。
33 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 19:56:51 ID:OhH+weQt
戦車とかは、
どんな燃料でも走れるようにガスタービンエンジン積んでいる
って聞いたことあるが、それ使えないかな？
34 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:00:49 ID:pZcIEv+3
せいぜいエンジンオイルぐらいにしかならんでしょ
添加剤は必須だが
それに燃料に考えると軽油に比べてコスト高すぎ
それより水を水素と酸素に電気分解して水素ガスで走るエンジンを
いかにローコストで開発するかを考えたほうが地球にやさしい
35 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:03:09 ID:4Yy+F2E3
ラー油の量なんてたかが知れてる
36 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:10:36 ID:0Sd4tXaw
>>34
昔、発火点が低いガソリン車が爆発事故を起こして
発火点が高いディーゼル車で統一されたのに、水素なんて使うはずがないだろ。
37 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:21:55 ID:B9qNiTEK
ロータリーも燃料何でも気にしないよな。
灯油でもとりあえず始動はするし。
38 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 21:32:22 ID:Kkxy+nJh
>>34
電気分解からやっちゃったら最初から電気で動かした方がいいだろ。
>>35
ガスにならずに使える水素があれば役に立ちそうだな。
40 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 22:00:13 ID:4Yy+F2E3
松脂気動車と木炭気動車もよろしく！
42 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 23:34:51 ID:Vop4YTwV
ラーメン屋の出前のバイクから試してみるのはどうだ？
無理なのかな？
43 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 23:38:13 ID:lRll2Hap
>>42
>>26じゃないが
ガソリンエンジンは気化する油じゃないと動かない
45 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:25:41 ID:CDkaKHwa
そもそもラー油にする前工程でわき道にそれればいいんでないか？
46 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:37:56 ID:SmGPfXVm
ラー油を使った料理を食べて体がホットになった香具師が
人力でエネルギッシュに列車を動かすのがよいだろうな。
47 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:53:55 ID:vjkPcX0s
市場にあるﾗｰ油の大半はごま油やｺｰﾝ油に唐辛子あるいは
唐辛子の辛味成分や色素を添加しただけですので、基本的には燃料として使えます。
しかし、ﾗｰ油に加工せずに、ごま油やｺｰﾝ油として使えばよいわけですから、
ﾗｰ油を燃料にするのはあまり意味がないかと。
50 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 10:27:17 ID:lJstPe4u
灯油でいいじゃん
普通に動くぞ
ﾊﾞﾚたらお縄だが
51 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 15:58:57 ID:p9TPoOpX
>>50
道路を走るトラックとかだと、脱税に当たるのでこの件ではアウト
但し、その税金は「道路特定財源」のはずだから、
線路を走る気動車についてはその財源の対象外になるから、脱税の件はセーフかも
52 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 21:05:22 ID:xaStV2K8
灯油には潤滑能力がないから、燃焼はするがポンプが逝く。
よって現状では不可。
54 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 03:13:21 ID:LmYSohZE
>>52
その分潤滑剤添加すれば大丈夫。
寒冷地用の不凍軽油は実は50%灯油をブレンドしたもの。
その分トロミが薄くなるので潤滑剤を添加してある。
もちろん灯油の分にも軽油税はかかってるよ。
55 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 04:57:04 ID:hkTk3h1/
そうか
ラー油は課税されないのか
56 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:06:08 ID:TtEiUTQm
馬鹿やろう！
ラー油なんか焚いたら、そこら中目がしょぼ、くしゃみ連発だろうが！
57 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:23:14 ID:TuYBD65A
夢を語ってるのなら悪いが、ラー油を霧吹きにして火を点けても爆発しないら。
58 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:29:01 ID:Vv/NqZtc
天ぷら油は動く
59 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 08:48:31 ID:ALvK65mC
うちのガソリン車の燃料タンクにも、ちょっと灯油とサラダ油とごま油とラー油をブレンドしています。
ブレンド比は企業秘密なので内緒。
63 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 20:23:16 ID:62F/80Te
>>57
火がつくのは「着火」。
ガソリンエンジンは「着火」だが、ディーゼルエンジンは「発火」。
67 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 23:55:46 ID:GW03Qp83
神戸市交通局はバスの一部に下水処理で発生する汚泥を燃料に使っているが臭いもしないらしい
80 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:26:58 ID:w+t2XoXa
ラー油はいいとして、車内の鏡をラーの鏡にしておいたらどうなるんだろう？
新京成は車内に鏡が付いてるんだな。
81 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:30:17 ID:tx8+xger
犬だと思ってよく見たら女性だったり
普通のサラリーマンだと思ったら「み～た～な～」とピザ醜態に変わったり
83 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:31:11 ID:WWlZ/D6+
ラー油は燃料油には使えないよ
いいとこエンジンオイルじゃない？
危険物取扱者の試験勉強してみたら
84 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 03:44:35 ID:eS5+hOox
>>83
ディーゼルエンジンなら、使えるんじゃないか。
てんぷら油を改質して、ディーゼル燃料にするプラントがあるくらいだからね。
85 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 15:33:47 ID:Z1TmiCau
そのまんまじゃ使えないだろう。
カスがこびりつきそう。
86 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 18:22:26 ID:a0M/Gp1I
零戦は大戦末期にアルコール混ぜたガソリン使って米軍機と互角に渡り合ったそうだ。
87 ：名無し野電車区 ：2007/02/09(金) 16:35:26 ID:jg4sj2l0
ラー油じゃなくて豆板醤使えよ
89 ：名無し野電車区 ：2007/02/09(金) 20:27:30 ID:CEWeuQ37
マジレスすればラー油どころか天ぷら廃油で動くよ、改質すれば。
つかそっちのほうが軽油より高くて環境負荷高いだろ。
90 ：B@a：2007/02/09(金) 23:10:12 ID:cy8ifJa7
[JIS表示]ラー油5%ｵﾘｰﾌﾞ油12%醤油18%ＸＯ醤3%ｲｶﾘｿｰｽ7%脂肪酸ｸﾞﾘｾﾘﾝ2%ﾗｰﾄﾞ1%
植物性油脂5%果糖葡萄糖9%ｶﾙｼｳﾑ4%燐酸ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ1%蛋白質13%
91 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 08:17:16 ID:MSHmkv6D
ラー油（胡麻油）でディーゼルエンジンが回せるとして、問題は量を確保出来るか？
後はコストの問題もあるなと小一時間…。
92 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 11:28:47 ID:Sk8zGQ5J
薪で走るバスもあるんだ、ラー油だってなんとかなるだろ。
94 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 23:47:22 ID:7YIVxCUf
カプサイシンが効く！ｗ
95 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 00:31:25 ID:glkVq7v+
質問。
コモンレールのエンジンを搭載した気動車って現在実用化されてるの？
バスではかなり（と言うか新車は全て）台数出て来たけど…
96 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 00:34:28 ID:3fZQ09s9
>>94
ともかくもエンジンは火を噴きそう棚
97 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 13:35:05 ID:Dm/cBrZR
カプサイシンって可燃物？
>>95
確か旧新潟鉄工製（現社名失念ぬるぽ）のはコモンレールのはず。
98 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 22:43:21 ID:plsviIQY
いい香りがしてきそうだ。
99 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 22:45:26 ID:G5AndnBu
>>86
互角じゃないから負けたんだよ。
零戦がアメリカ機より運動性に優れたのは乗員や
エンジン・燃料タンクを守る装甲装備をいっさい省いたから。
一発でもあたったら即お陀仏。
103 ：名無し野電車区 ：2007/02/14(水) 21:12:00 ID:722O2J6N
>>1
炒め物を作るときに使え。
ラー油１に炒め油４の割合で入れれば、普通の野菜炒めでも
ピリ辛野菜炒めになる。
104 ：名無し野電車区 ：2007/02/14(水) 23:25:42 ID:AFr1eCKo
いやむしろ豚キムチ作る仕上げでラー油大量投入で「特亜炒め」とか
ビール進みそう・・・ｼﾞｭﾙ
105 ：名無し野電車区 ：2007/02/16(金) 00:28:44 ID:+f8TCK9b
トルクコンバーターにラー油は使えないのか？
「タービンのピリカラ風味」・・・待て、最新の電気式だと装備してないな。
109 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 21:31:51 ID:nGiCVk6w
熱量で比べると
軽油9200kcal/L ラー油9190kcal/L ガソリン8400kcal/L 灯油8900kcal/L
なので、１番近いのがラー油なのには驚いた。ｗ
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/kan/kan200.htm
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/result/result_top.pl?USER_ID=854
112 ：名無し野電車区 ：2007/02/19(月) 00:44:28 ID:dY9rVb11
カプサイシンなめてると辛い目に遭うぜ！
113 ：名無し野電車区 ：2007/02/19(月) 00:56:38 ID:71mhI77j
まずやってみることだ。
気動車は無理でも古いヂーゼル車にラー油入れてやってみてくれ。
勿論無車検車などでやらないと捕まる可能性があるが。
114 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 01:16:23 ID:z6+alrQY
>>109
今はＳＩ表記の時代やから、ジュール換算してちょ。
115 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 01:24:32 ID:I1kvuEm6
SLの燃料にはなりそ。
終戦末期、駆逐艦の燃料に天ぷら油を混ぜてたそうな。
煙突からは、天ぷらのよい香りが。
116 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 02:03:17 ID:fPcdxGlA
資源と環境保護の為にラー油使うくらいなら、乗務員が足漕ぎペダルかなんかで発電機回した方が良くないか？
それかいっそのこと原子炉を積んだ方が。
117 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 02:18:22 ID:YcPrte1y
>>115
で、庶民は終戦後、エンジンオイルで天ぷら揚げたり飛行機燃料炙って呑んだり…
118 ：名無し野電車区 ：2007/02/21(水) 03:17:15 ID:pgyY6++q
ラー油を燃料にした気動車で山手線を一周したら
多分東京は大パニックだな
まさにカプサイシンテロ！
119 ：名無し野電車区 ：2007/02/21(水) 20:26:14 ID:0Wi1bPeE
鼻の油で気動車は(ry
120 ：名無し野電車区 ：2007/02/23(金) 14:14:10 ID:0G3vhxSE
>>115
もはやねっころがって撮影なんてできなくなるなw
122 ：名無し野電車区 ：2007/02/23(金) 23:53:37 ID:PryJ7Gk9
代替燃料は本気で考えたほうがいい。
原油高でヒコーキ飛ばしてる会社は破産寸前って会社だらけだし。
123 ：名無し野電車区 ：2007/02/24(土) 00:52:13 ID:bwxatOTv
飛行機が代替燃料使用可能ならいいのかも知れんが・・・。
何せ太平洋横断する７４７でケロシン片道１５０トンを使い果たすからね。
その点は陸上交通機関のほうが代替燃料も豊富で将来性がある。
ラー油も含めてねｗｗｗ
128 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 15:19:40 ID:h25n2dqN
挽肉ともやしを炒めてキムチとセブンイレブンの冷凍みそラメーンのスープと水投入。
仕上げにラー油大量投入で解凍した麺にかけて完成。
129 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 15:59:30 ID:E+bGiFBj
辛いもの食べ過ぎたらお尻が痛くなるように、気動車だってどこかしら痛むんじゃない？擬人的心配？
132 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 23:39:41 ID:9ZQMY8jB
E233が全体オレンジだったらそれはそれでキモイんだが。
【代替燃料】ラー油で気動車は動くのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168244993/
ラー油って餃子食うときくらいしか使わないから余ってるんだけど
この油を燃料にして気動車を動かすことは可能なのであろうか？
もし可能ならば全家庭で余っているラー油を集めて代替燃料にして
非常に低コストで化石燃料への依存度を下げることが可能ではなかろうか？
3 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:38:17 ID:2lfCG4K0
ちょっと調べてみた
S&Bのラー油・・・33mlで120円→1000mlで3500円ぐらい
軽油…1000mlで100円
4 ：?暇休季冬 ?J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/01/08(月) 17:40:21 ID:QRbqvDBv ?2BP(111)
BDFで調べてみ？
安売りの大豆油とか、使用済み天ぷら油なら元とれるかも。
5 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:55:38 ID:chLCXz6J
使用済みてんぷら油でラリーに出てる日本人ならいる。
6 ：名無し野電車区 ：2007/01/08(月) 17:57:52 ID:bE4sA2Jo
山形の知事の車、てんぷら油で走ってるよ
9 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 19:06:04 ID:E0ArTYq1
>>6
さすが山形！キチガイが多い都市なんだなｗ
10 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 19:18:32 ID:iQpWvqGu
>>9
東京自由が丘のバスも天ぷら油なんだが。
11 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 20:12:45 ID:jwHsJM/K
てんぷら油を駅に持ってったら見返りに運賃割引を受けられたらおもろいのに
12 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 22:56:43 ID:y6cKlK9s
むかしJRQの日南線キハ40でやってたと思う＞天ぷら油
...と思って検索しても引っかからない。まぁ見たのは昔のRFだが。
13 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 23:17:36 ID:pNxwKSlO
昔、旧日本軍は、松根油でジェット機飛ばしてた。
15 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 23:33:03 ID:cqBnURW5
>>13
ちなみに、大戦末期の日本軍がジェット機の開発に熱心だったのは、
ジェット機のが速くて能力が高いからというんじゃない。
ジェット機はとりあえず燃える液体なら（松根油や菜種油等の混入燃料など）で、どうにか飛ばせるから。
なんだよ。
16 ：うふふのふ～：2007/01/09(火) 23:39:21 ID:p+T3Dlcb
しかし・・・ラー油の排気ガス、すごい匂いがしそう。公害だぁ！
18 ：名無し野電車区 ：2007/01/11(木) 21:41:20 ID:MTy/xEfz
>>15
ガスタービンの船舶とか発電機も軽油や重油使ってたりするな。
ただし燃焼室やタービンが劣化しやすいが。
19 ：名無し野電車区 ：2007/01/12(金) 17:03:04 ID:ZBIr+xOM
ラー油を自作したことがある。
フライパンで熱した油へ挽いた唐辛子を入れるだけだ。
ジュワーって煙が立つだろ。
おまえらな、あの煙と化したカプサイシン吸い込んでみ。
しばらく息できなくなるぞ。
公害ってレベルじゃねーぞ！マジで。
25 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 21:42:44 ID:hULJeXTP
>>3
業務用のラー油270g入りだったら消費税込み398円で買える。
26 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 23:37:30 ID:SblWUlMH
気化しない油じゃ内燃機関は動かないと思うんだが。
27 ：名無し野電車区 ：2007/01/20(土) 23:55:11 ID:xK22bS/R
>>26
ディーゼルは気化ではなく噴射ポンプによるシリンダー内噴射(つまりエンジン内に入る
時点でも液体のまま)だよ。
空気のみ吸い込んで圧縮→それにより温度上昇したシリンダーに燃料噴射して自然発火により燃焼
(爆発ではない)それがディーゼルエンジンのしくみ。
(点火プラグなしで動くから一回エンジンがかかれば電気なしで回りつづける)
噴射タイミングや量の調整で軽油のほか重油、灯油いろんな燃料でも動く。
(大型船用や発電用ディーゼルエンジンは重油が標準)
29 ：名無し野電車区 ：2007/01/21(日) 14:14:48 ID:1KapggPS
エンジンをレシプロじゃなくてロータリーにすればできそうだな。
30 ：名無し野電車区 ：2007/01/21(日) 23:43:40 ID:1XoF23Ue
>>29
ディーゼルではロータリーはできません。
33 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 19:56:51 ID:OhH+weQt
戦車とかは、
どんな燃料でも走れるようにガスタービンエンジン積んでいる
って聞いたことあるが、それ使えないかな？
34 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:00:49 ID:pZcIEv+3
せいぜいエンジンオイルぐらいにしかならんでしょ
添加剤は必須だが
それに燃料に考えると軽油に比べてコスト高すぎ
それより水を水素と酸素に電気分解して水素ガスで走るエンジンを
いかにローコストで開発するかを考えたほうが地球にやさしい
35 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:03:09 ID:4Yy+F2E3
ラー油の量なんてたかが知れてる
36 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:10:36 ID:0Sd4tXaw
>>34
昔、発火点が低いガソリン車が爆発事故を起こして
発火点が高いディーゼル車で統一されたのに、水素なんて使うはずがないだろ。
37 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 20:21:55 ID:B9qNiTEK
ロータリーも燃料何でも気にしないよな。
灯油でもとりあえず始動はするし。
38 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 21:32:22 ID:Kkxy+nJh
>>34
電気分解からやっちゃったら最初から電気で動かした方がいいだろ。
>>35
ガスにならずに使える水素があれば役に立ちそうだな。
40 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 22:00:13 ID:4Yy+F2E3
松脂気動車と木炭気動車もよろしく！
42 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 23:34:51 ID:Vop4YTwV
ラーメン屋の出前のバイクから試してみるのはどうだ？
無理なのかな？
43 ：名無し野電車区 ：2007/01/22(月) 23:38:13 ID:lRll2Hap
>>42
>>26じゃないが
ガソリンエンジンは気化する油じゃないと動かない
45 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:25:41 ID:CDkaKHwa
そもそもラー油にする前工程でわき道にそれればいいんでないか？
46 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:37:56 ID:SmGPfXVm
ラー油を使った料理を食べて体がホットになった香具師が
人力でエネルギッシュに列車を動かすのがよいだろうな。
47 ：名無し野電車区 ：2007/01/24(水) 23:53:55 ID:vjkPcX0s
市場にあるﾗｰ油の大半はごま油やｺｰﾝ油に唐辛子あるいは
唐辛子の辛味成分や色素を添加しただけですので、基本的には燃料として使えます。
しかし、ﾗｰ油に加工せずに、ごま油やｺｰﾝ油として使えばよいわけですから、
ﾗｰ油を燃料にするのはあまり意味がないかと。
50 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 10:27:17 ID:lJstPe4u
灯油でいいじゃん
普通に動くぞ
ﾊﾞﾚたらお縄だが
51 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 15:58:57 ID:p9TPoOpX
>>50
道路を走るトラックとかだと、脱税に当たるのでこの件ではアウト
但し、その税金は「道路特定財源」のはずだから、
線路を走る気動車についてはその財源の対象外になるから、脱税の件はセーフかも
52 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 21:05:22 ID:xaStV2K8
灯油には潤滑能力がないから、燃焼はするがポンプが逝く。
よって現状では不可。
54 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 03:13:21 ID:LmYSohZE
>>52
その分潤滑剤添加すれば大丈夫。
寒冷地用の不凍軽油は実は50%灯油をブレンドしたもの。
その分トロミが薄くなるので潤滑剤を添加してある。
もちろん灯油の分にも軽油税はかかってるよ。
55 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 04:57:04 ID:hkTk3h1/
そうか
ラー油は課税されないのか
56 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:06:08 ID:TtEiUTQm
馬鹿やろう！
ラー油なんか焚いたら、そこら中目がしょぼ、くしゃみ連発だろうが！
57 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:23:14 ID:TuYBD65A
夢を語ってるのなら悪いが、ラー油を霧吹きにして火を点けても爆発しないら。
58 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 05:29:01 ID:Vv/NqZtc
天ぷら油は動く
59 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 08:48:31 ID:ALvK65mC
うちのガソリン車の燃料タンクにも、ちょっと灯油とサラダ油とごま油とラー油をブレンドしています。
ブレンド比は企業秘密なので内緒。
63 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 20:23:16 ID:62F/80Te
>>57
火がつくのは「着火」。
ガソリンエンジンは「着火」だが、ディーゼルエンジンは「発火」。
67 ：名無し野電車区 ：2007/01/26(金) 23:55:46 ID:GW03Qp83
神戸市交通局はバスの一部に下水処理で発生する汚泥を燃料に使っているが臭いもしないらしい
80 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:26:58 ID:w+t2XoXa
ラー油はいいとして、車内の鏡をラーの鏡にしておいたらどうなるんだろう？
新京成は車内に鏡が付いてるんだな。
81 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:30:17 ID:tx8+xger
犬だと思ってよく見たら女性だったり
普通のサラリーマンだと思ったら「み～た～な～」とピザ醜態に変わったり
83 ：名無し野電車区 ：2007/02/07(水) 23:31:11 ID:WWlZ/D6+
ラー油は燃料油には使えないよ
いいとこエンジンオイルじゃない？
危険物取扱者の試験勉強してみたら
84 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 03:44:35 ID:eS5+hOox
>>83
ディーゼルエンジンなら、使えるんじゃないか。
てんぷら油を改質して、ディーゼル燃料にするプラントがあるくらいだからね。
85 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 15:33:47 ID:Z1TmiCau
そのまんまじゃ使えないだろう。
カスがこびりつきそう。
86 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 18:22:26 ID:a0M/Gp1I
零戦は大戦末期にアルコール混ぜたガソリン使って米軍機と互角に渡り合ったそうだ。
87 ：名無し野電車区 ：2007/02/09(金) 16:35:26 ID:jg4sj2l0
ラー油じゃなくて豆板醤使えよ
89 ：名無し野電車区 ：2007/02/09(金) 20:27:30 ID:CEWeuQ37
マジレスすればラー油どころか天ぷら廃油で動くよ、改質すれば。
つかそっちのほうが軽油より高くて環境負荷高いだろ。
90 ：B@a：2007/02/09(金) 23:10:12 ID:cy8ifJa7
[JIS表示]ラー油5%ｵﾘｰﾌﾞ油12%醤油18%ＸＯ醤3%ｲｶﾘｿｰｽ7%脂肪酸ｸﾞﾘｾﾘﾝ2%ﾗｰﾄﾞ1%
植物性油脂5%果糖葡萄糖9%ｶﾙｼｳﾑ4%燐酸ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ1%蛋白質13%
91 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 08:17:16 ID:MSHmkv6D
ラー油（胡麻油）でディーゼルエンジンが回せるとして、問題は量を確保出来るか？
後はコストの問題もあるなと小一時間…。
92 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 11:28:47 ID:Sk8zGQ5J
薪で走るバスもあるんだ、ラー油だってなんとかなるだろ。
94 ：名無し野電車区 ：2007/02/10(土) 23:47:22 ID:7YIVxCUf
カプサイシンが効く！ｗ
95 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 00:31:25 ID:glkVq7v+
質問。
コモンレールのエンジンを搭載した気動車って現在実用化されてるの？
バスではかなり（と言うか新車は全て）台数出て来たけど…
96 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 00:34:28 ID:3fZQ09s9
>>94
ともかくもエンジンは火を噴きそう棚
97 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 13:35:05 ID:Dm/cBrZR
カプサイシンって可燃物？
>>95
確か旧新潟鉄工製（現社名失念ぬるぽ）のはコモンレールのはず。
98 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 22:43:21 ID:plsviIQY
いい香りがしてきそうだ。
99 ：名無し野電車区 ：2007/02/11(日) 22:45:26 ID:G5AndnBu
>>86
互角じゃないから負けたんだよ。
零戦がアメリカ機より運動性に優れたのは乗員や
エンジン・燃料タンクを守る装甲装備をいっさい省いたから。
一発でもあたったら即お陀仏。
103 ：名無し野電車区 ：2007/02/14(水) 21:12:00 ID:722O2J6N
>>1
炒め物を作るときに使え。
ラー油１に炒め油４の割合で入れれば、普通の野菜炒めでも
ピリ辛野菜炒めになる。
104 ：名無し野電車区 ：2007/02/14(水) 23:25:42 ID:AFr1eCKo
いやむしろ豚キムチ作る仕上げでラー油大量投入で「特亜炒め」とか
ビール進みそう・・・ｼﾞｭﾙ
105 ：名無し野電車区 ：2007/02/16(金) 00:28:44 ID:+f8TCK9b
トルクコンバーターにラー油は使えないのか？
「タービンのピリカラ風味」・・・待て、最新の電気式だと装備してないな。
109 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 21:31:51 ID:nGiCVk6w
熱量で比べると
軽油9200kcal/L ラー油9190kcal/L ガソリン8400kcal/L 灯油8900kcal/L
なので、１番近いのがラー油なのには驚いた。ｗ
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/kan/kan200.htm
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/result/result_top.pl?USER_ID=854
112 ：名無し野電車区 ：2007/02/19(月) 00:44:28 ID:dY9rVb11
カプサイシンなめてると辛い目に遭うぜ！
113 ：名無し野電車区 ：2007/02/19(月) 00:56:38 ID:71mhI77j
まずやってみることだ。
気動車は無理でも古いヂーゼル車にラー油入れてやってみてくれ。
勿論無車検車などでやらないと捕まる可能性があるが。
114 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 01:16:23 ID:z6+alrQY
>>109
今はＳＩ表記の時代やから、ジュール換算してちょ。
115 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 01:24:32 ID:I1kvuEm6
SLの燃料にはなりそ。
終戦末期、駆逐艦の燃料に天ぷら油を混ぜてたそうな。
煙突からは、天ぷらのよい香りが。
116 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 02:03:17 ID:fPcdxGlA
資源と環境保護の為にラー油使うくらいなら、乗務員が足漕ぎペダルかなんかで発電機回した方が良くないか？
それかいっそのこと原子炉を積んだ方が。
117 ：名無し野電車区 ：2007/02/20(火) 02:18:22 ID:YcPrte1y
>>115
で、庶民は終戦後、エンジンオイルで天ぷら揚げたり飛行機燃料炙って呑んだり…
118 ：名無し野電車区 ：2007/02/21(水) 03:17:15 ID:pgyY6++q
ラー油を燃料にした気動車で山手線を一周したら
多分東京は大パニックだな
まさにカプサイシンテロ！
119 ：名無し野電車区 ：2007/02/21(水) 20:26:14 ID:0Wi1bPeE
鼻の油で気動車は(ry
120 ：名無し野電車区 ：2007/02/23(金) 14:14:10 ID:0G3vhxSE
>>115
もはやねっころがって撮影なんてできなくなるなw
122 ：名無し野電車区 ：2007/02/23(金) 23:53:37 ID:PryJ7Gk9
代替燃料は本気で考えたほうがいい。
原油高でヒコーキ飛ばしてる会社は破産寸前って会社だらけだし。
123 ：名無し野電車区 ：2007/02/24(土) 00:52:13 ID:bwxatOTv
飛行機が代替燃料使用可能ならいいのかも知れんが・・・。
何せ太平洋横断する７４７でケロシン片道１５０トンを使い果たすからね。
その点は陸上交通機関のほうが代替燃料も豊富で将来性がある。
ラー油も含めてねｗｗｗ
128 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 15:19:40 ID:h25n2dqN
挽肉ともやしを炒めてキムチとセブンイレブンの冷凍みそラメーンのスープと水投入。
仕上げにラー油大量投入で解凍した麺にかけて完成。
129 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 15:59:30 ID:E+bGiFBj
辛いもの食べ過ぎたらお尻が痛くなるように、気動車だってどこかしら痛むんじゃない？擬人的心配？
132 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 23:39:41 ID:9ZQMY8jB
E233が全体オレンジだったらそれはそれでキモイんだが。
【代替燃料】ラー油で気動車は動くのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168244993/
2007年02月26日
今日の貧しい食事を皆で評価するスレ
10 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 00:17:10
朝 なし
昼 袋ラーメン（キャベツ、玉葱、葱、粗挽きウインナー、卵）
夜 スーパーの弁当（雨で早い時間から半額ダタ）
野菜が安かったので買ってきた。葱が美味そう。後、ピーマンと玉葱。
暫らく、野菜スープだな。
13 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 21:25:30
【朝食】なし
【昼食】卵ご飯
【夜食】自力で釣ってるイカ二匹
肉食べたいよ・・・・
15 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 21:57:16
朝 なし
昼 なし
夜 ウーロン茶２リットル
16 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 22:09:01
28歳 ニート
【朝】 なし
【昼】 なし
【夜】 カラムーチョ
腹減った
18 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 21:07:18
【朝】茹で野菜
【昼】無し
【夜】野菜と鶏胸肉のパスタ
【その他】インスタントコーヒー 緑茶
20 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 22:22:49
朝 なし
昼 なし
夜 コンビニおでん(白滝２つ+たっぷり汁)
21 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 23:42:11
朝 なし
昼 バターロール、コーヒー
夜 豚飯、豚汁（松屋）
知人とバッタリ、で松屋へ。冬は豚汁だなぁ。
22 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 00:01:32
朝
昼
夜 豚汁一杯
24 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 00:52:07
朝なし
昼なし
夜飴10個
もう鳴きたいお(´・ω・｀)
25 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 02:28:11
朝 なし
昼 ジャガイモ一個
夜 キャベツに醤油
猫の方がいいもの食べてる(モンプチ.シーバ)
唯一の家族だから大事にしてる
26 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 07:38:59
昼 具無し味噌汁
夜 塩をかけたご飯
夜中 具無し味噌汁
遂に米がなくなった．．．、無事に年越しできたらカキコします。
32 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 21:02:06
食パン６枚切をバイト帰りに買います。
朝 ２枚
昼 ２枚、弁当みたいなもの
夜 ２枚 土曜には牛乳を買うようにしてます
定食みたいなものが食いたいです
33 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 22:04:55
朝 なし
昼 黒糖ロール（二個）、コーヒー
夜 雑炊（キャベツ、玉葱、葱）、鶏天
雑炊、うまぁ～。寒い時はコレ。
37 ：今日のところは名無しで ：2006/12/30(土) 14:05:10
朝
昼ずっしりミルクデニッシュ
晩ずっしりクリームデニッシュ
42 ：今日のところは名無しで ：2006/12/30(土) 22:21:29 ?2BP(1020)
【朝】寝てた
【昼】生タンメン（モヤシ） 50円
【夜】ご飯 メンチカツ コロッケ トマトキャベツサラダ コーヒー 240円
【その他】午後の紅茶PET 120円
計410円
デパ地下のメンチカツ（半額だったので）がジューシーで旨かった。
近くのスーパーのとは違うと感じた。
半額じゃないと買わないけど。
61 ：今日のところは名無しで ：2006/12/31(日) 17:24:38
【朝】バナナ×２
【昼】無し
【夜】半額惣菜パン×２
【その他】インスタントコーヒー 緑茶
あとで蕎麦を食べます
77 ：今日のところは名無しで ：2007/01/01(月) 10:33:08
おめおめ~
朝 かけそば
昼 玉ねぎ塩コショウで焼いたやつ
夜 玉ねぎ焼いたのの残り
猫が家出したみたい…。 帰ってこない。 猫のために 一階に住み 猫のために働いてるのに…。
87 ：今日のところは名無しで ：2007/01/01(月) 20:35:28
朝 売れ残った年越しそば
昼 なし
夜 なし
93 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 00:53:21
朝：カップうどん
昼：ご飯、豆腐
夜：チキンライス
正月？何それ
95 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 04:13:24
元旦から・・・orz
朝 たまごかけごはん、水
昼 なし
夜 カレーのルー （こくまろ１ブロック） 水
はら減りすぎて目がさめた(ﾟдﾟ)
100 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 15:34:24
朝 寝てた
昼 野菜スープ（キャベツ、ピーマン、玉葱、粗挽きウインナー、卵）、煎餅二枚
夜 さて、何にしようか？
餅なんか、何年食べてないだろう？オセチ？母親亡くなって以来見てない。もう、忘れた。
【朝昼晩】今日の貧しい食事を皆で評価するスレ7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1167045600/
朝 なし
昼 袋ラーメン（キャベツ、玉葱、葱、粗挽きウインナー、卵）
夜 スーパーの弁当（雨で早い時間から半額ダタ）
野菜が安かったので買ってきた。葱が美味そう。後、ピーマンと玉葱。
暫らく、野菜スープだな。
13 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 21:25:30
【朝食】なし
【昼食】卵ご飯
【夜食】自力で釣ってるイカ二匹
肉食べたいよ・・・・
15 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 21:57:16
朝 なし
昼 なし
夜 ウーロン茶２リットル
16 ：今日のところは名無しで ：2006/12/27(水) 22:09:01
28歳 ニート
【朝】 なし
【昼】 なし
【夜】 カラムーチョ
腹減った
18 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 21:07:18
【朝】茹で野菜
【昼】無し
【夜】野菜と鶏胸肉のパスタ
【その他】インスタントコーヒー 緑茶
20 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 22:22:49
朝 なし
昼 なし
夜 コンビニおでん(白滝２つ+たっぷり汁)
21 ：今日のところは名無しで ：2006/12/28(木) 23:42:11
朝 なし
昼 バターロール、コーヒー
夜 豚飯、豚汁（松屋）
知人とバッタリ、で松屋へ。冬は豚汁だなぁ。
22 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 00:01:32
朝
昼
夜 豚汁一杯
24 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 00:52:07
朝なし
昼なし
夜飴10個
もう鳴きたいお(´・ω・｀)
25 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 02:28:11
朝 なし
昼 ジャガイモ一個
夜 キャベツに醤油
猫の方がいいもの食べてる(モンプチ.シーバ)
唯一の家族だから大事にしてる
26 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 07:38:59
昼 具無し味噌汁
夜 塩をかけたご飯
夜中 具無し味噌汁
遂に米がなくなった．．．、無事に年越しできたらカキコします。
32 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 21:02:06
食パン６枚切をバイト帰りに買います。
朝 ２枚
昼 ２枚、弁当みたいなもの
夜 ２枚 土曜には牛乳を買うようにしてます
定食みたいなものが食いたいです
33 ：今日のところは名無しで ：2006/12/29(金) 22:04:55
朝 なし
昼 黒糖ロール（二個）、コーヒー
夜 雑炊（キャベツ、玉葱、葱）、鶏天
雑炊、うまぁ～。寒い時はコレ。
37 ：今日のところは名無しで ：2006/12/30(土) 14:05:10
朝
昼ずっしりミルクデニッシュ
晩ずっしりクリームデニッシュ
42 ：今日のところは名無しで ：2006/12/30(土) 22:21:29 ?2BP(1020)
【朝】寝てた
【昼】生タンメン（モヤシ） 50円
【夜】ご飯 メンチカツ コロッケ トマトキャベツサラダ コーヒー 240円
【その他】午後の紅茶PET 120円
計410円
デパ地下のメンチカツ（半額だったので）がジューシーで旨かった。
近くのスーパーのとは違うと感じた。
半額じゃないと買わないけど。
61 ：今日のところは名無しで ：2006/12/31(日) 17:24:38
【朝】バナナ×２
【昼】無し
【夜】半額惣菜パン×２
【その他】インスタントコーヒー 緑茶
あとで蕎麦を食べます
77 ：今日のところは名無しで ：2007/01/01(月) 10:33:08
おめおめ~
朝 かけそば
昼 玉ねぎ塩コショウで焼いたやつ
夜 玉ねぎ焼いたのの残り
猫が家出したみたい…。 帰ってこない。 猫のために 一階に住み 猫のために働いてるのに…。
87 ：今日のところは名無しで ：2007/01/01(月) 20:35:28
朝 売れ残った年越しそば
昼 なし
夜 なし
93 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 00:53:21
朝：カップうどん
昼：ご飯、豆腐
夜：チキンライス
正月？何それ
95 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 04:13:24
元旦から・・・orz
朝 たまごかけごはん、水
昼 なし
夜 カレーのルー （こくまろ１ブロック） 水
はら減りすぎて目がさめた(ﾟдﾟ)
100 ：今日のところは名無しで ：2007/01/02(火) 15:34:24
朝 寝てた
昼 野菜スープ（キャベツ、ピーマン、玉葱、粗挽きウインナー、卵）、煎餅二枚
夜 さて、何にしようか？
餅なんか、何年食べてないだろう？オセチ？母親亡くなって以来見てない。もう、忘れた。
【朝昼晩】今日の貧しい食事を皆で評価するスレ7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1167045600/
2007年02月25日
文芸・書籍総合(仮)板の名無しを決めよう
投票所＠2ch掲示板
http://etc6.2ch.net/vote/
投票所板の新着名無しさん投票スレ
文芸・書籍総合板名無し決定投票箱
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1172288860/
1 ：集計 ◆M2TLe2H2No ：2007/02/24(土) 12:47:40 ID:7chdgzxr
文芸・書籍総合板の名無し決定のための投票所です
名無し決定スレで絞り込んだ、候補は四つ！
「本棚いっぱい名無しさん｣
「名無しさん＠本棚いっぱい」
「著作名無し」
「この名無しがすごい２００７！（一年に一回年号を増やす）」
この中から一つ選んでふしあなさんを使い投票してください
フシアナさんを使用していなかった場合は無効となります
誤字脱字は過剰なものでなければ許容します
期間
2/24 0.00～2/25 23.59
文芸・書籍総合(仮)＠2ch掲示板
http://book4.2ch.net/bookall/
http://etc6.2ch.net/vote/
投票所板の新着名無しさん投票スレ
文芸・書籍総合板名無し決定投票箱
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1172288860/
1 ：集計 ◆M2TLe2H2No ：2007/02/24(土) 12:47:40 ID:7chdgzxr
文芸・書籍総合板の名無し決定のための投票所です
名無し決定スレで絞り込んだ、候補は四つ！
「本棚いっぱい名無しさん｣
「名無しさん＠本棚いっぱい」
「著作名無し」
「この名無しがすごい２００７！（一年に一回年号を増やす）」
この中から一つ選んでふしあなさんを使い投票してください
フシアナさんを使用していなかった場合は無効となります
誤字脱字は過剰なものでなければ許容します
期間
2/24 0.00～2/25 23.59
文芸・書籍総合(仮)＠2ch掲示板
http://book4.2ch.net/bookall/
なぜLinux雑誌は次々に廃刊になるのか？
2 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 13:03:42 ID:8E8Ih5z+
雑誌というか紙媒体の時代そのものがオ㍗るがなｗ
5 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 13:30:48 ID:fI4hSNei
売れないからだと思うが、そんなに不思議か？
最新の情報も役に立つ情報もすべてインターネットのほうが
早くて安いんだから売れないのは当然だし。
まあ、そういう意味ではWINDOWZ戦略は正しいのかもな。
高くて使いにくいものをバンドルすることで入り口の敷居だけ低くしておいて
本来必要のない解説本や、ニュース誌、無駄に高いｿﾌﾄを売り付けるという、
ビジネスチャンスを生み出しているのだから。
