2008年12月31日

コミケに来る小中学生について

同人イベント板@2ch掲示板より。


 1 :カタログ片手に名無しさん :08/06/20 16:56 ID:???
 ニコ動などの動画サイトのおかげで低年齢層にも広まりつつある同人イベント。
 同人イベントでも一番のイベントであるコミケに小中学生がたくさん来るのは見えてる。
 コミケで死者が出ないようにするには小中学生の参加者をどうすればいいか考えるスレです。


 2 :カタログ片手に名無しさん :08/06/20 17:03 ID:k7CFr2P2
 未成年者は保護者同伴にすればいいと思います


 7 :カタログ片手に名無しさん :08/06/21 06:03 ID:ppzdKus.
 若者が来ることは非常によろしいこと。
 文化の継承ができるからね。お前らもそうだったろ。

 ただ厳格なゾーニングと12歳未満は親の同意または同伴が必要な気がする。

 赤子は来るな、持ち込むな、会場でつくるな。


 9 :カタログ片手に名無しさん :08/06/21 06:20 ID:???
 即売会に来るのはいいこと。
 二十年近く前、地方の即売会のスタッフをやったが、
 台風の中、親子づれがきて、子供がドラ○もんのパロディ本(一般向)を買っていった。
 結構、親子率が高く、ほのぼのした雰囲気があった。

 コミケットには反対。
 そもそも、申込みにおいても「義務教育を終えていること」を前提としている。
 あんな過酷な場所に子供が来るのは反対。事故の元。赤ん坊などもっての他。
 おまえは子供を殺す気かといいたいし、トラブルが起こって大けがでもすればコミケを責めるのだろう。
 それこそ、コミケを潰す気かと。

 成人向けの問題があるから、ゆくゆくは三日目は十八歳以上のみとか、
 そういう区分けが必要かも知れない。


 10 :カタログ片手に名無しさん :08/06/21 09:05 ID:???
 >>9が正にいい事言った

 小さい頃から同人に慣れ親しんでおけば10年後に何かしらの勇者が爆誕するかもしれん
 でもコミケに連れて行くのは明らかに頭がおかしい
 保険金でもかけてるのかと疑う

 前にひぐらしのイベントで見た梨花ちゃんコスの小学生は可愛かった
 周りもその子に気を使う余裕があったしな


 11 :カタログ片手に名無しさん :08/06/21 09:11 ID:???
 >>10
 高校生ぐらいでコミケデビューしても遅くないとおもわれ
 まぁ俺のことなんだけどさ


 18以上になった今ではコミケ経験を生かして数々の即売会で楽しんでるよ
 結果的に小さいとき『欲望溢れた人大杉状態』を経験した方が後々役にたつ

 もちろんわr・・・良い意味でw


 14 :カタログ片手に名無しさん :08/06/21 12:36 ID:???
 >>10
 男性向け中心のオンリーに、小学生連れてくる親はどうかと思うがな。
 表紙からしてエロ絵が溢れてたりするし、
 三次ロリ大好物の変態が紛れてたって見た目じゃわからないんだし、
 コスプレなんかしてたらどんな目で見られてるか分かったもんじゃないだろ。


 16 :カタログ片手に名無しさん :08/06/22 16:30 ID:???
 2,3年前までコミケ参加者の高齢化でそのうち縮小するって
 言われてたんだからこういうのは喜ぶべき。


 19 :カタログ片手に名無しさん :08/06/26 16:59 ID:k.0gNupg
 18禁とか結構厳しくなったけど未だに明らか18歳以下のやつが18禁本
 買ってるわけで最近の厨はなんかなぁ・・・と思った
 まぁ、オタクの低年齢化って言われてるぐらいだからどんどん小中学生くると
 思う


 22 :カタログ片手に名無しさん :08/06/27 14:17 ID:???
 親は取りあえず子供に『自分の行動が良くも悪くも周囲に影響を与える』
 ってことをキチンと教えておけばいいんだけど
 親が解って無いことも多いからな・・・・・・


 23 :カタログ片手に名無しさん :08/06/27 21:43 ID:/PDFLeig
 高校生ならまだしも、まだ社会をよく知っていない小中学生がホイホイきちまうのには問題だな。
 高校生は働いているやつもいるし、社会を少しは知っているだろうから俺は許せる。
 議論の余地ありだな。


 24 :カタログ片手に名無しさん :08/06/29 07:05 ID:???
 自分中学生の時からおこづかいコツコツ貯めてきてたよ
 18禁も18才になってから買ったし
 女性向だったからかな?
 そんなエロポスターにも遭遇しなかったし
 あと情報誌やカタログを買った事前に暑さ寒さ対策もしてたし体調が悪くなることもなかった
 今出来ることといったら情報誌やカタログやネットで注意を促すぐらいしかないんじゃないか?



 25 :カタログ片手に名無しさん :08/06/29 07:14 ID:???
 カタログ読まない、ぐぐることすら知らない連中に何を言っても無駄だよ


 26 :カタログ片手に名無しさん :08/06/30 22:30 ID:???
 厨房だった20年前に初参加。
 当時は手引きしてくれる先達なしで入って来る子は少なかった気が。
 教えた先達が責任持って躾けてたな。


 36 :カタログ片手に名無しさん :08/08/05 01:06 ID:???
 昔より一般のひとたちにコミケの存在が知られてきて
 カツアゲや変なお誘いの声掛けを目当てに
 会場に紛れ込んで小・中学生なんかを狙ってるやつらもいるから、
 イヤな思い出をつくらないで済むように
 保護者にあたる人に引率してもらって参加して欲しいな。

 どう見てもローティーンな子が
 人混みの中でお財布の中身確認したりしながら
 歩いてるのを見ると心配になるわ(´・ω・`)


 42 :カタログ片手に名無しさん :08/08/11 19:35 ID:???
 ジャンルではなくて、年齢制限でホールをわけるべき。


 44 :カタログ片手に名無しさん :08/08/11 19:54 ID:???
 いつか社会人の参加者より未成年の参加者の方が多くなるかもしれないな
 昔と比べ今の社会人ヲタは、休日が減ったとかワープアになったとかで
 ヲタ趣味続けられなくなった奴が多そうだし


 47 :カタログ片手に名無しさん :08/08/11 20:34 ID:???
 やっぱり俺は「義務教育」これが境目だと思う。
 義務教育を終えていないものはコミケに来るべきじゃない。


 64 :カタログ片手に名無しさん :08/08/12 18:34 ID:???
 電車男の影響が少なからず今のコミケに影響を
 及ぼしているんだろうなあ・・・・・