7 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 14:00:52 ID:paTDIBdS
高いんだよな。
軒並1500円以上じゃ買わないよ。
読み捨てなのにピカピカの上質紙使うなよな。
CDつけるやめて、サンプルプログラムの類はネットに誘導
本誌はザラ紙で500円以下にすれば、たまには買うのに。
8 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 14:26:24 ID:yPns3nAe
内容がどうどう巡り
1年に何回も同じ内容をループしてる
いつもApache、KNOPPIX、SUSE、Fedoraの記事じゃあきるよ
GCCもトリッキーなテクニックが紹介されてるわけじゃないし。
オープソースマガジンのLinuxカーネル解説とか西瓦さんの記事はよかったけど
オプソスマガジネが高すぎたし他の記事が糞すぎた
きもい顔写真のせてハッカーなんちゃらの記事がいらなかった
13 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 16:54:26 ID:uqpZvns8
日経Linuxは割とまともな感じがするので最近買ってる。
14 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 21:09:06 ID:mYIkMFcS
興味ない人が大多数だから。
15 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 21:44:29 ID:ElQ5nnFM
TOMOYO Linuxに興味があったのでSDは久々に買ってる。
連載が終われば買わなくなるとは思うけどね。
あんまりネタが出回っていないようなのが掲載されたら買うけど、
所謂メジャーなネタの大半は上でも散々言われているがぐぐった方が早いしね。
16 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 23:36:23 ID:yeRPpdes
@ITとかCodeZineみたいのがもっと増えれば雑誌なんかいらないよ
17 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:39:48 ID:eOWAvwVG
オプソ信者にとって消費は悪だから
19 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:50:47 ID:kzfVcF5+
>>1
OSを買わないような奴が雑誌を買うと思うかね？
20 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:53:41 ID:e5WxoRyU
広告をブロックするのと同じで
広告がほとんどない専門書を買うのが普通
21 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 08:10:22 ID:kpRO5QAF
>>19
前世紀はLinux系雑誌と書籍で、年間何十万円も使ってた
月刊誌は一時期全てを買ってた希ガス
22 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 09:12:06 ID:82Fnzx9X
いつごろからか、どこの書店に行ってもPC雑誌コーナーは
萌え本とコピー本ばかり目立つようになったんで
そばに寄るのもイヤになって雑誌全体見なくなっちゃったんだけど
今まともなPC雑誌は何誌出てるの？
23 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 10:10:19 ID:rdI1JaCu
PC雑誌とか気が向いた時に改造バカ読むくらいだろ
24 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 14:26:39 ID:CxjQMjHz
>>22
まともに売れてるのはネットランナーぐらい
25 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 15:21:24 ID:gAtrrdwk
無目的な犬糞厨の学習曲線が一ヶ月程度で飽和しちゃうからだな。
26 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 18:51:16 ID:eOWAvwVG
殆んどの犬厨がインストールとweb見る以外の使い方をしてないから
27 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 19:25:32 ID:yKkxb9S5
>オプソ信者にとって消費は悪だから
フリーソフト推進教のが近いネーミングじゃないか
28 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 19:26:23 ID:8Lf0RQCt
OSを買わないぶん雑誌や書籍を買うよ。以前はディストリのアップグレードは雑誌に
付録されているCDを使っていたからなあ。イメージをCD-Rに焼き付けるのが面倒だったし。
記事もいろいろ読んだし勉強になった。でも最近は買わなくなったなあ。
ブロードバンドやCD-R、DVD-Rが普及して雑誌の付録CDを利用する人が少なくなったせい？
29 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 20:27:03 ID:vQpWJ1e/
最近は厨房雑誌しか売れないでしょ。ネトランとか。
外国じゃMacがらみの雑誌は、ほとんどオンラインメディアになってしまってる。
資源の無駄だしね。
30 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 20:27:21 ID:uUsU15By
昔は雑誌がいろいろな情報を得るのに有効だったけれど，
今はblogがあるしRSSで確認も簡単に出来るから情報を得るのに雑誌は必要なくなった。
また，よほど新しい事の記事で無い限り専門の書籍を購入した方が役に立つ。
こんな状況になっているのに今の雑誌の内容で一冊1500円とかしたらいらないでしょ。
31 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 21:07:21 ID:gPb9g80v
出版業界の体質も古いんだよね。
コストも高すぎ
32 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 23:51:33 ID:bvsW1tqH
最近のPC雑誌コーナー行ってもDVDぶっこぬきだの裏ネットだの厨くさすぎて近寄れないよ
買うとしたら書籍くらいだな
33 ：login:Penguin：2007/02/21(水) 00:57:30 ID:VtuuaNkb
雑誌に連載されていた記事がのちのちに書籍になる場合もあるけど、
それを待っているくらいなら雑誌の連載を読んで早く勉強したい人もいそう。
OOoのマクロの記事とか。
34 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 01:09:13 ID:K5Wi8wmc
で、今生き残っているLinux誌はどれ？
35 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 01:26:56 ID:4UN56SGB
正直日本でのシェアって0.1%くらい？
36 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 07:11:52 ID:M7YmjSla
何のシェア？
37 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 07:47:12 ID:5LOOuweq
Linux
38 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 08:25:34 ID:0/L9l6ef
パソコン雑誌自体、かなり危険な状態な気が…
39 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 08:48:24 ID:M7YmjSla
>37
企業が古いunix wsの置き換えに使ってるから
流石にもう少し高いんでないべか？
まあそういうのはlinux雑誌の購買層とは無縁だから
雑誌の売上には繋がらないだろうけど
40 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 09:48:20 ID:5LOOuweq
やっぱ
Linuxでエロ動画ダウンロードし放題！
とかいう見出しをつけないといまどき売れない？
41 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:23:48 ID:MbLCL7DC
パソコン雑誌自体かなり冷え込んでるしな。プログラミング情報誌もほとんど無くなったんじゃない？
Cマガジンも終わったし。
インターネットで足りる情報誌の類とパソコン関係雑誌は、だんだん縮小して最小限しか残らんかもな。
42 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:42:52 ID:R585E35D
元気があるのはSoftwareDesignくらい？
43 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:50:35 ID:dqG8auUt
電子雑誌で復活するよ
44 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 03:34:35 ID:GRXyggFc
最後に買った雑誌が2002～2003ぐらいまでだったよ。
テーマを絞ったムック形式ならまだ買うかも。
45 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 08:03:51 ID:jhkr9I1L
そういえば、月刊誌よりも、技術評論社が出しているようなExpertシリーズとか、
Eclipseパーフェクトマニュアルシリーズのような、雑誌と書籍の中間もの(?)を
買うことがだんだん多くなってきているかも。
それに、インストールCD目当てに買う場合でも、Fedora CoreやVineやOpenSUSEの
インストール解説+CDorDVD付録だけに特化したものが最近は出るようになったから、
Linuxの月刊誌ではなく、あれを買うほうを選ぶ人もいるんだろうなあ。
46 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 08:49:34 ID:cLht3r2I
結論
ユーザーが少ない上に金出すの渋るからLinux雑誌は商売として成り立たない
47 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 11:35:06 ID:LiellAXj
広告も渋い
48 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 11:39:14 ID:fc4VL8Pc
Linuxに限らず、月刊誌や週刊誌はどこもしんどいよ。
比較的マシなのは、一般書籍くらい。
49 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 14:49:55 ID:29uVdmRu
PC雑誌の存在意義ってなんなんだろうね？
50 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 14:57:33 ID:BhamGAZF
Linuxバブルがはじけたから。
今年こそはLinuxの年！Windows死亡確定とかはしゃいでた連中は
いったい今どこで何をしているんだろう・・・
51 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 15:48:41 ID:+zUzuv5V
>PC雑誌の存在意義
情報が偏らない様に幅広い内容と初心者に次の一歩を踏み出すための情報を提供。
インターネットがこれだけ普及している現在では
いわゆる中級者以上の人は自分で検索してなんとか出来るし，
詳しいことは専門の書籍の方が便利。
52 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 17:53:26 ID:e2uF2uZk
・他分野に比べて広告が入りづらい
・ベンダからは「広告入れても良いけど、もう少しビジネス色を出して」という声
・でもビジネス色を強めると読者が離れる
・そもそもパイが小さいのに雑誌多すぎた
この手の雑誌読者は購買意欲が余りないから、
広告クライアントも金の出し甲斐が無いかもね。
53 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 18:33:53 ID:+JYIdA/9
出版業界って全然知らないけど、時代に応じてパイの大きさの変化に
合わせるのは内容で調整することが無いよね。
だから販売部数が減ったら廃刊するしかない。
54 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 19:01:20 ID:jhkr9I1L
もともとπが小さいというわりには、いくつものLinux誌が
これまで刊行を続けてこれたというのが考えてみるとすごい
バブルっていうけど、インストールですらそこそこ敷居の高かったLinuxに
ユーザーが俄気分だけで乗ることができたとは考えに難い気もしないではない
55 ：login:Penguin：2007/02/25(日) 21:10:36 ID:js2ggV6i
>>53
内容を変えることもあるよ。誌面刷新とか聞いたことない？
だけど、そもそも読んでくれない読者には訴求しないし、
一度確立したイメージを払拭するのは難しい
しかも雑誌ってのは年と共に購読者が減るのが普通
（平均読者年齢が上がって行くので新規が入りにくくなる）
だから、誌名変更して出直したり、新雑誌立ち上げる方が効果があるというわけ
なぜLinux雑誌は次々に廃刊になるのか？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171856289/
雑誌というか紙媒体の時代そのものがオ㍗るがなｗ
5 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 13:30:48 ID:fI4hSNei
売れないからだと思うが、そんなに不思議か？
最新の情報も役に立つ情報もすべてインターネットのほうが
早くて安いんだから売れないのは当然だし。
まあ、そういう意味ではWINDOWZ戦略は正しいのかもな。
高くて使いにくいものをバンドルすることで入り口の敷居だけ低くしておいて
本来必要のない解説本や、ニュース誌、無駄に高いｿﾌﾄを売り付けるという、
ビジネスチャンスを生み出しているのだから。
7 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 14:00:52 ID:paTDIBdS
高いんだよな。
軒並1500円以上じゃ買わないよ。
読み捨てなのにピカピカの上質紙使うなよな。
CDつけるやめて、サンプルプログラムの類はネットに誘導
本誌はザラ紙で500円以下にすれば、たまには買うのに。
8 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 14:26:24 ID:yPns3nAe
内容がどうどう巡り
1年に何回も同じ内容をループしてる
いつもApache、KNOPPIX、SUSE、Fedoraの記事じゃあきるよ
GCCもトリッキーなテクニックが紹介されてるわけじゃないし。
オープソースマガジンのLinuxカーネル解説とか西瓦さんの記事はよかったけど
オプソスマガジネが高すぎたし他の記事が糞すぎた
きもい顔写真のせてハッカーなんちゃらの記事がいらなかった
13 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 16:54:26 ID:uqpZvns8
日経Linuxは割とまともな感じがするので最近買ってる。
14 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 21:09:06 ID:mYIkMFcS
興味ない人が大多数だから。
15 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 21:44:29 ID:ElQ5nnFM
TOMOYO Linuxに興味があったのでSDは久々に買ってる。
連載が終われば買わなくなるとは思うけどね。
あんまりネタが出回っていないようなのが掲載されたら買うけど、
所謂メジャーなネタの大半は上でも散々言われているがぐぐった方が早いしね。
16 ：login:Penguin：2007/02/19(月) 23:36:23 ID:yeRPpdes
@ITとかCodeZineみたいのがもっと増えれば雑誌なんかいらないよ
17 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:39:48 ID:eOWAvwVG
オプソ信者にとって消費は悪だから
19 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:50:47 ID:kzfVcF5+
>>1
OSを買わないような奴が雑誌を買うと思うかね？
20 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 07:53:41 ID:e5WxoRyU
広告をブロックするのと同じで
広告がほとんどない専門書を買うのが普通
21 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 08:10:22 ID:kpRO5QAF
>>19
前世紀はLinux系雑誌と書籍で、年間何十万円も使ってた
月刊誌は一時期全てを買ってた希ガス
22 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 09:12:06 ID:82Fnzx9X
いつごろからか、どこの書店に行ってもPC雑誌コーナーは
萌え本とコピー本ばかり目立つようになったんで
そばに寄るのもイヤになって雑誌全体見なくなっちゃったんだけど
今まともなPC雑誌は何誌出てるの？
23 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 10:10:19 ID:rdI1JaCu
PC雑誌とか気が向いた時に改造バカ読むくらいだろ
24 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 14:26:39 ID:CxjQMjHz
>>22
まともに売れてるのはネットランナーぐらい
25 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 15:21:24 ID:gAtrrdwk
無目的な犬糞厨の学習曲線が一ヶ月程度で飽和しちゃうからだな。
26 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 18:51:16 ID:eOWAvwVG
殆んどの犬厨がインストールとweb見る以外の使い方をしてないから
27 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 19:25:32 ID:yKkxb9S5
>オプソ信者にとって消費は悪だから
フリーソフト推進教のが近いネーミングじゃないか
28 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 19:26:23 ID:8Lf0RQCt
OSを買わないぶん雑誌や書籍を買うよ。以前はディストリのアップグレードは雑誌に
付録されているCDを使っていたからなあ。イメージをCD-Rに焼き付けるのが面倒だったし。
記事もいろいろ読んだし勉強になった。でも最近は買わなくなったなあ。
ブロードバンドやCD-R、DVD-Rが普及して雑誌の付録CDを利用する人が少なくなったせい？
29 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 20:27:03 ID:vQpWJ1e/
最近は厨房雑誌しか売れないでしょ。ネトランとか。
外国じゃMacがらみの雑誌は、ほとんどオンラインメディアになってしまってる。
資源の無駄だしね。
30 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 20:27:21 ID:uUsU15By
昔は雑誌がいろいろな情報を得るのに有効だったけれど，
今はblogがあるしRSSで確認も簡単に出来るから情報を得るのに雑誌は必要なくなった。
また，よほど新しい事の記事で無い限り専門の書籍を購入した方が役に立つ。
こんな状況になっているのに今の雑誌の内容で一冊1500円とかしたらいらないでしょ。
31 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 21:07:21 ID:gPb9g80v
出版業界の体質も古いんだよね。
コストも高すぎ
32 ：login:Penguin：2007/02/20(火) 23:51:33 ID:bvsW1tqH
最近のPC雑誌コーナー行ってもDVDぶっこぬきだの裏ネットだの厨くさすぎて近寄れないよ
買うとしたら書籍くらいだな
33 ：login:Penguin：2007/02/21(水) 00:57:30 ID:VtuuaNkb
雑誌に連載されていた記事がのちのちに書籍になる場合もあるけど、
それを待っているくらいなら雑誌の連載を読んで早く勉強したい人もいそう。
OOoのマクロの記事とか。
34 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 01:09:13 ID:K5Wi8wmc
で、今生き残っているLinux誌はどれ？
35 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 01:26:56 ID:4UN56SGB
正直日本でのシェアって0.1%くらい？
36 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 07:11:52 ID:M7YmjSla
何のシェア？
37 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 07:47:12 ID:5LOOuweq
Linux
38 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 08:25:34 ID:0/L9l6ef
パソコン雑誌自体、かなり危険な状態な気が…
39 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 08:48:24 ID:M7YmjSla
>37
企業が古いunix wsの置き換えに使ってるから
流石にもう少し高いんでないべか？
まあそういうのはlinux雑誌の購買層とは無縁だから
雑誌の売上には繋がらないだろうけど
40 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 09:48:20 ID:5LOOuweq
やっぱ
Linuxでエロ動画ダウンロードし放題！
とかいう見出しをつけないといまどき売れない？
41 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:23:48 ID:MbLCL7DC
パソコン雑誌自体かなり冷え込んでるしな。プログラミング情報誌もほとんど無くなったんじゃない？
Cマガジンも終わったし。
インターネットで足りる情報誌の類とパソコン関係雑誌は、だんだん縮小して最小限しか残らんかもな。
42 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:42:52 ID:R585E35D
元気があるのはSoftwareDesignくらい？
43 ：login:Penguin：2007/02/23(金) 12:50:35 ID:dqG8auUt
電子雑誌で復活するよ
44 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 03:34:35 ID:GRXyggFc
最後に買った雑誌が2002～2003ぐらいまでだったよ。
テーマを絞ったムック形式ならまだ買うかも。
45 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 08:03:51 ID:jhkr9I1L
そういえば、月刊誌よりも、技術評論社が出しているようなExpertシリーズとか、
Eclipseパーフェクトマニュアルシリーズのような、雑誌と書籍の中間もの(?)を
買うことがだんだん多くなってきているかも。
それに、インストールCD目当てに買う場合でも、Fedora CoreやVineやOpenSUSEの
インストール解説+CDorDVD付録だけに特化したものが最近は出るようになったから、
Linuxの月刊誌ではなく、あれを買うほうを選ぶ人もいるんだろうなあ。
46 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 08:49:34 ID:cLht3r2I
結論
ユーザーが少ない上に金出すの渋るからLinux雑誌は商売として成り立たない
47 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 11:35:06 ID:LiellAXj
広告も渋い
48 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 11:39:14 ID:fc4VL8Pc
Linuxに限らず、月刊誌や週刊誌はどこもしんどいよ。
比較的マシなのは、一般書籍くらい。
49 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 14:49:55 ID:29uVdmRu
PC雑誌の存在意義ってなんなんだろうね？
50 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 14:57:33 ID:BhamGAZF
Linuxバブルがはじけたから。
今年こそはLinuxの年！Windows死亡確定とかはしゃいでた連中は
いったい今どこで何をしているんだろう・・・
51 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 15:48:41 ID:+zUzuv5V
>PC雑誌の存在意義
情報が偏らない様に幅広い内容と初心者に次の一歩を踏み出すための情報を提供。
インターネットがこれだけ普及している現在では
いわゆる中級者以上の人は自分で検索してなんとか出来るし，
詳しいことは専門の書籍の方が便利。
52 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 17:53:26 ID:e2uF2uZk
・他分野に比べて広告が入りづらい
・ベンダからは「広告入れても良いけど、もう少しビジネス色を出して」という声
・でもビジネス色を強めると読者が離れる
・そもそもパイが小さいのに雑誌多すぎた
この手の雑誌読者は購買意欲が余りないから、
広告クライアントも金の出し甲斐が無いかもね。
53 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 18:33:53 ID:+JYIdA/9
出版業界って全然知らないけど、時代に応じてパイの大きさの変化に
合わせるのは内容で調整することが無いよね。
だから販売部数が減ったら廃刊するしかない。
54 ：login:Penguin：2007/02/24(土) 19:01:20 ID:jhkr9I1L
もともとπが小さいというわりには、いくつものLinux誌が
これまで刊行を続けてこれたというのが考えてみるとすごい
バブルっていうけど、インストールですらそこそこ敷居の高かったLinuxに
ユーザーが俄気分だけで乗ることができたとは考えに難い気もしないではない
55 ：login:Penguin：2007/02/25(日) 21:10:36 ID:js2ggV6i
>>53
内容を変えることもあるよ。誌面刷新とか聞いたことない？
だけど、そもそも読んでくれない読者には訴求しないし、
一度確立したイメージを払拭するのは難しい
しかも雑誌ってのは年と共に購読者が減るのが普通
（平均読者年齢が上がって行くので新規が入りにくくなる）
だから、誌名変更して出直したり、新雑誌立ち上げる方が効果があるというわけ
なぜLinux雑誌は次々に廃刊になるのか？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171856289/
2007年02月24日
【カイジ】福本伸行風に自作を語るスレ【アカギ】
自作PC板よりおなじみのネタスレ。
3 ：Socket774：2007/01/15(月) 02:26:38 ID:FHpixasB
. l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
l , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、 |
| /:: ` ｰ--‐ '´ ヽ、 |
| ./:: ` ｰ----‐ ''´ ヽ│ オープンだっ・・・・・・・・！
| レｰ- ､.._ _,,. -‐.､.| |
| |￣｀`''‐ .二ll ll二 -‐''"￣| | もうすぐ始まる・・・・・・・・
r‐､|:: ==＝｡＝~ l＝｡＝== | r‐､
. |l＾|.|:: ` ｰ--‐1:: l ｰ--‐ ´ |.|､l l Vistaを買ってしまった馬鹿どもの
!l._||::: ` ｰ-‐ｌ::: lｰ-‐ ' ||ﾉ,ﾘ 阿鼻叫喚の舞・・・・・・・・
ヽ.|!: / , 一' ｌ::: l ー ､ヽ. |!ノ
/ | / └‐^ー^‐┘ .ヽ. | ヽ. パーティーの扉が開く・・・・！
/ │.! ￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ヽ.
‐'''~|. | | ｰ─‐ | |~`ｰ- クククク・・・・
. ! ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ. |
7 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:31:16 ID:FJo1F72C
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. / 企業は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ そりゃあ・・・・かまわない
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | 質問に答えること
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| この機種の発売はこれこれこう
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､| こういう割合のSpecで… 予定価格は…？
_／ | /l!:::/:: ー----------ｰ'--.| 電源の消費は？ 詳しい価格？ 発売日は・・・・？
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |＼ :`'' ‐- ､::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ ＼ ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
すでにこの店に乗り込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレがどんな情報を発表しようと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないいカードを買っても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・？
10 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:35:07 ID:FJo1F72C
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! BTXで今更組むというのは
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / 爆音ATXの
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l PenteamD使用PCなら
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
11 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:36:46 ID:FJo1F72C
（今度こそ企画変更はない）
この男の思考
自作では こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
変更 変更 変更 と来たから
もう企画変更がない などという読みは
まさに泥沼
_
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,, ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
16 ：Socket774：2007/01/16(火) 10:06:46 ID:nbovfSB9
･･････低耐性品･･････
･･････つかまされた･･････
･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･
低 耐 性 品 つ か ま さ れ た ん だ･ ･ ･ ･ ･ ･
＿＿＿ ､､|＼ ﾍハノ| /l
＿＿＿__（(l二l二l)_）_ﾍへ＼ V ./ /|
ヽ ﾊ￣jj ｊ =' ￣￣￣￣ ::::::::|||＜ /／ /
. ヽ ー| 》#iiiiiii》 ⊂ iiiiiiii´|iiiiiiii|||::＜ ∠/|
ヽ | i,,,,iiiiiiiiｌ ｌヽ ＝ ｌlll |(|::::::|||::::＜ /
ヽ ヽ.|iii,,,##ii||｜|# ,丶::::::::::::::::､|::::|||::::::＜ /
《 ヽ, 》##iiii|┤| (二二二二 :::::::=::::::＜ <
《, ヽ.ii.,,iiiiii|｜| iiン;;;;;;;;;;;;;;;;´|::::|||::::::＜ ＼
《,, ヽii,,,,,ii|_ｌ,ﾉiiii _ ##,〃|(|::::::|||::::＜ ヽ＼ゝ
《 ヽ iii iii, ` ⊂, ､|:::::::::|||:::Z |＼|
＼ ゞ ゝjj_j_jjj_j_j_j_j_j_j_j_j_j;j;;j;;j;;イ |
>―――ィﾆ三三（(I;;;;;I;;;;I);;）,,,＿＿＿＿＿_／|/三三
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
19 ：Socket774：2007/01/17(水) 02:04:01 ID:pj0fL7kK
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! メモリの取り付けでで
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! パチッと静電気を放電させるのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / サポートばかり頼んでくる
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 友人、上司のPCなら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
20 ：Socket774：2007/01/17(水) 02:05:12 ID:pj0fL7kK
＿_､--..､、
_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
,Ｚ´r;=-‐- ､ヾ 〃′≦
7,"/ __‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
! l ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u ! r'⌒
.l !!L、u ＿_＼ ￣ 〆"Ｔ （ 制
ｌ.r‐､ヽ ､‐｡‐-､V/∠==、| ） 裁
,' |.l´! | u｀ミ≡7@ ）ﾟ=彡 ! （ っ
/,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*| ） ：
,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ ∠、 ！
∠ -:／ ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;! `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、 !ｌヽ~U ~ ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ- 今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll lｌ lｌ ll /:::::l::::::: 人のPC組み立ての時
:::::::::l::::::::| ＼ ＼ ｀ヽ､ lｌ lｌ／!:::::::!:::::: フリース着てるおまえ………
::::::::::l::::::::| ＼ ＼ /`ヽ' |:::::::l:::::::: 制裁……！
:::::::::::l::::::::| ＼. `/ / |:::::::l::::::::
25 ：Socket774：2007/01/17(水) 08:43:20 ID:Cjk0IHM/
＿､―-､／└ ''Ｚ__ おまえは最新パーツを見て欲しいと思っても
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回のC2Qだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレはOCをすれば最強だと言ってるのに
.|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | | おまえはそっちには関心を示さない…
`iｰ‐| _｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､ 負け癖が染み付いてる証拠
| /L - ' ｰ-､ V,,ン | ＼＿ このOSはそんなおまえの負け癖を
/| ⊂ニﾆ⊃ | ∧ | ＼ ｀ー ､_ 一掃するいいチャンスだ
_ -‐/ | ≡ / ヽ.｜ |￣｀―､ 勝てっカイジ…！
.-‐/ └┼┴┴┴ ′ ／l| | 勝ってVistaを掴め…！
/ /l|＼ ／ |:| | 人生を変えろっ…！
31 ：Socket774：2007/01/17(水) 18:25:54 ID:Y9P+PEL6
/ ./⌒''‐､ ,..へ ヽ
i. i' :::::::::::: ` ｰ----‐'":::::::::ヽ i いける
.! .! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽi
l.│ ─- ､ :::::::::::::: ,.. -‐ ｀i いける
|. ヽ ::::::::::: `ｰ-' ー'"::::::: ｲ
;'⌒ｌ.|. =｡=== =｡==＝ |!ﾞi 昇圧っ・・・・！
{（.´|.|. `‐--‐ │ │ｰ--‐'´ |! }
ヽ._.|| :::.:::.. | . | :::.:::. |!ﾉ 大丈夫ですって・・・・・・！
. l l1. .. ::::.:::. | . |::: ::::.:: ..: .|l
|. ｌ :l . ---..._`ー' "--. | .│ 3Gいきましょう・・・・・・・・・！
_l／{ :l : -====/´￣￣~ﾞヽゝ
.‐''´ ! | : ＼.` :: / ,..-──‐'､| `''‐
‐'"´| |. : ＼::. / ,.. ＿＿_! |｀'''‐
34 ：Socket774：2007/01/17(水) 23:26:20 ID:+F5FFdh2
/つつつヽ
/_/./././￣ CPUという魔物の・・・・ その手は焼けるように熱く
（| ~~~~ |） ＿ 粘ついた触手が 幾重にも手に絡みつき
( |＿）＿(二 -' 容易には離れない
＿ 「| | | |_|,ノヽ それどころか･･･
ノ ＼ /┴~~~::::::::::::） しばらくすると 皮膚と同化さえ始めるのだ
＿,,人＿､＝二''~:;:;:;＜);;;;;;;;::ハ
ー~~ Y)＝::::::::,,,,,,;;;;;:::;;;;;ハﾍ▽;;;;;;;/ つまり 本人は自分で考え
仁＝:::::;;;;;;::;;;;;,,-～ー=lll|ヘ＜);;;;;;;;;) 行動してるつもりだが
／::;;;;;/=-､__ __,-~~'''|＿, -―‐<)__ 実は もうすっかり魔物に操られていて･･･
;;;;;;;／~ ￣ ＼＿, -‐ﾍ＼) 狂操･･･ 破滅へと突っ走る
;;ノ ((＼_〃~~ ノ＼
IntelもAMDもその「コア」に急きたてられ突き動かされるように勝負へと向かった
そこに冷静な思考はもうない この「コア」こそ・・・・・・・・
CPUという魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・！
IntelもAMDも惜しくて堪らないのだ
このCPU開発に費やした労力・金が惜しくて堪らない
この戦略が無為のまま終わることなど･･･
そんなこと許せない･･･！あってはならぬこと･････････！
結局 Intel AMDは共に返り討ち･･････
また コアは４つ･･････！
35 ：Socket774：2007/01/18(木) 01:30:51 ID:xSxAsLQv
＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! HDDは「命」より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
38 ：Socket774：2007/01/18(木) 04:13:29 ID:OVcIqiTX
_ ニ / l l
／´´,ｨ〕 / 気が付けば……
ニ / l l ,_ / 'ｰっ /ﾆ7
/ /777/ /￣ﾞ7￣ ／￣｀ー ､ / Vistaっ…！
/ﾆ7 { し'7/;;;;;;;/／ / __ ヽ ：
/ ヽ. ノ {;;／〈／ l ,.､ ノ 7 _ f'h、 シェア97%以上まで
： |ｰ--| X;;;;;;;＼ 〉 l レ -⊂:! （.くﾉ ' 'ヽ 上り詰めておきながら
,rf'? !;;;;;;;;!// V;;;;;;;;;;＼＿l ヽ r‐､,,-'ヽ, .〉 ﾉ Vistaっ…！
〈 ﾚﾌ .!;;;;;;; ￣￣￣/;;;;;;;;;;;;"''-､ｲi、￣/ ､ /￣￣/
ヽ く `‐! !-l＿＿/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;`ﾞｰ': ＿ ヽヽ. /;;;;;;;;;;/ やって
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ /;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ゝ､;;￣￣￣;;;;;;;;;;/ } } しまったっ……！
ヽ;;;;;;;;;;;;;! !;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;＼;;l. !;;;;;;;;;;/ ﾉﾉ
＼__,,.ゝヽ''7;;;;;;;;;;;;/;;;ニ / l l;;;;;;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;/ ,'─‐' r‐ ､ さすがのゲイツも
／;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;,ｲ ヽ;;;;;;;;/ /＼＿＿_/ ´ヾ､ 余裕の
. ／;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;/ﾆ7;;;;;;;;;;/;'|＿__ゝ'／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ __,.へ) 引退表明には
＜、;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;' | '´イ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿''´ 猛省…！
／:::｀::::ｰ- ､;;;;;;;;;;;;;;;;; ：;;;;;;;;/;' ! L_ ￣￣￣ ノ丿
41 ：Socket774：2007/01/18(木) 10:56:16 ID:zDyFeGtj
,. -─────- ､
/ __ ,ﾘ 間違いなくこの男
. i. / ｀ヽ.、 ノ∨ 将来 とてつもない
. ! l u ｀ﾌﾘ′ ヽ ベンチヲタになる…！
| Ｌ. ─‐- 、 ,. -ｰ| しかし………
| r,=i.| ＝=｡=.. く=｡==! 今なら勝てる…！
|.|に|| u ￣ u :l￣ l オレはおまえの
|.ヾ=ll ┐ r __ :| ,' ウィークポイントを
／| / :ｌ -----ﾆ’/ 握っている…！
-‐'ｆ.l..ｌ.| / :i. -- ./ FSBとクロック周波数に対する誤解…
.l..l.|..l..l.|' ::! .ﾊ`''ｰ- その無知…！
.l..l.|..l..l.| :::ﾞｰ──ｧ'.l..|.l..l..l..
.l..l.|..l..l.| ::::::::::::::::|.l..l..|.l..l..l. みてろっ……！
.l..l.|..l..l.|─‐- ､ ,. -‐|.l..l..|.l..l..l. あと数周π後──！
.l..l.|..l..l.ﾄ､ ノ|.ｌ..l..|.l..l..l そのCPUから煙が噴く…！
.l..l.|..l..l.|:::::`::ｰ----‐:':::::|.l..l..|.l..l..l
42 ：Socket774：2007/01/22(月) 00:49:40 ID:Rxf+1+F/
.／ ＼
/ ヽ
. / 八 ＼
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll|
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ |
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | |
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,|
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ |
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |::::::::::::::::::::
哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・ジャンカーぶり・・・・
勝ちが見えてるだの・・負けないだの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そのジャンクが動く考えに至るのか・・・・？
完全に壊れている・・・・！
買ったまま動くなど妄想もいいとこっ・・・・・・！
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・
44 ：Socket774：2007/01/22(月) 21:34:36 ID:R0CFCevq
, -─‐- ､. へただなあカイジくん へたっぴさ・・・・・・・・！
/ ,r─--ゝ、 欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
. ,' / --＼ カイジくんが本当に欲しいのは・・・C2Q・・・・・・！
l ＼ ─‐- 〉
. l i⌒ｉ| ━ / これをASUSのStrikerExtremeでOCして・・・・
| | h |! ｀ヽ ホッカホッカにしてさ・・・・・・
. │ ヽ._| _,ノ r_ _） 水冷で冷やしたい・・・・・・！
|. / | l`====ゝ
／＼ / l ヾ=＝ﾃ だろ・・・？
／＼. ＼/ ヽ､.＿＿_,ﾉ
/ ＼. ＼ / だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
/ ＼ ＼ / こっちの・・・・・・・・ しょぼいE4300でごまかそうって言うんだ・・・・・
/ ＿/ ＼ l
／ ｀ヽ.＼| カイジくん ダメなんだよ・・・・・・！ そういうのが実にダメ・・・・！
せっかくC2QでOCしてスカッとしようって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！
57 ：Socket774：2007/01/25(木) 03:44:26 ID:IlqZsQ8d
これだっ・・・！
こいつをVistaに・・・！
ちょこんと添えて・・・ 一品多い・・・
USBメモリ追加販売・・・！
x !VViﾊﾊ/Vﾚx
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ Σ Z
ノ .ノ ノ .Z ﾊ/Vヽﾊ/iv .ﾐ これは嬉しく・・・
.ｿ ／::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ |/u:rxヽヽ::::／/xi:ヽ|、
ノ .ノ ノ .ftヽuゝ ｡ゝ.!!.ｨ ｡ ﾉ /=i かつさりげない・・・・・・！
|F/__u << v-ヽｿ
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ｧ>ゝ
ノ .ノ ノ '/__>ヽ-ｴｴｴｴｴｴ-ﾌ <_ヾ､
・ ,,. _＿r-t=ﾅ" .| uヾｴｴｴｴｴ!ﾌ u .| ~T==t-t､＿
・ 冫`'-、| | / .| i i i i~~i i i | | | | ￣"`,
・ /`、 `Y7TTｷ-,.`--tx------yt--' __|__⊥⊥ ,､,､, 、.ヽ
/ `;:, | ! | |uﾋ~ﾟ{ | ＼____／/ ,ﾍi7,| .| .| .| .|;:；,､,､;.:；, |
/ 冫 ;|' `'`'`'|`ｰ≦.ヽ ヽ./ / 父':',| u `|,,:､,､,､;.' |
65 ：Socket774：2007/02/01(木) 04:46:05 ID:vwQfxAgP
_ _
｀ヽ/／.,,,..
∠⌒ ´ ´ヽ オレなんかより
／ Λ ヽ その辺りのことは・・・・
7 A |二ヽ. F. |
1 1/7/u ´ヽｌヽ | 店の前に張っている連中に聞いた方が
ｆ´/=＝= =＝= |ぅ いいんじゃないかな・・・・？
(=| ｀‐゜´.|| ‐゜-´, |=）
じ|u｀フ´ ,.|| .,｀匸_ |ツ
|/r＝==廾=＝,､｀|
| |(:三三;三三:)| |
／i＼ｰ-―-――´／i＼
...―-i´| l l＼｀ｰ..,,≡,,.-´イ l l|｀iー-...
/iTＴTTTl l l l | | l l l ＼ ｀´ イl l l | | l l l lTＴTTTiヽ
//|++++++TTT | | l l l l l ＼イ| l l l l l l| |ＴＴＴ｀+++++|＼ヽ
////|／） l l l l l | | l ／ l l[ニ><ニ]＼.ｌ l | |. l l l l l l l |＼(￣｀、
///／／,,,-つl l l | レl l l l l l l | l l l ＼| | l l l l l l l |（ニヽ､ ヽ
/ ／／´l l l l l| |l l l l l l l l |ﾟ l l l l l l | | l l l l l l l |⊂ヽ､ ヽ
/ ノ´ニつl ,―――――――――区ヨ―, l l l l l l l | ＼ ヽ、
〔 人ｌ l l l| ゜ ゜ | l l l l l l | (ヽ､＼
〔 ／￣⊃l l| USERS ｜l l l l l / (｀ヽ
69 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/02/02(金) 01:39:22 ID:T5prxb4T
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 バカがっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ その 諦めない
./ l ってのがダメっ･･････！
/ |
/■■■ PC-Success ■■■■■■■■ もう ダメなんだっ･･･！
／,,, ,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ ここまで墜ちたら
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | 変にジタバタせず･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | さっさと諦めちまった方がいい･･･！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`――‐'| |`――――'' ／ .| |_)_ﾉ |
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 賢明だ･･････！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレの方がはるかに賢明･･･！
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
＼ ／
73 ：Socket774：2007/02/07(水) 15:22:02 ID:oJqHbr5W
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めて他人のPCの構成考えて組んでやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! 友人のメモリ512MBのマシンにVistaいうのは
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / Vista ultimaの
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l エアロ ONなら
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
81 ：Socket774：2007/02/22(木) 09:50:59 ID:noflEs5P
,,--─--,.
/::::::::::::::::::::ヽ
/┬-__::::::__.-┤
|.i.|.__. ￣ __|."|
./i |.,,,,,ヽ ／,,,,l-lヽ
／└!!llll l━llllll! |/i ＼
/_i i.i.|ヽ _"l､, _ /li i il⌒`,,
,,, -''''/ / .l;;;ヽ￣￣./ | i i |lliii "--,,,,
,-''''"iiilllllllllll../l .|;;;;;;ヽ____/ .|i A.llllllllllllllllllliii"ヽ,
/ iiilllllllllllllllllllll/ l |;;;;;;;;;;;;; __ l.ﾉﾉ.lllllllllllllllllllllllllii l
..,,iiillllllllllllllllllllllllllll.i ￣＼.┌'' |//ﾉlllllllllllllllllllllllllii
.iil|||||llllllllllllllllllllllllllliii"'─-─'"lllllllllllllllllllllllllllll||lllii
lllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllll||||llllii
lll||||||||lllllllllllllllllllllllllllllllll||||||lllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllliii
クク・・・この客も
うちの店が今までクソパーツを掴ませてきた男と同じ その類型
素人がお得に買い物しようする時 用いてくる戦略はおおよそふたつ
ネットで片っ端から検索か・・・？
秋葉原に直接行っての特価品・タイムセール狙いか・・・？
この客は前者を選んだ
ならば価格コムでインチキ最安値にするまで・・・・！
全て信頼性の高い高価なパーツを買う素人など稀
大抵は「コストパフォーマンス」という重りを体に巻き付け溺死する・・・！
82 ：Socket774：2007/02/22(木) 10:27:19 ID:BD0erDYh
. ヽ//ヽ,,-―-、
∠.. ´ -＝-、 限定と聞いて・・・・
√ ｀ヽ すぐある予感が走った・・・・
| ､ ､ |,
´ |_. ´く.|.|ヽゝ｀ ､､ _| この商品もうスグ型落ちだ・・・・・・
(Ｆ|-＝=ｉｉ ｉｉ∠＝-||ぅ) おそらくは・・・・・・愚図が買わされ堕ちていく・・・・・
に| ｰﾟ‐´|| ｰﾟ--´|=|ヽ､
. .じ|u ､||,,. u |Ｊ ヽ
f´ /|. ヽ、-―--- / |ヽ､ ヽ
,,,,―ニ/ ﾚ, ヽ === /j. ｜ |ニー
-ニ―￣ /. .|. |.ヽ / | | | ￣ニー 、
/| / |. | ｀v´ | / ￣| ヽ
/ ｜ ム--⌒ヽﾚﾙ,｜ | / | |
| | | ヽ ／ ´ ⌒ |. |
【カイジ】福本伸行風に自作を語るスレ【アカギ】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1168795344/
3 ：Socket774：2007/01/15(月) 02:26:38 ID:FHpixasB
. l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
l , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、 |
| /:: ` ｰ--‐ '´ ヽ、 |
| ./:: ` ｰ----‐ ''´ ヽ│ オープンだっ・・・・・・・・！
| レｰ- ､.._ _,,. -‐.､.| |
| |￣｀`''‐ .二ll ll二 -‐''"￣| | もうすぐ始まる・・・・・・・・
r‐､|:: ==＝｡＝~ l＝｡＝== | r‐､
. |l＾|.|:: ` ｰ--‐1:: l ｰ--‐ ´ |.|､l l Vistaを買ってしまった馬鹿どもの
!l._||::: ` ｰ-‐ｌ::: lｰ-‐ ' ||ﾉ,ﾘ 阿鼻叫喚の舞・・・・・・・・
ヽ.|!: / , 一' ｌ::: l ー ､ヽ. |!ノ
/ | / └‐^ー^‐┘ .ヽ. | ヽ. パーティーの扉が開く・・・・！
/ │.! ￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ヽ.
‐'''~|. | | ｰ─‐ | |~`ｰ- クククク・・・・
. ! ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ. |
7 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:31:16 ID:FJo1F72C
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. / 企業は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ そりゃあ・・・・かまわない
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | 質問に答えること
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| この機種の発売はこれこれこう
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､| こういう割合のSpecで… 予定価格は…？
_／ | /l!:::/:: ー----------ｰ'--.| 電源の消費は？ 詳しい価格？ 発売日は・・・・？
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |＼ :`'' ‐- ､::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ ＼ ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
すでにこの店に乗り込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレがどんな情報を発表しようと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないいカードを買っても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・？
10 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:35:07 ID:FJo1F72C
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! BTXで今更組むというのは
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / 爆音ATXの
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l PenteamD使用PCなら
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
11 ：Socket774：2007/01/16(火) 04:36:46 ID:FJo1F72C
（今度こそ企画変更はない）
この男の思考
自作では こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
変更 変更 変更 と来たから
もう企画変更がない などという読みは
まさに泥沼
_
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,, ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
16 ：Socket774：2007/01/16(火) 10:06:46 ID:nbovfSB9
･･････低耐性品･･････
･･････つかまされた･･････
･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･
低 耐 性 品 つ か ま さ れ た ん だ･ ･ ･ ･ ･ ･
＿＿＿ ､､|＼ ﾍハノ| /l
＿＿＿__（(l二l二l)_）_ﾍへ＼ V ./ /|
ヽ ﾊ￣jj ｊ =' ￣￣￣￣ ::::::::|||＜ /／ /
. ヽ ー| 》#iiiiiii》 ⊂ iiiiiiii´|iiiiiiii|||::＜ ∠/|
ヽ | i,,,,iiiiiiiiｌ ｌヽ ＝ ｌlll |(|::::::|||::::＜ /
ヽ ヽ.|iii,,,##ii||｜|# ,丶::::::::::::::::､|::::|||::::::＜ /
《 ヽ, 》##iiii|┤| (二二二二 :::::::=::::::＜ <
《, ヽ.ii.,,iiiiii|｜| iiン;;;;;;;;;;;;;;;;´|::::|||::::::＜ ＼
《,, ヽii,,,,,ii|_ｌ,ﾉiiii _ ##,〃|(|::::::|||::::＜ ヽ＼ゝ
《 ヽ iii iii, ` ⊂, ､|:::::::::|||:::Z |＼|
＼ ゞ ゝjj_j_jjj_j_j_j_j_j_j_j_j_j;j;;j;;j;;イ |
>―――ィﾆ三三（(I;;;;;I;;;;I);;）,,,＿＿＿＿＿_／|/三三
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
19 ：Socket774：2007/01/17(水) 02:04:01 ID:pj0fL7kK
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! メモリの取り付けでで
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! パチッと静電気を放電させるのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / サポートばかり頼んでくる
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 友人、上司のPCなら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
20 ：Socket774：2007/01/17(水) 02:05:12 ID:pj0fL7kK
＿_､--..､、
_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
,Ｚ´r;=-‐- ､ヾ 〃′≦
7,"/ __‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
! l ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u ! r'⌒
.l !!L、u ＿_＼ ￣ 〆"Ｔ （ 制
ｌ.r‐､ヽ ､‐｡‐-､V/∠==、| ） 裁
,' |.l´! | u｀ミ≡7@ ）ﾟ=彡 ! （ っ
/,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*| ） ：
,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ ∠、 ！
∠ -:／ ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;! `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、 !ｌヽ~U ~ ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ- 今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll lｌ lｌ ll /:::::l::::::: 人のPC組み立ての時
:::::::::l::::::::| ＼ ＼ ｀ヽ､ lｌ lｌ／!:::::::!:::::: フリース着てるおまえ………
::::::::::l::::::::| ＼ ＼ /`ヽ' |:::::::l:::::::: 制裁……！
:::::::::::l::::::::| ＼. `/ / |:::::::l::::::::
25 ：Socket774：2007/01/17(水) 08:43:20 ID:Cjk0IHM/
＿､―-､／└ ''Ｚ__ おまえは最新パーツを見て欲しいと思っても
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回のC2Qだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレはOCをすれば最強だと言ってるのに
.|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | | おまえはそっちには関心を示さない…
`iｰ‐| _｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､ 負け癖が染み付いてる証拠
| /L - ' ｰ-､ V,,ン | ＼＿ このOSはそんなおまえの負け癖を
/| ⊂ニﾆ⊃ | ∧ | ＼ ｀ー ､_ 一掃するいいチャンスだ
_ -‐/ | ≡ / ヽ.｜ |￣｀―､ 勝てっカイジ…！
.-‐/ └┼┴┴┴ ′ ／l| | 勝ってVistaを掴め…！
/ /l|＼ ／ |:| | 人生を変えろっ…！
31 ：Socket774：2007/01/17(水) 18:25:54 ID:Y9P+PEL6
/ ./⌒''‐､ ,..へ ヽ
i. i' :::::::::::: ` ｰ----‐'":::::::::ヽ i いける
.! .! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽi
l.│ ─- ､ :::::::::::::: ,.. -‐ ｀i いける
|. ヽ ::::::::::: `ｰ-' ー'"::::::: ｲ
;'⌒ｌ.|. =｡=== =｡==＝ |!ﾞi 昇圧っ・・・・！
{（.´|.|. `‐--‐ │ │ｰ--‐'´ |! }
ヽ._.|| :::.:::.. | . | :::.:::. |!ﾉ 大丈夫ですって・・・・・・！
. l l1. .. ::::.:::. | . |::: ::::.:: ..: .|l
|. ｌ :l . ---..._`ー' "--. | .│ 3Gいきましょう・・・・・・・・・！
_l／{ :l : -====/´￣￣~ﾞヽゝ
.‐''´ ! | : ＼.` :: / ,..-──‐'､| `''‐
‐'"´| |. : ＼::. / ,.. ＿＿_! |｀'''‐
34 ：Socket774：2007/01/17(水) 23:26:20 ID:+F5FFdh2
/つつつヽ
/_/./././￣ CPUという魔物の・・・・ その手は焼けるように熱く
（| ~~~~ |） ＿ 粘ついた触手が 幾重にも手に絡みつき
( |＿）＿(二 -' 容易には離れない
＿ 「| | | |_|,ノヽ それどころか･･･
ノ ＼ /┴~~~::::::::::::） しばらくすると 皮膚と同化さえ始めるのだ
＿,,人＿､＝二''~:;:;:;＜);;;;;;;;::ハ
ー~~ Y)＝::::::::,,,,,,;;;;;:::;;;;;ハﾍ▽;;;;;;;/ つまり 本人は自分で考え
仁＝:::::;;;;;;::;;;;;,,-～ー=lll|ヘ＜);;;;;;;;;) 行動してるつもりだが
／::;;;;;/=-､__ __,-~~'''|＿, -―‐<)__ 実は もうすっかり魔物に操られていて･･･
;;;;;;;／~ ￣ ＼＿, -‐ﾍ＼) 狂操･･･ 破滅へと突っ走る
;;ノ ((＼_〃~~ ノ＼
IntelもAMDもその「コア」に急きたてられ突き動かされるように勝負へと向かった
そこに冷静な思考はもうない この「コア」こそ・・・・・・・・
CPUという魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・！
IntelもAMDも惜しくて堪らないのだ
このCPU開発に費やした労力・金が惜しくて堪らない
この戦略が無為のまま終わることなど･･･
そんなこと許せない･･･！あってはならぬこと･････････！
結局 Intel AMDは共に返り討ち･･････
また コアは４つ･･････！
35 ：Socket774：2007/01/18(木) 01:30:51 ID:xSxAsLQv
＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! HDDは「命」より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
38 ：Socket774：2007/01/18(木) 04:13:29 ID:OVcIqiTX
_ ニ / l l
／´´,ｨ〕 / 気が付けば……
ニ / l l ,_ / 'ｰっ /ﾆ7
/ /777/ /￣ﾞ7￣ ／￣｀ー ､ / Vistaっ…！
/ﾆ7 { し'7/;;;;;;;/／ / __ ヽ ：
/ ヽ. ノ {;;／〈／ l ,.､ ノ 7 _ f'h、 シェア97%以上まで
： |ｰ--| X;;;;;;;＼ 〉 l レ -⊂:! （.くﾉ ' 'ヽ 上り詰めておきながら
,rf'? !;;;;;;;;!// V;;;;;;;;;;＼＿l ヽ r‐､,,-'ヽ, .〉 ﾉ Vistaっ…！
〈 ﾚﾌ .!;;;;;;; ￣￣￣/;;;;;;;;;;;;"''-､ｲi、￣/ ､ /￣￣/
ヽ く `‐! !-l＿＿/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;`ﾞｰ': ＿ ヽヽ. /;;;;;;;;;;/ やって
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ /;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ゝ､;;￣￣￣;;;;;;;;;;/ } } しまったっ……！
ヽ;;;;;;;;;;;;;! !;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;＼;;l. !;;;;;;;;;;/ ﾉﾉ
＼__,,.ゝヽ''7;;;;;;;;;;;;/;;;ニ / l l;;;;;;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;/ ,'─‐' r‐ ､ さすがのゲイツも
／;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;,ｲ ヽ;;;;;;;;/ /＼＿＿_/ ´ヾ､ 余裕の
. ／;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;/ﾆ7;;;;;;;;;;/;'|＿__ゝ'／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ __,.へ) 引退表明には
＜、;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;' | '´イ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿''´ 猛省…！
／:::｀::::ｰ- ､;;;;;;;;;;;;;;;;; ：;;;;;;;;/;' ! L_ ￣￣￣ ノ丿
41 ：Socket774：2007/01/18(木) 10:56:16 ID:zDyFeGtj
,. -─────- ､
/ __ ,ﾘ 間違いなくこの男
. i. / ｀ヽ.、 ノ∨ 将来 とてつもない
. ! l u ｀ﾌﾘ′ ヽ ベンチヲタになる…！
| Ｌ. ─‐- 、 ,. -ｰ| しかし………
| r,=i.| ＝=｡=.. く=｡==! 今なら勝てる…！
|.|に|| u ￣ u :l￣ l オレはおまえの
|.ヾ=ll ┐ r __ :| ,' ウィークポイントを
／| / :ｌ -----ﾆ’/ 握っている…！
-‐'ｆ.l..ｌ.| / :i. -- ./ FSBとクロック周波数に対する誤解…
.l..l.|..l..l.|' ::! .ﾊ`''ｰ- その無知…！
.l..l.|..l..l.| :::ﾞｰ──ｧ'.l..|.l..l..l..
.l..l.|..l..l.| ::::::::::::::::|.l..l..|.l..l..l. みてろっ……！
.l..l.|..l..l.|─‐- ､ ,. -‐|.l..l..|.l..l..l. あと数周π後──！
.l..l.|..l..l.ﾄ､ ノ|.ｌ..l..|.l..l..l そのCPUから煙が噴く…！
.l..l.|..l..l.|:::::`::ｰ----‐:':::::|.l..l..|.l..l..l
42 ：Socket774：2007/01/22(月) 00:49:40 ID:Rxf+1+F/
.／ ＼
/ ヽ
. / 八 ＼
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll|
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ |
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | |
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,|
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ |
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |::::::::::::::::::::
哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・ジャンカーぶり・・・・
勝ちが見えてるだの・・負けないだの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そのジャンクが動く考えに至るのか・・・・？
完全に壊れている・・・・！
買ったまま動くなど妄想もいいとこっ・・・・・・！
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・
44 ：Socket774：2007/01/22(月) 21:34:36 ID:R0CFCevq
, -─‐- ､. へただなあカイジくん へたっぴさ・・・・・・・・！
/ ,r─--ゝ、 欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
. ,' / --＼ カイジくんが本当に欲しいのは・・・C2Q・・・・・・！
l ＼ ─‐- 〉
. l i⌒ｉ| ━ / これをASUSのStrikerExtremeでOCして・・・・
| | h |! ｀ヽ ホッカホッカにしてさ・・・・・・
. │ ヽ._| _,ノ r_ _） 水冷で冷やしたい・・・・・・！
|. / | l`====ゝ
／＼ / l ヾ=＝ﾃ だろ・・・？
／＼. ＼/ ヽ､.＿＿_,ﾉ
/ ＼. ＼ / だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
/ ＼ ＼ / こっちの・・・・・・・・ しょぼいE4300でごまかそうって言うんだ・・・・・
/ ＿/ ＼ l
／ ｀ヽ.＼| カイジくん ダメなんだよ・・・・・・！ そういうのが実にダメ・・・・！
せっかくC2QでOCしてスカッとしようって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！
57 ：Socket774：2007/01/25(木) 03:44:26 ID:IlqZsQ8d
これだっ・・・！
こいつをVistaに・・・！
ちょこんと添えて・・・ 一品多い・・・
USBメモリ追加販売・・・！
x !VViﾊﾊ/Vﾚx
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ Σ Z
ノ .ノ ノ .Z ﾊ/Vヽﾊ/iv .ﾐ これは嬉しく・・・
.ｿ ／::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ |/u:rxヽヽ::::／/xi:ヽ|、
ノ .ノ ノ .ftヽuゝ ｡ゝ.!!.ｨ ｡ ﾉ /=i かつさりげない・・・・・・！
|F/__u << v-ヽｿ
ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ-ｧ ﾉ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ｧ>ゝ
ノ .ノ ノ '/__>ヽ-ｴｴｴｴｴｴ-ﾌ <_ヾ､
・ ,,. _＿r-t=ﾅ" .| uヾｴｴｴｴｴ!ﾌ u .| ~T==t-t､＿
・ 冫`'-、| | / .| i i i i~~i i i | | | | ￣"`,
・ /`、 `Y7TTｷ-,.`--tx------yt--' __|__⊥⊥ ,､,､, 、.ヽ
/ `;:, | ! | |uﾋ~ﾟ{ | ＼____／/ ,ﾍi7,| .| .| .| .|;:；,､,､;.:；, |
/ 冫 ;|' `'`'`'|`ｰ≦.ヽ ヽ./ / 父':',| u `|,,:､,､,､;.' |
65 ：Socket774：2007/02/01(木) 04:46:05 ID:vwQfxAgP
_ _
｀ヽ/／.,,,..
∠⌒ ´ ´ヽ オレなんかより
／ Λ ヽ その辺りのことは・・・・
7 A |二ヽ. F. |
1 1/7/u ´ヽｌヽ | 店の前に張っている連中に聞いた方が
ｆ´/=＝= =＝= |ぅ いいんじゃないかな・・・・？
(=| ｀‐゜´.|| ‐゜-´, |=）
じ|u｀フ´ ,.|| .,｀匸_ |ツ
|/r＝==廾=＝,､｀|
| |(:三三;三三:)| |
／i＼ｰ-―-――´／i＼
...―-i´| l l＼｀ｰ..,,≡,,.-´イ l l|｀iー-...
/iTＴTTTl l l l | | l l l ＼ ｀´ イl l l | | l l l lTＴTTTiヽ
//|++++++TTT | | l l l l l ＼イ| l l l l l l| |ＴＴＴ｀+++++|＼ヽ
////|／） l l l l l | | l ／ l l[ニ><ニ]＼.ｌ l | |. l l l l l l l |＼(￣｀、
///／／,,,-つl l l | レl l l l l l l | l l l ＼| | l l l l l l l |（ニヽ､ ヽ
/ ／／´l l l l l| |l l l l l l l l |ﾟ l l l l l l | | l l l l l l l |⊂ヽ､ ヽ
/ ノ´ニつl ,―――――――――区ヨ―, l l l l l l l | ＼ ヽ、
〔 人ｌ l l l| ゜ ゜ | l l l l l l | (ヽ､＼
〔 ／￣⊃l l| USERS ｜l l l l l / (｀ヽ
69 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/02/02(金) 01:39:22 ID:T5prxb4T
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 バカがっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ その 諦めない
./ l ってのがダメっ･･････！
/ |
/■■■ PC-Success ■■■■■■■■ もう ダメなんだっ･･･！
／,,, ,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ ここまで墜ちたら
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | 変にジタバタせず･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | さっさと諦めちまった方がいい･･･！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`――‐'| |`――――'' ／ .| |_)_ﾉ |
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 賢明だ･･････！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレの方がはるかに賢明･･･！
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
＼ ／
73 ：Socket774：2007/02/07(水) 15:22:02 ID:oJqHbr5W
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めて他人のPCの構成考えて組んでやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! 友人のメモリ512MBのマシンにVistaいうのは
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / Vista ultimaの
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l エアロ ONなら
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
81 ：Socket774：2007/02/22(木) 09:50:59 ID:noflEs5P
,,--─--,.
/::::::::::::::::::::ヽ
/┬-__::::::__.-┤
|.i.|.__. ￣ __|."|
./i |.,,,,,ヽ ／,,,,l-lヽ
／└!!llll l━llllll! |/i ＼
/_i i.i.|ヽ _"l､, _ /li i il⌒`,,
,,, -''''/ / .l;;;ヽ￣￣./ | i i |lliii "--,,,,
,-''''"iiilllllllllll../l .|;;;;;;ヽ____/ .|i A.llllllllllllllllllliii"ヽ,
/ iiilllllllllllllllllllll/ l |;;;;;;;;;;;;; __ l.ﾉﾉ.lllllllllllllllllllllllllii l
..,,iiillllllllllllllllllllllllllll.i ￣＼.┌'' |//ﾉlllllllllllllllllllllllllii
.iil|||||llllllllllllllllllllllllllliii"'─-─'"lllllllllllllllllllllllllllll||lllii
lllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllll||||llllii
lll||||||||lllllllllllllllllllllllllllllllll||||||lllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllliii
クク・・・この客も
うちの店が今までクソパーツを掴ませてきた男と同じ その類型
素人がお得に買い物しようする時 用いてくる戦略はおおよそふたつ
ネットで片っ端から検索か・・・？
秋葉原に直接行っての特価品・タイムセール狙いか・・・？
この客は前者を選んだ
ならば価格コムでインチキ最安値にするまで・・・・！
全て信頼性の高い高価なパーツを買う素人など稀
大抵は「コストパフォーマンス」という重りを体に巻き付け溺死する・・・！
82 ：Socket774：2007/02/22(木) 10:27:19 ID:BD0erDYh
. ヽ//ヽ,,-―-、
∠.. ´ -＝-、 限定と聞いて・・・・
√ ｀ヽ すぐある予感が走った・・・・
| ､ ､ |,
´ |_. ´く.|.|ヽゝ｀ ､､ _| この商品もうスグ型落ちだ・・・・・・
(Ｆ|-＝=ｉｉ ｉｉ∠＝-||ぅ) おそらくは・・・・・・愚図が買わされ堕ちていく・・・・・
に| ｰﾟ‐´|| ｰﾟ--´|=|ヽ､
. .じ|u ､||,,. u |Ｊ ヽ
f´ /|. ヽ、-―--- / |ヽ､ ヽ
,,,,―ニ/ ﾚ, ヽ === /j. ｜ |ニー
-ニ―￣ /. .|. |.ヽ / | | | ￣ニー 、
/| / |. | ｀v´ | / ￣| ヽ
/ ｜ ム--⌒ヽﾚﾙ,｜ | / | |
| | | ヽ ／ ´ ⌒ |. |
【カイジ】福本伸行風に自作を語るスレ【アカギ】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1168795344/
2007年02月23日
バブルのときの異常な日常風景
1 ：大人になった名無しさん ：2005/09/06(火) 20:09:18
現在の日本とバブル景気に沸いた日本とは、まるで別の民族が
住んでいるような錯覚を受けますが、その当時の四方山話を
どうか語ってください
2 ：大人になった名無しさん ：2005/09/06(火) 20:23:37
就職前線異常なし
とかだったんだよなぁ…
3 ：大人になった名無しさん ：2005/09/06(火) 20:50:51
ＢＭＷ・ソアラ・カフェバー・ディスコ・ＤＣブランド・ワンレン女・
ボディコン女・ＮＴＴ株・ワンルームマンション５０００万・
２４金のネックレス・ロレックスのゴールドのコンビ・
当時持ってた物と興味のあった物、今残ってるのは資産価値３００万の
ワンルームマンションと借金２０００万
10 ：大人になった名無しさん ：2005/09/07(水) 17:14:16
あのときは何でも買えた。また購買意欲が出るようなものが沢山あった。
今は敗戦処理
11 ：大人になった名無しさん ：2005/09/07(水) 18:26:53
OLだった一番上の姉貴の前髪が、トサカのように跳ね上がってた。
整髪スプレーが、二週間くらいで空になってた。
あと親戚が都内のちっぽけな土地売っぱらって、成金になったこと。
13 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 14:34:51
ワンレン・ボディコン女は長いストレートの黒髪に太眉毛、真っ赤な
口紅が特徴。さながら妖怪人間べラのようだった。
その後バブル後期には前髪だけ上にカールしたり、ソバージュかけたりする
バージョンが流行。ただ、黒髪極太眉毛は不動でした。
14 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 19:43:01
当時の東京24区の土地を全部売ればアメリカ本土全部買えますた
15 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 21:38:10
ボディコンワンレンって宗教みたいだった。
あと男達の小豆色とか薄い紫のダブダブスーツ、今思うとダサ馬鹿だよなー。
あとフロムＡが分厚い時代でした。
16 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 21:47:48
建設会社の下請け野郎が大枚手にして
こちらを見下げ果ててますた。
今は逆に見返してます、ってことはまったくないです。
18 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 14:04:50
この頃の携帯って、どでかいショルダー型のやつだったっけ？
OLが、原色で衿のでかいミニのスーツ着てた。あんな服今じゃ見ないもんな。
19 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 14:46:11
煉瓦大の携帯もあったね。
後、自動車電話と黒アンテナも何故かステイタスでした。
20 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 16:25:10
飛行機の機内食に料理人つきの寿司･･･
22 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 20:51:01
経済摩擦でアメリカの若者が切れたのもこの時期
23 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:04:24
東京プリンのバブルアゲインみたいな感じだったよね・・・・本当に。
新宿近辺の人は新宿駅南口のガードに書かれた絵に涙すると思う
24 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:22:25
タクシーチケット沢山持ってたんで、毎日タクシーで帰宅してたな。
25 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:26:50
確かキャバ１号店が出来たのもこの頃。
歌舞伎町のキャッツっていう店でした。
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:17:46
テレビで就職活動解禁日のニュース。
ＮＴＴだったか？大企業の説明会申し込みのために並びながら、
「ひっかかったら儲けものくらいで～本命は他です」とへらへら笑う大学生。
その列に「中小企業へも目を向けてください」と書いたうちわだのパンフだのを
配る中小企業の社長さんや役員さんたち。
「どうですか？」と聞かれて「だめ。受け取ってももらえない。こんなに残ってる」
と大量に余ったうちわとパンフ。
そんな漏れは氷河期に就職活動。革靴を２足履きつぶしてやっと内定もらって
嬉し泣きしたが、あのときうちわをスルーしてた連中には随分苦しめられた。
いい人もいたけどね。
29 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 05:29:34
当時、バイトしていたナイトカフェの経営者が凄かった。
極貧から成り上がり都内に店を３軒持ち
オープンカーのサイドシートに乗せてる女は日替わり。
ヤクザから借金していたらしく借用書代わりに刺青を入れてたのを
良く自慢してた。
クラブの女と出来婚。披露宴は２００人招待で業界人だらけだったとか。
ロサンゼルスに１週間のハネムーン後は広尾のマンションに住んでたんだけど・・
バブル崩壊と同時に店は潰れ・・なんだかヤクザに殺されたという噂もある。
30 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 14:50:56
職人系のおにいちゃんが作業服着たままディーラーに行き
ポルシェを現金で買って行かれました。
31 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 16:24:34
ジュリアナ東京
32 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 17:36:30
愛川欽也が司会してた深夜の通販番組
「でたモノ勝負」で、クルーザーを売ってた
たしか100,000,000円だった
33 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 16:25:52
就職口はともかく、バイト求人も山のようにあったぞ。
姉貴が、内定蹴りまくってたなあ。
そして毎晩のように、荒木師匠とやらの妙な踊りの振りマネを家でやっていた。
香水プンプン、鎖のベルトジャラジャラ、金色のハイヒール履いて異様だった。
34 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 17:09:08
ウェストポーチ
ペットボトルホルダー
とかもそう？
36 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 22:31:54
某ファーストフードでバイトしてた頃、ある日中学の同級生が来店。
両側には当時の先端メイクであるゲジ眉ソバージュのケバい姉ちゃんを従えて、
本人は金ジャラ黒グラサンの松方弘樹みたいなかっこしていた。
あんまし口きいた仲でもなかったのに、馴れ馴れしく「よお～、お久～！」なんて言ってきた。
いろいろ大量に買い込んでくれて、俺に「会えてうれしい、とっとけよ！」なんつって壱万円札くれた。
これがバブルかと実感したひとときだったな。
それ以来あいつは俺の前には現れず、最近家業が倒産して県外行ったってうわさを聞いた。