 65 :カタログ片手に名無しさん :08/08/12 18:43 ID:???
 マスゴミとゆとり教育のせいだな


 69 :カタログ片手に名無しさん :08/08/12 19:20 ID:???
 最近は年齢偽ってダミーサークルでチケットゲットするリア厨もいるらしいな


 77 :カタログ片手に名無しさん :08/08/13 11:23 ID:???
 馬鹿にされようがルール守ってるならいいわ
 迷惑かけるような奴は年齢に関わらず来んな
 一般向だけ買って帰る奴だって多い


 82 :カタログ片手に名無しさん :08/08/13 12:47 ID:???
 小学生はさすがにまだ我慢した方が良いかな。
 行きたい場合はコミケを知っている保護者同伴で。
 中学生は子供だけで行っても良いと思うけど
 共同購入で良いからカタログ買え。

 あと、混雑的にも午後1時以降が良いんじゃ…と思う。


 88 :カタログ片手に名無しさん :08/08/13 12:56 ID:???
 良い部分ばかり訴えて、何が問題か理解できてない内はこない方が居いな
 特にガキはつるむとブレーキ効かなくなるし


 91 :名無しさん2 :08/08/13 13:08 ID:Fy/qdqW6
 ・・・もしコミケに行った小中学生がトラブルに巻き込まれたら親は・・・。
 逆ギレされちゃあ困るよな。
 親が行かせたもんだし親の責任となる。
 じゃあ・・・トラブル起こせば小中学生が行く事が減ったり・・・

 特に小中学生のオタクは酷いw(1部の奴ら)
 性格悪い奴なんてうるせーし自慢うるせーわ生意気だし。
 前、秋葉原に小3ぐらいのお子さんがアニメイトの前で
 「らき☆すただぁ〜!!」なんて眺めてたしw


 99 :名無しさん2 :08/08/13 14:27 ID:Fy/qdqW6
 最近の親が若い人が多いだというのは気のせい?

 とにかく生意気な小中学生は要らない。
 よく買ったもの自慢する奴いるが・・・
 親の金なんだから自分で働いて金余裕に稼げるようになったらコミケ行け、自慢しろ。


 126 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 09:12 ID:???
 ちぇんじに毎年後ろのほうに前回のコミケのアンケートがあるだろ
 あれの年齢層の欄
 女子更衣室〜15歳(4人)
 男子更衣室〜15歳(3人)
 って正直に書くなよ
 正直に書くのも大切かもしれないけど普通書かない
 小中学生でコスプレしながら年齢を公にするやつって
 まだ小中学生だから衣装だめだめだけど許してね☆
 とか、アテクシの年齢ならカメコもイチコロよ☆ミ
 としか思えない


 130 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 20:26 ID:qGCF7jds
 コミケまでくる腐女子小学生は凄いよな
 東方は厨房だらけだし企業のエロゲブースにも明らか小学生の奴が並んでたのには驚いた


 131 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 20:33 ID:???
 >>130
 お前それはすべて18歳以上なんだぞ。通ってるのも○○学園なんだぞ。


 141 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 02:27 ID:???
 小学生が食いつきそうなジャンルでやってるから正直困るわ。
 ギャグ系だから18禁はないといえど、小学生が読んでいいものじゃないんだよなー。


 142 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 02:42 ID:???
 一番怖いのは子供が来るイベントという事で
 変な団体やマスゴミによる法規制を叫ばれる事だな
 ゾーニングがしっかりしてれば子供が来ようが問題無いが
 それを利用して規制を訴えてくる連中が嫌


 143 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 04:11 ID:???
 2日目にどうみても小学生って男の子の2人がいたよ
 つーか、持ってる鞄が学校指定(某私立のマーク入り)
 なんていうか、来るなとは言わないが
 他の大人と同じだけのルールが守れるのかが気になる


 150 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 08:49 ID:???
 漫研所属の生粋のオタで、最低限のルールが守れてんなら良し。
 自分もオタデビューは中学だったしな…

 問題は誰からもオタ知識を授けられず、自分で調べもせずのこのこ来てるガキ。
 ニコ動の影響で結構増えたよ。親も止めろよな、阿呆か


 152 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 10:50 ID:???
 自分も中学生から一般参加だからなんとも
 でもまぁ欲しい本を買うという目的があったから
 当然カタログは買ったし読んだ。
 つーか、ネットない時代だから
 カタログないとスペースまで辿りつけないからな
 あの頃のカタログは今みたいに親切設計じゃないから
 実際体験して体で学ぶ事も多かったけど
 今の餓鬼はカタログもネットもこれだけ情報に恵まれてるのに
 なんで事前に調べようとかしないのか


 160 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 13:33 ID:???
 全部ニコニコと東方が原因。

 コミケは次世代ワールドホビーフェアとは訳が違う。


 165 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 16:01 ID:???
 ココって現役乱入アリですかね。中学生なんですが
 確かに18禁は無造作に置いとかないで欲しいなーと思いました。
 デカイ看板とかセクハラモノですorz
 せめてホールをわけて欲しい。
 私自身18禁は平気なのですがやっぱり罪悪感はあります。
 健全な美少女同人誌が見れない…。
 18禁売ってる側とすれば「じゃあ来るな」って話ですが。
 駄目ですかね、憧れている作家さんをエールしに行くのは


 166 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 16:18 ID:???
 オタクの心理としてはわからなくはないけどな
 たとえそのサークルが三日目のエロ本の他に
 一日目に全年齢本出していたとして、それで我慢しろと言っても
 やっぱり両方欲しくなるのがオタクだよな


 175 :カタログ片手に名無しさん :08/08/18 19:09 ID:???
 >>165
 >18禁売ってる側とすれば「じゃあ来るな」って話ですが。
 いやコミケにくるな
 応援したければその作家のHPでも行ってメールでも送っとけ


 176 :カタログ片手に名無しさん :08/08/18 21:36 ID:???
 >>165
 TPOを弁えればOK。
 この場合は、こっそりひっそり人目を避けて隠れるように行動すればOK。
 堂々とするんじゃない。


 179 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 12:13 ID:???
 売り子してた近くのサークルの子(中学生くらい)の作品が結構売れてた(50〜100部程度だけど)
 可愛かったから顔で売れてるのかなと思ったら絵も上手い
 隣に居た男性は責任者なのか何もしてなかったけど、その子は一冊売れる度にかなり喜んでいた。
 ハッキリと『ありがとうございます』も言っていたし、
 正直和んだ


 180 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 14:46 ID:???
 >>179
 おおスゲー
 中学生でもコミケ出れるんだな
 どんなジャンルの本売ってたの?