38 ：大人になった名無しさん ：2005/09/14(水) 23:39:05
F1に日本企業続々参戦。
バブル崩壊後に続々撤退。
39 ：大人になった名無しさん ：2005/09/16(金) 05:26:39
【198X】
～休日のデパートにて～
父「（ラジオを聴きながら）うわ～、今日の競馬買っとけば二百万当たってたよ！買おうか迷ってたんだよなぁ…」
母「あ～あ、バカねぇ（笑）」
バブル時代、大手企業の部長だった父。
当時の我が家は休日はデパートで買い物と決まっていて、
俺はトランスフォーマーとか聖闘士星矢の玩具を欲しいだけ買ってもらってた。
海外旅行も季節毎ぐらいに行った
【2005】
～自宅にて～
父「（俺に）50歳以上OKで土日だけで働けるバイト、インターネットで探してくれや…」
母「あなた（父）、最低でも月20万は入れてくれないと困るんだけど！！」
贅沢が祟り、貯金も底をついたらしい。
現在、安賃金の化学工場で働いて若い上司に絞られてる父。
有毒ガスか何かで、体も弱くなった。
去年、父が「最後の家族旅行かもしれない」ってことで沖縄に連れてってもらって本気で泣いた。
俺は今、大学３年。
卒業したら父に恩返しをする。
42 ：大人になった名無しさん ：2005/09/17(土) 01:06:27
地上げ屋・リゾート開発・1億円の金塊
43 ：大人になった名無しさん ：2005/09/17(土) 15:16:39
このバブル経済なんて経済度素人しか引っかからないような状態に陥っておいて、
なにが「経済大国、ニッポン！」だよｗ
44 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 21:29:01
「私をスキーに連れてって」
「彼女が水着に着替えたら」
「波の数だけ抱きしめて」
46 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 22:02:34
『あなたのヤリ鯛』『あなたのヤリ貝』などのキャッチコピーを掲げた
ポスターが あちこちに貼られて
『石を投げればプログラマーに当たる』と言われていた。
そんなに大量にプログラマーがいたのに、どんな落ちこぼれも
どっかの会社の内定は、最低３～４個もらっていた。
会社に入れば定時で上がれ 毎日飲み歩いていた。
証券会社では、最初の冬のボーナスが１００万円なんて所もあった。
そんな話を聞いて『で？俺達のボーナスが５０万円ってどう？！』と
ぼやいていた 新人達。
あぁ････昔がなつかしい。。。
47 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 23:56:06
そんな連中がｻﾋﾞ残・土日出勤当たり前の薄給な若者を食い物に
しようとしてるんだから怒りを通り越して笑ってしまうな。
まあ本人達もこんな不況が来るとは思ってなかったんだろが、
若い頃贅沢したんだから、就職難で失業フリーターニート OR 企業奴隷を
やりながら質素に生きる現代若者に優しくなって欲しいもんだ。
団塊の世代も年金年金うるさいよ。俺の近所の生理上がったおばはんどもは
退職金が余ってるのかなんなのか知らんが、増築合戦して自慢しあってるぞ。
俺の家庭はというとｵﾔｼﾞは１０社くらい転々とした為、ようやく最近ローンを
払い終わって、貰い始めた年金で細々やってる。
団塊連中は、普通に一箇所で働いてりゃそのくらいの蓄えがあるのが普通らしいな。
貯金ないトコは贅沢しすぎだわ。
俺らの世代はﾏｼﾞﾒに働いてても・・・・・・・orz
48 ：大人になった名無しさん ：2005/09/20(火) 01:41:02
親に株式投資を勧められた。
半分づつお金を出して、ＮＴＴの株を買わないか、
といわれた。
49 ：大人になった名無しさん ：2005/09/21(水) 01:11:11
ちょっとヒネクレてるけどバブルは入社直後でホントにマンションなんか
一生買えないと思ったよ。手取り１０万ちょいでどうやって7，8千万の
買い物ができるのよ？不幸な世の中に生まれたと自分の境遇を恨んだぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーー15年後ーーーーーーーーーーーーーーーー
建売時に1億超えた都内中古戸建てを銀行の任意売却で２千５百万で購入、
２年前は２回に１回は当たったＩＰＯ株で儲けてヤフー不動産で普通に
買った４００万の中古ワンルーム２戸を賃貸中、BMW（こっちは新車、
３シリだけど）乗ってるよ。
会社やめて法人作ったけど自営みたいなもんだからこの先何が有るか
わからんがバブル時の漠然とした諦めや焦りって一体なんだったんだろう。
51 ：大人になった名無しさん ：2005/09/21(水) 05:00:01
友達が勢いで、ウーパールーパー飼ってた記憶あり
確認しようと思ったが、会社が倒産してから行方知れず。
54 ：大人になった名無しさん ：2005/10/01(土) 20:47:49
臨時ボーナスが毎月のように出てた。
会社の飲み会の帰りは 必ずタクシー代２万円が支給された。
月に一度は海外旅行して
彼氏の他に貢いでくれる彼がいた。
月に何十万って買い物しても、まだお金は余ってた。
しばらくして会社が倒産し
もっていた株も暴落し
今では普通に節約しながら生きてます。
贅沢は敵だ。
56 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 13:07:23
この頃か定かじゃないけど、CMで「か～か、きん、きん、か～、きん、きん」
って菊水丸さんの歌うバイトの情報誌のやつ。良く流れてた。
あの頃はバイトもたくさんあって、情報誌が厚かった。
国民全体が好景気がずっと続くと思っていて、いろんな企業がリゾート開発やら
ゴルフ場だのに手を広げてたよね。そのツケの処理が、今になってもまだ終わらない
うちの勤め先…
57 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 17:18:18
庶民も含めて金回りが良かったのは上のレスの通り。
土地、株、あらゆる会員権があふれるほどの金を生んだ。
例えばうちのばあちゃんは渋谷区内の借地に家建てて
住んでたんだけど
ある日地主が「この一画の土地を売ることにしたから
あんたと契約してる借地権を買い上げさせてくれ。」
って言って１億円の小切手もってきた。
２０坪くらいの小さな土地。しかも所有権じゃなくて借地権の
買い上げに、簡単に１億の値段が付く時代だった。
２３区の土地代＞アメリカ全土の土地代ってのは
冗談と思ってるかもしれないけど、本当の話でした。
58 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 21:10:14
その頃に23区売ってアメリカ全土買っときゃよかったのにね・・
59 ：大人になった名無しさん ：2005/10/08(土) 16:16:09
そんな話をアメリカでしたら、核ミサイルで瞬殺されるよ♪
60 ：大人になった名無しさん ：2005/10/08(土) 21:55:23
しょうがないとは分かっているけど、
バブル期に小学校3.4年だった俺から見ると不公平だわな。
62 ：大人になった名無しさん ：2005/10/09(日) 06:24:45
は～本当にバブルアゲインみたいな時代だったんだねぇ
俺は80年生まれだけど親の仕事で幼少時はアメｏｒにカナーﾀﾞにいたので
実感ないわ（親に言わせると明らかに異常だったらしいけど）
記憶が明瞭になる頃にはもうワリコーとか潰れてて不況だと騒いでた
でも>>56の歌はなぜか覚えてるｗ
バイト探しはしゅ、週～２～回～♪」ってやつでしょ？
普通のフロムＡと緑色のフロムＡtoＺのＣＭ
各々火星人（黄色）と金星人（緑色）が穴に入ったり飛んだりしながらって映像だったよね？
63 ：大人になった名無しさん ：2005/10/09(日) 21:36:40
日本は本来ならバブルに突入する前に「普通の国」になっておくべきだったのだが。
それが大勲位のおかげで・・・日本は売国奴に行為勲章を受章させるのが生業みたい。
64 ：大人になった名無しさん ：2005/10/10(月) 01:08:44 ?#
ガソリンスタンドでは旗振り、誘導を主にやるスタッフがいて、
バイト時給上げて募集しても来なくて困る。
満タンだとティッシュやらなんやらいっぱいくれた。
各社の現金カードやクレジットカードの勧誘が盛んだった。
現在
誘導はしない（禁止）、セルフが主流で人数も少ない
バイトはDQNしか来ない→押し売りに走り普通の客も離れる
原油高でもうダメポ。
出光カードは清算、みんな他所で作ったカードで入れる。
66 ：大人になった名無しさん ：2005/10/17(月) 20:59:31
バイトでも終電時間を過ぎると無条件でタクシー券が支給されてたので
仕事なくてもあるふりしてなるべくタクシーで帰ってた
休みの前日はそれ利用して近郊までそのまま遊びに行っちゃったり
デタラメな事してたけど、まるでノーチェックだったなぁｗ
67 ：大人になった名無しさん ：2005/10/18(火) 10:16:01
給料が毎年１００万ずつ上がっていった。
ボーナスが９ヶ月とかいう神もいたなｗ
公務員になるやつは負け組みと見られ、東京都でも定員割れしてた
74 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 05:02:37
公務員の俺からみれば
バブルの頃までは公務員になるやつはアホだ、公務員なんて給料安すぎとか散々言ってたのに
崩壊してからは公務員の給料は高すぎるとか叩いてきてムカつく(特にマスゴミ)
こっちだって給料下がってるつーの
75 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 11:40:27
今では余っているタクシーがなかなかつかまらなかったな
76 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 15:06:21
乗車拒否とかもあったな
77 ：大人になった名無しさん ：2005/10/24(月) 01:46:06
タクシー止めるのに万札出して止めたりしたな
80 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 14:11:42
あんなに求職もあって、よりどりみどりだった頃に、
きちんと就職しておけば良かった・・・。
こんなに再就職が厳しい時代が来るなんて想像できなかったよ・・。
81 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 21:59:07
当時、大学生でしたが企業の説明会に行くと
交通費支給はもちろんおみやげまで出ました。
82 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 22:37:34
>>81
どんなお土産ですか？
83 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 23:31:59
>>82
俺の時は何故かまんじゅう２個詰め合わせだったよ。
84 ：大人になった名無しさん ：2005/10/29(土) 08:28:26
東京名物人形焼き１箱貰った事がある。
あと説明会後に併設のパブで食事会ってのも。
97 ：大人になった名無しさん ：2005/11/03(木) 02:58:34
その頃、ホステスしてたけど、
いっき飲みすると１万円もらえたり、ゲームで賞金とか
テーブルの上を萬札がとびかっていた
酔っ払って次の日、服きたまま起きて
チップを自分でブラの中にしまったのを忘れていて
着替えたら数万ボロリ・・・なんてよくあったな
98 ：大人になった名無しさん ：2005/11/04(金) 23:21:59
バブルの前に就職したけど食品会社の平社員では
実感が無かったなぁ～遠い世界の出来事のようだったよ。
もっと郵便貯金をしておけば良かったと後悔です。
99 ：大人になった名無しさん ：2005/11/07(月) 09:45:10
バブルの頃の深夜番組
夢で会えたら
ねるとん紅鯨団
イカ天
やっぱり猫が好き
送りオオカミしちゃうぞ
101 ：大人になった名無しさん ：2005/11/08(火) 01:29:44
当時、中野区で校正のアルバイトしてました。学生なのに時給１２５０円。
仕事が夜間までずれた時はタクシーチケット支給。東都タクシーで自宅の千葉の片田舎まで。
京葉道路経由で１９０００円。湾岸経由で２１０００円でした。
学生バイトにもかかわらずタクシーチケット支給。すごい経験でした。
129 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 14:38:38
すごいですねバブルって、当方'85年生まれの二十歳なもんで知識としてしか知らなかった。
知ってる話では、ある飲食店で頼んでもいないビールやつまみやらがタダで大量に出されたとか
なんでも、その飲食店で働いているバイトの友達だと勘違いされたらしく、サービスされたらしい
今の時代ではバイトの友達が来たってタダでビール何杯も持ってくる店なんか聞いたことも無い。
今までのレス見てて思うことは、今、ホリエモンがいろいろ言われているが
この時代の人たちもそれに勝るとも劣らぬぐらい質悪いですね。
まさに一億総ホリエモン、って感じの時代だと思いますた。
131 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 17:31:31
血を吐きながらでも、毎夜接待で酒を呑みつづけなきゃいけないこともあった。
過労死なんて言葉か出てきたのもこのころだったね。
バブルがはじけた後は更に悪化したけど。
残業したらその分の見返りがあっただけ
当時はまだ良かったんだと、今なら思える。
132 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 21:36:24
全体的にぬるま湯だったから、何時間働いても乗り切る事ができたんでしょうね。
133 ：大人になった名無しさん ：2006/02/10(金) 01:12:57
当時がぬるま湯だった以上に、
リストラとPC導入による
１人頭の処理しなきゃならない情報量と仕事量の増加と、
それを支えるためのサー残地獄当たり前の風潮な
ここ１０年の方が異常。だと思いたい。
正直、バブル期の話を聞くとやってられんって気分になる。
エリマキトカゲ
一企業がゴッホの絵を購入
団体ツアー欧州ブランドショップめぐり
裏金処理？竹やぶ連続現金投棄事件
134 ：大人になった名無しさん ：2006/02/10(金) 02:08:56
いや、でも肉体的にも精神的にもバブル期の方がきつかったと思いますよ。全体的に。
体育会系の乗りで、「働け！とりあえず働け！！」という時代でしたから。
殺伐とはしてましたよね。バブル期は。
企業主催の巨大イベントなんかもあったので華やかな印象もありますが。
136 ：大人になった名無しさん ：2006/02/11(土) 00:14:07
運送業の場合、大きな物流はともかく、宅配便なんかの人員が確保できなくて、
お歳暮の時期の学生バイトで「来られるだけ来てくれ！」と言われて、免許持ってた
から軽トラ一台割り当てられて、半月で４０～５０万もらってたって話を聞いたことがある。
137 ：大人になった名無しさん ：2006/02/11(土) 06:55:24
うーん、金は貰えましたけどね。
過酷労働だったのは確か。だから、８０年代末期～９０年位というと
記憶に薄い人は多いと思いますよ。社会の出来事とか。
休みなく働いてたから。
139 ：大人になった名無しさん ：2006/02/12(日) 08:24:45
今でこそ派遣社員と言えば悲惨に聞こえるが、
あの当時はヘタな正社員より派遣の方が待遇が良かった。
159 ：大人になった名無しさん ：2006/03/10(金) 08:38:16
日産自動車のＣＭ
「きっと新しいビッグカーの時代が来る」
バブルのときの異常な日常風景
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1126004958/
現在の日本とバブル景気に沸いた日本とは、まるで別の民族が
住んでいるような錯覚を受けますが、その当時の四方山話を
どうか語ってください
2 ：大人になった名無しさん ：2005/09/06(火) 20:23:37
就職前線異常なし
とかだったんだよなぁ…
3 ：大人になった名無しさん ：2005/09/06(火) 20:50:51
ＢＭＷ・ソアラ・カフェバー・ディスコ・ＤＣブランド・ワンレン女・
ボディコン女・ＮＴＴ株・ワンルームマンション５０００万・
２４金のネックレス・ロレックスのゴールドのコンビ・
当時持ってた物と興味のあった物、今残ってるのは資産価値３００万の
ワンルームマンションと借金２０００万
10 ：大人になった名無しさん ：2005/09/07(水) 17:14:16
あのときは何でも買えた。また購買意欲が出るようなものが沢山あった。
今は敗戦処理
11 ：大人になった名無しさん ：2005/09/07(水) 18:26:53
OLだった一番上の姉貴の前髪が、トサカのように跳ね上がってた。
整髪スプレーが、二週間くらいで空になってた。
あと親戚が都内のちっぽけな土地売っぱらって、成金になったこと。
13 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 14:34:51
ワンレン・ボディコン女は長いストレートの黒髪に太眉毛、真っ赤な
口紅が特徴。さながら妖怪人間べラのようだった。
その後バブル後期には前髪だけ上にカールしたり、ソバージュかけたりする
バージョンが流行。ただ、黒髪極太眉毛は不動でした。
14 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 19:43:01
当時の東京24区の土地を全部売ればアメリカ本土全部買えますた
15 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 21:38:10
ボディコンワンレンって宗教みたいだった。
あと男達の小豆色とか薄い紫のダブダブスーツ、今思うとダサ馬鹿だよなー。
あとフロムＡが分厚い時代でした。
16 ：大人になった名無しさん ：2005/09/08(木) 21:47:48
建設会社の下請け野郎が大枚手にして
こちらを見下げ果ててますた。
今は逆に見返してます、ってことはまったくないです。
18 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 14:04:50
この頃の携帯って、どでかいショルダー型のやつだったっけ？
OLが、原色で衿のでかいミニのスーツ着てた。あんな服今じゃ見ないもんな。
19 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 14:46:11
煉瓦大の携帯もあったね。
後、自動車電話と黒アンテナも何故かステイタスでした。
20 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 16:25:10
飛行機の機内食に料理人つきの寿司･･･
22 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 20:51:01
経済摩擦でアメリカの若者が切れたのもこの時期
23 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:04:24
東京プリンのバブルアゲインみたいな感じだったよね・・・・本当に。
新宿近辺の人は新宿駅南口のガードに書かれた絵に涙すると思う
24 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:22:25
タクシーチケット沢山持ってたんで、毎日タクシーで帰宅してたな。
25 ：大人になった名無しさん ：2005/09/09(金) 23:26:50
確かキャバ１号店が出来たのもこの頃。
歌舞伎町のキャッツっていう店でした。
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:17:46
テレビで就職活動解禁日のニュース。
ＮＴＴだったか？大企業の説明会申し込みのために並びながら、
「ひっかかったら儲けものくらいで～本命は他です」とへらへら笑う大学生。
その列に「中小企業へも目を向けてください」と書いたうちわだのパンフだのを
配る中小企業の社長さんや役員さんたち。
「どうですか？」と聞かれて「だめ。受け取ってももらえない。こんなに残ってる」
と大量に余ったうちわとパンフ。
そんな漏れは氷河期に就職活動。革靴を２足履きつぶしてやっと内定もらって
嬉し泣きしたが、あのときうちわをスルーしてた連中には随分苦しめられた。
いい人もいたけどね。
29 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 05:29:34
当時、バイトしていたナイトカフェの経営者が凄かった。
極貧から成り上がり都内に店を３軒持ち
オープンカーのサイドシートに乗せてる女は日替わり。
ヤクザから借金していたらしく借用書代わりに刺青を入れてたのを
良く自慢してた。
クラブの女と出来婚。披露宴は２００人招待で業界人だらけだったとか。
ロサンゼルスに１週間のハネムーン後は広尾のマンションに住んでたんだけど・・
バブル崩壊と同時に店は潰れ・・なんだかヤクザに殺されたという噂もある。
30 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 14:50:56
職人系のおにいちゃんが作業服着たままディーラーに行き
ポルシェを現金で買って行かれました。
31 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 16:24:34
ジュリアナ東京
32 ：大人になった名無しさん ：2005/09/12(月) 17:36:30
愛川欽也が司会してた深夜の通販番組
「でたモノ勝負」で、クルーザーを売ってた
たしか100,000,000円だった
33 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 16:25:52
就職口はともかく、バイト求人も山のようにあったぞ。
姉貴が、内定蹴りまくってたなあ。
そして毎晩のように、荒木師匠とやらの妙な踊りの振りマネを家でやっていた。
香水プンプン、鎖のベルトジャラジャラ、金色のハイヒール履いて異様だった。
34 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 17:09:08
ウェストポーチ
ペットボトルホルダー
とかもそう？
36 ：大人になった名無しさん ：2005/09/13(火) 22:31:54
某ファーストフードでバイトしてた頃、ある日中学の同級生が来店。
両側には当時の先端メイクであるゲジ眉ソバージュのケバい姉ちゃんを従えて、
本人は金ジャラ黒グラサンの松方弘樹みたいなかっこしていた。
あんまし口きいた仲でもなかったのに、馴れ馴れしく「よお～、お久～！」なんて言ってきた。
いろいろ大量に買い込んでくれて、俺に「会えてうれしい、とっとけよ！」なんつって壱万円札くれた。
これがバブルかと実感したひとときだったな。
それ以来あいつは俺の前には現れず、最近家業が倒産して県外行ったってうわさを聞いた。
38 ：大人になった名無しさん ：2005/09/14(水) 23:39:05
F1に日本企業続々参戦。
バブル崩壊後に続々撤退。
39 ：大人になった名無しさん ：2005/09/16(金) 05:26:39
【198X】
～休日のデパートにて～
父「（ラジオを聴きながら）うわ～、今日の競馬買っとけば二百万当たってたよ！買おうか迷ってたんだよなぁ…」
母「あ～あ、バカねぇ（笑）」
バブル時代、大手企業の部長だった父。
当時の我が家は休日はデパートで買い物と決まっていて、
俺はトランスフォーマーとか聖闘士星矢の玩具を欲しいだけ買ってもらってた。
海外旅行も季節毎ぐらいに行った
【2005】
～自宅にて～
父「（俺に）50歳以上OKで土日だけで働けるバイト、インターネットで探してくれや…」
母「あなた（父）、最低でも月20万は入れてくれないと困るんだけど！！」
贅沢が祟り、貯金も底をついたらしい。
現在、安賃金の化学工場で働いて若い上司に絞られてる父。
有毒ガスか何かで、体も弱くなった。
去年、父が「最後の家族旅行かもしれない」ってことで沖縄に連れてってもらって本気で泣いた。
俺は今、大学３年。
卒業したら父に恩返しをする。
42 ：大人になった名無しさん ：2005/09/17(土) 01:06:27
地上げ屋・リゾート開発・1億円の金塊
43 ：大人になった名無しさん ：2005/09/17(土) 15:16:39
このバブル経済なんて経済度素人しか引っかからないような状態に陥っておいて、
なにが「経済大国、ニッポン！」だよｗ
44 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 21:29:01
「私をスキーに連れてって」
「彼女が水着に着替えたら」
「波の数だけ抱きしめて」
46 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 22:02:34
『あなたのヤリ鯛』『あなたのヤリ貝』などのキャッチコピーを掲げた
ポスターが あちこちに貼られて
『石を投げればプログラマーに当たる』と言われていた。
そんなに大量にプログラマーがいたのに、どんな落ちこぼれも
どっかの会社の内定は、最低３～４個もらっていた。
会社に入れば定時で上がれ 毎日飲み歩いていた。
証券会社では、最初の冬のボーナスが１００万円なんて所もあった。
そんな話を聞いて『で？俺達のボーナスが５０万円ってどう？！』と
ぼやいていた 新人達。
あぁ････昔がなつかしい。。。
47 ：大人になった名無しさん ：2005/09/18(日) 23:56:06
そんな連中がｻﾋﾞ残・土日出勤当たり前の薄給な若者を食い物に
しようとしてるんだから怒りを通り越して笑ってしまうな。
まあ本人達もこんな不況が来るとは思ってなかったんだろが、
若い頃贅沢したんだから、就職難で失業フリーターニート OR 企業奴隷を
やりながら質素に生きる現代若者に優しくなって欲しいもんだ。
団塊の世代も年金年金うるさいよ。俺の近所の生理上がったおばはんどもは
退職金が余ってるのかなんなのか知らんが、増築合戦して自慢しあってるぞ。
俺の家庭はというとｵﾔｼﾞは１０社くらい転々とした為、ようやく最近ローンを
払い終わって、貰い始めた年金で細々やってる。
団塊連中は、普通に一箇所で働いてりゃそのくらいの蓄えがあるのが普通らしいな。
貯金ないトコは贅沢しすぎだわ。
俺らの世代はﾏｼﾞﾒに働いてても・・・・・・・orz
48 ：大人になった名無しさん ：2005/09/20(火) 01:41:02
親に株式投資を勧められた。
半分づつお金を出して、ＮＴＴの株を買わないか、
といわれた。
49 ：大人になった名無しさん ：2005/09/21(水) 01:11:11
ちょっとヒネクレてるけどバブルは入社直後でホントにマンションなんか
一生買えないと思ったよ。手取り１０万ちょいでどうやって7，8千万の
買い物ができるのよ？不幸な世の中に生まれたと自分の境遇を恨んだぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーー15年後ーーーーーーーーーーーーーーーー
建売時に1億超えた都内中古戸建てを銀行の任意売却で２千５百万で購入、
２年前は２回に１回は当たったＩＰＯ株で儲けてヤフー不動産で普通に
買った４００万の中古ワンルーム２戸を賃貸中、BMW（こっちは新車、
３シリだけど）乗ってるよ。
会社やめて法人作ったけど自営みたいなもんだからこの先何が有るか
わからんがバブル時の漠然とした諦めや焦りって一体なんだったんだろう。
51 ：大人になった名無しさん ：2005/09/21(水) 05:00:01
友達が勢いで、ウーパールーパー飼ってた記憶あり
確認しようと思ったが、会社が倒産してから行方知れず。
54 ：大人になった名無しさん ：2005/10/01(土) 20:47:49
臨時ボーナスが毎月のように出てた。
会社の飲み会の帰りは 必ずタクシー代２万円が支給された。
月に一度は海外旅行して
彼氏の他に貢いでくれる彼がいた。
月に何十万って買い物しても、まだお金は余ってた。
しばらくして会社が倒産し
もっていた株も暴落し
今では普通に節約しながら生きてます。
贅沢は敵だ。
56 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 13:07:23
この頃か定かじゃないけど、CMで「か～か、きん、きん、か～、きん、きん」
って菊水丸さんの歌うバイトの情報誌のやつ。良く流れてた。
あの頃はバイトもたくさんあって、情報誌が厚かった。
国民全体が好景気がずっと続くと思っていて、いろんな企業がリゾート開発やら
ゴルフ場だのに手を広げてたよね。そのツケの処理が、今になってもまだ終わらない
うちの勤め先…
57 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 17:18:18
庶民も含めて金回りが良かったのは上のレスの通り。
土地、株、あらゆる会員権があふれるほどの金を生んだ。
例えばうちのばあちゃんは渋谷区内の借地に家建てて
住んでたんだけど
ある日地主が「この一画の土地を売ることにしたから
あんたと契約してる借地権を買い上げさせてくれ。」
って言って１億円の小切手もってきた。
２０坪くらいの小さな土地。しかも所有権じゃなくて借地権の
買い上げに、簡単に１億の値段が付く時代だった。
２３区の土地代＞アメリカ全土の土地代ってのは
冗談と思ってるかもしれないけど、本当の話でした。
58 ：大人になった名無しさん ：2005/10/04(火) 21:10:14
その頃に23区売ってアメリカ全土買っときゃよかったのにね・・
59 ：大人になった名無しさん ：2005/10/08(土) 16:16:09
そんな話をアメリカでしたら、核ミサイルで瞬殺されるよ♪
60 ：大人になった名無しさん ：2005/10/08(土) 21:55:23
しょうがないとは分かっているけど、
バブル期に小学校3.4年だった俺から見ると不公平だわな。
62 ：大人になった名無しさん ：2005/10/09(日) 06:24:45
は～本当にバブルアゲインみたいな時代だったんだねぇ
俺は80年生まれだけど親の仕事で幼少時はアメｏｒにカナーﾀﾞにいたので
実感ないわ（親に言わせると明らかに異常だったらしいけど）
記憶が明瞭になる頃にはもうワリコーとか潰れてて不況だと騒いでた
でも>>56の歌はなぜか覚えてるｗ
バイト探しはしゅ、週～２～回～♪」ってやつでしょ？
普通のフロムＡと緑色のフロムＡtoＺのＣＭ
各々火星人（黄色）と金星人（緑色）が穴に入ったり飛んだりしながらって映像だったよね？
63 ：大人になった名無しさん ：2005/10/09(日) 21:36:40
日本は本来ならバブルに突入する前に「普通の国」になっておくべきだったのだが。
それが大勲位のおかげで・・・日本は売国奴に行為勲章を受章させるのが生業みたい。
64 ：大人になった名無しさん ：2005/10/10(月) 01:08:44 ?#
ガソリンスタンドでは旗振り、誘導を主にやるスタッフがいて、
バイト時給上げて募集しても来なくて困る。
満タンだとティッシュやらなんやらいっぱいくれた。
各社の現金カードやクレジットカードの勧誘が盛んだった。
現在
誘導はしない（禁止）、セルフが主流で人数も少ない
バイトはDQNしか来ない→押し売りに走り普通の客も離れる
原油高でもうダメポ。
出光カードは清算、みんな他所で作ったカードで入れる。
66 ：大人になった名無しさん ：2005/10/17(月) 20:59:31
バイトでも終電時間を過ぎると無条件でタクシー券が支給されてたので
仕事なくてもあるふりしてなるべくタクシーで帰ってた
休みの前日はそれ利用して近郊までそのまま遊びに行っちゃったり
デタラメな事してたけど、まるでノーチェックだったなぁｗ
67 ：大人になった名無しさん ：2005/10/18(火) 10:16:01
給料が毎年１００万ずつ上がっていった。
ボーナスが９ヶ月とかいう神もいたなｗ
公務員になるやつは負け組みと見られ、東京都でも定員割れしてた
74 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 05:02:37
公務員の俺からみれば
バブルの頃までは公務員になるやつはアホだ、公務員なんて給料安すぎとか散々言ってたのに
崩壊してからは公務員の給料は高すぎるとか叩いてきてムカつく(特にマスゴミ)
こっちだって給料下がってるつーの
75 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 11:40:27
今では余っているタクシーがなかなかつかまらなかったな
76 ：大人になった名無しさん ：2005/10/23(日) 15:06:21
乗車拒否とかもあったな
77 ：大人になった名無しさん ：2005/10/24(月) 01:46:06
タクシー止めるのに万札出して止めたりしたな
80 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 14:11:42
あんなに求職もあって、よりどりみどりだった頃に、
きちんと就職しておけば良かった・・・。
こんなに再就職が厳しい時代が来るなんて想像できなかったよ・・。
81 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 21:59:07
当時、大学生でしたが企業の説明会に行くと
交通費支給はもちろんおみやげまで出ました。
82 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 22:37:34
>>81
どんなお土産ですか？
83 ：大人になった名無しさん ：2005/10/28(金) 23:31:59
>>82
俺の時は何故かまんじゅう２個詰め合わせだったよ。
84 ：大人になった名無しさん ：2005/10/29(土) 08:28:26
東京名物人形焼き１箱貰った事がある。
あと説明会後に併設のパブで食事会ってのも。
97 ：大人になった名無しさん ：2005/11/03(木) 02:58:34
その頃、ホステスしてたけど、
いっき飲みすると１万円もらえたり、ゲームで賞金とか
テーブルの上を萬札がとびかっていた
酔っ払って次の日、服きたまま起きて
チップを自分でブラの中にしまったのを忘れていて
着替えたら数万ボロリ・・・なんてよくあったな
98 ：大人になった名無しさん ：2005/11/04(金) 23:21:59
バブルの前に就職したけど食品会社の平社員では
実感が無かったなぁ～遠い世界の出来事のようだったよ。
もっと郵便貯金をしておけば良かったと後悔です。
99 ：大人になった名無しさん ：2005/11/07(月) 09:45:10
バブルの頃の深夜番組
夢で会えたら
ねるとん紅鯨団
イカ天
やっぱり猫が好き
送りオオカミしちゃうぞ
101 ：大人になった名無しさん ：2005/11/08(火) 01:29:44
当時、中野区で校正のアルバイトしてました。学生なのに時給１２５０円。
仕事が夜間までずれた時はタクシーチケット支給。東都タクシーで自宅の千葉の片田舎まで。
京葉道路経由で１９０００円。湾岸経由で２１０００円でした。
学生バイトにもかかわらずタクシーチケット支給。すごい経験でした。
129 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 14:38:38
すごいですねバブルって、当方'85年生まれの二十歳なもんで知識としてしか知らなかった。
知ってる話では、ある飲食店で頼んでもいないビールやつまみやらがタダで大量に出されたとか
なんでも、その飲食店で働いているバイトの友達だと勘違いされたらしく、サービスされたらしい
今の時代ではバイトの友達が来たってタダでビール何杯も持ってくる店なんか聞いたことも無い。
今までのレス見てて思うことは、今、ホリエモンがいろいろ言われているが
この時代の人たちもそれに勝るとも劣らぬぐらい質悪いですね。
まさに一億総ホリエモン、って感じの時代だと思いますた。
131 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 17:31:31
血を吐きながらでも、毎夜接待で酒を呑みつづけなきゃいけないこともあった。
過労死なんて言葉か出てきたのもこのころだったね。
バブルがはじけた後は更に悪化したけど。
残業したらその分の見返りがあっただけ
当時はまだ良かったんだと、今なら思える。
132 ：大人になった名無しさん ：2006/02/09(木) 21:36:24
全体的にぬるま湯だったから、何時間働いても乗り切る事ができたんでしょうね。
133 ：大人になった名無しさん ：2006/02/10(金) 01:12:57
当時がぬるま湯だった以上に、
リストラとPC導入による
１人頭の処理しなきゃならない情報量と仕事量の増加と、
それを支えるためのサー残地獄当たり前の風潮な
ここ１０年の方が異常。だと思いたい。
正直、バブル期の話を聞くとやってられんって気分になる。
エリマキトカゲ
一企業がゴッホの絵を購入
団体ツアー欧州ブランドショップめぐり
裏金処理？竹やぶ連続現金投棄事件
134 ：大人になった名無しさん ：2006/02/10(金) 02:08:56
いや、でも肉体的にも精神的にもバブル期の方がきつかったと思いますよ。全体的に。
体育会系の乗りで、「働け！とりあえず働け！！」という時代でしたから。
殺伐とはしてましたよね。バブル期は。
企業主催の巨大イベントなんかもあったので華やかな印象もありますが。
136 ：大人になった名無しさん ：2006/02/11(土) 00:14:07
運送業の場合、大きな物流はともかく、宅配便なんかの人員が確保できなくて、
お歳暮の時期の学生バイトで「来られるだけ来てくれ！」と言われて、免許持ってた
から軽トラ一台割り当てられて、半月で４０～５０万もらってたって話を聞いたことがある。
137 ：大人になった名無しさん ：2006/02/11(土) 06:55:24
うーん、金は貰えましたけどね。
過酷労働だったのは確か。だから、８０年代末期～９０年位というと
記憶に薄い人は多いと思いますよ。社会の出来事とか。
休みなく働いてたから。
139 ：大人になった名無しさん ：2006/02/12(日) 08:24:45
今でこそ派遣社員と言えば悲惨に聞こえるが、
あの当時はヘタな正社員より派遣の方が待遇が良かった。
159 ：大人になった名無しさん ：2006/03/10(金) 08:38:16
日産自動車のＣＭ
「きっと新しいビッグカーの時代が来る」
バブルのときの異常な日常風景
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1126004958/
2007年02月22日
ミミズを愛するスレ
園芸板よりミミズを愛するスレ。
1 ：花咲か名無しさん ：05/01/10 18:58:26 ID:25aafaKo
庭を掘ってたらミミタンがわんさか出てきたので
花の終わったボールプランターのほり込んで
枯れ草を載せておいといた。
春まで逃げずに住み着いてくれるだろうか
3 ：花咲か名無しさん ：05/01/10 20:40:06 ID:GmcPjLxP
>>1
俺も消防の頃同じ事やりまくってたけどいつも植え替えする時にはいなく
なってた。
6 ：花咲か名無しさん ：05/01/17 20:23:30 ID:yKKMU2YX
重複？
コンポスト擦れに出てくるミミズは縞ミミズだけだろう
縞ミミズは土に中には住まないし、土も食べないし、
庭やプランターを耕すミミズではないよ
土の中から出てきたミミズは、サクラミミズとかピンク色をしているよね
ナマゴミ食わしたり堆肥を作らしたりするんじゃなく
土を直接食わせて糞塊で攪拌させるのがいいんだ
コンポストとは若干目的が違うのでスレ続行
7 ：花咲か名無しさん ：05/01/17 21:04:58 ID:yKKMU2YX
ところで１は、フトミミズなどの浅在性土中ミミズの寿命が
多くは1年もないってことを知らんかったようだな
12 ：花咲か名無しさん ：05/03/06 02:09:39 ID:bBYr1Wlk
>>7
へえー、そうなんだ。
大事にせねば。
15 ：花咲か名無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 01:47:34 ID:GraVdjaa
シマミミズは土のなかに潜れないから、
大きい鉢に土を入れその上に落葉を詰めた小さい植木鉢を逆さに伏せて、
そこにシマミミズをほりこんでやると逃げ出さずに住み着くそうだ
20 ：花咲か名無しさん ：2005/04/09(土) 21:44:50 ID:CEXgQp5F
ずっと日陰しかも過湿の坪庭にミミズを放したのですが、最近見当たりません。
消滅したのだろうか？
ヤスデは多いのに…。
…orz
21 ：花咲か名無しさん ：2005/04/09(土) 22:43:02 ID:jTHXMdB0
シマミミズだと土に潜れないから別のところに引っ越したかな。
フトミミズなら越冬しないから消滅、というか卵の状態。
22 ：花咲か名無しさん ：2005/04/10(日) 23:24:40 ID:PPxUZRSZ
日向の庭で拉致して引っ越しさせたので、シマミミズではないです。
フトミミズって越冬しないんですか？
日向の方には既にでっかいミミズがたくさん居るのですが、
あれも今年のミミズなんですかね？
成長はや！
23 ：花咲か名無しさん ：2005/04/11(月) 03:04:27 ID:6BQWYv+S
フトミミズ科にもいっぱい種類があるから単年生ばかりとはかぎらんだろう
ワシも今日庭で大きいの見つけたぞ
24 ：萎え苗：2005/04/17(日) 08:53:03 ID:s0inoMqy
土に潜るミミズとして、販売されていそうなのは何かないですか？
魚釣りの餌の「りんたろう」に入っているアカミミズとかどうなんでしょうか？
堆肥つくりでなく、放置型花壇にいれようとおもって探しています。
25 ：花咲か名無しさん ：2005/04/17(日) 09:24:35 ID:oDF7Swnj
ミミズで土づくりと考えている人が多いようだが、逆ではないですか？
つまり、その土にミミズが生息できる環境が整っていないと、
後から入れても、みんな死んでしまうか逃げ出してしまうのでは？
26 ：萎え苗：2005/04/17(日) 16:35:53 ID:s0inoMqy
>>25
おお、それもそうだ。土作りをするつもりはなかったんだが、生物に対しては良いことではないな～。
あきらめるとしよう。
27 ：20：2005/04/17(日) 23:07:17 ID:eP2pwrEh
真砂土だけの庭に腐葉土を買って来て庭に撒いたらミミズが増えてました。
腐葉土に入ってたみたい。
その後も腐葉土やら自家製堆肥やらでマルチングしてるんで、植物にもミミズにも良くなってるかも。
>>25
ある程度まとまった量の腐葉土をすき込んでやるのも良いかもしれませんよ。
28 ：20：2005/04/17(日) 23:09:11 ID:eP2pwrEh
アンカー間違った。
>>25→>>26
29 ：花咲か名無しさん ：2005/04/19(火) 02:32:50 ID:JqiDx4NS
ミミズ、いいことするやつだから
不意に出てきても見逃してるんだけど、
もうちょっと硬くなってほしい…
スコップでざくざくやってて
気づいた時には真っ二つになってることもしばしば…＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾈ
31 ：花咲か名無しさん ：2005/04/19(火) 23:15:58 ID:4/SG3Jp/
この間花壇にミミタン入れたので、
ちゃんと生きているか確認する為に掘り返してみたいけど、
真っ二つになるのが怖いから我慢してる。
32 ：花咲か名無しさん ：2005/04/21(木) 11:26:07 ID:HJVVkcbR
オルトランまくとミミズも死んでしまいますか？
アブラムシはやっつけたいけどミミズは大事に
したいんで、まくのを躊躇しています。
33 ：花咲か名無しさん ：2005/04/21(木) 22:32:06 ID:TS8VxrUV
確かにまいたあとは糞塊見なくなるねー。でもまた戻ってくるよ。
34 ：花咲か名無しさん ：2005/05/06(金) 00:04:06 ID:x/iK+8mA
今日プランターの古土を再生しようと引っ繰り返したら、
1､2センチくらいのがイパーイ出てきた。きっとこの春生まれたてなんだろなー。
古土はもう少し寝かせておくことにしました。
35 ：花咲か名無しさん ：2005/05/09(月) 17:52:56 ID:GUylQ+HW
とうとうミミタン発見しちまいました。○|￣|＿
マンションでも植物や腐葉土にひそんでいたのかも。
36 ：花咲か名無しさん ：2005/05/14(土) 16:36:26 ID:lj7oDmnt
万年筆ぐらいの太さの巨大ミミズが出てきたーーー！
早速プランターに投入した
１時間後にそのプランターを見たら
フンがまたデカイ!!