 183 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 15:54 ID:???
 いやあ、小中学生でエロ同人買うやつって本当にいるんだね

 小学生が買って行く所を見てポカーンとなってた俺に聞こえるように、
 売り子が仲間に「見かけじゃ年齢わかんないよね」みたいなこと言ってたwww

 同人誌が売れ残るくらいなら小中に売る方を選ぶって感じなのかな


 185 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 17:10 ID:???
 >>180
 責任者が居ればいいらしい
 普通のオリジナルでした。


 187 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:08 ID:???
 >>183
 でも実際見た目じゃわからない現実
 知り合いで月1だか週1だかで成長ホルモン打ってる奴いるしな
 もう二十歳超なのに厨房でも余裕で通りそう


 188 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:12 ID:???
 小学生女子だが
 一部の腐女子の方々に睨まれた。
 消防のコスってそれほど痛いんだろうか・・・

 あ、痛いのは私の顔か


 189 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:28 ID:???
 男性から見ると 若くて綺麗な女の子はいてほしい
            見ると快い。たくさんいてほしい。

 女性から見ると 「自分」より若くて綺麗な子は許せない
            存在しない。してはいけない。していても絶対自分よりどこか劣る。

 こんなふうに考えがちと思います。お母さんタイプの優しい女性って今はあまりいません。
 ・・・でも小学生でコスプレは殆どまだ似合わないと思いますよ。
   お姉さん方もそういう意味のとがめる視線かもしれませんね。


 190 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:37 ID:???
 >>188

 まあ、お子どもさんでも
 本人がコミケというものがどんなところか理解したうえで、
 考えられる危険性(待機中の暑さや寒さ、迷子、連れ去りや性的暴力)への備えをしたうえで
 楽しんでるなら、それはそれで「来るな」というつもりはないよね。
 自分の意思と関係無しに、親が子どもを連れて参加するのとは違うから。


 大人の参加者が、小学生の参加について気にするとすれば、
 まだコミケというイベントが、世間的には「たくさんのオタクが集まる変わったイベント」
 として見られているわけで

 「いやらしい本も売ってるイベントに小学生が参加してるザマス」
 「なんだかコスプレとかいうようなことまで小学生がやってるザマス」

 という点で外部から批判されてしまうネタにされかねない、という点かな。


 個人的な意見としては、正直小学生さんが
 カメラおやじ、カメラ兄貴の前にコス姿をあらわすのは、
 やっぱり早すぎるかな、との思いはあります。


 191 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:38 ID:???
 >>189
 マジレス感謝です
 そうなのですか・・・
 確かにこの年では似合わないかもしれないんですが、
 自分と同じ年位のキャラはどうしてもやりたくなってしまうんですよね
 年の離れたキャラとかはやらないようにしてます。
 まぁでもきっとそういう問題じゃないんですよね;


 192 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:42 ID:???
 コスプレで撮られた写真はネットに上がる可能性が高いです
 そしてそれを悪用する輩も居ます
 コスプレは自分に責任を持てる年になってからが無難でしょう


 193 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 19:46 ID:???
 >>190>>192氏も有難うございます
 ただ、親の許可も得ていて(イベントも親同伴です)、
 どうしても好きでやりたいのでコス自体をやめることは暫く無さそうです・・・


 199 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 20:23 ID:???
 別に小中学生(男女問わず)来たっていいんでない?
 規制しているわけではないんでしょ?
 親同伴なら尚結構ってなとこかな


 200 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 20:27 ID:???
 しかし、あの人混みの中で堂々と同人誌を歩き読みしている中学生がいたのは確かだ。
 思わず、危ないから止めたほうがいいって言ったが、逆に睨まれた。
 今時の子は怖いなぁ。


 201 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 20:28 ID:???
 >>199
 規制とかされたら困るなぁ;
 個人的には高校生辺り(一部)のマナーがちょっと悪いような気がします


 202 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 20:33 ID:???
 >>201
 まぁ規制なんてされないと思うけどさwww
 マナー悪いやつなんてあんだけ人いたらちょっとくらいいるって
 年齢問わずにね
 お祭りとかでもいるだろ?うかれて興奮してマナー守らないやつって
 浮かれるのもいいし興奮するのももちろんいいしそれなりに楽しんでいるのだろうけど
 マナーはちゃんと守らないとねってことが分からないやつはどこにだっているよ


 206 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 20:56 ID:BZsNQPng
 規制されたらマジ困るwww
 俺なんか、知らない男性に、俺の持ってた紙袋みて、
 「どこのサークルのですか?場所教えてもらえますか?」って言われて、
 親切に教えてやったんだぜwwwww
 こんなマナーいい高校生がどこにいるwwwwww


 215 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 21:15 ID:???
 今年はリア厨多かったなぁ

 かわいい子がいて荷物重そうにずるずる引きずってて萌えたわ
 こういう子がコスしたら凄い人気だろうなぁとは思ったな
 まぁモラル的な部分は別として会場的には
 女の子は精神的に大人になるのが早いから厨でも問題なさそうだったが

 列並んでたら目の前の厨男子が子供だからじっとできないのな
 大声で話したり目の前をチョロチョロしててウザかったわ
 一般向けじゃなかったら列から叩き出してたところだ

 結局大人のルールやマナーに従えないお荷物はいくつになっても来るなってとこか?


 226 :カタログ片手に名無しさん :08/08/19 22:17 ID:???
 いや・・・ほんっとうにマナーが良いなら
 何歳でも良いと俺は思う。
 事実上、多くのお子さまはマナーがよろしくないし、
 体力の問題も有るから「義務教育修了」って
 目安があるんじゃないか?


 234 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 03:26 ID:???
 どのジャンル目当てでどういう行動とるかっつうのもあると思うな
 たとえば、昼頃来て西館の創作少女回るだけなら、小学生が
 一人で来ても別に危なくないと思う
 (人ごみ自体に慣れてないとちょっと大変かな。それでも大都市圏在住なら
 経験値積んでるだろう)


 239 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 08:36 ID:???
 マナーさえ良ければ何歳でもいいよ。逆に言えば悪ければ年齢関係なく来るなと。
 ここでいうマナーが良いというのは、ルールを知っているかではなくて
 自分が知らないことがあるということを自覚して、言われたら次から直せる人のこと。

 知ってて無視する人のほうが性格悪いし、大概重大な被害につながるんだよね・・・
 リスク管理の事例集とか見ると、群集事故が起きる前には
 一回は誰かが察知して注意を促している場合が多い。


 240 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 10:55 ID:???
 >>239
 だからこそ『マナーのある大人』による『注意』が必要なのでは?
 もし良かったら、マナーが悪い人間はスタッフが強制退場、
 とかあればいいんだけどな。18禁スペースをスタッフがウロつくとか。
 でもそしたら『自由』がウリのコミケが、学校みたいにガチガチになりそうだ。
 『自由』の意味を履違えてるやつも居るがな。


 242 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 20:44 ID:???
 >>240
 その『注意』しても聞く耳もたんのが今の『ゆとり』なんですよ。

 何時もの開場前のシャッター列の前のほうで周りのことなど我関せずな感じで
 座り込んでPSPやってるお客様がいてな、スタッフが注意してもガン無視。
 仕方なく「そこの座ってる人」と一人称で注意したら
 「あん?! うるせえな。ほっとけよ」
 だぜ。
 もちろんそのあと周りから
 「んじゃ抜けろや」
 等々非難轟々だったけど。


 250 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 22:48 ID:???
 シャッター列前にお客様なお子様がいること自体が…


 ああ、徹夜ですか。補導しろよ湾岸署。


 251 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 22:49 ID:???
 いつの時代も小中学生は紛れてたんだけどね
 ただイベントの巨大化と企業化と商品の一部高額化が
 危険感を増しさせてるよな

 昔は何となく若い参加者を微笑ましく見てたりとか
 小ザンルは古参が若手に作品の裏情報や小ネタ同人ノウハウを伝え合う場にも
 なってたり、特に女子はアフターにお茶会やったりとかまったりしてたよ
 あと大人にも良い意味で子供っ気が残ってる人も多かったから
 若い子の相手がスムーズに出来た

 今は我先に商品ゲットの場だし他人のこと心配する余裕なんて無いしな
 悪意持つ参加者が居ないなんて断言できなくなってしまったし
 小学生は基本不参加か18歳以上同伴
 中学生は昼以後の来場とか制限必要になるのかもね


 253 :カタログ片手に名無しさん :08/08/20 22:55 ID:???
 良くも悪くも子供らしいオタな子供であればまだ、自分自身の姿を見るようで
 親切にもしたくなるだろうけど、今問題になりそう(そして増え続けている)なのが、
 ニコ厨に代表される正真正銘のお客様達だろう。

 オタでもないのにコミケというのは理解に苦しむが、柔軟なゆとり世代にとっちゃ
 ファッションの一つでしかない。だから自然と底辺に根付く連帯感や仲間意識
 なんてものは欠片も持ち合わせず、お客様気分を満喫する。


 260 :カタログ片手に名無しさん :08/08/21 00:24 ID:???
 ところで小・中学生って同人誌やグッズ買う金をどこから捻出しているんだ?
 高校生ならバイトで何とかなるんだろうけど、やはり親の金なのか?


 263 :カタログ片手に名無しさん :08/08/21 00:35 ID:???
 >>260
 昔の自分はお年玉だったね
 買う量もたかが知れてたよ300〜600の本数冊位だったかな
 江東区内に住んでから交通費も往復のバス代だけだったし

 今の子はわからんな親が出してるのかも知れん
 世間では漫画やアニメのイベントとして認知されてるぽいから
 親も危機感ないだろうな


 268 :カタログ片手に名無しさん :08/08/22 19:55 ID:???
 18歳になるまで
 携帯を持つな
 PCを持つな
 コミケに来るな
 一人で遠出をするな
 ただ勉学・部活にはげむべし


 269 :カタログ片手に名無しさん :08/08/22 20:19 ID:???
 >>268
 そのかわり世間を知らない人間になっちまうぜ

 今回徹夜組がどのくらいひどいのか見に行ったんだが(ホテル近いし暇だったから)
 たしか日付変わるぐらいの時間に身体的には明らかに高校生ですらない奴がいたんだよ。
 東京都の条例ってもし保護者がいたとしてもアウトだよな?
 これって警察に通報してもよかったのかな?


 270 :カタログ片手に名無しさん :08/08/22 20:38 ID:???
 >>269
 試しに通報してみて本当に警察が来るまで見届けてみれば良かったんじゃないか?

 まぁ、何にせよマナーやモラルが守れないのが特に今の未成年者の印象。
 今、モンスター何とかが問題になってるが周りの大人(特に親や教師)が何も教えないからだ。
 未成年者に>>268のようにあらゆる規制は当然必要。


 280 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 01:16 ID:???
 今の小中学生って凄いんだな。
 オレが小中学校だったとき、東京へ行く交通費すら払えなかったぞ。
 (往復したら新幹線代だけで数万だし)
 金持ちなんだな。

 夏休みと冬休みの前に親御さんに
 コミックマーケットの参加に関する注意事項
 っていうお手紙を配布しないと駄目だな。


 282 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 04:52 ID:???
 以前までは小中学生を見かけても微笑ましいとしか思わなかった俺だが、
 今年の小中学生はなんか明らかに違った気がする
 いわゆるニコ厨ってやつなんだろうけど
 「うぜぇからくんな」って言いたくなる気持ちはわからんでもないよ、あいつら見てたら


 288 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 14:06 ID:???
 今週、買い逃した本を回収にアキバ行ったわけだが、どうみても12歳前後の
 ガキが必死にまわりを気にしながらエロ同人誌のサンプルを必死に見てたのが気になった。
 場所はまんだらけ。こういうのはしっかりして欲しいな。


 293 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 19:03 ID:???
 ルール守ってる小中もいるからひとくくりにガキくるなって言うのはあまりよくない
 と言いたいところだけど、今年は目に余るものがあったな。駅や会場走り回ったり。


 294 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 19:47 ID:???
 >>293
 そんな馬鹿がいたのか?
 俺は初参加は厨房の時だったが、カタログに書いてあったことは
 全部守ったぜ。


 295 :カタログ片手に名無しさん :08/08/23 20:45 ID:???
 カタログの存在を知らない奴も居たりな
 完全なノリで来る奴ばかりだから

 カタログ読んでルール守っているのはニコ動とか東方とか
 そういったものが流行る以前、同人誌が欲しくて来ている
 小中校生(女子比率高い)が主だろうな。
 コミケがどういうところが分かってる人間だから。

 オフとかそういうノリの奴は得てして守らない。


 324 :カタログ片手に名無しさん :08/08/25 23:34 ID:???
 秋田県からナマハゲを呼んでみてはどうだろう
 「悪い子はいねがー?」
 「小中学生の子はいねがー?」
 怖がって逃げるはず


 325 :カタログ片手に名無しさん :08/08/26 05:59 ID:???
 千葉県民だけど俺ナマハゲの中の人に立候補します
 スタッフ公認で女子小中学生を追いかけ回せるんですよねっ……!?