期待できそうです
41 ：１：2005/07/12(火) 23:04:54 ID:jLQHQRM/
ボールプランターのミミタンは精力的に働いてくれて
古土もふかふかになりましたので
本日別の古土に入れ替えました。
ミミズ古土再生プロジェクトは時間はかかるが、ミミズ飼育の感覚で楽しめます。
42 ：花咲か名無しさん ：2005/07/23(土) 02:34:42 ID:9wgVaFEF
ミミズが増えるとモグラがくる.......あぅ
43 ：花咲か名無しさん ：2005/08/06(土) 11:49:03 ID:M1FMZR6t
無農薬栽培でバラを鉢でたくさん育ててるよ。鉢土の中にちっこいミミズがわんさかいるよ。
中身は牛糞堆肥、調整ピートモス、赤玉土、炭、ミ○オンなど。
この時期コガネムシの幼虫すごーく心配だけどミミズ君が気になって 予防薬撒けないでいる。
やっぱ影響ありますよね～。ちなみにタバコくず肥料、ダイ○ジノンなど。
48 ：花咲か名無しさん ：2005/10/13(木) 14:14:50 ID:w8epWTVx
ミミズ再生土は保水力が強いようなので、水やりは控えめのほうがよさそうです。
52 ：花咲か名無しさん ：2005/10/30(日) 14:37:09 ID:ImdjEhte
いきなり質問ですみません。
土中に居るミミズを採取された方に質問です。
具体的にどのような場所でいつ頃採取されましたか？
今の季節はどのような場所に多く居るでしょうか？
都市部で、裏山の落ち葉が貯まっている程度ではなかなか居ないみたいです。
どうぞよろしくおねがいします（_O_）
53 ：花咲か名無しさん ：2005/10/30(日) 18:17:56 ID:t9LBwyxh
チュリプー植えてたプランター。小さな水抜き穴が１個だけなのに、掘り返したらミミタンでるわでるわ。
腐植質多めの土だったからかも知れないが、いつのまに集まってきたのか？
花壇には腐葉土混ぜるとすぐに糞塊が見られます。
＠京都
54 ：花咲か名無しさん ：2005/10/31(月) 11:21:50 ID:MVeO3S9u
自分の土地なら、未熟な腐葉土敷き詰めて呼び寄せる＆腐葉土の成熟化させるんだけど・・・(^-^;
55 ：花咲か名無しさん ：2005/10/31(月) 11:28:51 ID:DLOLCRMH
にわとり飼ってる小屋の回りの土には多かったな
56 ：花咲か名無しさん ：2005/11/05(土) 22:56:04 ID:CVaY2HEa
>>52
コンポストに使うミミズなら
長く堆肥のを積んだ場所に居るヤツじゃないとダメ
他の場所で採集するとフトミミズやアカミミズである確率が上がる
57 ：花咲か名無しさん ：2005/11/12(土) 09:10:04 ID:/c2Bgiur
わざわざ土中のミミズと書いてるんだから、コンポスト用ではないでしょう。
土質改良にはフトミミズが役立ちます。
63 ：花咲か名無しさん ：2006/03/03(金) 22:28:40 ID:JhNbJk8U
群馬の今年何度もニュースに出た豪雪地帯に住んでます。
今日、今年初めてみみず見たよー、可愛い！
土の下で雪に耐えてたのか・・・
65 ：ミミズ：2006/03/14(火) 13:27:32 ID:rWuVHmQJ
>>63
耐えてたというか、寝てた。
67 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/14(金) 02:29:51 ID:8tosufkZ
ミミズ再生土を使ってプリムラジュリアン育てた
成長はさほどでもなかったが、花が咲くわ咲くわ昨年の倍以上
ミミズパワーおそるべし
69 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/23(日) 14:48:22 ID:GeXZMM2z
バーク堆肥にも入ってるみたいだね
昔、砂地で何も育たない土を３年計画で改良したんだけど
初年度花の植えた周りだけ掘ってバーク堆肥入れたら
次の年、ぶっといのが何匹も出てきたｗ
あと、春先に生ゴミコンポストがいっぱいになったので
庭に居たミミズを数匹投入
半年後熟成したときには小さいミミズがウジャウジャにｗ
ちなみにその堆肥使うと、いい土になって肥料なしでも
ブロッコリーが売っているもの並になり
当時農協青果部に勤めてた家人もみとめる
美味しいブロッコリーをいただきました～
雑木林の葉っぱがいっぱい積もってるようなとこ
下手すると掘らなくてもコロコロとしたのが出てくるけど
天然の腐葉土食べてんだろね
グルメだな～
70 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/23(日) 19:03:18 ID:jdrOLFmj
冬のあいだほっておいた庭。
最近種でもまこうとしてみたらミミズが出してくれた糞塊がところにより１cmくらい堆積。
土もとってもやわらかい。
落ち葉の裏にはだんご虫いるし、なんかすごいな。
ほんとダーウィンもびっくりだよ
77 ：花咲か名無しさん ：2006/05/03(水) 20:57:34 ID:AoVAImzY
ミミズは、半分に切ると２匹になるってホント？
78 ：花咲か名無しさん ：2006/05/03(水) 22:00:44 ID:K5joc3wZ
残念ながらプラナリアみたいには分裂しないみたい
片方だけが再生する
81 ：花咲か名無しさん ：2006/05/08(月) 16:36:39 ID:VBQUgqmO
>>77>>78
縦割りしたミミズの片方が再生するのをイメージしてしまった。そら無理だ
82 ：花咲か名無しさん ：2006/05/08(月) 20:06:42 ID:AA5jufTp
まあ、輪切り方向・切り口一箇所でも、大抵の種類は無理らしい。分身の術。
頭が付いてる片一方だけが生き残るんだそうな。
83 ：花咲か名無しさん ：2006/05/09(火) 20:25:44 ID:wrwqitGL
しつもーん！
じゃ、頭さえついてりゃ分断された長さの比率に関係なく
そっちが再生するってことですか？
例えば、頭部：尾部が１：５くらいの比率で切られてしまったとしたら？
85 ：花咲か名無しさん ：2006/05/09(火) 23:27:00 ID:8i3sdiGV
たぶん、ものには限度ってもんがあるだろう、ね。
あまりに頭側が少なかったら、両方死ぬでしょうよ。
87 ： ：2006/05/26(金) 15:20:24 ID:kaRMcxp/
今頃の季節って、アスファルトに出てくるミミズが多い気がする。
ケコーン相手探してるんか？
88 ：花咲か名無しさん ：2006/05/26(金) 15:22:42 ID:WzGHgmB2
>>87
雨が多い→土中の空気が少なくなる→呼吸困難になったミミズが
空気を求めて出てくる、じゃなかったかにゃー。
89 ：花咲か名無しさん ：2006/05/28(日) 17:44:49 ID:WGajvsKW
そのままほっとくとひからびてしまいますので
土へ戻してあげましょう。
90 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 01:10:11 ID:f2L+49rB
弟が釣り餌であまったミミズを庭に放したんだけど
何か役に立ってくれますか？
91 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 09:09:02 ID:IU1JAubU
>>90
ミミズの種類によりまつ。
92 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 09:39:48 ID:haYTzEOO
釣り餌のミミズはシマミミズなので、庭では役に立ってくれないでしょうね
ミミズコンポストでは活躍されます
94 ： ：2006/06/06(火) 13:06:56 ID:8MQmr5+y
ミミズコンポスト始めたら？
生ゴミが処理できて肥料も手に入るし釣り餌代も浮くし。
96 ：花咲か名無しさん ：2006/06/08(木) 12:30:58 ID:AOSM9WX0
庭に放してから数日たつので、回収は困難ですorz
またミミズが余ったらうやってみます。㌧。
庭にミミズが出したようなボコボコした土の塊がたくさんあるんだけど
これ、そうかな。
97 ： ：2006/06/08(木) 16:11:10 ID:M2COb/dm
>>96
その辺りに茶殻やコーヒーカスを埋めてあげるといいかも。
98 ：花咲か名無しさん ：2006/06/08(木) 23:15:13 ID:38BkNGss
植木鉢にミミタン２匹とオケラ１匹投入
まだ生きてるのだろうか･･･
ミミタン、多少の障害物は突破するそうなんで
ウチは２階、ベランダに土は無し
99 ： ：2006/06/09(金) 06:25:18 ID:ZTc7YKyB
オケラは害虫だぞ。
100 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 09:57:21 ID:mgkCjnF7
ケラはミミタンを食べるんだね
101 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 12:46:08 ID:ucnLxfpw
それでもまあ、地中にいるぶんには土を掘り進めて
耕してくれてるわけで、それなりの役割はあると思うがね。
102 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 13:15:23 ID:urUEwqMW
>>101
耕してくれるだけならいいけど、オケラって植物の根を食べなかったっけ？
根菜がかじられることは結構あるような……。
103 ：花咲か名無しさん ：2006/06/11(日) 23:03:54 ID:IyPVF77I
ミミタン、ピートモスも食べるみたい
ピートの鉢に糞塊発見
105 ：花咲か名無しさん ：2006/06/20(火) 08:09:19 ID:ht5u+BIt
>>102
ケラタン、根っこも食べるよ
106 ：花咲か名無しさん ：2006/06/20(火) 23:13:53 ID:CIpqIXwf
ミミズにしょんべんという言葉がありますが
どういう意味でしたっけ
108 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 15:01:24 ID:yUFCZ6BA
>>106
ミミズにしょんべんを掛けるとミミズから毒液が発射されて
尿を伝って尿管に着床し陰茎がとんでもなく腫れておおごとになる(実話)ので
生き物の尊厳は大事にしましょう
という教訓
109 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 17:43:57 ID:YICV+8IW
>>108
「尿を伝って」はありえんよ。
小さい子供とかがミミズで遊んで毒液が手について、
おしっこするときにその手でオチ○チ○触って腫れたとかは
ありうるけどね。
111 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 20:59:42 ID:YICV+8IW
「病原菌はミミズがお腹の中で消化してくれるから、
ミミズの糞には病原菌が含まれていない。」
とどこかで読んだ気がする。
118 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 14:12:36 ID:EPIAV5eF
職場の敷地内に腐葉土地区があるので、ミミタンはいくらでも手にはいるのですが。
プランターの元肥にマグァンプ混ぜ込んだ土に、ミミタン投入したらダメですよね…。
119 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 14:30:10 ID:Yze81Dcb
>>118
別にかまわないけど、腐葉土から出てきたミミズは
土は食べないし、土のなかでは生活できないよ。
120 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 16:27:05 ID:MFbJgdZU
>>118
他の虫とかの混入が怖くなくて職場がＯＫしてくれるなら、
腐葉土ごともらって来て、空いてるプランターに入れればいいんじゃまいか。
121 ：118：2006/07/01(土) 19:56:29 ID:M+BWSrcU
>>119>>120
レス感謝。
赤玉土6：腐葉土2：完熟牛糞堆肥2のバジル栽培用プランターに投入したかったのですが、
土の問題はもちろん、
南側ベランダで陽射しは強いし、日光大好きなバジルのプランターだし、
ミミタンのための土中温度や湿度の管理を、
バジル栽培と両立させるのはﾁｮﾄ無理っぽいかなと考え直しました。
>>120さんのレスのように、腐葉土ごともらってきて、土作り用のミミタン専用プランターにしてみます。
実行したら、ご報告しますね。
122 ：花咲か名無しさん ：2006/07/01(土) 20:34:31 ID:Q+lDeP83
ミミズって小さい頃、養鶏場で出た糞を捨ててある場所にいっぱいいてよく釣り餌にした。
私の家は分譲地ですが、空き地にはいっぱいミミズいて、
夏場は暑いからか夜にアスファルト道に這い出し大量に死にます。
123 ：花咲か名無しさん ：2006/07/01(土) 21:53:17 ID:k1yBU+VD
バジルスレでミミズ投入を具申したが、飽くまでプランターあたりに2～3匹しか入れちゃｲｶﾝよ。
125 ：花咲か名無しさん ：2006/07/14(金) 22:49:57 ID:kuCuzpS+
みみず鳴くって聞いたことあるんだけどマジ?
126 ：花咲か名無しさん ：2006/07/14(金) 22:57:23 ID:cyBgFfG9
オケラの鳴き声が正解
129 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 21:20:07 ID:UOmKdtut
コンポストじゃなくって、
土のミミズ（フトミミズ）って売ってる？
タダで入手できる？
130 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 21:31:00 ID:XkPV3XGK
釣具屋さん
131 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 23:25:35 ID:/gdQV1Ny
釣り餌のミミズはシマミミズ。
フトミミズは自分で採取するしかない。
135 ：花咲か名無しさん ：2006/07/21(金) 11:44:53 ID:DUSzuLCc
と、言うのは冗談で山の斜面下の湿った草地や石のした。
雨の日なんかに足でドンドンやると驚いて飛び出してくる事も。
136 ：花咲か名無しさん ：2006/07/27(木) 21:18:14 ID:VbdSDlXT
プランタひっくりかえしたら濃い赤色の子ミミズがいっぱい出てきた。
これがサクラミミズというやつか。かわいい……
139 ：花咲か名無しさん ：2006/10/05(木) 00:57:11 ID:52hYOUQn
今年は自治会の当番なので月一で公園の掃除に駆りだされているが、
植え込みの下の落ち葉を払うとに々太ったフトミミズがわんさか
持って帰って鉢に入れてみたいが、人目が気になってできないｗ
140 ：花咲か名無しさん ：2006/10/20(金) 12:36:38 ID:99/v0Bu5
バケツにホームセンターの高級腐葉土っての入れて
庭から掘り出した焦茶っぽいミミズを育成しとるんだが
たまぁ～に上と下の土を入れ替えたり足したりしてたら
青みがかったミミズが出てくるんだけど餌がヤバい？
丸々太って元気そうではあるが。
141 ：花咲か名無しさん ：2006/10/21(土) 12:39:58 ID:CxlfauKa
元気そうならそれでよかろて。
146 ：花咲か名無しさん ：2006/10/29(日) 16:32:39 ID:DHYwcJoj
秋になってから、ほんとによくミミズを見かけるようになった。
ミミズってどうやって冬越しするのかな。
147 ：花咲か名無しさん ：2006/10/29(日) 22:43:45 ID:ZltUuCmJ
一年生のもの（フトミミズ類の一部）は卵、
越年生のもの（シマミミズなど）はそのまま落ち葉や土のなかへ
フトミミズはいまじぶんが一番でかい成体なわけだ
148 ：花咲か名無しさん ：2007/01/05(金) 23:50:27 ID:jH2PsQgm
雑木林から朽ちた葉っぱを取ってきて庭に混ぜておきました。
今日天地返しをしようと思ったらシラスの赤ちゃんみたいな白いミミズがわんさか・・・
傷つけてしまいそうで作業が・・・鶏糞とか混ぜたいんだけど・・・できないよー
151 ：花咲か名無しさん ：2007/01/20(土) 02:56:43 ID:Mc8eaAyD
今日、庭でミミズの赤ちゃん発見！
こんな寒いのに大丈夫なのかなあ・・・京都です
152 ：花咲か名無しさん ：2007/01/20(土) 10:31:30 ID:Ux/SgjVJ
今冬は暖冬だからかな？
ミミズを愛するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1105351106/
1 ：花咲か名無しさん ：05/01/10 18:58:26 ID:25aafaKo
庭を掘ってたらミミタンがわんさか出てきたので
花の終わったボールプランターのほり込んで
枯れ草を載せておいといた。
春まで逃げずに住み着いてくれるだろうか
3 ：花咲か名無しさん ：05/01/10 20:40:06 ID:GmcPjLxP
>>1
俺も消防の頃同じ事やりまくってたけどいつも植え替えする時にはいなく
なってた。
6 ：花咲か名無しさん ：05/01/17 20:23:30 ID:yKKMU2YX
重複？
コンポスト擦れに出てくるミミズは縞ミミズだけだろう
縞ミミズは土に中には住まないし、土も食べないし、
庭やプランターを耕すミミズではないよ
土の中から出てきたミミズは、サクラミミズとかピンク色をしているよね
ナマゴミ食わしたり堆肥を作らしたりするんじゃなく
土を直接食わせて糞塊で攪拌させるのがいいんだ
コンポストとは若干目的が違うのでスレ続行
7 ：花咲か名無しさん ：05/01/17 21:04:58 ID:yKKMU2YX
ところで１は、フトミミズなどの浅在性土中ミミズの寿命が
多くは1年もないってことを知らんかったようだな
12 ：花咲か名無しさん ：05/03/06 02:09:39 ID:bBYr1Wlk
>>7
へえー、そうなんだ。
大事にせねば。
15 ：花咲か名無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 01:47:34 ID:GraVdjaa
シマミミズは土のなかに潜れないから、
大きい鉢に土を入れその上に落葉を詰めた小さい植木鉢を逆さに伏せて、
そこにシマミミズをほりこんでやると逃げ出さずに住み着くそうだ
20 ：花咲か名無しさん ：2005/04/09(土) 21:44:50 ID:CEXgQp5F
ずっと日陰しかも過湿の坪庭にミミズを放したのですが、最近見当たりません。
消滅したのだろうか？
ヤスデは多いのに…。
…orz
21 ：花咲か名無しさん ：2005/04/09(土) 22:43:02 ID:jTHXMdB0
シマミミズだと土に潜れないから別のところに引っ越したかな。
フトミミズなら越冬しないから消滅、というか卵の状態。
22 ：花咲か名無しさん ：2005/04/10(日) 23:24:40 ID:PPxUZRSZ
日向の庭で拉致して引っ越しさせたので、シマミミズではないです。
フトミミズって越冬しないんですか？
日向の方には既にでっかいミミズがたくさん居るのですが、
あれも今年のミミズなんですかね？
成長はや！
23 ：花咲か名無しさん ：2005/04/11(月) 03:04:27 ID:6BQWYv+S
フトミミズ科にもいっぱい種類があるから単年生ばかりとはかぎらんだろう
ワシも今日庭で大きいの見つけたぞ
24 ：萎え苗：2005/04/17(日) 08:53:03 ID:s0inoMqy
土に潜るミミズとして、販売されていそうなのは何かないですか？
魚釣りの餌の「りんたろう」に入っているアカミミズとかどうなんでしょうか？
堆肥つくりでなく、放置型花壇にいれようとおもって探しています。
25 ：花咲か名無しさん ：2005/04/17(日) 09:24:35 ID:oDF7Swnj
ミミズで土づくりと考えている人が多いようだが、逆ではないですか？
つまり、その土にミミズが生息できる環境が整っていないと、
後から入れても、みんな死んでしまうか逃げ出してしまうのでは？
26 ：萎え苗：2005/04/17(日) 16:35:53 ID:s0inoMqy
>>25
おお、それもそうだ。土作りをするつもりはなかったんだが、生物に対しては良いことではないな～。
あきらめるとしよう。
27 ：20：2005/04/17(日) 23:07:17 ID:eP2pwrEh
真砂土だけの庭に腐葉土を買って来て庭に撒いたらミミズが増えてました。
腐葉土に入ってたみたい。
その後も腐葉土やら自家製堆肥やらでマルチングしてるんで、植物にもミミズにも良くなってるかも。
>>25
ある程度まとまった量の腐葉土をすき込んでやるのも良いかもしれませんよ。
28 ：20：2005/04/17(日) 23:09:11 ID:eP2pwrEh
アンカー間違った。
>>25→>>26
29 ：花咲か名無しさん ：2005/04/19(火) 02:32:50 ID:JqiDx4NS
ミミズ、いいことするやつだから
不意に出てきても見逃してるんだけど、
もうちょっと硬くなってほしい…
スコップでざくざくやってて
気づいた時には真っ二つになってることもしばしば…＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾈ
31 ：花咲か名無しさん ：2005/04/19(火) 23:15:58 ID:4/SG3Jp/
この間花壇にミミタン入れたので、
ちゃんと生きているか確認する為に掘り返してみたいけど、
真っ二つになるのが怖いから我慢してる。
32 ：花咲か名無しさん ：2005/04/21(木) 11:26:07 ID:HJVVkcbR
オルトランまくとミミズも死んでしまいますか？
アブラムシはやっつけたいけどミミズは大事に
したいんで、まくのを躊躇しています。
33 ：花咲か名無しさん ：2005/04/21(木) 22:32:06 ID:TS8VxrUV
確かにまいたあとは糞塊見なくなるねー。でもまた戻ってくるよ。
34 ：花咲か名無しさん ：2005/05/06(金) 00:04:06 ID:x/iK+8mA
今日プランターの古土を再生しようと引っ繰り返したら、
1､2センチくらいのがイパーイ出てきた。きっとこの春生まれたてなんだろなー。
古土はもう少し寝かせておくことにしました。
35 ：花咲か名無しさん ：2005/05/09(月) 17:52:56 ID:GUylQ+HW
とうとうミミタン発見しちまいました。○|￣|＿
マンションでも植物や腐葉土にひそんでいたのかも。
36 ：花咲か名無しさん ：2005/05/14(土) 16:36:26 ID:lj7oDmnt
万年筆ぐらいの太さの巨大ミミズが出てきたーーー！
早速プランターに投入した
１時間後にそのプランターを見たら
フンがまたデカイ!!
期待できそうです
41 ：１：2005/07/12(火) 23:04:54 ID:jLQHQRM/
ボールプランターのミミタンは精力的に働いてくれて
古土もふかふかになりましたので
本日別の古土に入れ替えました。
ミミズ古土再生プロジェクトは時間はかかるが、ミミズ飼育の感覚で楽しめます。
42 ：花咲か名無しさん ：2005/07/23(土) 02:34:42 ID:9wgVaFEF
ミミズが増えるとモグラがくる.......あぅ
43 ：花咲か名無しさん ：2005/08/06(土) 11:49:03 ID:M1FMZR6t
無農薬栽培でバラを鉢でたくさん育ててるよ。鉢土の中にちっこいミミズがわんさかいるよ。
中身は牛糞堆肥、調整ピートモス、赤玉土、炭、ミ○オンなど。
この時期コガネムシの幼虫すごーく心配だけどミミズ君が気になって 予防薬撒けないでいる。
やっぱ影響ありますよね～。ちなみにタバコくず肥料、ダイ○ジノンなど。
48 ：花咲か名無しさん ：2005/10/13(木) 14:14:50 ID:w8epWTVx
ミミズ再生土は保水力が強いようなので、水やりは控えめのほうがよさそうです。
52 ：花咲か名無しさん ：2005/10/30(日) 14:37:09 ID:ImdjEhte
いきなり質問ですみません。
土中に居るミミズを採取された方に質問です。
具体的にどのような場所でいつ頃採取されましたか？
今の季節はどのような場所に多く居るでしょうか？
都市部で、裏山の落ち葉が貯まっている程度ではなかなか居ないみたいです。
どうぞよろしくおねがいします（_O_）
53 ：花咲か名無しさん ：2005/10/30(日) 18:17:56 ID:t9LBwyxh
チュリプー植えてたプランター。小さな水抜き穴が１個だけなのに、掘り返したらミミタンでるわでるわ。
腐植質多めの土だったからかも知れないが、いつのまに集まってきたのか？
花壇には腐葉土混ぜるとすぐに糞塊が見られます。
＠京都
54 ：花咲か名無しさん ：2005/10/31(月) 11:21:50 ID:MVeO3S9u
自分の土地なら、未熟な腐葉土敷き詰めて呼び寄せる＆腐葉土の成熟化させるんだけど・・・(^-^;
55 ：花咲か名無しさん ：2005/10/31(月) 11:28:51 ID:DLOLCRMH
にわとり飼ってる小屋の回りの土には多かったな
56 ：花咲か名無しさん ：2005/11/05(土) 22:56:04 ID:CVaY2HEa
>>52
コンポストに使うミミズなら
長く堆肥のを積んだ場所に居るヤツじゃないとダメ
他の場所で採集するとフトミミズやアカミミズである確率が上がる
57 ：花咲か名無しさん ：2005/11/12(土) 09:10:04 ID:/c2Bgiur
わざわざ土中のミミズと書いてるんだから、コンポスト用ではないでしょう。
土質改良にはフトミミズが役立ちます。
63 ：花咲か名無しさん ：2006/03/03(金) 22:28:40 ID:JhNbJk8U
群馬の今年何度もニュースに出た豪雪地帯に住んでます。
今日、今年初めてみみず見たよー、可愛い！
土の下で雪に耐えてたのか・・・
65 ：ミミズ：2006/03/14(火) 13:27:32 ID:rWuVHmQJ
>>63
耐えてたというか、寝てた。
67 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/14(金) 02:29:51 ID:8tosufkZ
ミミズ再生土を使ってプリムラジュリアン育てた
成長はさほどでもなかったが、花が咲くわ咲くわ昨年の倍以上
ミミズパワーおそるべし
69 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/23(日) 14:48:22 ID:GeXZMM2z
バーク堆肥にも入ってるみたいだね
昔、砂地で何も育たない土を３年計画で改良したんだけど
初年度花の植えた周りだけ掘ってバーク堆肥入れたら
次の年、ぶっといのが何匹も出てきたｗ
あと、春先に生ゴミコンポストがいっぱいになったので
庭に居たミミズを数匹投入
半年後熟成したときには小さいミミズがウジャウジャにｗ
ちなみにその堆肥使うと、いい土になって肥料なしでも
ブロッコリーが売っているもの並になり
当時農協青果部に勤めてた家人もみとめる
美味しいブロッコリーをいただきました～
雑木林の葉っぱがいっぱい積もってるようなとこ
下手すると掘らなくてもコロコロとしたのが出てくるけど
天然の腐葉土食べてんだろね
グルメだな～
70 ：自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/23(日) 19:03:18 ID:jdrOLFmj
冬のあいだほっておいた庭。
最近種でもまこうとしてみたらミミズが出してくれた糞塊がところにより１cmくらい堆積。
土もとってもやわらかい。
落ち葉の裏にはだんご虫いるし、なんかすごいな。
ほんとダーウィンもびっくりだよ
77 ：花咲か名無しさん ：2006/05/03(水) 20:57:34 ID:AoVAImzY
ミミズは、半分に切ると２匹になるってホント？
78 ：花咲か名無しさん ：2006/05/03(水) 22:00:44 ID:K5joc3wZ
残念ながらプラナリアみたいには分裂しないみたい
片方だけが再生する
81 ：花咲か名無しさん ：2006/05/08(月) 16:36:39 ID:VBQUgqmO
>>77>>78
縦割りしたミミズの片方が再生するのをイメージしてしまった。そら無理だ
82 ：花咲か名無しさん ：2006/05/08(月) 20:06:42 ID:AA5jufTp
まあ、輪切り方向・切り口一箇所でも、大抵の種類は無理らしい。分身の術。
頭が付いてる片一方だけが生き残るんだそうな。
83 ：花咲か名無しさん ：2006/05/09(火) 20:25:44 ID:wrwqitGL
しつもーん！
じゃ、頭さえついてりゃ分断された長さの比率に関係なく
そっちが再生するってことですか？
例えば、頭部：尾部が１：５くらいの比率で切られてしまったとしたら？
85 ：花咲か名無しさん ：2006/05/09(火) 23:27:00 ID:8i3sdiGV
たぶん、ものには限度ってもんがあるだろう、ね。
あまりに頭側が少なかったら、両方死ぬでしょうよ。
87 ： ：2006/05/26(金) 15:20:24 ID:kaRMcxp/
今頃の季節って、アスファルトに出てくるミミズが多い気がする。
ケコーン相手探してるんか？
88 ：花咲か名無しさん ：2006/05/26(金) 15:22:42 ID:WzGHgmB2
>>87
雨が多い→土中の空気が少なくなる→呼吸困難になったミミズが
空気を求めて出てくる、じゃなかったかにゃー。
89 ：花咲か名無しさん ：2006/05/28(日) 17:44:49 ID:WGajvsKW
そのままほっとくとひからびてしまいますので
土へ戻してあげましょう。
90 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 01:10:11 ID:f2L+49rB
弟が釣り餌であまったミミズを庭に放したんだけど
何か役に立ってくれますか？
91 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 09:09:02 ID:IU1JAubU
>>90
ミミズの種類によりまつ。
92 ：花咲か名無しさん ：2006/06/05(月) 09:39:48 ID:haYTzEOO
釣り餌のミミズはシマミミズなので、庭では役に立ってくれないでしょうね
ミミズコンポストでは活躍されます
94 ： ：2006/06/06(火) 13:06:56 ID:8MQmr5+y
ミミズコンポスト始めたら？
生ゴミが処理できて肥料も手に入るし釣り餌代も浮くし。
96 ：花咲か名無しさん ：2006/06/08(木) 12:30:58 ID:AOSM9WX0
庭に放してから数日たつので、回収は困難ですorz
またミミズが余ったらうやってみます。㌧。
庭にミミズが出したようなボコボコした土の塊がたくさんあるんだけど
これ、そうかな。
97 ： ：2006/06/08(木) 16:11:10 ID:M2COb/dm
>>96
その辺りに茶殻やコーヒーカスを埋めてあげるといいかも。
98 ：花咲か名無しさん ：2006/06/08(木) 23:15:13 ID:38BkNGss
植木鉢にミミタン２匹とオケラ１匹投入
まだ生きてるのだろうか･･･
ミミタン、多少の障害物は突破するそうなんで
ウチは２階、ベランダに土は無し
99 ： ：2006/06/09(金) 06:25:18 ID:ZTc7YKyB
オケラは害虫だぞ。
100 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 09:57:21 ID:mgkCjnF7
ケラはミミタンを食べるんだね
101 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 12:46:08 ID:ucnLxfpw
それでもまあ、地中にいるぶんには土を掘り進めて
耕してくれてるわけで、それなりの役割はあると思うがね。
102 ：花咲か名無しさん ：2006/06/09(金) 13:15:23 ID:urUEwqMW
>>101
耕してくれるだけならいいけど、オケラって植物の根を食べなかったっけ？
根菜がかじられることは結構あるような……。
103 ：花咲か名無しさん ：2006/06/11(日) 23:03:54 ID:IyPVF77I
ミミタン、ピートモスも食べるみたい
ピートの鉢に糞塊発見
105 ：花咲か名無しさん ：2006/06/20(火) 08:09:19 ID:ht5u+BIt
>>102
ケラタン、根っこも食べるよ
106 ：花咲か名無しさん ：2006/06/20(火) 23:13:53 ID:CIpqIXwf
ミミズにしょんべんという言葉がありますが
どういう意味でしたっけ
108 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 15:01:24 ID:yUFCZ6BA
>>106
ミミズにしょんべんを掛けるとミミズから毒液が発射されて
尿を伝って尿管に着床し陰茎がとんでもなく腫れておおごとになる(実話)ので
生き物の尊厳は大事にしましょう
という教訓
109 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 17:43:57 ID:YICV+8IW
>>108
「尿を伝って」はありえんよ。
小さい子供とかがミミズで遊んで毒液が手について、
おしっこするときにその手でオチ○チ○触って腫れたとかは
ありうるけどね。
111 ：花咲か名無しさん ：2006/06/21(水) 20:59:42 ID:YICV+8IW
「病原菌はミミズがお腹の中で消化してくれるから、
ミミズの糞には病原菌が含まれていない。」
とどこかで読んだ気がする。
118 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 14:12:36 ID:EPIAV5eF
職場の敷地内に腐葉土地区があるので、ミミタンはいくらでも手にはいるのですが。
プランターの元肥にマグァンプ混ぜ込んだ土に、ミミタン投入したらダメですよね…。
119 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 14:30:10 ID:Yze81Dcb
>>118
別にかまわないけど、腐葉土から出てきたミミズは
土は食べないし、土のなかでは生活できないよ。
120 ：花咲か名無しさん ：2006/06/30(金) 16:27:05 ID:MFbJgdZU
>>118
他の虫とかの混入が怖くなくて職場がＯＫしてくれるなら、
腐葉土ごともらって来て、空いてるプランターに入れればいいんじゃまいか。
121 ：118：2006/07/01(土) 19:56:29 ID:M+BWSrcU
>>119>>120
レス感謝。
赤玉土6：腐葉土2：完熟牛糞堆肥2のバジル栽培用プランターに投入したかったのですが、
土の問題はもちろん、
南側ベランダで陽射しは強いし、日光大好きなバジルのプランターだし、
ミミタンのための土中温度や湿度の管理を、
バジル栽培と両立させるのはﾁｮﾄ無理っぽいかなと考え直しました。
>>120さんのレスのように、腐葉土ごともらってきて、土作り用のミミタン専用プランターにしてみます。
実行したら、ご報告しますね。
122 ：花咲か名無しさん ：2006/07/01(土) 20:34:31 ID:Q+lDeP83
ミミズって小さい頃、養鶏場で出た糞を捨ててある場所にいっぱいいてよく釣り餌にした。
私の家は分譲地ですが、空き地にはいっぱいミミズいて、
夏場は暑いからか夜にアスファルト道に這い出し大量に死にます。
123 ：花咲か名無しさん ：2006/07/01(土) 21:53:17 ID:k1yBU+VD
バジルスレでミミズ投入を具申したが、飽くまでプランターあたりに2～3匹しか入れちゃｲｶﾝよ。
125 ：花咲か名無しさん ：2006/07/14(金) 22:49:57 ID:kuCuzpS+
みみず鳴くって聞いたことあるんだけどマジ?