 326 :カタログ片手に名無しさん :08/08/26 08:08 ID:???
 >>324-325
 そんな事やったらスタッフが
 「コスプレのヒトはパフォーマンス禁止です、固定ポーズでお願いします」
 と注意しに来るだろ


 333 :カタログ片手に名無しさん :08/08/27 01:06 ID:???
 今回マジでPSPやDSやりながら座り込み、歩く奴が多かった
 列の待機中じゃないぜ
 個人的にいちばんやばいと思ったのは階段を降りながらDSやってた小〜中学生くらいの女子
 見てるほうが怖かった
 お前が落ちて怪我しようと自己責任だけど人を巻き込んだらどうすんだと
 学校の階段じゃないんだぞ


 344 :カタログ片手に名無しさん :08/08/29 22:23 ID:vxj7elmM
 最近わかったけど世の中楽しんだものが勝ちらしい
 恥ずかしいとか思った時点で負け


 364 :カタログ片手に名無しさん :08/09/03 11:37 ID:???
 1日目・東駐車場で会場待ちの際、後ろに座ってたギャル系化粧の女子二人組が
 「早く中学上がりたいよね〜」「うちらの年って中途半端だよね〜」
 と言ってるのを聞いて色々な意味で世も末だと思った。


 407 :カタログ片手に名無しさん :08/10/04 14:09 ID:???
 某(本来は)子供向けホビージャンルの話だけど
 貴腐人、と思われるお母さん同伴で
 小学4〜5年くらいの男子が買い物してたのよ。
 ジャンル内には年齢的にアレ気な本もあったりするから
 お母さんの検閲つきで。
 決して安いとはいえない同人誌を
 少ないお小遣いで見比べて買っていく姿には
 なんかほのぼのとさせられたなー。

 でも小学生女子ならともかく
 小学生男子で既に同人誌とは…英才教育すぐるw


 426 :カタログ片手に名無しさん :08/10/15 23:43 ID:???
 よーするにオタクをファッションとしてなりきる学生が増えてるんですね、わかります。


 427 :カタログ片手に名無しさん :08/10/16 14:03 ID:???
 >>426
 Yes
 話すと(知識がどうとかとは別の次元で)全く話が噛み合わない。
 色々あの辺の層をカテゴライズする言葉はあるけど、
 少なくとも今の「オタク」とは全く有り様が違う


コミケに来る小中学生について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213948584/
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2008年12月30日

☆★★♪※■農業従事者との結婚について

冠婚葬祭@2ch掲示板より。


 2 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 12:01:44
 年収で決まる。


 4 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 13:34:34
 >>2
 一般的に専業よりは兼業のほうが年収多いみたいだね。
 まあ他にも収入あるから当たり前か・・・


 5 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 18:53:24
 農家が不人気な理由は、義理親と同居しなければならず、
 家事を一手に背負わされてこき使われ、介護までさせられるからだよ。
 それに比べれば収入の不安定さは小さな問題。
 完全別居、家事分担、要介護になっても嫁には世話させないを徹底すれば結婚できるよ。


 6 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 20:37:59
 >>5
 同感。普通の家庭ではごく当たり前の事ができない農家が多いんだな。

 農家は結婚に不利と言われているが、農業の担い手が減ると確実に困る訳で、
 ここは農業従事者が結婚相手に恵まれるにはどうすればいいか
 真剣に考えるスレにしたいところ。


 7 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 22:18:43
 >>5
 そんだけじゃないよー

 朝は早起き、夜は寝坊を許されず
 飯は濃い味付けを要求しやがるし、高血圧で早死にするぞと言っても聞かず
 日焼けで肌ぼろぼろ、
 孫はまだかとかいうなら、その前に隣の部屋で聞き耳たてるな


 8 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 23:01:47
 農家の嫁はえらいな〜


 9 :愛と死の名無しさん:2008/09/17(水) 23:28:39
 >>7
 >高血圧で早死にするぞと言っても聞かず

 願ったりかなったり


 10 :愛と死の名無しさん:2008/09/18(木) 00:07:04
 >>9
 自分も同じ目に遭うんだぞ?


 11 :愛と死の名無しさん:2008/09/18(木) 01:46:02

 偏屈な年よりは別に農家でなくてもどこにでもいるし


 21 :愛と死の名無しさん:2008/09/23(火) 08:04:32
 >>6
 女性でも自ら望んで行う土作業は好きな人が多い。
 農業・農家の大きな問題は、くだらない価値観の押しつけがすべて。


 22 :愛と死の名無しさん:2008/09/23(火) 10:12:49
 農家の結婚難は仕事である農作業のきつさ等じゃ無い。
 家族・そのエリアの人間関係。
 農家自体が気付き改善しないといけないのにやる気ゼロ。
 自滅にまかせていいんじゃない。


 23 :愛と死の名無しさん:2008/09/23(火) 13:45:15

 農家の長男だったりしてイケメンでも結婚難しいとか?
 あとジジババ同居の本家の長男とか


 24 :愛と死の名無しさん:2008/09/23(火) 20:58:26
 >>22
 最近は気づいて改善に努めてる人もいるよ。
 若夫婦用の家を別に建て(いわゆるスープの冷めない距離)、
 介護も息子(実子)がするか施設やヘルパーに任せて嫁はノータッチ。
 嫁が農作業を手伝う場合は収益もちゃんと嫁に分配する。
 こういう改善ができてる農家の人は結婚できてるよ。

 こんな当たり前の事すらできない頭の悪い馬鹿農家は、
 農産物の生産性向上も望めないから自滅してくれて結構。
 農地を持ってるだけ無駄。


 27 :愛と死の名無しさん:2008/09/24(水) 00:33:07
 デパートで販売員のバイトやってた時期があったんだけど、地方都市だから結構農家の
 お客さんって多かったのね。
 暇な売場だったし農家の方々とも雑談とかする機会もあったりして。

 「農家のお仕事って大変なんでしょう?」ってとりあえず話をふるんだけど、大概
 「あんたに農家の仕事の何がわかるんだ。農業ってのは大切なものなんだ。」と熱く語る人とか
 「所詮百姓だからね」って妙に卑下してみせる人とかなんだよね。

 そんななか
 「農業は、がんばっただけ応えてくれますよ。だから自分は青年実業家のつもりです。」
 って答えてくれた人がいて、今では私の夫です。


 28 :愛と死の名無しさん:2008/09/24(水) 22:13:46
 >>27
 おめ


 30 :愛と死の名無しさん:2008/10/07(火) 22:51:30
 うちの近くの園芸店で若い子が働いているよ。
 農作業好きな子って結構いるんじゃない。
 花農家やっている農家もあるし


 31 :愛と死の名無しさん:2008/10/08(水) 14:15:41
 >>30
 その娘は花屋さんごっこしたいだけで、
 別に農家の肉奴隷嫁になりたいわけじゃないっしょ。


 32 :愛と死の名無しさん:2008/10/08(水) 19:49:28
 嫁は手伝わないが農家の内娘はよく働くらしい


 33 :愛と死の名無しさん:2008/10/08(水) 21:20:30
 >>30
 農業やりたい人は女に限らず多いが、
 腐った体質の農家に嫁いでまでやりたい人はいない。

 腐れ農家にはさっさと家系断絶してもらって、
 新規就農したいマトモな人たちに農地が渡ればいい。

 そうして、ちゃんとした人権意識のある農業従事者ばかりになれば
 農業従事者の結婚難もなくなり、日本の農業も安泰。


 43 :愛と死の名無しさん:2008/10/11(土) 15:22:23
 >>33 家庭菜園は男女ともに人気だけど、
 農家に嫁ぎたい人はいない。

 っていうか、農家も娘を農家にあえて嫁いで欲しいとは全然思っていない。
 知り合いの農家の家々の全ての娘が農家に嫁いでいない。
 大企業工場勤務やデスクワーク公務員婿を娘がゲットすると満面の笑顔。

 農家達はまず自分の娘を農家に嫁がせろ。


 44 :愛と死の名無しさん:2008/10/12(日) 02:20:34
 農家でも色々だからな
 国立大卒で年収数千万あって
 資産が数十億あって、親とは別居とかならいいんじゃない?


 45 :愛と死の名無しさん:2008/10/12(日) 14:48:19
 >>44そういう農家はレアケースだよ。
 国立大卒で金持ちなら、相手の女性も短大以上の学歴になりそうだし。


 49 :愛と死の名無しさん:2008/10/12(日) 21:42:52
 なんで農家って親と同居なんだろ?
 土地なんていくらでもあるし
 アパートの一つや二つあるんだろうに


 50 :愛と死の名無しさん:2008/10/12(日) 22:55:36
 うちらの所じゃ農家でも別居が普通だよ。
 新婚当時はアパートか貸家住まい(田舎はアパートより貸家が多い)
 隠居屋に住んでる、じーちゃん、ばーちゃんが死んだら、その後に
 入居するパターンかな。
 殆どが敷地内別居って形になるんだけど、水周りは全部別だし、
 なぜか大概、敷地の端っこと端っこに建ってる。

 思うに寒い雪深い地方なんかだと近所でも行き来が大変だろうし
 自然と大きな家が出来て、同居が当たり前になってしまったんじゃ
 ないかな?
 で、「せっかく大きな家があるのに別居なんてもったいない」と
 いう感覚になったんじゃ?


 51 :愛と死の名無しさん:2008/10/13(月) 04:46:00
 >>50
 そうでないと嫁の来てがない地域なんだな

 収益のいい農業やってて、金あるんだろうね


 52 :愛と死の名無しさん:2008/10/13(月) 21:06:44
 >>51
 ジジババが子供の頃には既に別居だったらしい。
 で、ちょっと調べてみた。

 九州・四国・紀伊半島など西日本の一部では、昔から長男が結婚すると
 当主は残った子供を連れて隠居屋に移り住む習慣があったとか。
 特に伊勢志摩あたりでは、長男夫婦と隠居屋に住む人達が一緒に食事を
 するのは盆・正月に限られていたらしい。

 別に嫁の来てが無いから別居をしてきたわけじゃなさそうだ。
 まぁ、気候的にも産物にも恵まれていた地域だからできる事みたいだけど。


 53 :愛と死の名無しさん:2008/10/13(月) 22:29:43
 結婚したらすぐ家督を譲っている時代か

 人間の寿命が50もない時代の遺産ですね


 57 :愛と死の名無しさん:2008/10/22(水) 14:30:33
 >>44
 そうは言うけど実際は結婚してみないと分からないよ。
 借金あること隠してるケースもあるし、籍入れた途端にこき使われるってのが多いらしい。
 それを至る所でグチってるDQN嫁を何人か知ってる。
 相手をしっかり知る前に焦って籍入れた自分の自業自得なのに
 それにすら気付かないDQN嫁はDQN農夫とお似合いだと回りは笑ってるよ。


 58 :愛と死の名無しさん:2008/10/28(火) 06:20:26

 むしろ本当に同居する必要性があるのは

 農家以外なんだな核家族とかで介護とかどうしても人手不足になるし


 59 :愛と死の名無しさん:2008/10/28(火) 07:22:28
 >>57
 それは農家以外でもあることだろう。

 >>58
 別居のデメリットでもあるな


 60 :愛と死の名無しさん:2008/10/29(水) 00:51:22
 金融危機のこの世の中これからは農業がいいよ。その代わりきちっとした企業体制の所ね
 たとえば家に直売所を持っているとか。うちの実家はそうだよ。
 やっぱりレス見てると農業従事者のイメージはよくないね。

 うちのかーちゃん手伝いは3、4時間しかしないよ。家事も仕事の内だって
 親父が決めたらしくてその代わり日当払って近所のおっちゃんに手伝ってもらってる
 うちは果樹の農家だけど、出荷した産物を農協にすべて出すような農家には嫁がないほうがいいよ
 苦労するだけだから。うちは世間にどう見られようとも自分の家で売ってる。
 陰口も多いけどね。陰口言ってるような農家には行かないほうがいい。
 それこそ性格が悪くて昔ながらの農家だからね


 61 :愛と死の名無しさん:2008/10/29(水) 22:21:50
 梨やブドウの直売所をやってる農家が多い地域に住んでるんだけど、
 スーパーより新鮮で美味しい物を売ってるのでよく利用してる。

 いつも思うのだけど、直売所をやってる農家のお嫁さんて、綺麗な人が
 多いよね。特別美人じゃなくても愛想はいいし、お金や商品のやり取りを
 する時の指先の綺麗に手入れしてあるのとか見るとステキだなと思う。
 農作業だけじゃなく、お客さん相手の商売してるって意識が大切なんだろね。


 63 :農家嫁:2008/11/04(火) 00:01:01
 仕事に見合った給料を貰えれば大概の事には我慢が出来ると悟った結婚10年目の秋


 64 :愛と死の名無しさん:2008/11/04(火) 04:11:07
 ちょっと前に農家嫁になりました。お米と野菜食べ放題で幸せ。

 >>60
 やっぱり農協卸はやすいからおすすめされないってことかな?
 合同直売所とかに出す方が金額的には良さそうな話をしてた。
 これからは色々と商業として考えないと。


☆★★♪※■農業従事者との結婚について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1221619654/
タグ:2ch 冠婚葬祭
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2008年12月29日

水で作るカップ麺 (゚Д゚)ウマー

インスタント麺@2ch掲示板より。


 1 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/04(月) 07:13:28 ID:t8ZvUwu7
 ノンフライ麺・油多い系はキビしいけど
 そうでなければイケる!
 酒のつまみには持って来いですってば!