126 ：花咲か名無しさん ：2006/07/14(金) 22:57:23 ID:cyBgFfG9
オケラの鳴き声が正解
129 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 21:20:07 ID:UOmKdtut
コンポストじゃなくって、
土のミミズ（フトミミズ）って売ってる？
タダで入手できる？
130 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 21:31:00 ID:XkPV3XGK
釣具屋さん
131 ：花咲か名無しさん ：2006/07/16(日) 23:25:35 ID:/gdQV1Ny
釣り餌のミミズはシマミミズ。
フトミミズは自分で採取するしかない。
135 ：花咲か名無しさん ：2006/07/21(金) 11:44:53 ID:DUSzuLCc
と、言うのは冗談で山の斜面下の湿った草地や石のした。
雨の日なんかに足でドンドンやると驚いて飛び出してくる事も。
136 ：花咲か名無しさん ：2006/07/27(木) 21:18:14 ID:VbdSDlXT
プランタひっくりかえしたら濃い赤色の子ミミズがいっぱい出てきた。
これがサクラミミズというやつか。かわいい……
139 ：花咲か名無しさん ：2006/10/05(木) 00:57:11 ID:52hYOUQn
今年は自治会の当番なので月一で公園の掃除に駆りだされているが、
植え込みの下の落ち葉を払うとに々太ったフトミミズがわんさか
持って帰って鉢に入れてみたいが、人目が気になってできないｗ
140 ：花咲か名無しさん ：2006/10/20(金) 12:36:38 ID:99/v0Bu5
バケツにホームセンターの高級腐葉土っての入れて
庭から掘り出した焦茶っぽいミミズを育成しとるんだが
たまぁ～に上と下の土を入れ替えたり足したりしてたら
青みがかったミミズが出てくるんだけど餌がヤバい？
丸々太って元気そうではあるが。
141 ：花咲か名無しさん ：2006/10/21(土) 12:39:58 ID:CxlfauKa
元気そうならそれでよかろて。
146 ：花咲か名無しさん ：2006/10/29(日) 16:32:39 ID:DHYwcJoj
秋になってから、ほんとによくミミズを見かけるようになった。
ミミズってどうやって冬越しするのかな。
147 ：花咲か名無しさん ：2006/10/29(日) 22:43:45 ID:ZltUuCmJ
一年生のもの（フトミミズ類の一部）は卵、
越年生のもの（シマミミズなど）はそのまま落ち葉や土のなかへ
フトミミズはいまじぶんが一番でかい成体なわけだ
148 ：花咲か名無しさん ：2007/01/05(金) 23:50:27 ID:jH2PsQgm
雑木林から朽ちた葉っぱを取ってきて庭に混ぜておきました。
今日天地返しをしようと思ったらシラスの赤ちゃんみたいな白いミミズがわんさか・・・
傷つけてしまいそうで作業が・・・鶏糞とか混ぜたいんだけど・・・できないよー
151 ：花咲か名無しさん ：2007/01/20(土) 02:56:43 ID:Mc8eaAyD
今日、庭でミミズの赤ちゃん発見！
こんな寒いのに大丈夫なのかなあ・・・京都です
152 ：花咲か名無しさん ：2007/01/20(土) 10:31:30 ID:Ux/SgjVJ
今冬は暖冬だからかな？
ミミズを愛するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1105351106/
キーボードを見ずに小指だけで２ちゃんねると打て
キーボードを見ずに小指だけで２ちゃんねると打て
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1083673416/
1 ：Classical名無しさん ：04/05/04 21:23 ID:.lv32dxQ
３ｔｖｚんねる
2 ：ヒマ糞J ◆U/JAP/UM ：04/05/04 21:25 ID:/UJWmfvk
３ちゃんせじ
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1 ：Classical名無しさん ：04/05/04 21:23 ID:.lv32dxQ
３ｔｖｚんねる
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３ちゃんせじ
タグ：2ch ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
2007年02月21日
２ちゃんねるＴシャツ２００７ デザイン募集
毎年恒例の２ちゃんねるＴシャツプロジェクト。
昨年は６月にデザインを募集して８月の終わりから販売を開始しました。
今年は春にまだ少し遠い２月からプロジェクト始動です。
夏に向け、ちょっとはやいが今年も大募集！！
ちゃんねるぼっくすでは、今年も『２ちゃんねるＴシャツ』のデザインを大募集します！
２ちゃんねるをテーマにしたあなたのオリジナルデザインをどんどん応募して下さい！
デザイン規定を守っていただければ、一人何作品投稿していただいても構いません！
投稿作品の中から、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏をはじめとした選考員賞他、
上位３～５作品を選出し、入選作品は実際に商品化・販売します！
また採用作品の作者さんには、製作した商品の現物はもちろん、
規定の著作権使用料をお支払いいたします。
デザイン規定をよく読んで、あなたのオリジナルデザインをどんどん応募して下さい！！
応募締め切りは３月末日
～３月末日 作品応募
４月中旬 一次選考（推薦作選出）
４月下旬 二次選考／一般仮予約→3～５名分（最大10名）選出
５月中旬 入賞作品発表
５月下旬 予約販売開始
６月上旬 第一回発送（以降順次発送予定）
２ちゃんねるＴシャツ２００７ デザイン募集
http://chbox.jp/shop/2t-2007.html
1 ：名無しさん ： 2007/02/21(水) 03:07:16
２ちゃんねるＴシャツ2007作品をアップロードしてください！
募集要項はコチラです。
http://chbox.jp/shop/2t-2007.html
誰の作品か特定できるように作品アップロードの際は、
必ずトリップを記入してください！
締め切りは3月末日までですが、状況によって延長の可能性もあります。
たくさんの応募待ってます！
２ちゃんねるＴシャツ2007デザイン募集
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/odai/1171994836/
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４月下旬 二次選考／一般仮予約→3～５名分（最大10名）選出
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1 ：名無しさん ： 2007/02/21(水) 03:07:16
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タグ：2ch
2007年02月20日
妊婦の便秘
1 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 01:03:59 ID:opzEzEuM
妊娠前はそうでもなかったのですが、
妊娠と同時に強烈な便秘に。
便秘に悩んでる妊婦も多いかと思われます。
良い情報があれば交換して行きませんか？
2 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 01:04:42 ID:opzEzEuM
ちなみに毎朝ヨーグルトとリンゴを食べ、
野菜もそれなりに取っていると思います。
水分もそこそこ取っているつもりです。
医者からはチャルドール液(ラキソベリンのジェネリック薬だそうです)を
貰っていますが、15滴飲んでも、お腹が鳴るくらい。
浣腸に頼りたい…頼りたいけど！！
万が一があった時が怖いです。
3 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 01:55:36 ID:opzEzEuM
明日には出ますように。
2週間まともに出てなくて、
本気で気持ち悪くなってきてるからなぁ…
4 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 02:08:35 ID:OJixCR5V
パンカマ（パントシン散と酸化マグネシウム）を毎食後飲むとよかったです。
ひどくならないうちにパンカマと多めの水を飲み始めるといいと思います。
お通じが毎日でないのなら即飲む。もちろん下痢気味になったら飲むのをやめてね。
5 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 03:09:09 ID:T51lz50x
私もカマ(酸化マグネシウム)を毎日飲んでるけど、
大丈夫とは言いつつもさすがに毎日は影響あるんじゃないだろうかと心配。
6 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 17:02:38 ID:9mxNebVP
ピジョンのを飲んでるけど屁がボットントイレに勝てるくらい臭くなるｗ
空気清浄機が反応します
8 ：1：2007/01/30(火) 18:10:06 ID:opzEzEuM
>>4
ありがとうございます。
今週土曜日が検診なので、病院でパントシン散と酸化マグネシウムについて
聞いてみたいと思います。
あんまりトイレで頑張ったら、
お腹が張ってきたので慌てました…orz
9 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:04:03 ID:UZ6W/L30
3週間近く出ない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
10 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:20:04 ID:0sW8DSk5
マグネシウムって尿が臭くなるのですか？
11 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:25:55 ID:LM3Zch+Y
私には乳製品と水分が合っているみたいです。
でもこの前、30分ぐらいトイレでふんばってしまった。産まれるかと思ったよι
12 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 02:35:07 ID:jYNVmDtA
出そうで出ないときはウォシュレットの水流を強めにして当てて刺激してた。
即席浣腸みたいなもの？。
これ結構ききめあった。
13 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 08:56:59 ID:UZ6W/L30
今朝まで出なかったら、評判の良いオールブランとか
プルーンとか買ってこようかと思ってたんだけど
さっき出た･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
>>12がウォシュレットって書いてたから、水圧上げて
中に水入るくらいにして。
泣くほど嬉しい！
14 ：名無しの心子知らず ：2007/02/02(金) 23:26:22 ID:lYxX/wSR
>>13オメ！
今日検診だったので先生に便秘について聞いた。
・大黄（漢方薬：基本腸の収縮が薬効だけど、子宮も収縮してしまうとか）
・艦長
は（・А・）ｽﾝﾅ！と言われました。
私はつわり軽い方だと思うけど、食べづわりでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ食べる癖がついてしまったorz
そしてお決まりの便秘へ・・・食べるのに出ない～！辛い・・・
無理なﾀﾞｲｴｯﾄはﾀﾞﾒだろうけど、夜だけ野菜ｽｰﾌﾟとかにしちゃダメかな？
ホールトマトにキャベツとかセロリとかぶち込んで・・・週末だけでも実行しようかな。
ｵｽﾚｯﾄﾎｽィ・・・
15 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:22:58 ID:4TM2/lQ5
>>14
浣腸ってダメなんですね。
先生から許可をもらい週2ペースで使ってました。
先生によって処方してくれる薬も良し悪しも違うから
どれを使ったらいいのかわからなくなってきた；
16 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:29:22 ID:kSiYWp7q
>>15
市販の浣腸の説明書には、妊婦は医師に相談せよって書いてあるから、
あなたの主治医がokだしているなら、大丈夫なのかもしれません。
でも、一般論としては、浣腸は早産・流産の危険があるとされています。
陣痛が来て出産準備にはいったときに、浣腸する産婦人科もありますが
それは、あらかじめウンチを出しておくという目的と、陣痛をつけやすくするためという
理由があるそうですから。
17 ：14：2007/02/03(土) 00:35:09 ID:m8YOE0+e
>>15ｻﾝ
多分先生の方針で色々だと思います。不安になるようなｶｷｺﾐしてごめんなさい。
浣腸Ok・NGの方針もそれぞれ根拠があってのことだと思います。
無神経でした。自分も初妊娠で不安な気持ちはよく解ってるはずなのに・・・
本当にごめんなさいorz
18 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:38:59 ID:mj45kva4
ママ友にすすめられてプレーンヨーグルトにオリゴ糖混ぜて食べてます。
そのおかげかは不明ですが、３日に一度、しかも散々唸って出してたのが
結構楽になってきました。
19 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:54:53 ID:GOdh3NLj
知り合いの介護士さんからは>>12さんのやり方をすすめられました
漏れは…指をですね、つっこんでお迎えにいってます…
別に変な趣味じゃないんですが… これ効くよ…………
20 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 04:53:20 ID:B+qWB5U8
さつまいもと牛乳スゴイ効きますよ。
21 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 09:32:50 ID:MG+ELPB+
寝る前に、枕元に水を置いておいて、
目が覚めたらすぐコップ一杯分くらいぐーっと飲むと
腸がぐるぐるいいだしますよ。
私はそれにタイミングを逃さないようにして朝食バナナヨーグルトを
食べてます。
暫くすると●が動いてくる感じがします。
でも出てくるまでに時間がかかるんだよねえ（´Д｀）
スルッとさんになれるように体操もがんばろ。
22 ：15：2007/02/03(土) 17:06:32 ID:4TM2/lQ5
>>16ｻﾝ
>>17ｻﾝ
レスありがとうございます。私も初妊娠で不安になってました；
ただでさえ妊娠前から便秘で下剤服用していたので薬の効きが悪く、
浣腸は最終手段として使ってました。
最近ｾﾘﾅﾘｰﾄで少しは改善しましたが本当に毎日飲んでていいのか心配です。
薬に頼らず出せるようになりたい；
23 ：名無しの心子知らず ：2007/02/04(日) 01:29:08 ID:NtHcq2fZ
ｳｫｼｭﾚｯﾄ・・・やりたいけど痔主の自分には無理ぽorz
ﾋﾞﾃﾞの方を使うつもりが間違ってお尻ﾓｰﾄﾞのﾎﾞﾀﾝをﾎﾟﾁった時の
激痛と言ったら！もう！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今はﾗﾌﾞﾚに頼ってるけど、朝起きたらﾌﾙｰﾂｸﾞﾗﾉｰﾗ買ってきてみよう。
ﾀﾞﾉﾝﾋﾞｵも買ってこようかな。
24 ：名無しの心子知らず ：2007/02/05(月) 15:46:24 ID:g1xlrrl0
酸化マグネシウムって、凄く咽喉かわくね。
25 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 11:53:40 ID:4X37mLCj
携帯から失礼します。
妊娠発覚から便秘ぎみになってその都度、対策アイテムを増やしていってました。
朝一のミネラルウォーター
ダノンBIO
青汁
ヨーグルト
ラブレ
オールブラン
プルーン
寒天
イージーファイバー
手作りハブ茶
バナナ
エビオス
↑の物を試しても便意が来ず…病院で薬かと思ってたんですが
朝一番に冷やしたトマトジュースを1缶飲んだら、先程便意がきて●がでました。
明日も飲んでみます。
26 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 12:25:08 ID:ccf5WLje
私は産科医から薬出してもらったよ。
マメに水分とふんばる習慣が大切。
あとはストレスなくすこと。
２ちゃんはストレスたまるｗ
27 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 12:42:57 ID:JQlKzXem
私も極度の便秘性で10年近く薬に頼ってきました。
妊娠を期に生活を直して薬は使わずにいたかったのですが無理でした。
結局、医師の許可をもらい内科で処方された薬を服用していましたが
ｺｰ○ｯｸ等でも常用しているなら身体が慣れているので心配しなくてよい
むしろ溜め過ぎの方がよくないと言われました。
一応、試したのが朝一の冷水、冷たい牛乳、ｸﾞﾗﾉｰﾗ+ﾖｰｸﾞﾙﾄ+ﾊﾞﾅﾅ、ﾌﾟﾙｰﾝなど
8ヵ月以降は毎日出さないとお腹がパンパンで耐えられませんでした。
…が、一番つらかったのは産後の便秘!!!
入院後の浣腸も不発に終わり出産、3日溜めた状態で浣腸してもらうも不発
4日目に意を決して摘便…これも指の範囲にﾔﾂﾗはいなくて不発
切って縫っているため力を出せずに仕方なく入院中も許可を得て薬を服用しました。
かなり量を増やして二日目で出ましたが、その喜びでﾅｽｽﾃｰｼｮﾝに報告に行きましたよ(恥)
同室だったので｢便秘と戦ってきます!!｣って赤を何度預けに行ったことか…
正直、出産よりも産後の痛みに耐えながらの便秘が何よりキツかった…orz
食事等で改善できるのが何よりですが、普段から薬が頼りの人はむりせず
医師に話してみるのもいいと思いますよ！
28 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 13:15:07 ID:Q5zZmF2w
>>27
ああああわかるよーすごいわかる(ＰД`ｑ)ﾟ｡
私も産後7日間便秘。
うまくいきめなくて、最後には強力な浣腸をいれてもらい、退院の日の朝にやっと解放された。
あの時の喜びといったら、すごいものがあるよね。
そんな私現在8w。
すでに5日間でてない。
29 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 14:29:18 ID:Jyt7Lt0D
下痢は山のようにやらかし、れっきとした地主様なのに、
便秘はろくろく経験したことがなかった。
下剤を使ったのも、バリウムを飲んだときだけ。
現在、33ｗ
ついに、下剤デビュー。だが。
丸１２時間、お腹の痛みに苦しんで、
お腹の中のものが全部なくなった漢字。
.・・・・2キロ近く体重が落ちていたｏｒｚ
帝王切開がほぼ確実。今から戦々恐々だよ
30 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 17:03:59 ID:6WCLA0e/
朝一に冷たい牛乳。あと納豆とかのネバ系は効いたよ。
産院からは玉葱スープをすすめられた
33 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 17:17:58 ID:pDIvH89i
私は干しいもが効いたよ
37 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 13:12:27 ID:0V8YpCqr
私も便秘で困ったので、かかりつけの内科医に聞きました。
そしたら、
「便秘は水分不足が大いに関係あるので、
午前中にマグカップで温かい薄い緑茶２,３杯飲むように」と言われました。
効果覿面で、それから便秘は解消されました。
とりあえずかなりの水分を摂取することをお勧めします。
薄い緑茶なら、カフェインは体に問題があるほど含まれていませんし。
冷たい飲み物はダメですよ。
38 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 13:15:58 ID:kqxCLu4K
ヤクルトのビフィーナ3本パック一気飲み。
グルグルきますぜ。
39 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 15:10:16 ID:MhLzfmp/
ただいま妊婦＠６ヵ月。
妊娠前と食事量や水分補給量は変わっていないのにどんどん太るのは、
今までは便として出ていた分までも、
便がかすっかすになるまで栄養を吸収しているからなのだろうか？
３日に１度のかすっかすの便は出しにくくて、さすがの私も痔になった…orz
40 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 23:07:41 ID:TT/i+ym8
妊娠中はただでさえ、血液増えたり羊水に持っていかれたりで
水分取られるようなので、
本当に意識して水分取らないとすぐに便の中の水分まで、
体が持っていってしまうらしい。
後、私は最近医者から酸化マグネシウムを貰って
飲み始めたんだけど、これのおかげでかなり良くなったよ。
41 ：名無しの心子知らず ：2007/02/09(金) 18:11:51 ID:e87kJ71I
サプリ通販で有名なＤ○Ｃのプルーンエキス錠飲んでた。
１人目の時、便秘で辛い日々だったのに
今回の妊娠では快便な毎日。
貧血にもよさそうだし、なにげに葉酸も入ってるので
気休め程度だけど、オススメします。
42 ：名無しの心子知らず ：2007/02/09(金) 23:58:29 ID:kY2vVWk9
やはりヨーグルトはそれなりに効く。
52 ：名無しの心子知らず ：2007/02/12(月) 18:25:34 ID:hNCMBMy8
妊娠してから、毎日あったお通じが(調子良ければ毎食ごとにあるくらいだった)
３日に１回ペースになってきました。
最近はお腹にガスがたまったような、軽い腹痛がじわじわと続いたりする時があるのですが、
やっぱりみなさんも便意痛みたいな痛みはありますか？
最初は赤ちゃんの心配をしていたのですが、
痛みは緩く、出血もないので様子を見ていました。
明日検診なので聞いてくるつもりですが、
やっぱり便秘となれば腹痛くらいあるものか、皆様に伺いたくて書き込みました。
３日くらいじゃ便秘とは言わないかもしれませんし、
携帯からなので見づらく、ご不快な方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
色んなｹｰｽがあるかとは思いますが、よろしければ教えて下さい。
54 ：名無しの心子知らず ：2007/02/12(月) 18:48:42 ID:k842qtX2
>>52
妊婦の便秘は辛いよねー。大切なスレだけど、叩かれやすいスレなので、
まず、sage進行のほうがいいね。
為になるかは分からないけど、私も便秘痛？みたいのあったよ。
ありきたりだけど野菜多く食べたり、運動しました。
便意があるのに固くて出ない時はﾋｰﾀｰをトイレに持ち込んで、
足元温めたらケッコーすんなり。（要換気）
力むの厳禁。痔になる。
とにかく、心配な時は先生に質問するのが１番だね。
59 ：名無しの心子知らず ：2007/02/13(火) 11:09:29 ID:sMRlesOa
赤＠38日。
元々すごい便秘性で妊娠中は薬のお世話になっていたけど、今はﾌﾟﾙｰﾝ&飲むﾖｰｸﾞﾙﾄで快腸。
助産院で使った「ひまし油湿布」もｵｽｽﾒ。人によって相性はあるだろうけど、
体の毒素を出すとかで、これも私の場合効いた。
64 ：名無しの心子知らず ：2007/02/13(火) 22:39:51 ID:CqAUbU7x
妊娠初期、便秘がひどくなるのと一緒につわりが酷くなって
出るとつわりが軽くなってました…
赤ちゃんと押し合いへしあいしてたのかと思うとorz
私はオリーブオイルいっぱい取ると出やすかったです。
もう限界ぽ！と思ったらオリーブオイルたっぷりでぺペロンチーノ作ってました。
65 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 02:08:15 ID:oAnJW97b
酸化マグネシウム製剤飲んでます。
全然効かない‥‥けど口内がねばつくような不快感だけ増す。
まだつわりが終わってない（＠２０ｗ）のであまり水分摂れないせいかな？
飲み合わせについて気になる注意書きを見つけたのでコピペ。
＞カルシウム（Ca：１日１g以上）や、牛乳（１日１リットル以上）の大量摂取は控えましょう。
＞この薬の影響で、ミルク・アルカリ症候群
＞（高カルシウム血症、高窒素血症、アルカローシス等）を起こすおそれがあります。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2344002.html より引用
67 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 22:22:37 ID:S33G1KT0
毎朝ミルクティーをでっかいマグカップに３杯は飲む。
あったかいものが一気に入ると、私はモヨオします。
友達はコーヒーとチョコレートって言ってた。
68 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 22:55:20 ID:1qvAmEEM
皆さんは何日出ないと便秘薬のんでますか？
私は病院でラキソベロンもらったんだけど、苦しい時に適当に飲んでって感じでした。
69 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 23:53:28 ID:kH9j7QcA
キウイフルーツいいよ
たべすぎると下痢になるけど
73 ：名無しの心子知らず ：2007/02/15(木) 02:39:31 ID:IG1J6/2U
私は納豆とそばが効いた
74 ：名無しの心子知らず ：2007/02/15(木) 09:33:19 ID:iE+fxSp2
私も初期の便秘は辛かったなぁ…
3日くらい出ないと不安にもなるし、お腹張ってくるし。
私は検診のときに酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ処方してもらった。
でもあまり飲まないうちに妊娠中期に入り、自然とお通じも良くなってきたよ。
でもまた後期になったら便秘になるんだろうな…
77 ：名無しの心子知らず ：2007/02/16(金) 00:10:14 ID:aJgSa/1I
里帰りだったけど、ボットン和式だったから 踏ん張れなくて余計に詰まる原因に…。
アロエヨーグルトは割と効いた気がする。
86 ：名無しの心子知らず ：2007/02/17(土) 19:55:18 ID:AVxoN9B0
便秘を恐れてオールブランにバナナミルクがけというのをやってみて三日目。
二日連続で●出たはいいが、毎日出る割に固い。
固くて切れてしまいます。
繊維質の摂りすぎなんだろうか。。。
適度な油と繊維質。
このバランスが難しい。
88 ：名無しの心子知らず ：2007/02/17(土) 22:42:27 ID:ac9VDdqc
プレーンヨーグルト500gをハチミツかけて食べたら
二時間後に理想的なﾝｺ様が大量に…ｯ！
しかもそのあと溜まってた分なのかもう一回ｷﾀﾖ！(・∀・)ｽｷｰﾘ
しかしカロリー厳しい上に１日138円もかけてられん…
精々週１回の大掃除だな…
普段はプルーン高いからレーズンちまちま食べてます。
でもコロコロでちょこっとしかでないんだよね。
出るだけマシかな…
妊婦の便秘
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170086639/
妊娠前はそうでもなかったのですが、
妊娠と同時に強烈な便秘に。
便秘に悩んでる妊婦も多いかと思われます。
良い情報があれば交換して行きませんか？
2 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 01:04:42 ID:opzEzEuM
ちなみに毎朝ヨーグルトとリンゴを食べ、
野菜もそれなりに取っていると思います。
水分もそこそこ取っているつもりです。
医者からはチャルドール液(ラキソベリンのジェネリック薬だそうです)を
貰っていますが、15滴飲んでも、お腹が鳴るくらい。
浣腸に頼りたい…頼りたいけど！！
万が一があった時が怖いです。
3 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 01:55:36 ID:opzEzEuM
明日には出ますように。
2週間まともに出てなくて、
本気で気持ち悪くなってきてるからなぁ…
4 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 02:08:35 ID:OJixCR5V
パンカマ（パントシン散と酸化マグネシウム）を毎食後飲むとよかったです。
ひどくならないうちにパンカマと多めの水を飲み始めるといいと思います。
お通じが毎日でないのなら即飲む。もちろん下痢気味になったら飲むのをやめてね。
5 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 03:09:09 ID:T51lz50x
私もカマ(酸化マグネシウム)を毎日飲んでるけど、
大丈夫とは言いつつもさすがに毎日は影響あるんじゃないだろうかと心配。
6 ：名無しの心子知らず ：2007/01/30(火) 17:02:38 ID:9mxNebVP
ピジョンのを飲んでるけど屁がボットントイレに勝てるくらい臭くなるｗ
空気清浄機が反応します
8 ：1：2007/01/30(火) 18:10:06 ID:opzEzEuM
>>4
ありがとうございます。
今週土曜日が検診なので、病院でパントシン散と酸化マグネシウムについて
聞いてみたいと思います。
あんまりトイレで頑張ったら、
お腹が張ってきたので慌てました…orz
9 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:04:03 ID:UZ6W/L30
3週間近く出ない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
10 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:20:04 ID:0sW8DSk5
マグネシウムって尿が臭くなるのですか？
11 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 00:25:55 ID:LM3Zch+Y
私には乳製品と水分が合っているみたいです。
でもこの前、30分ぐらいトイレでふんばってしまった。産まれるかと思ったよι
12 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 02:35:07 ID:jYNVmDtA
出そうで出ないときはウォシュレットの水流を強めにして当てて刺激してた。
即席浣腸みたいなもの？。
これ結構ききめあった。
13 ：名無しの心子知らず ：2007/02/01(木) 08:56:59 ID:UZ6W/L30
今朝まで出なかったら、評判の良いオールブランとか
プルーンとか買ってこようかと思ってたんだけど
さっき出た･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
>>12がウォシュレットって書いてたから、水圧上げて
中に水入るくらいにして。
泣くほど嬉しい！
14 ：名無しの心子知らず ：2007/02/02(金) 23:26:22 ID:lYxX/wSR
>>13オメ！
今日検診だったので先生に便秘について聞いた。
・大黄（漢方薬：基本腸の収縮が薬効だけど、子宮も収縮してしまうとか）
・艦長
は（・А・）ｽﾝﾅ！と言われました。
私はつわり軽い方だと思うけど、食べづわりでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ食べる癖がついてしまったorz
そしてお決まりの便秘へ・・・食べるのに出ない～！辛い・・・
無理なﾀﾞｲｴｯﾄはﾀﾞﾒだろうけど、夜だけ野菜ｽｰﾌﾟとかにしちゃダメかな？
ホールトマトにキャベツとかセロリとかぶち込んで・・・週末だけでも実行しようかな。
ｵｽﾚｯﾄﾎｽィ・・・
15 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:22:58 ID:4TM2/lQ5
>>14
浣腸ってダメなんですね。
先生から許可をもらい週2ペースで使ってました。
先生によって処方してくれる薬も良し悪しも違うから
どれを使ったらいいのかわからなくなってきた；
16 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:29:22 ID:kSiYWp7q
>>15
市販の浣腸の説明書には、妊婦は医師に相談せよって書いてあるから、
あなたの主治医がokだしているなら、大丈夫なのかもしれません。
でも、一般論としては、浣腸は早産・流産の危険があるとされています。
陣痛が来て出産準備にはいったときに、浣腸する産婦人科もありますが
それは、あらかじめウンチを出しておくという目的と、陣痛をつけやすくするためという
理由があるそうですから。
17 ：14：2007/02/03(土) 00:35:09 ID:m8YOE0+e
>>15ｻﾝ
多分先生の方針で色々だと思います。不安になるようなｶｷｺﾐしてごめんなさい。
浣腸Ok・NGの方針もそれぞれ根拠があってのことだと思います。
無神経でした。自分も初妊娠で不安な気持ちはよく解ってるはずなのに・・・
本当にごめんなさいorz
18 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:38:59 ID:mj45kva4
ママ友にすすめられてプレーンヨーグルトにオリゴ糖混ぜて食べてます。
そのおかげかは不明ですが、３日に一度、しかも散々唸って出してたのが
結構楽になってきました。
19 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 00:54:53 ID:GOdh3NLj
知り合いの介護士さんからは>>12さんのやり方をすすめられました
漏れは…指をですね、つっこんでお迎えにいってます…
別に変な趣味じゃないんですが… これ効くよ…………
20 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 04:53:20 ID:B+qWB5U8
さつまいもと牛乳スゴイ効きますよ。
21 ：名無しの心子知らず ：2007/02/03(土) 09:32:50 ID:MG+ELPB+
寝る前に、枕元に水を置いておいて、
目が覚めたらすぐコップ一杯分くらいぐーっと飲むと
腸がぐるぐるいいだしますよ。
私はそれにタイミングを逃さないようにして朝食バナナヨーグルトを
食べてます。
暫くすると●が動いてくる感じがします。
でも出てくるまでに時間がかかるんだよねえ（´Д｀）
スルッとさんになれるように体操もがんばろ。
22 ：15：2007/02/03(土) 17:06:32 ID:4TM2/lQ5
>>16ｻﾝ
>>17ｻﾝ
レスありがとうございます。私も初妊娠で不安になってました；
ただでさえ妊娠前から便秘で下剤服用していたので薬の効きが悪く、
浣腸は最終手段として使ってました。
最近ｾﾘﾅﾘｰﾄで少しは改善しましたが本当に毎日飲んでていいのか心配です。
薬に頼らず出せるようになりたい；
23 ：名無しの心子知らず ：2007/02/04(日) 01:29:08 ID:NtHcq2fZ
ｳｫｼｭﾚｯﾄ・・・やりたいけど痔主の自分には無理ぽorz
ﾋﾞﾃﾞの方を使うつもりが間違ってお尻ﾓｰﾄﾞのﾎﾞﾀﾝをﾎﾟﾁった時の
激痛と言ったら！もう！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今はﾗﾌﾞﾚに頼ってるけど、朝起きたらﾌﾙｰﾂｸﾞﾗﾉｰﾗ買ってきてみよう。
ﾀﾞﾉﾝﾋﾞｵも買ってこようかな。
24 ：名無しの心子知らず ：2007/02/05(月) 15:46:24 ID:g1xlrrl0
酸化マグネシウムって、凄く咽喉かわくね。
25 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 11:53:40 ID:4X37mLCj
携帯から失礼します。
妊娠発覚から便秘ぎみになってその都度、対策アイテムを増やしていってました。
朝一のミネラルウォーター
ダノンBIO
青汁
ヨーグルト
ラブレ
オールブラン
プルーン
寒天
イージーファイバー
手作りハブ茶
バナナ
エビオス
↑の物を試しても便意が来ず…病院で薬かと思ってたんですが
朝一番に冷やしたトマトジュースを1缶飲んだら、先程便意がきて●がでました。
明日も飲んでみます。
26 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 12:25:08 ID:ccf5WLje
私は産科医から薬出してもらったよ。
マメに水分とふんばる習慣が大切。
あとはストレスなくすこと。
２ちゃんはストレスたまるｗ
27 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 12:42:57 ID:JQlKzXem
私も極度の便秘性で10年近く薬に頼ってきました。
妊娠を期に生活を直して薬は使わずにいたかったのですが無理でした。
結局、医師の許可をもらい内科で処方された薬を服用していましたが
ｺｰ○ｯｸ等でも常用しているなら身体が慣れているので心配しなくてよい
むしろ溜め過ぎの方がよくないと言われました。
一応、試したのが朝一の冷水、冷たい牛乳、ｸﾞﾗﾉｰﾗ+ﾖｰｸﾞﾙﾄ+ﾊﾞﾅﾅ、ﾌﾟﾙｰﾝなど
8ヵ月以降は毎日出さないとお腹がパンパンで耐えられませんでした。
…が、一番つらかったのは産後の便秘!!!