 個人的にはネギラーメン・わかめラーメン(ニュータッチ・エースコック)が
 いい感じー♪みたいなー?

 パキポキ新食感!


 2 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/04(月) 07:43:22 ID:QeGwEfzL
 油多い系だけど、チキンラーメンを水出しするのもうまいよ
 冷蔵庫で一晩おいて冷えひえのを食う
 これからの季節の定番


 3 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/04(月) 09:51:46 ID:IeuOOGnc
 カップヌードルも水入れて冷蔵庫で一晩寝かせるとウマー
 おすすめカレー ノーマル 海な
 冷チキンラーメンとビール、いまくうた( ̄〜 ̄)


 5 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 00:34:49 ID:PmydvnUk
 >>2-3
 水チキラーにキムチときゅうりもビールも(゚Д゚)ウマーだぞ

 >>3
 カップカレーうまそうだけど…


 6 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 02:42:12 ID:ROOLy7NI
 >>5
 水チキラーにきゅうり・・・やってみよ!


 7 :1:2007/06/05(火) 05:31:59 ID:JT3Q6AzJ
 おぉ!
 水カップラ愛好家が少なくとも数名はいたとは!
 (゚Д゚)ヒデキカンゲキ!!

 ちなみに今、水でのお茶漬けを食べています。


 8 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 06:02:20 ID:MPr7jYc8
 水じゃ麺が柔らかくならねぇじゃん


 9 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 06:34:49 ID:MPr7jYc8
 お前等は多分冷えたみそ汁も美味しいと思う奴等やろ?


 10 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 07:11:17 ID:UVfGPM2B
 作り方教えて!


 11 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/05(火) 08:41:30 ID:PmydvnUk
 >>8
 まず試して下さい麺は水で戻りますよ
 >>9
 冷やし中華みたいな感覚です
 冷たい味噌汁も美味しいですよあくまでも個人的意見です
 >>10
 僕がいけると思うのは
 チキンラーメン ごんぶと ラ王水をいれて冷蔵庫に半日入れとき食べると(゚Д゚)ウマーです
 トッピングにキムチ自分の好きな野菜など入れて下さい

 ほんとに個人的意見で申し訳
 ないです


 12 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/06(水) 04:17:20 ID:MvmGoYzc
 >>11
 (≧ω≦)b
 すごくおいしかったです


 13 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/06(水) 16:52:53 ID:Byf6jxMb
 ぬるい、はおいしくないけど
 キンキンに冷えているとまた別の食べ物としておいしい。

 そっか、ラ王みたいなやつだったら冷麺みたいになるな。


 14 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/07(木) 01:26:36 ID:dfG7Y3cK
 確かに!
 ラ王こんど試してみるわ


 15 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/07(木) 02:09:36 ID:dj2t8fRh
 水入れて冷蔵庫に半日いれとけばいんですか?じゃあ食べたい時にすぐ食べれないって事??


 16 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/07(木) 02:33:53 ID:j89OmTkb
 >>15
 >>11ですが
 自分の感覚です
 ただチキンラーメンは時間かかりますよ


 17 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/07(木) 03:52:23 ID:u8LAo6C8
 最近水お茶漬けの魅力がわかった俺に
 ぴったりのスレを発見


 18 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/07(木) 06:35:56 ID:5yOqcnok
 >>8
 袋メンは戻らないが、カップメンは冷水でふやけるぞ。
 特にカップヌードル。30分くらい必要だが普通においしく食べられる。
 おれはウーロン茶を入れるのが好きなんだけどね。
 ウーロン茶の渋みとスープの塩辛さが妙にマッチするんだよね。
 特に醤油系がお勧め。


 21 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/09(土) 02:14:18 ID:zme8vVOl
 自分はお湯を沸かすのが面倒で始めたんだけど
 結構水でやってるヤツいるんだなー…


 22 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/09(土) 18:00:15 ID:nd1GDHQX
 カップヌードルはさすがにでけへんかったけど
 チキンラーメンうまかったおれ五時間位冷蔵庫にいれてキムチいれた
 カップヌードルカレーがかなり気になる


 23 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/09(土) 19:38:24 ID:qK835agw
 わざわざ水で作るより 容器うつしかえてお湯で作って冷ましたほうが早くないか?


 24 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/09(土) 21:48:02 ID:nd1GDHQX
 お湯でやると
 >>1
 の言うようにパキポキ新食感がなくなると思うぞ


 27 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/10(日) 19:29:27 ID:D0a6r71F
 おおおお結構うまい。
 少し食欲なくてもいけるかも(?)


 30 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/10(日) 23:01:00 ID:g6RyYIb1
 水洗いするだけで食べられるそばやうどんの要領で
 冷やしのカップラーメンやカップそばがあってもいいのに……。

 メーカーさん、お願い!


 31 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/11(月) 01:33:49 ID:mmCPXVcD
 追悼の感を込めて
 ただいまエースコックのわかめらーめんで
 水カップ麺中。
 あっさりしてて(゚∀゚)イイネ!!


 37 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/12(火) 12:56:05 ID:4xoKs9gO
 >>34-36
 地味にワロタw

 どうやら時間置きすぎちゃったらしくて
 かなり柔らかかったよorz
 しょうゆラーメンの袋麺をでか盛りの空き容器に入れて
 さらに気持ち少な目の水を入れて
 たしか冷蔵庫で1時間くらい。
 あまり水につかってなかったところだけ
 多分このスレでいう新食感だった。
 やる気のないアルデンテwって感じで悪くない。
 ほかは伸びきったラーメンが冷めました的な感じだった。
 個人的に伸びたラーメンは好きなので、
 おいしくいただきました。


 44 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/21(木) 13:02:05 ID:7HxbRYP3
 ここの人たちは伸びた麺が好きで猫舌な人?