入院後の浣腸も不発に終わり出産、3日溜めた状態で浣腸してもらうも不発
4日目に意を決して摘便…これも指の範囲にﾔﾂﾗはいなくて不発
切って縫っているため力を出せずに仕方なく入院中も許可を得て薬を服用しました。
かなり量を増やして二日目で出ましたが、その喜びでﾅｽｽﾃｰｼｮﾝに報告に行きましたよ(恥)
同室だったので｢便秘と戦ってきます!!｣って赤を何度預けに行ったことか…
正直、出産よりも産後の痛みに耐えながらの便秘が何よりキツかった…orz
食事等で改善できるのが何よりですが、普段から薬が頼りの人はむりせず
医師に話してみるのもいいと思いますよ！
28 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 13:15:07 ID:Q5zZmF2w
>>27
ああああわかるよーすごいわかる(ＰД`ｑ)ﾟ｡
私も産後7日間便秘。
うまくいきめなくて、最後には強力な浣腸をいれてもらい、退院の日の朝にやっと解放された。
あの時の喜びといったら、すごいものがあるよね。
そんな私現在8w。
すでに5日間でてない。
29 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 14:29:18 ID:Jyt7Lt0D
下痢は山のようにやらかし、れっきとした地主様なのに、
便秘はろくろく経験したことがなかった。
下剤を使ったのも、バリウムを飲んだときだけ。
現在、33ｗ
ついに、下剤デビュー。だが。
丸１２時間、お腹の痛みに苦しんで、
お腹の中のものが全部なくなった漢字。
.・・・・2キロ近く体重が落ちていたｏｒｚ
帝王切開がほぼ確実。今から戦々恐々だよ
30 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 17:03:59 ID:6WCLA0e/
朝一に冷たい牛乳。あと納豆とかのネバ系は効いたよ。
産院からは玉葱スープをすすめられた
33 ：名無しの心子知らず ：2007/02/07(水) 17:17:58 ID:pDIvH89i
私は干しいもが効いたよ
37 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 13:12:27 ID:0V8YpCqr
私も便秘で困ったので、かかりつけの内科医に聞きました。
そしたら、
「便秘は水分不足が大いに関係あるので、
午前中にマグカップで温かい薄い緑茶２,３杯飲むように」と言われました。
効果覿面で、それから便秘は解消されました。
とりあえずかなりの水分を摂取することをお勧めします。
薄い緑茶なら、カフェインは体に問題があるほど含まれていませんし。
冷たい飲み物はダメですよ。
38 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 13:15:58 ID:kqxCLu4K
ヤクルトのビフィーナ3本パック一気飲み。
グルグルきますぜ。
39 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 15:10:16 ID:MhLzfmp/
ただいま妊婦＠６ヵ月。
妊娠前と食事量や水分補給量は変わっていないのにどんどん太るのは、
今までは便として出ていた分までも、
便がかすっかすになるまで栄養を吸収しているからなのだろうか？
３日に１度のかすっかすの便は出しにくくて、さすがの私も痔になった…orz
40 ：名無しの心子知らず ：2007/02/08(木) 23:07:41 ID:TT/i+ym8
妊娠中はただでさえ、血液増えたり羊水に持っていかれたりで
水分取られるようなので、
本当に意識して水分取らないとすぐに便の中の水分まで、
体が持っていってしまうらしい。
後、私は最近医者から酸化マグネシウムを貰って
飲み始めたんだけど、これのおかげでかなり良くなったよ。
41 ：名無しの心子知らず ：2007/02/09(金) 18:11:51 ID:e87kJ71I
サプリ通販で有名なＤ○Ｃのプルーンエキス錠飲んでた。
１人目の時、便秘で辛い日々だったのに
今回の妊娠では快便な毎日。
貧血にもよさそうだし、なにげに葉酸も入ってるので
気休め程度だけど、オススメします。
42 ：名無しの心子知らず ：2007/02/09(金) 23:58:29 ID:kY2vVWk9
やはりヨーグルトはそれなりに効く。
52 ：名無しの心子知らず ：2007/02/12(月) 18:25:34 ID:hNCMBMy8
妊娠してから、毎日あったお通じが(調子良ければ毎食ごとにあるくらいだった)
３日に１回ペースになってきました。
最近はお腹にガスがたまったような、軽い腹痛がじわじわと続いたりする時があるのですが、
やっぱりみなさんも便意痛みたいな痛みはありますか？
最初は赤ちゃんの心配をしていたのですが、
痛みは緩く、出血もないので様子を見ていました。
明日検診なので聞いてくるつもりですが、
やっぱり便秘となれば腹痛くらいあるものか、皆様に伺いたくて書き込みました。
３日くらいじゃ便秘とは言わないかもしれませんし、
携帯からなので見づらく、ご不快な方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
色んなｹｰｽがあるかとは思いますが、よろしければ教えて下さい。
54 ：名無しの心子知らず ：2007/02/12(月) 18:48:42 ID:k842qtX2
>>52
妊婦の便秘は辛いよねー。大切なスレだけど、叩かれやすいスレなので、
まず、sage進行のほうがいいね。
為になるかは分からないけど、私も便秘痛？みたいのあったよ。
ありきたりだけど野菜多く食べたり、運動しました。
便意があるのに固くて出ない時はﾋｰﾀｰをトイレに持ち込んで、
足元温めたらケッコーすんなり。（要換気）
力むの厳禁。痔になる。
とにかく、心配な時は先生に質問するのが１番だね。
59 ：名無しの心子知らず ：2007/02/13(火) 11:09:29 ID:sMRlesOa
赤＠38日。
元々すごい便秘性で妊娠中は薬のお世話になっていたけど、今はﾌﾟﾙｰﾝ&飲むﾖｰｸﾞﾙﾄで快腸。
助産院で使った「ひまし油湿布」もｵｽｽﾒ。人によって相性はあるだろうけど、
体の毒素を出すとかで、これも私の場合効いた。
64 ：名無しの心子知らず ：2007/02/13(火) 22:39:51 ID:CqAUbU7x
妊娠初期、便秘がひどくなるのと一緒につわりが酷くなって
出るとつわりが軽くなってました…
赤ちゃんと押し合いへしあいしてたのかと思うとorz
私はオリーブオイルいっぱい取ると出やすかったです。
もう限界ぽ！と思ったらオリーブオイルたっぷりでぺペロンチーノ作ってました。
65 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 02:08:15 ID:oAnJW97b
酸化マグネシウム製剤飲んでます。
全然効かない‥‥けど口内がねばつくような不快感だけ増す。
まだつわりが終わってない（＠２０ｗ）のであまり水分摂れないせいかな？
飲み合わせについて気になる注意書きを見つけたのでコピペ。
＞カルシウム（Ca：１日１g以上）や、牛乳（１日１リットル以上）の大量摂取は控えましょう。
＞この薬の影響で、ミルク・アルカリ症候群
＞（高カルシウム血症、高窒素血症、アルカローシス等）を起こすおそれがあります。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2344002.html より引用
67 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 22:22:37 ID:S33G1KT0
毎朝ミルクティーをでっかいマグカップに３杯は飲む。
あったかいものが一気に入ると、私はモヨオします。
友達はコーヒーとチョコレートって言ってた。
68 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 22:55:20 ID:1qvAmEEM
皆さんは何日出ないと便秘薬のんでますか？
私は病院でラキソベロンもらったんだけど、苦しい時に適当に飲んでって感じでした。
69 ：名無しの心子知らず ：2007/02/14(水) 23:53:28 ID:kH9j7QcA
キウイフルーツいいよ
たべすぎると下痢になるけど
73 ：名無しの心子知らず ：2007/02/15(木) 02:39:31 ID:IG1J6/2U
私は納豆とそばが効いた
74 ：名無しの心子知らず ：2007/02/15(木) 09:33:19 ID:iE+fxSp2
私も初期の便秘は辛かったなぁ…
3日くらい出ないと不安にもなるし、お腹張ってくるし。
私は検診のときに酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ処方してもらった。
でもあまり飲まないうちに妊娠中期に入り、自然とお通じも良くなってきたよ。
でもまた後期になったら便秘になるんだろうな…
77 ：名無しの心子知らず ：2007/02/16(金) 00:10:14 ID:aJgSa/1I
里帰りだったけど、ボットン和式だったから 踏ん張れなくて余計に詰まる原因に…。
アロエヨーグルトは割と効いた気がする。
86 ：名無しの心子知らず ：2007/02/17(土) 19:55:18 ID:AVxoN9B0
便秘を恐れてオールブランにバナナミルクがけというのをやってみて三日目。
二日連続で●出たはいいが、毎日出る割に固い。
固くて切れてしまいます。
繊維質の摂りすぎなんだろうか。。。
適度な油と繊維質。
このバランスが難しい。
88 ：名無しの心子知らず ：2007/02/17(土) 22:42:27 ID:ac9VDdqc
プレーンヨーグルト500gをハチミツかけて食べたら
二時間後に理想的なﾝｺ様が大量に…ｯ！
しかもそのあと溜まってた分なのかもう一回ｷﾀﾖ！(・∀・)ｽｷｰﾘ
しかしカロリー厳しい上に１日138円もかけてられん…
精々週１回の大掃除だな…
普段はプルーン高いからレーズンちまちま食べてます。
でもコロコロでちょこっとしかでないんだよね。
出るだけマシかな…
妊婦の便秘
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170086639/
何故人には死が怖いという本能があるのか
1 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:17:55 ID:tU82kk920
いらねーよこんなもん糞が
2 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:20:23 ID:rB4ozRQQ0
人じゃなくてすべての生き物が持っている感情だよ
4 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:21:20 ID:ZRTQQQqw0
痛みを伴うから。
5 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:23:26 ID:IsG3FzP60
死を怖がる個体が優先的に生き残った結果、今日の我々があるから。
6 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:24:44 ID:IsLp1hNx0
俺は死を恐れぬ
しかし、健康には人一倍気をつかうのだ
7 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:26:40 ID:rr6bni5C0
>>6
健康のためなら死ねるってやつだな
8 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:29:43 ID:IsLp1hNx0
>>7
健康ならば生死はとわぬ！
9 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:30:50 ID:b5Jav0wm0
健康なゾンビ募集
10 ：荒巻＠とりあえずなんか書く ：2007/02/20(火) 01:34:01 ID:5KfiT9Bx0
_＿＿
| | 死が怖いのか
| 新 | 死んだ後どうなるか解らないから怖いのか
| |
| 巻 |
,,,. | | ,'"';,
、''゛゛;、). | 家 | 、''゛゛;、),、
゛''!Φ i二二二二! ゛''lΦ''
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二゛゛l;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|,,,∫
.／゛゛└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘旦＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: | :_,,..,,,,_ : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;/ ,' 3 `ヽーっ;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ⊃8⌒_つ;;;;;;ナモナモ・・・
`'ー---‐'''''"
12 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:37:59 ID:ehYUDPwe0
死ぬのが怖いんじゃ無い
やり残した事があるから 守らねばならぬモノがあるから死ねないのさ
役目を終えたら いつでも迎えに来い！！
歓迎してやるぜ
13 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:43:50 ID:v57eMMUTQ
死を拒む理由として
生物学の一切にはDNAが関係してるって本に書いてあったな。
14 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:45:33 ID:FdA9HX+d0
生がとても不安定な状態だからだよ
15 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:46:46 ID:v57eMMUTQ
>>13
×一切
○一説
ね
16 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:58:21 ID:Kd+rlFYkO
くも膜下で死にかけたけど、最後の力振り絞って､ｴﾛﾍﾟｰｼﾞ消してから
119した。
17 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:58:27 ID:SK4c+9lU0
死んだら全部無になるんでしょ？
自分の感情も記憶も全てが死の瞬間に全て消えちゃって
死んだ後には全てを失った事すら分からないし、意識も精神も何も残らない
死んだ瞬間に真っ暗な世界を見るわけでもないしｗ
死ぬってことは何もなくなること。
死ぬ寸前に恐怖を味わおうが、最高に幸せだろうが死んだらそんな感情すらも存在しない。
死ねばそこで終わり。意識も精神も糞もない物体になるだけだ
なんにもなくっちまうんだから別に死んでもよくない？
守りたい人がいる場合はその人のことが心配なだけであって自分の死を恐れているわけではない
自分は死んでもいい、でもその結果として守りたい人が苦しむことが怖い
18 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:01:55 ID:kPyDmaZC0
>>17の意見に激しく同意する！
ｵﾚと同じようなこと考えてる人っているもんだなぁーｗ
いやまったくそのとおりだよ。
その結論に達するのが怖くて天国や地獄なんて観念
すなわち宗教が存在するとｵﾚは思う。
19 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:06:19 ID:HJEWgO4MO
なかったら人類滅亡してんだろうな
20 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:09:56 ID:yDtH9f8q0
>>17
オレも子供の頃から同じ考えだった
だから、死の恐怖を人質にして
金儲けをしてるエセ宗教が大っ嫌い。
21 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:12:37 ID:Kd+rlFYkO
一度死にかけてみるといいよwww
能書きとかどうでもよくなるから
自力で立とうとして、足元から崩れ堕ちた時の絶望…死ぬ前に一度は味わえｶｽどもがゑ
22 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:13:25 ID:0mqNHBPh0
男は本当に死にそうになると
死ぬのが怖いって言う感情がなくなるそうな。
この作用で戦争の被害者が増える本能の矛盾ｗ
24 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:24:47 ID:1QG/nByU0
人間には自我があるから。
人間ほどの鮮明な自我ではないが、動物でもささやかな自我を
もっているため死に恐怖を感じる。
高等動物になるほど死の恐怖は強くなる。
自我を成立させる脳の仕組みは現代科学では全くわかっていない。
人間には魂があり、魂は永遠に存続すると考えます。
良い行いをした者は良い報いがあり、
悪い行いをした者には悪い報いがあります。
死後生まれ変わりがあるか、天国に行くかなどは
よくわかっていませんが、生まれ変わりはあると
思います。ただし自殺するのは悪い行いであり、
死後も苦しむと考えています。
25 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:28:07 ID:Xf6fRKM8O
>>17
そうだなー
死んだら、というより最後には死ぬしか無いわけだし、
問題は死ぬまでの間にどれだけやれるかだな。
ちなみに死の直前は体の機能が限りなく０に近くなり、
脳に酸素が行かなくなり恐怖も感じないそうだ。
死んだことないから分からんが大丈夫だろう。
26 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:30:37 ID:SK4c+9lU0
仲間のいないイジメられっこはイジメを家族にも打ち明けられずに壁を作りやすい。
自分が苦しんでることに気づいてくれない家族にはいらつきさえ覚えるかもしれない
その結果、孤独になり死を引き止めるものは何も残らないから自殺もできる
（虐められたことないから適当なこと言ってるだけなんであしからずｗ）
てか昔、山奥で釣りをしてたときに落石があって、
コンマ１秒でも反応が遅かったら確実に死んでたなって時があった。
結局怪我もなく生還できたけど、死をまじかに経験した時はかなり怖いよ！
「あの時助かったのは奇跡的だ。もしも・・・だったら死んでた」
って考えが頭から離れなくて振るえが止まらない夜が何日か続いたｗ
そんな俺が>>17で同意してくれた人達ごめんなさい
27 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:31:11 ID:SgQg5EGz0
本音を言えば、どうでもいい。
28 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:35:40 ID:Ad7vetzeO
悟ったような嘘をつくなら凡人ども。
おまえたち死なんか怖くないなんて言って、
実際に胸にナイフつきつけられたらみっともない声して無様に逃げ回るくせに
おまえたちみたいなやつほどそうだよ
29 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:36:14 ID:1QG/nByU0
>>27
本音を言えば、死が怖いから、自分が元気なうちは忘れたい。
30 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:38:20 ID:1QG/nByU0
>>28
死よりも、２ちゃんねるのボンクラの方が怖い。
31 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:41:18 ID:VzttwVoi0
年取ると割りとどうでもよくなるよナ、
むしろ永遠に生きていく方がいやだ
32 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:44:41 ID:yDtH9f8q0
>>26
オレも、死んだらどうなるか考えたら、
眠れない夜が続いた日々があった。
しかし、今は自分の命を失っても守りたい
ものがある。
貴方が、そんなものを見つけられるように
祈ります。
33 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:46:43 ID:uKrrh+tJ0
何？故人には死が怖いという本能があるのか
故人には死が怖いという本能があるのか？
ねぇと思うが。。。
34 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:06:10 ID:NlTsglGtO
生き物はそういう具合に設計されてるからじゃないかな。
そうじゃなきゃ少し嫌な事あった位で死人続出かもね
35 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:07:22 ID:PL7zPWEjO
死の先に何があるのか分かり得ないから
36 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:12:20 ID:ZyEa097IO
生きているのが楽しいからだよ
>>1
何をそんなに怯えているのだ?
37 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:29:31 ID:2ROfQywWO
死んだら 何もない。
｢無」すらもない。
>>17の意見に同意だね。
生まれ変わりや死後の世界なんてのも存在しないと思う。
秩序ある人間社会を作る為に死後の世界を作り上げたと思う。それが宗教だ。
宗教の中には 悪い事をすると 死後 虫に生まれ変わる などあるけど
人間以外の虫や動物、微生物などの生き物は 人間になりたいなんて思ってなんかいない
人間よりも立派に働き生きていると思う。 虫をバカにしていると思う。
いずれ皆死ぬけれど 死への恐怖を感じながら生きるのではなく
生きている喜びを感じている方が楽しい。
38 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:59:19 ID:PY4iDf9+0
俺としては映画版デスノートのＬの死に方が凄いと思った。
39 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:00:36 ID:iH9FFb4S0
皆さんはすでに死を体験しているのだよ。
それは、自分が生まれる前の
この宇宙に流れていた時間は自分の意識が
できる前なので死んでいたといえるからね。
量子力学のエバレット式解釈でいえば、
意識が単一宇宙しか認識できないということが
一番の不思議かもしれないね。
無限に分岐するそのすべての宇宙が実在すると
考えれば、少しずつ現実が変化したそれらの
宇宙のどこかで意識が継続的に活動を続けるという
予測も可能かもしれない。
人間の意識なんてまだまだ幼年期の段階かも
しれないからね。
宇宙の本質が解明されなければ、
意識の意味なども決して理解できないと思うよ。
40 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:27:48 ID:y81RR3DDO
>>39
良いお医者さん紹介するよ
41 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:52:53 ID:qaModkUeO
>>39 SUGIZO乙。
42 ：Ψ ：2007/02/20(火) 05:00:03 ID:MgJy+4eX0
>>39
ボイボイブンズラシメコッパ？
43 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:19:01 ID:9ns27Bfp0
ごちゃごちゃ考えることないよ。結局はみんな死んじゃうんだから。
生きてる間の事だけ考えてればいいんだよ。
死なんて「パソコン」のスイッチをオフするようなものさ。
44 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:53:03 ID:DNgCrdhe0
死ぬのが怖いんじゃなくて、苦しいから嫌なんだ。
でなきゃ、
苦痛を知らない子どもがあっさり飛び降りたり、首つったりするするもんか。
45 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:55:47 ID:CsuagOWd0
俺も死後の世界などはないと思うし、
死ぬときは脳内のタイマーが働き始めて恐怖感は感じなくなっていると思う。
でもキリスト教徒やイスラムがなぜあれほどまでに天国などの
死後の世界にこだわるのかが興味あるな。死への恐怖感が異常に強いのか。
46 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:04:21 ID:IQqhlm7w0
ボイボイブンズラシメコッパ？
47 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:12:45 ID:uRMmcpAiO
>>17の意見が大人気ですなぁ
おれも同じように死んだら何もないと思う
しかし心の奥に何か有るんじゃないか？と思う感情が少しある。
おれの場合その感情から死への恐怖心が生まれているよ。
48 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:46:37 ID:14ZN+OEn0
どうなるか判らない、帰ってきた人が１人もいない場所に１人で行かなきゃならないから怖いんでしょう
首つったりしてしまう人は、すでに１人になってしまってるからその先に行けてしまうんだ
49 ：Ψ ：2007/02/20(火) 08:28:05 ID:wvyB2dP+0
死んだら何も無いんじゃなくて、今この瞬間も何も無いんだよ。
何か絶対的基準の自分が存在するように錯覚しているだけのことだ。
50 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:02:12 ID:FukxusD00
おまえら馬鹿だなあ。
あの世からだれも帰ってこないのはこの世より楽しいからさ。
51 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:30:13 ID:kvPSiBnR0
死んだ後なんかあるんじゃね？
52 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:36:18 ID:j8DbwZXl0
くそヤロウどもに先人の言葉をおくろう
眠りに入る時には、幸せ感があるのに、死を目前にする時には恐怖がある！
しかし、両方とも、意識がなくなる事においては変わりがない。
(走れ！エイトマン 桑田次郎 1998年出版)
53 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:49:59 ID:SXhgD2LN0
死は怖くないけど寝てる間に死んでしまうとか気絶したと同時に心臓停止とかなら全然おk♪
ジリジリと病気が進行していくのは嫌だ…。そうなることが怖い
54 ：Ψ ：2007/02/20(火) 10:38:35 ID:G/Mhp0nS0
二度と経験できないからだろ。
55 ：Ψ ：2007/02/20(火) 11:05:30 ID:8UIqaJ9QO
死ぬのが怖いんじゃなくて、死ぬのを避けたいんでしょ。生きていたいから
59 ：Ψ ：2007/02/20(火) 11:40:30 ID:KSeSqjCg0
①バイクに乗ってて、避けられない障害物を認知して心臓が大きく鼓動する
②衝突
③数秒～数分記憶が途切れる、痛みはない
④気が付くと地面に放り出されていて空が見える
⑤立ち上がろうとして初めて痛みを感じる
体験上死ぬとは④から先がない状態だと思われる
そうなら突発的に訪れるならさして怖くない
死ぬかもしれないと思い続けることが死そのものより苦痛だと思う
そういう意味で癌とか病気は最低、交通事故や通り魔に刺される方が楽
60 ：Ψ ：2007/02/20(火) 14:41:33 ID:rVLF10kM0
>>17と同じ考えの人もけっこういるのね。
自分も全くそう思う。そういう人にはクオリアの話とかも面白いかも。
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/kuoria3.html
62 ：Ψ ：2007/02/20(火) 15:34:16 ID:efl2H26HO
死にゆく過程（痛さ、苦しさ）が怖いんでしょ。
63 ：Ψ ：2007/02/20(火) 17:38:49 ID:YqNWJCzO0
筋弛緩剤って安楽死薬なんだろ？ｗ
64 ：Ψ ：2007/02/20(火) 17:42:34 ID:bhvOGhsS0
死んだら閻魔大王に自分がどうしたいかを告げて強い奴なら界王様に修行をつけてもらえるんだぜ
そして来るべきクンッの人との戦いに備えるんだぜ
何故人には死が怖いという本能があるのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1171901875/
いらねーよこんなもん糞が
2 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:20:23 ID:rB4ozRQQ0
人じゃなくてすべての生き物が持っている感情だよ
4 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:21:20 ID:ZRTQQQqw0
痛みを伴うから。
5 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:23:26 ID:IsG3FzP60
死を怖がる個体が優先的に生き残った結果、今日の我々があるから。
6 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:24:44 ID:IsLp1hNx0
俺は死を恐れぬ
しかし、健康には人一倍気をつかうのだ
7 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:26:40 ID:rr6bni5C0
>>6
健康のためなら死ねるってやつだな
8 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:29:43 ID:IsLp1hNx0
>>7
健康ならば生死はとわぬ！
9 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:30:50 ID:b5Jav0wm0
健康なゾンビ募集
10 ：荒巻＠とりあえずなんか書く ：2007/02/20(火) 01:34:01 ID:5KfiT9Bx0
_＿＿
| | 死が怖いのか
| 新 | 死んだ後どうなるか解らないから怖いのか
| |
| 巻 |
,,,. | | ,'"';,
、''゛゛;、). | 家 | 、''゛゛;、),、
゛''!Φ i二二二二! ゛''lΦ''
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二゛゛l;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|,,,∫
.／゛゛└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘旦＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: | :_,,..,,,,_ : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;/ ,' 3 `ヽーっ;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ⊃8⌒_つ;;;;;;ナモナモ・・・
`'ー---‐'''''"
12 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:37:59 ID:ehYUDPwe0
死ぬのが怖いんじゃ無い
やり残した事があるから 守らねばならぬモノがあるから死ねないのさ
役目を終えたら いつでも迎えに来い！！
歓迎してやるぜ
13 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:43:50 ID:v57eMMUTQ
死を拒む理由として
生物学の一切にはDNAが関係してるって本に書いてあったな。
14 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:45:33 ID:FdA9HX+d0
生がとても不安定な状態だからだよ
15 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:46:46 ID:v57eMMUTQ
>>13
×一切
○一説
ね
16 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:58:21 ID:Kd+rlFYkO
くも膜下で死にかけたけど、最後の力振り絞って､ｴﾛﾍﾟｰｼﾞ消してから
119した。
17 ：Ψ ：2007/02/20(火) 01:58:27 ID:SK4c+9lU0
死んだら全部無になるんでしょ？
自分の感情も記憶も全てが死の瞬間に全て消えちゃって
死んだ後には全てを失った事すら分からないし、意識も精神も何も残らない
死んだ瞬間に真っ暗な世界を見るわけでもないしｗ
死ぬってことは何もなくなること。
死ぬ寸前に恐怖を味わおうが、最高に幸せだろうが死んだらそんな感情すらも存在しない。
死ねばそこで終わり。意識も精神も糞もない物体になるだけだ
なんにもなくっちまうんだから別に死んでもよくない？
守りたい人がいる場合はその人のことが心配なだけであって自分の死を恐れているわけではない
自分は死んでもいい、でもその結果として守りたい人が苦しむことが怖い
18 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:01:55 ID:kPyDmaZC0
>>17の意見に激しく同意する！
ｵﾚと同じようなこと考えてる人っているもんだなぁーｗ
いやまったくそのとおりだよ。
その結論に達するのが怖くて天国や地獄なんて観念
すなわち宗教が存在するとｵﾚは思う。
19 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:06:19 ID:HJEWgO4MO
なかったら人類滅亡してんだろうな
20 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:09:56 ID:yDtH9f8q0
>>17
オレも子供の頃から同じ考えだった
だから、死の恐怖を人質にして
金儲けをしてるエセ宗教が大っ嫌い。
21 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:12:37 ID:Kd+rlFYkO
一度死にかけてみるといいよwww
能書きとかどうでもよくなるから
自力で立とうとして、足元から崩れ堕ちた時の絶望…死ぬ前に一度は味わえｶｽどもがゑ
22 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:13:25 ID:0mqNHBPh0
男は本当に死にそうになると
死ぬのが怖いって言う感情がなくなるそうな。
この作用で戦争の被害者が増える本能の矛盾ｗ
24 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:24:47 ID:1QG/nByU0
人間には自我があるから。
人間ほどの鮮明な自我ではないが、動物でもささやかな自我を
もっているため死に恐怖を感じる。
高等動物になるほど死の恐怖は強くなる。
自我を成立させる脳の仕組みは現代科学では全くわかっていない。
人間には魂があり、魂は永遠に存続すると考えます。
良い行いをした者は良い報いがあり、
悪い行いをした者には悪い報いがあります。
死後生まれ変わりがあるか、天国に行くかなどは
よくわかっていませんが、生まれ変わりはあると
思います。ただし自殺するのは悪い行いであり、
死後も苦しむと考えています。
25 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:28:07 ID:Xf6fRKM8O
>>17
そうだなー
死んだら、というより最後には死ぬしか無いわけだし、
問題は死ぬまでの間にどれだけやれるかだな。
ちなみに死の直前は体の機能が限りなく０に近くなり、
脳に酸素が行かなくなり恐怖も感じないそうだ。
死んだことないから分からんが大丈夫だろう。
26 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:30:37 ID:SK4c+9lU0
仲間のいないイジメられっこはイジメを家族にも打ち明けられずに壁を作りやすい。
自分が苦しんでることに気づいてくれない家族にはいらつきさえ覚えるかもしれない
その結果、孤独になり死を引き止めるものは何も残らないから自殺もできる
（虐められたことないから適当なこと言ってるだけなんであしからずｗ）
てか昔、山奥で釣りをしてたときに落石があって、
コンマ１秒でも反応が遅かったら確実に死んでたなって時があった。
結局怪我もなく生還できたけど、死をまじかに経験した時はかなり怖いよ！
「あの時助かったのは奇跡的だ。もしも・・・だったら死んでた」
って考えが頭から離れなくて振るえが止まらない夜が何日か続いたｗ
そんな俺が>>17で同意してくれた人達ごめんなさい
27 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:31:11 ID:SgQg5EGz0
本音を言えば、どうでもいい。
28 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:35:40 ID:Ad7vetzeO
悟ったような嘘をつくなら凡人ども。
おまえたち死なんか怖くないなんて言って、
実際に胸にナイフつきつけられたらみっともない声して無様に逃げ回るくせに
おまえたちみたいなやつほどそうだよ
29 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:36:14 ID:1QG/nByU0
>>27
本音を言えば、死が怖いから、自分が元気なうちは忘れたい。
30 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:38:20 ID:1QG/nByU0
>>28
死よりも、２ちゃんねるのボンクラの方が怖い。
31 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:41:18 ID:VzttwVoi0
年取ると割りとどうでもよくなるよナ、
むしろ永遠に生きていく方がいやだ
32 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:44:41 ID:yDtH9f8q0
>>26
オレも、死んだらどうなるか考えたら、
眠れない夜が続いた日々があった。
しかし、今は自分の命を失っても守りたい
ものがある。
貴方が、そんなものを見つけられるように
祈ります。
33 ：Ψ ：2007/02/20(火) 02:46:43 ID:uKrrh+tJ0
何？故人には死が怖いという本能があるのか
故人には死が怖いという本能があるのか？
ねぇと思うが。。。
34 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:06:10 ID:NlTsglGtO
生き物はそういう具合に設計されてるからじゃないかな。
そうじゃなきゃ少し嫌な事あった位で死人続出かもね
35 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:07:22 ID:PL7zPWEjO
死の先に何があるのか分かり得ないから
36 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:12:20 ID:ZyEa097IO
生きているのが楽しいからだよ
>>1
何をそんなに怯えているのだ?
37 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:29:31 ID:2ROfQywWO
死んだら 何もない。
｢無」すらもない。
>>17の意見に同意だね。
生まれ変わりや死後の世界なんてのも存在しないと思う。
秩序ある人間社会を作る為に死後の世界を作り上げたと思う。それが宗教だ。
宗教の中には 悪い事をすると 死後 虫に生まれ変わる などあるけど
人間以外の虫や動物、微生物などの生き物は 人間になりたいなんて思ってなんかいない
人間よりも立派に働き生きていると思う。 虫をバカにしていると思う。
いずれ皆死ぬけれど 死への恐怖を感じながら生きるのではなく
生きている喜びを感じている方が楽しい。
38 ：Ψ ：2007/02/20(火) 03:59:19 ID:PY4iDf9+0
俺としては映画版デスノートのＬの死に方が凄いと思った。
39 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:00:36 ID:iH9FFb4S0
皆さんはすでに死を体験しているのだよ。
それは、自分が生まれる前の
この宇宙に流れていた時間は自分の意識が
できる前なので死んでいたといえるからね。
量子力学のエバレット式解釈でいえば、
意識が単一宇宙しか認識できないということが
一番の不思議かもしれないね。
無限に分岐するそのすべての宇宙が実在すると
考えれば、少しずつ現実が変化したそれらの
宇宙のどこかで意識が継続的に活動を続けるという
予測も可能かもしれない。
人間の意識なんてまだまだ幼年期の段階かも
しれないからね。
宇宙の本質が解明されなければ、
意識の意味なども決して理解できないと思うよ。
40 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:27:48 ID:y81RR3DDO
>>39
良いお医者さん紹介するよ
41 ：Ψ ：2007/02/20(火) 04:52:53 ID:qaModkUeO
>>39 SUGIZO乙。
42 ：Ψ ：2007/02/20(火) 05:00:03 ID:MgJy+4eX0
>>39
ボイボイブンズラシメコッパ？
43 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:19:01 ID:9ns27Bfp0
ごちゃごちゃ考えることないよ。結局はみんな死んじゃうんだから。
生きてる間の事だけ考えてればいいんだよ。
死なんて「パソコン」のスイッチをオフするようなものさ。
44 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:53:03 ID:DNgCrdhe0
死ぬのが怖いんじゃなくて、苦しいから嫌なんだ。
でなきゃ、
苦痛を知らない子どもがあっさり飛び降りたり、首つったりするするもんか。
45 ：Ψ ：2007/02/20(火) 06:55:47 ID:CsuagOWd0
俺も死後の世界などはないと思うし、
死ぬときは脳内のタイマーが働き始めて恐怖感は感じなくなっていると思う。
でもキリスト教徒やイスラムがなぜあれほどまでに天国などの
死後の世界にこだわるのかが興味あるな。死への恐怖感が異常に強いのか。
46 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:04:21 ID:IQqhlm7w0
ボイボイブンズラシメコッパ？
47 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:12:45 ID:uRMmcpAiO
>>17の意見が大人気ですなぁ
おれも同じように死んだら何もないと思う
しかし心の奥に何か有るんじゃないか？と思う感情が少しある。
おれの場合その感情から死への恐怖心が生まれているよ。
48 ：Ψ ：2007/02/20(火) 07:46:37 ID:14ZN+OEn0
どうなるか判らない、帰ってきた人が１人もいない場所に１人で行かなきゃならないから怖いんでしょう
首つったりしてしまう人は、すでに１人になってしまってるからその先に行けてしまうんだ
49 ：Ψ ：2007/02/20(火) 08:28:05 ID:wvyB2dP+0
死んだら何も無いんじゃなくて、今この瞬間も何も無いんだよ。
何か絶対的基準の自分が存在するように錯覚しているだけのことだ。
50 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:02:12 ID:FukxusD00
おまえら馬鹿だなあ。
あの世からだれも帰ってこないのはこの世より楽しいからさ。
51 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:30:13 ID:kvPSiBnR0
死んだ後なんかあるんじゃね？
52 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:36:18 ID:j8DbwZXl0
くそヤロウどもに先人の言葉をおくろう
眠りに入る時には、幸せ感があるのに、死を目前にする時には恐怖がある！
しかし、両方とも、意識がなくなる事においては変わりがない。
(走れ！エイトマン 桑田次郎 1998年出版)
53 ：Ψ ：2007/02/20(火) 09:49:59 ID:SXhgD2LN0
死は怖くないけど寝てる間に死んでしまうとか気絶したと同時に心臓停止とかなら全然おk♪
ジリジリと病気が進行していくのは嫌だ…。そうなることが怖い
54 ：Ψ ：2007/02/20(火) 10:38:35 ID:G/Mhp0nS0
二度と経験できないからだろ。
55 ：Ψ ：2007/02/20(火) 11:05:30 ID:8UIqaJ9QO
死ぬのが怖いんじゃなくて、死ぬのを避けたいんでしょ。生きていたいから
59 ：Ψ ：2007/02/20(火) 11:40:30 ID:KSeSqjCg0
①バイクに乗ってて、避けられない障害物を認知して心臓が大きく鼓動する
②衝突
③数秒～数分記憶が途切れる、痛みはない
④気が付くと地面に放り出されていて空が見える
⑤立ち上がろうとして初めて痛みを感じる
体験上死ぬとは④から先がない状態だと思われる
そうなら突発的に訪れるならさして怖くない
死ぬかもしれないと思い続けることが死そのものより苦痛だと思う
そういう意味で癌とか病気は最低、交通事故や通り魔に刺される方が楽
60 ：Ψ ：2007/02/20(火) 14:41:33 ID:rVLF10kM0
>>17と同じ考えの人もけっこういるのね。
自分も全くそう思う。そういう人にはクオリアの話とかも面白いかも。
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/kuoria3.html
62 ：Ψ ：2007/02/20(火) 15:34:16 ID:efl2H26HO
死にゆく過程（痛さ、苦しさ）が怖いんでしょ。
63 ：Ψ ：2007/02/20(火) 17:38:49 ID:YqNWJCzO0
筋弛緩剤って安楽死薬なんだろ？ｗ
64 ：Ψ ：2007/02/20(火) 17:42:34 ID:bhvOGhsS0
死んだら閻魔大王に自分がどうしたいかを告げて強い奴なら界王様に修行をつけてもらえるんだぜ
そして来るべきクンッの人との戦いに備えるんだぜ
何故人には死が怖いという本能があるのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1171901875/
2007年02月19日
モチっとしたナンの作り方
1 ：トム：03/05/20 02:25
インド料理屋で食べたナンを再現したいです。
自分で作ってみると板みたいになってしまいます。
外はパリパリ、中はふわっとモチモチしたナンをフライパンで作るのって
やっぱ無理でしょうか？
4 ：困った時の名無しさん ：03/05/20 04:51
中華鍋の裏を使って、そこに貼り付けて焼くって話を聞いたことあります。
（やったことナイけど）
試してみて、ﾎｰｺｸして下さい。ｗ
5 ：困った時の名無しさん ：03/05/21 07:48
ナン好きなのでアゲ！
もっちりならヨーグルトを入れると良いと思われ。
7 ：役立たず ：03/05/22 21:05
専門店では自然酵母を使っているんではないでしょうか
10 ：トム：03/05/23 23:44
>>4
確かに中華鍋使ったら窯っぽくなるかも！？
ナン専用粉買ってみたので今度やってみます。
>>7
レーズンから菌を取った奴とかですかねー。
13 ：まさもね ：03/07/16 20:16
イースト発酵させてもだめなの？
フライパンで十分だよ
17 ：困った時の名無しさん ：03/08/21 16:21
ベーグルの生地をナンみたいに伸ばして焼けばいいんじゃない？
我が家でベーグルやくとナンをぶっといドーナツ状(外パリパリ中ずっしりモチモチ)にしたものが出来るからいいと思う。ｗ
ちなみにベーグル１個分のレシピ(自家製)
強力粉60～70g、砂糖小さじ１、塩少々、ドライイースト小さじ1とちょっと、ヨーグルト大さじ１、水50cc～100cc
1.上記を調整しながら耳たぶよりちょっとやわらかいくらいの生地にして20分くらいこねまくる
2.生地をまるめて10分間休ませる(ベンチタイム)
3.ベーグルだとここで成型するからナンもナンのような形に伸ばして成型、
24～25℃くらいの所で30分発酵
4.沸騰したお湯で片面30秒ずつ茹でる(ナンは面積大きくなると思うから
フライパンで湯を沸かすといいかも)
4.170～180℃の温めておいたオーブンで10分～15分焼く
5.完成
ナンの場合ヨーグルトの量をちょっと多くして水の量減らすといいかも
20 ：困った時の名無しさん ：04/01/05 00:37
http://girls.www.infoseek.co.jp/leisure/recipe/keyword/detail.html?query=%83i%83%93&id=r050500045&style=p
の通りに作ってみたところ、結構イケル。感動。
発酵のところは電子レンジ30秒でやった。
ホットプレートの代わりにフライパンで焼いた。
滴の形にするようにって書いてあるけど、
あれは揚げるときの引っ掛けでなるんだと思ってたよ。
21 ：困った時の名無しさん ：04/03/23 17:33
強力粉＋ドライイーストをベースにいろいろチャレンジしてます。
味付けはヨーグルト、クミンシード、その他香辛料で、だいぶインド料理屋で出す
ナンに近い味を作ることはできました。
オーブンで焼いてなかなか良い感じに仕上がってるのですが、
今ひとつ中のモチモチ感が足りない気がします。
なんというか、普通のパンみたいな感じ。
こねる時間が足りないのでしょうか？
それとも、根本的に小麦粉から選ばないとあのモチモチ感は出ないのでしょうか。
23 ：困った時の名無しさん ：04/04/01 15:23
ｸｸﾊﾟﾄﾞ見て作ったYO。
モチモチむにむに。捏ねてて水分多かったのか、生地がベタついてたけど
何とかなった。
半分普通に焼いて、残りはカレーの残りを詰めて焼きカレーパンにしてみた。
24 ：困った時の名無しさん ：04/04/03 00:22
餅粉を入れる。
25 ：困った時の名無しさん ：04/04/03 15:20
ヨーグルト・もち粉多めに入れてみたらなりましたよー
29 ：困った時の名無しさん ：2005/04/21(木) 17:11:04
http://www.kusizawa.com/tandoor/tandoor.html
欲しい！！
32 ：作ってみたい人：2005/07/31(日) 06:46:41
豆腐潰したやつ入れたらモチモチになりませんかね～しかもヘルＣーーーー
33 ：困った時の名無しさん ：2005/08/02(火) 22:01:14
ナンの豆腐入りは作ったことがないけど、お好み焼きならある。
モチモチというより、ふわふわしたやわらかい食感。
40 ：困った時の名無しさん ：2006/03/02(木) 18:28:40
本場じゃドライイーストは使わないでBP使うとかいうのを
どこかで読んだんだが、クッキーにしかならねえよなあ・・・
ものは試しって事でやってみたけど、サクサクしてないモチモチした
どでかいクッキーになったよ。
それともヨーグルトだけで発酵させるのか?
発酵させるんならドライイースト使おうができあがりは同じようなもんだろうし、
そもそも発酵させるんならBP入れる意味ないもんなあ。
発酵させてる間にBPの効果が消えていくし
43 ：困った時の名無しさん ：2006/03/02(木) 21:56:08
イーストパウダーか。
だったら素直にドライイースト使うよ。
とにかくイーストパウダーとかじゃなくてベーキングパウダーを使うのが
本場でのやり方みたいなところをどこかで読んだ。
44 ：困った時の名無しさん ：2006/03/03(金) 01:26:24
BPは高温で焼き上げるとき水分持ってくから
生地パリパリになるぜ
せんべいみたいにさ
45 ：困った時の名無しさん ：2006/03/05(日) 02:03:41
>>44
その枯れる分を、オリーブオイルとかバターを入れることによって補うって手も
46 ：困った時の名無しさん ：2006/03/09(木) 21:52:50
ここに書かれてる成功した「モチっとしたナン」は
気泡のボコボコの膨らみ具合も良いの？
ゴテゴテしてるのは厭なんやわ。
ぜんぜんうまくいかんのやわァ！
47 ：困った時の名無しさん ：2006/04/07(金) 21:12:35
はじめてのナン作りに挑戦した。
今ひとつ、インド料理屋とは違う味にしあがった。
食パンを押しつぶしたような食感。
むちむちさが足りないし、食後に口の中に酸っぱいような変な感じがする。
ヨーグルトのせいかな。
54 ：困った時の名無しさん ：2006/08/30(水) 03:48:53
湯がいてから焼いたらもっちりしたのでage
ちょっと冷めたころがモチモチ。ちなみにフライパン。
湯がいてすぐ焼くと焦げるので一度どうにかして乾かしたいけどどうしたものか。
55 ：困った時の名無しさん ：2006/09/19(火) 10:27:09
結局ね、モチッとするかどうかは焼成次第なんだよ。
店から生地もらってきて家で焼いても無理！オーブンとかフライパンでできるわけないでしょ。
魚焼きグリル+ストーンはかなりいけるけど。タンドールに近いものを家で再現するしかない。
でっかい壷買ってきて底で炭燃やして作るってのはどうか。今考えたんだけどいけるんじゃないか？
58 ：困った時の名無しさん ：2006/10/07(土) 01:10:38
私は焼くときにオーブンを２５０度から３００度に余熱しておいて、
天板も一緒に温めておき、
別にフライパンも温めておいて、
生地を伸ばし、フライパンで片面焼き、表面が少しプクプクしてきてから、
急いでオーブンに入れ、２～３分焼いて出来上がり。
そのままオーブンに入れるとか両面軽く焼いてからオーブンに入れるとか
いろいろやったけど、上記のがベストでした。
62 ：困った時の名無しさん ：2007/01/22(月) 10:07:38
全粒粉1：強力粉1で作ってみた。たまには良いかも。
モチっとしたナンの作り方
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1053365110/
インド料理屋で食べたナンを再現したいです。
自分で作ってみると板みたいになってしまいます。
外はパリパリ、中はふわっとモチモチしたナンをフライパンで作るのって
やっぱ無理でしょうか？
4 ：困った時の名無しさん ：03/05/20 04:51
中華鍋の裏を使って、そこに貼り付けて焼くって話を聞いたことあります。
（やったことナイけど）
試してみて、ﾎｰｺｸして下さい。ｗ
5 ：困った時の名無しさん ：03/05/21 07:48
ナン好きなのでアゲ！
もっちりならヨーグルトを入れると良いと思われ。
7 ：役立たず ：03/05/22 21:05
専門店では自然酵母を使っているんではないでしょうか
10 ：トム：03/05/23 23:44
>>4
確かに中華鍋使ったら窯っぽくなるかも！？
ナン専用粉買ってみたので今度やってみます。
>>7
レーズンから菌を取った奴とかですかねー。
13 ：まさもね ：03/07/16 20:16
イースト発酵させてもだめなの？
フライパンで十分だよ
17 ：困った時の名無しさん ：03/08/21 16:21
ベーグルの生地をナンみたいに伸ばして焼けばいいんじゃない？
我が家でベーグルやくとナンをぶっといドーナツ状(外パリパリ中ずっしりモチモチ)にしたものが出来るからいいと思う。ｗ
ちなみにベーグル１個分のレシピ(自家製)
強力粉60～70g、砂糖小さじ１、塩少々、ドライイースト小さじ1とちょっと、ヨーグルト大さじ１、水50cc～100cc
1.上記を調整しながら耳たぶよりちょっとやわらかいくらいの生地にして20分くらいこねまくる
2.生地をまるめて10分間休ませる(ベンチタイム)
3.ベーグルだとここで成型するからナンもナンのような形に伸ばして成型、
24～25℃くらいの所で30分発酵
4.沸騰したお湯で片面30秒ずつ茹でる(ナンは面積大きくなると思うから
フライパンで湯を沸かすといいかも)
4.170～180℃の温めておいたオーブンで10分～15分焼く
5.完成
ナンの場合ヨーグルトの量をちょっと多くして水の量減らすといいかも
20 ：困った時の名無しさん ：04/01/05 00:37
http://girls.www.infoseek.co.jp/leisure/recipe/keyword/detail.html?query=%83i%83%93&id=r050500045&style=p
の通りに作ってみたところ、結構イケル。感動。
発酵のところは電子レンジ30秒でやった。
ホットプレートの代わりにフライパンで焼いた。
滴の形にするようにって書いてあるけど、
あれは揚げるときの引っ掛けでなるんだと思ってたよ。
21 ：困った時の名無しさん ：04/03/23 17:33
強力粉＋ドライイーストをベースにいろいろチャレンジしてます。
味付けはヨーグルト、クミンシード、その他香辛料で、だいぶインド料理屋で出す
ナンに近い味を作ることはできました。
オーブンで焼いてなかなか良い感じに仕上がってるのですが、
今ひとつ中のモチモチ感が足りない気がします。
なんというか、普通のパンみたいな感じ。
こねる時間が足りないのでしょうか？
それとも、根本的に小麦粉から選ばないとあのモチモチ感は出ないのでしょうか。
23 ：困った時の名無しさん ：04/04/01 15:23
ｸｸﾊﾟﾄﾞ見て作ったYO。
モチモチむにむに。捏ねてて水分多かったのか、生地がベタついてたけど
何とかなった。
半分普通に焼いて、残りはカレーの残りを詰めて焼きカレーパンにしてみた。
24 ：困った時の名無しさん ：04/04/03 00:22
餅粉を入れる。
25 ：困った時の名無しさん ：04/04/03 15:20
ヨーグルト・もち粉多めに入れてみたらなりましたよー
29 ：困った時の名無しさん ：2005/04/21(木) 17:11:04
http://www.kusizawa.com/tandoor/tandoor.html
欲しい！！
32 ：作ってみたい人：2005/07/31(日) 06:46:41
豆腐潰したやつ入れたらモチモチになりませんかね～しかもヘルＣーーーー
33 ：困った時の名無しさん ：2005/08/02(火) 22:01:14
ナンの豆腐入りは作ったことがないけど、お好み焼きならある。
モチモチというより、ふわふわしたやわらかい食感。
40 ：困った時の名無しさん ：2006/03/02(木) 18:28:40
本場じゃドライイーストは使わないでBP使うとかいうのを
どこかで読んだんだが、クッキーにしかならねえよなあ・・・
ものは試しって事でやってみたけど、サクサクしてないモチモチした
どでかいクッキーになったよ。
それともヨーグルトだけで発酵させるのか?
発酵させるんならドライイースト使おうができあがりは同じようなもんだろうし、
そもそも発酵させるんならBP入れる意味ないもんなあ。
発酵させてる間にBPの効果が消えていくし
43 ：困った時の名無しさん ：2006/03/02(木) 21:56:08
イーストパウダーか。
だったら素直にドライイースト使うよ。
とにかくイーストパウダーとかじゃなくてベーキングパウダーを使うのが
本場でのやり方みたいなところをどこかで読んだ。
44 ：困った時の名無しさん ：2006/03/03(金) 01:26:24
BPは高温で焼き上げるとき水分持ってくから
生地パリパリになるぜ
せんべいみたいにさ
45 ：困った時の名無しさん ：2006/03/05(日) 02:03:41
>>44
その枯れる分を、オリーブオイルとかバターを入れることによって補うって手も
46 ：困った時の名無しさん ：2006/03/09(木) 21:52:50
ここに書かれてる成功した「モチっとしたナン」は
気泡のボコボコの膨らみ具合も良いの？
ゴテゴテしてるのは厭なんやわ。
ぜんぜんうまくいかんのやわァ！
47 ：困った時の名無しさん ：2006/04/07(金) 21:12:35
はじめてのナン作りに挑戦した。
今ひとつ、インド料理屋とは違う味にしあがった。
食パンを押しつぶしたような食感。
むちむちさが足りないし、食後に口の中に酸っぱいような変な感じがする。
ヨーグルトのせいかな。
54 ：困った時の名無しさん ：2006/08/30(水) 03:48:53
湯がいてから焼いたらもっちりしたのでage
ちょっと冷めたころがモチモチ。ちなみにフライパン。
湯がいてすぐ焼くと焦げるので一度どうにかして乾かしたいけどどうしたものか。
55 ：困った時の名無しさん ：2006/09/19(火) 10:27:09
結局ね、モチッとするかどうかは焼成次第なんだよ。
店から生地もらってきて家で焼いても無理！オーブンとかフライパンでできるわけないでしょ。
魚焼きグリル+ストーンはかなりいけるけど。タンドールに近いものを家で再現するしかない。
でっかい壷買ってきて底で炭燃やして作るってのはどうか。今考えたんだけどいけるんじゃないか？
58 ：困った時の名無しさん ：2006/10/07(土) 01:10:38
私は焼くときにオーブンを２５０度から３００度に余熱しておいて、
天板も一緒に温めておき、
別にフライパンも温めておいて、
生地を伸ばし、フライパンで片面焼き、表面が少しプクプクしてきてから、
急いでオーブンに入れ、２～３分焼いて出来上がり。
そのままオーブンに入れるとか両面軽く焼いてからオーブンに入れるとか
いろいろやったけど、上記のがベストでした。
62 ：困った時の名無しさん ：2007/01/22(月) 10:07:38
全粒粉1：強力粉1で作ってみた。たまには良いかも。
モチっとしたナンの作り方
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1053365110/
2007年02月18日
馬肉総合スレッド
乗馬・馬術板よりお馬さんのスレ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:19 ID:2KTESnA2
馬肉は古来より湿布用に用いられていた
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:31 ID:FntnByMp
食べるための馬は、乗馬用とは別の専用の種類がいるんだっけ？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:40 ID:8xyxvuOs
>>3
冷却効果があるからね。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:25 ID:mKwDrc9k
>>8
基本的には、重種(ｼｬｲﾔｰ種など)とか中間種(ﾌﾞﾙﾄﾝ種など)が生肉用
で、在来種(木曽馬など、但し北海道和種除く)は食品加工用
(ﾎｰｽｼﾞｬｰｷｰなど)に使われ、一部の軽種(ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞなど)が
肉食獣の給餌用に回される。但し、あくまでも“一般的定説”で
あって、実際はそうでない場合がある。だから、食卓にある
ﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの一部に、名馬の成れの果てが混入してる可能性も高い。
長文失礼。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:26 ID:y3NDvE5h
北海道では肉用に重種飼ってる家がけっこうあるよ。
でも北海道の人はあんまりたべない。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:23 ID:QhKuuM2S
北欧のトナカイもそうだよ。観光ソリを引っ張らせて、高齢になったら肉にする。
臭くて硬くてﾏｽﾞｰ 遊牧系はどこもそうじゃないかな。
日本は家族同様に扱っていた歴史が長かったが、今はもう（ｒｙ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:21 ID:J1pw9VuI
>>14
それは、公営ばんえい競馬で使用する事も考えて飼育してるみたい。
事実、ばんえい用の競争馬として使えるかどうか適用試験を行い、
不合格だとそのまま食肉市場行きなんだそうな。(ある意味ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ。)
で、ほとんどはﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの原料や本州での馬肉料理(桜鍋等)の
材料として出荷するから、地元では口にしないらしい。また東北
以北では馬は家族同然だから、馬肉を食べる習慣がないらしい。
が、九州や信州、また関西のごく一部地域は、“肉＝馬”
として考えてるので、独特の馬肉料理があるとか。
ま、牛肉代わりに使用できるから、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞやｼﾁｭｰもある訳だが。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:54 ID:eJ/Fm99w
>19
ところが東北でも十和田湖周辺では馬肉を食べる習慣があって、
スーパーの精肉売場でも「馬肩ロース」が普通に売られている。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:32 ID:4aiB5c8Y
北海道の肉屋でもたまに売ってるよ。
牛や豚より栄養価が高くて体にいいんだぞ。
子犬の離乳食にも良いしのどを痛めたときに
冷やす作用があるから食べる人もいる。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:22 ID:CI6nP6Qp
昔『ムツゴロウがゆく』というマンガで読んだ記憶があるが、
ムツゴロウ家に年老いた農耕馬がいて、ムツゴロウさんはたいそうかわいがってたそうな。
ところが、ある日その馬が肢を骨折したんだが、その日のうちに馬鍋になった。
ムツゴロウさんが泣きながら食ってる絵を覚えてる。
ちなみに味は、というと、老馬なので筋張って硬くてまずかったそうだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:39 ID:tENUxDvC
>>24
食べて供養したんだろな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:36 ID:U9FkayU5
むか～し、浦幌で馬祭りみたいのやって、
人間挽馬競争だの、ジムカーナだの、いろいろ面白い
ことして、さあ、これから浦幌産のおいしい馬肉を
皆で食べましょう！ってなったときは、持ってた缶ジュース
落としたな・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:48 ID:Vx8OItHC
>>23
寺山修司も共同所有した地方馬が予後不良になった時に
「桜鍋にしてくれ」って頼んで調理して貰ったらしい。
情が移ってほとんど箸を付けられなかったらしいが
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:54:15 ID:RZ6UkKIP
食肉処理は手続きをすればできます。
と畜場にっ持っていけば、できるぞ。
薬で予後不良させた馬馬は、体に悪いのでお勧めしません。
サラブレッドは食べても硬いので人の食用には流通しにくいでしょう。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:59:34 ID:ZS61Otz5
ほとんどの競走馬は（GI獲ったり、血統がメチャクチャいい馬以外）
馬肉になってるよ。
運がすっごく良くて稀に乗馬クラブとか、葦毛なら誘導馬になったり
とか。。でもほんの一握りだからね＋＋；
頑張ってトレーニングして勝てなければ馬肉行き！
この事実は競馬ファンの人達はほとんど知ってるのかな？？
競馬はロマン・・・。事実は残酷ね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 08:11:50 ID:K71CdF6g
競馬ファン詳しくは知らないのでは。
私は愛馬がﾚｰｽ中に骨折そのまま肉にならずに安楽死されました。
サラの肉なんて食べれないでしょ。薬付けですから
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:31:30 ID:Rg1nZWPh
>>42-3
専門家や一部のﾍﾋﾞｰﾌｧﾝ(いわゆる競馬中毒)なら、この事実は
知ってても公には言いません。ある本では、この事実を追跡調査した
新聞記者の話として、ﾊﾏﾉﾊﾟﾚｰﾄﾞの事を書いてあったが、
あまりに残酷すぎて、ﾌｧﾝが惹いたらしい。それ以降、中央では
余程の事がない限り、予後不良は薬殺処分後火葬だそうな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:35:48 ID:vgG1KIWb
>>44
獣医科大学を中退して競走馬の牧場に嫁いだ女性が
書いた本読みました？（タイトル失念）
あれもかなりキツい。
「安楽死」はウマにとってシアワセと勘違いしている人は読むと驚く。
「薬殺」って言葉がまさにピッタリ。安楽なんかじゃないんだもんな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:52:29 ID:tcjaVDiq
確かに今の競走馬の現状は可愛そうな部分が多いけど
だからといって競馬を否定してしまうのは正しくないだろうね。
農耕・運搬・競馬・・・人の為に働いてきた(=家畜)からこそ今の馬の繁栄があるわけで。
競走馬が食えるかどうかは別問題としても
食としての需要というのは、家畜が繁栄する上で重要だよね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:07:29 ID:CTbMV1mp
私も馬乗りで、それでも馬肉食べるけど
競走馬の肉は赤黒くてまずいよね。
でも事実。馬肉として売れるまで、馬房で運動もさせられず
ずーっと待ってるんだよ。
馬は家畜としてでないと生きていけない状況に
あるから、複雑な気持ちはいっぱい沸いたけど
それが世の慣わしなんだよね。。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:27:02 ID:PY0eWUog
今はどうか知らないけど、北海道三石にある火葬施設は
馬１頭焼けるほど大きくないので
始めにバラバラに切断しなきゃならないそうだ。
頭部だけでもすごく重いし、精神的にも辛いときいた。
パーソロンを焼いた人の話だったかな。
土葬にしても、ちゃんとお墓に骨を埋められるような馬は限られていて
せいぜい遺髪を収める程度だろう。多くは斃獣処理場で処理される。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 23:40:07 ID:81OD8oCy
>>53
ほとんどの火葬場がウマ解体式じゃなかったかな？
死ぬと業者に依頼して持っていってもらってバラバラにする。
土葬は、産業廃棄物扱いだから確か許可が必要なんだよね。
（ちがってたらｽﾏｿです）
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:03:25 ID:83afkm34
マルゼンスキーは土葬でした
葬式もしたけど、かなり臭くなってた
早く埋めちゃえよみたいな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:49:01 ID:aj+R1VLa
競走馬の産地日高にある某肉屋では、
[馬刺]の文字の入った大赤提灯２つ、店の前に吊るして馬肉を売っている。
馬生産者からは顰蹙ものだがおかまいなし。
ケイバ馬って、行く末はアレだけど、生まれ育ってダイレクトに肉じゃないじゃん？
そのへんが牛豚とちょっと違う点だよね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:47:00 ID:o1aN+7FA
馬最高！！
乗ってよし、見てよし、食べてよし。最強だ！！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:04:56 ID:aHGbQsVe
>>65
若○のあれね。最近見なくなったよ。
1、2才馬乗りながら「これだめだべー。○松行きだー」ってのが口癖の乗り役崩れの親父いたな。
でもあれ、サラじゃないよ。
十勝や道東産馬。
>>66
追加：曳いてよし
68 ：65：04/11/10 16:08:28 ID:wv0db5CQ
>>67
＞「これだめだべー。○松行きだー」
キッツ～。。
そうだよね、若○畜産のチラシたまに見るけど「日高産桜肉」ってある‥
違うんじゃないの？？ってｵﾓﾀﾖ
しかも牛豚鶏よか安価 orz
>>66
走ってよし（競馬ね）
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:50:55 ID:lbJXhjuG
馬肉生産は、農業・食肉生産関連に属さないから、国からの補助金等の
対象にならなかったはず。
だから、馬肉生産農家が専業で存在するのはコスト面で難しいはず。
趣味で飼っている馬（農用馬という位置づけ）を肉屋が購入し、
桜肉として売られている（重種、中間種）。
競馬上がりは、コンビーフ等の加工肉行きです。
塊の肉で流通するのは到底無理です。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:00:45 ID:asgog08o
書道の筆に馬の毛が使われてると嬉しい気がするけど、
１００円ショップで売られてる筆に馬の毛が使われてると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなかんじがする
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 03:11:32 ID:16DvsRlb
擦れ違い、いや板違いかもしれんが
競馬の世界では「乗馬にする」＝「処分（馬肉）する」
という意味だよ。
ダビスタとかでも「引退して乗馬になりました。」
とかあるらしいが、本当の事書いたら子供の夢壊すけんね。
馬は維持費が莫大にかかる、馬肉になるのは仕方が無いと思ってる。
それを承知でこの社会に入ったわけだしね。
でもね…やっぱりずっと可愛がってた馬が肉になってしまう現実は無視できないよ。
一度もレースに出ずにそうなったらなおさらだしね。
いっその事競馬場で骨折って死んでくれたら…と思うこともあるよ。
>>73
馬がいつもと違うトラックに載せられると、急に暴れだすんだわ。
馬も分かってるんだろうなあ。
それでも自分は仕事を続けねばならないのよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:16:48 ID:/CZDyauX
>>74
実際に乗馬になるよ
ただ、適正ないと判断されたり
受け取り手がいなかったりしたら肉になるだけで
まぁ、大部分がそうなるから間違っちゃいないけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:54:46 ID:lvk6mHVK
肉にならなかったラキーな馬たち一覧
馬肉にならないための助成金だべ
ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/main.html
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:56:58 ID:LMSQWHOL
正直個人が引退馬を乗馬やペットとして飼うのはちょっとした金持ちなら十分可能なんだけど
日本は馬を飼える環境とか、広さがないよね。
それに、外国みたいに庶民に根付いて今に残るような馬文化がなかったんだろうね。
107 ：ジャジャウマ：2005/05/14(土) 00:54:45 ID:08EI5bAH
イチロー選手が馬肉しか食べないって聞いたんですけど・・・これってホント！？
馬肉は低カロリー高タンパクだかららしいけど。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:22:02 ID:6TqzBJHp
>>107
イチローは名古屋人だから菊井かつの馬肉串カツが好物なんだろう。固いけど旨いよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:07:34 ID:GPz98sWP
長野県の松本市は馬肉がうまい。蕎麦屋に入っても喫茶店やバーに行っても
馬刺しがメニューのなかにある。馬刺し定食ばっかり食べてるよ！！
120 ：名無しさん＠113：2005/10/28(金) 14:31:27 ID:h59u9xr5
>>113
90%以上輸入物
カナダ産多し。
アメリカ産も多少。そのうちなくなるけど。
おいしいのは輸入物。霜降り馬肉も輸入物。
馬肉、牛肉、鶏肉、豚肉。。。ほとんどの肉は輸入物（ただし中国を除く)
の方ッが、安全な場合がおおーい。
九州の国産馬肉も、生体を輸入して日本でちょこっとえさ食わして、はい国産。
表示の法律代わりまもなく、国産も消滅。
ちなみに、サラブレッドと馬肉用の重種は顔以外はまったく違ういきものの
ような体型。おまえら ほんとーに うまかぁぁぁっ！
129 ：白馬に乗った名無し様：2006/05/24(水) 02:29:59 ID:Pf48RMLR
王監督が打撲だか捻挫だかした松中選手に、湿布用として馬肉を差し入れした。
しかし、熊本出身の松中選手は馬刺しにしておいしくいただいたｗ
翌日はけがの影響もなく普通に試合に出たとかｗ
馬肉総合スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1091121163/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:19 ID:2KTESnA2
馬肉は古来より湿布用に用いられていた
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:31 ID:FntnByMp
食べるための馬は、乗馬用とは別の専用の種類がいるんだっけ？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:40 ID:8xyxvuOs
>>3
冷却効果があるからね。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:25 ID:mKwDrc9k
>>8
基本的には、重種(ｼｬｲﾔｰ種など)とか中間種(ﾌﾞﾙﾄﾝ種など)が生肉用
で、在来種(木曽馬など、但し北海道和種除く)は食品加工用
(ﾎｰｽｼﾞｬｰｷｰなど)に使われ、一部の軽種(ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞなど)が
肉食獣の給餌用に回される。但し、あくまでも“一般的定説”で
あって、実際はそうでない場合がある。だから、食卓にある
ﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの一部に、名馬の成れの果てが混入してる可能性も高い。
長文失礼。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:26 ID:y3NDvE5h
北海道では肉用に重種飼ってる家がけっこうあるよ。
でも北海道の人はあんまりたべない。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:23 ID:QhKuuM2S
北欧のトナカイもそうだよ。観光ソリを引っ張らせて、高齢になったら肉にする。
臭くて硬くてﾏｽﾞｰ 遊牧系はどこもそうじゃないかな。
日本は家族同様に扱っていた歴史が長かったが、今はもう（ｒｙ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:21 ID:J1pw9VuI
>>14
それは、公営ばんえい競馬で使用する事も考えて飼育してるみたい。
事実、ばんえい用の競争馬として使えるかどうか適用試験を行い、
不合格だとそのまま食肉市場行きなんだそうな。(ある意味ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ。)
で、ほとんどはﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの原料や本州での馬肉料理(桜鍋等)の
材料として出荷するから、地元では口にしないらしい。また東北
以北では馬は家族同然だから、馬肉を食べる習慣がないらしい。
が、九州や信州、また関西のごく一部地域は、“肉＝馬”
として考えてるので、独特の馬肉料理があるとか。
ま、牛肉代わりに使用できるから、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞやｼﾁｭｰもある訳だが。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:54 ID:eJ/Fm99w
>19
ところが東北でも十和田湖周辺では馬肉を食べる習慣があって、
スーパーの精肉売場でも「馬肩ロース」が普通に売られている。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:32 ID:4aiB5c8Y
北海道の肉屋でもたまに売ってるよ。
牛や豚より栄養価が高くて体にいいんだぞ。
子犬の離乳食にも良いしのどを痛めたときに
冷やす作用があるから食べる人もいる。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:22 ID:CI6nP6Qp
昔『ムツゴロウがゆく』というマンガで読んだ記憶があるが、
ムツゴロウ家に年老いた農耕馬がいて、ムツゴロウさんはたいそうかわいがってたそうな。
ところが、ある日その馬が肢を骨折したんだが、その日のうちに馬鍋になった。
ムツゴロウさんが泣きながら食ってる絵を覚えてる。
ちなみに味は、というと、老馬なので筋張って硬くてまずかったそうだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:39 ID:tENUxDvC
>>24
食べて供養したんだろな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:36 ID:U9FkayU5
むか～し、浦幌で馬祭りみたいのやって、
人間挽馬競争だの、ジムカーナだの、いろいろ面白い
ことして、さあ、これから浦幌産のおいしい馬肉を
皆で食べましょう！ってなったときは、持ってた缶ジュース
落としたな・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:48 ID:Vx8OItHC
>>23
寺山修司も共同所有した地方馬が予後不良になった時に
「桜鍋にしてくれ」って頼んで調理して貰ったらしい。
情が移ってほとんど箸を付けられなかったらしいが
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:54:15 ID:RZ6UkKIP
食肉処理は手続きをすればできます。
と畜場にっ持っていけば、できるぞ。
薬で予後不良させた馬馬は、体に悪いのでお勧めしません。
サラブレッドは食べても硬いので人の食用には流通しにくいでしょう。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:59:34 ID:ZS61Otz5
ほとんどの競走馬は（GI獲ったり、血統がメチャクチャいい馬以外）
馬肉になってるよ。
運がすっごく良くて稀に乗馬クラブとか、葦毛なら誘導馬になったり
とか。。でもほんの一握りだからね＋＋；
頑張ってトレーニングして勝てなければ馬肉行き！
この事実は競馬ファンの人達はほとんど知ってるのかな？？
競馬はロマン・・・。事実は残酷ね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 08:11:50 ID:K71CdF6g
競馬ファン詳しくは知らないのでは。
私は愛馬がﾚｰｽ中に骨折そのまま肉にならずに安楽死されました。
サラの肉なんて食べれないでしょ。薬付けですから
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:31:30 ID:Rg1nZWPh
>>42-3
専門家や一部のﾍﾋﾞｰﾌｧﾝ(いわゆる競馬中毒)なら、この事実は
知ってても公には言いません。ある本では、この事実を追跡調査した
新聞記者の話として、ﾊﾏﾉﾊﾟﾚｰﾄﾞの事を書いてあったが、
あまりに残酷すぎて、ﾌｧﾝが惹いたらしい。それ以降、中央では
余程の事がない限り、予後不良は薬殺処分後火葬だそうな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:35:48 ID:vgG1KIWb
>>44
獣医科大学を中退して競走馬の牧場に嫁いだ女性が
書いた本読みました？（タイトル失念）
あれもかなりキツい。
「安楽死」はウマにとってシアワセと勘違いしている人は読むと驚く。
「薬殺」って言葉がまさにピッタリ。安楽なんかじゃないんだもんな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:52:29 ID:tcjaVDiq
確かに今の競走馬の現状は可愛そうな部分が多いけど
だからといって競馬を否定してしまうのは正しくないだろうね。
農耕・運搬・競馬・・・人の為に働いてきた(=家畜)からこそ今の馬の繁栄があるわけで。
競走馬が食えるかどうかは別問題としても
食としての需要というのは、家畜が繁栄する上で重要だよね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:07:29 ID:CTbMV1mp
私も馬乗りで、それでも馬肉食べるけど
競走馬の肉は赤黒くてまずいよね。
でも事実。馬肉として売れるまで、馬房で運動もさせられず
ずーっと待ってるんだよ。
馬は家畜としてでないと生きていけない状況に
あるから、複雑な気持ちはいっぱい沸いたけど
それが世の慣わしなんだよね。。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:27:02 ID:PY0eWUog
今はどうか知らないけど、北海道三石にある火葬施設は
馬１頭焼けるほど大きくないので
始めにバラバラに切断しなきゃならないそうだ。
頭部だけでもすごく重いし、精神的にも辛いときいた。
パーソロンを焼いた人の話だったかな。
土葬にしても、ちゃんとお墓に骨を埋められるような馬は限られていて
せいぜい遺髪を収める程度だろう。多くは斃獣処理場で処理される。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 23:40:07 ID:81OD8oCy
>>53
ほとんどの火葬場がウマ解体式じゃなかったかな？
死ぬと業者に依頼して持っていってもらってバラバラにする。
土葬は、産業廃棄物扱いだから確か許可が必要なんだよね。
（ちがってたらｽﾏｿです）
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:03:25 ID:83afkm34
マルゼンスキーは土葬でした
葬式もしたけど、かなり臭くなってた
早く埋めちゃえよみたいな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:49:01 ID:aj+R1VLa
競走馬の産地日高にある某肉屋では、
[馬刺]の文字の入った大赤提灯２つ、店の前に吊るして馬肉を売っている。
馬生産者からは顰蹙ものだがおかまいなし。
ケイバ馬って、行く末はアレだけど、生まれ育ってダイレクトに肉じゃないじゃん？
そのへんが牛豚とちょっと違う点だよね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:47:00 ID:o1aN+7FA
馬最高！！
乗ってよし、見てよし、食べてよし。最強だ！！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:04:56 ID:aHGbQsVe
>>65
若○のあれね。最近見なくなったよ。
1、2才馬乗りながら「これだめだべー。○松行きだー」ってのが口癖の乗り役崩れの親父いたな。
でもあれ、サラじゃないよ。
十勝や道東産馬。
>>66
追加：曳いてよし
68 ：65：04/11/10 16:08:28 ID:wv0db5CQ
>>67
＞「これだめだべー。○松行きだー」
キッツ～。。
そうだよね、若○畜産のチラシたまに見るけど「日高産桜肉」ってある‥
違うんじゃないの？？ってｵﾓﾀﾖ
しかも牛豚鶏よか安価 orz
>>66
走ってよし（競馬ね）
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:50:55 ID:lbJXhjuG
馬肉生産は、農業・食肉生産関連に属さないから、国からの補助金等の
対象にならなかったはず。
だから、馬肉生産農家が専業で存在するのはコスト面で難しいはず。
趣味で飼っている馬（農用馬という位置づけ）を肉屋が購入し、
桜肉として売られている（重種、中間種）。
競馬上がりは、コンビーフ等の加工肉行きです。
塊の肉で流通するのは到底無理です。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:00:45 ID:asgog08o
書道の筆に馬の毛が使われてると嬉しい気がするけど、
１００円ショップで売られてる筆に馬の毛が使われてると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなかんじがする
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 03:11:32 ID:16DvsRlb
擦れ違い、いや板違いかもしれんが
競馬の世界では「乗馬にする」＝「処分（馬肉）する」
という意味だよ。
ダビスタとかでも「引退して乗馬になりました。」
とかあるらしいが、本当の事書いたら子供の夢壊すけんね。
馬は維持費が莫大にかかる、馬肉になるのは仕方が無いと思ってる。
それを承知でこの社会に入ったわけだしね。
でもね…やっぱりずっと可愛がってた馬が肉になってしまう現実は無視できないよ。
一度もレースに出ずにそうなったらなおさらだしね。
いっその事競馬場で骨折って死んでくれたら…と思うこともあるよ。
>>73
馬がいつもと違うトラックに載せられると、急に暴れだすんだわ。
馬も分かってるんだろうなあ。
それでも自分は仕事を続けねばならないのよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:16:48 ID:/CZDyauX
>>74
実際に乗馬になるよ
ただ、適正ないと判断されたり
受け取り手がいなかったりしたら肉になるだけで
まぁ、大部分がそうなるから間違っちゃいないけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:54:46 ID:lvk6mHVK
肉にならなかったラキーな馬たち一覧
馬肉にならないための助成金だべ
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79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:56:58 ID:LMSQWHOL
正直個人が引退馬を乗馬やペットとして飼うのはちょっとした金持ちなら十分可能なんだけど
日本は馬を飼える環境とか、広さがないよね。
それに、外国みたいに庶民に根付いて今に残るような馬文化がなかったんだろうね。
107 ：ジャジャウマ：2005/05/14(土) 00:54:45 ID:08EI5bAH
イチロー選手が馬肉しか食べないって聞いたんですけど・・・これってホント！？
馬肉は低カロリー高タンパクだかららしいけど。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:22:02 ID:6TqzBJHp
>>107
イチローは名古屋人だから菊井かつの馬肉串カツが好物なんだろう。固いけど旨いよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:07:34 ID:GPz98sWP
長野県の松本市は馬肉がうまい。蕎麦屋に入っても喫茶店やバーに行っても
馬刺しがメニューのなかにある。馬刺し定食ばっかり食べてるよ！！
120 ：名無しさん＠113：2005/10/28(金) 14:31:27 ID:h59u9xr5
>>113
90%以上輸入物
カナダ産多し。
アメリカ産も多少。そのうちなくなるけど。
おいしいのは輸入物。霜降り馬肉も輸入物。
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