 46 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/22(金) 02:05:33 ID:41cJFoLh
 >>44
 のびないお。アルデンテだお(^ω^)


 48 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/22(金) 18:06:22 ID:aaHZ2tWO
 俺だけかと思ってたらこんなにいたとはw
 チキンラーメンを水で戻し、生卵を割り入れて混ぜて食うよ。
 万能ネギ、きゅうり、トマト、大根おろし、キムチ、
 なめ茸、ザーサイ、高菜、海苔、細かく刻んだ漬物、などなど、
 そのときあるものを適当にトッピング。
 レモン汁を足せば夏に最高。


 49 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/22(金) 19:39:14 ID:Bl/66dbY
 >>48
 手がこみすぎててワロタ


 50 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/23(土) 06:07:28 ID:OPhtxo3a
 >>48
 軽く創作料理じゃないか
 すばらしい

 赤いきつねうどんが好きなんだけど水でもできるかな?
 経験者いたらおあげもちゃんと戻るか教えて欲しい


 51 :48:2007/06/23(土) 09:54:48 ID:qbX8OaY/
 いや、そのとき冷蔵庫にあるものを適当に入れるだけで、
 上に書いた全部を入れるわけじゃないよ。
 レタスも合いそうな気がする。
 冷たいうどんの具にあるものなら合うんじゃないかな。
 今は昼飯用にカップヌードルを冷やし中。
 これは胡椒たっぷりが旨い。
 ちなみに俺も冷たい味噌汁好き。具はトマト。

 >>50
 >>11にごんぶとがあるけど、どうなんだろ。


 52 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/23(土) 13:22:42 ID:Kp8sIo8x
 気になるので試して見た。
 ブツはカップヌードルミニ。
 水をいれて45分位冷蔵庫へ。
 きりっと冷えたのを想像してたけど、
 発泡スチロールなのでほとんど冷えてなくて、残念。
 具の戻り具合は肉っぽい怪しい物体がちょっとシャキっとした部分がちょっと
 あったけれど、エビも玉子も問題なく戻ってた。
 麺はアルデンテには程遠かったが、お湯で2,3分よりは若干歯ごたえがあってよい。
 スープも余計な油が浮いてこないせいかすっきりした味わい。

 というわけで結構はまりました。カップヌードルの場合は20分位が正解なんで
 しょうか? あと、水は冷蔵庫で冷やしたミネラルウォータとかがいいですかね?
 (ウーロン茶という人もいたけれど。)

 >先輩諸氏


 53 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/23(土) 19:22:53 ID:OPhtxo3a
 赤いきつね買ってきてやってみた。
 冷蔵庫で30分。
 おあげはしっかり戻って、お湯の時よりなんとなく
 甘く感じた。
 玉子も問題ない。
 が、かまぼこと麺がモソモソしてしまった。
 かまぼこは変に粉っぽいし、麺はなんか
 口に入れた感じが切り干し大根みたいなw
 赤いきつねはお湯のが美味しいかも。
 (´・ω・`)ションボリ
 でももっと置いたら味が染み込んで美味しくなるかも
 わからん。


 54 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/24(日) 10:23:19 ID:EiW9RDQh
 >>52
 ウーロン茶でやるとかなりさっぱりする。
 料理は軟水だと美味しいらしいが…


 55 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/26(火) 14:06:28 ID:drShzbPd
 ブタメンの醤油味かな、スタンダードなやつ最高。15分でおk
 小さいナルトが堅いけど。


 56 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/06/30(土) 23:49:55 ID:3DaMwO+5
 赤いキツネのミニで実験。
 良く冷えた水だったからか、35分ではぜんぜんだめ(ほぐれて来ない)
 さらに+10分でも硬かったけど、くえないことはなかったので食べちゃった。
 明らかに芯あり状態。
 たまご、あげは確かに無問題。が、トータル45分でもやはりカマボコは硬い。

 ダシは湯よりあっさりすっきりに感じる。また粉鰹からダシが出ないからだろうね。


 59 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/08(日) 14:26:53 ID:gbC0ECsJ
 ミニ版のさっぽろ一番の醤油で実験。
 10分位かと思ったが、30分でも堅いくらいだった。
 粉スープが邪魔して柔らかくなりにくいらしい。
 途中で撹拌が必要そう。
 具はほぼ問題ないがドライの野菜が一部カリカリしてる感じが
 残っていた。冷たいメンマが妙に食感がよかった。


 60 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/08(日) 17:24:43 ID:gc8cjAqx

 カップヌードルカレーまじで
 ( ̄〜 ̄)ウマー
 冷蔵庫に昼くらいに入れたのをいま食ってますが
 気持ちスープがヘリ気味だが
 ほんと( ̄〜 ̄)ウマー


 61 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/08(日) 20:00:08 ID:D6jnwOwt
 早めで食う人多いみたいだけど、
 細めの麺選んで
 何時間か冷蔵庫入れとくほうがうまい気がする


 62 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/09(月) 10:08:16 ID:TtQcenKo
 別に細麺じゃなくてもいける

 要は冷蔵庫に入れる時間だな
 ごんぶとなんかは即食える
 どん兵衛の場合は五時間位入れると旨いよ

 カップヌードルカレー旨そうだな今からやってみる


 63 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/09(月) 13:21:04 ID:TtQcenKo
 ちょっと早いがカップヌードルカレーを食ってみたが…
 カレー粉がとけてなかったが熱湯でもとけないことがあるのでかき混ぜて食ってみた…

 正直好みが分かれると思った
 決して不味くはない 旨い
 ビールとの相性はバツグンとだけいっとく


 64 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/09(月) 13:30:38 ID:xapU67h1
 半分前後か半分以下の熱湯で好みのやわらかさにしてから、氷で冷やせばいいんじゃねーのかよ


 65 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/09(月) 15:28:35 ID:e5osbVju
 馬鹿、せっかくの風味が熱で飛んでしまうだろ


 66 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/09(月) 20:39:27 ID:TtQcenKo
 >>64
 それもすでに試したw

 >>65
 風味やなwよくわかってるw


 69 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/12(木) 16:46:54 ID:GeNK5VPF
 このスレ見てすぐにダイソーへ行ってブタメン買ってきた。
 今、ミネラルヲーター注いで冷蔵庫に入れたところ。
 30分くらいで食べようかと思ってる。
 おやつには遅く、夕食には早すぎるけど…


 70 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/12(木) 19:24:42 ID:BS7xsPEj
 >>69
 どうだった?


 71 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/12(木) 19:57:21 ID:GeNK5VPF
 >>70
 正直、あまり期待していなかったのですが、
 これはイケると思いましたよ。

 実は、>>1の言うところのパキポキ食感(このスレ的にはアルデンテ?)は好きで
 カップヌードルはいつも1分半で食べ始めていたのですが、
 同じ食感なのに、どういう訳かこれに関しては冷たい方が数段旨いと思いました。
 “冷製”ってトコがミソだったんですね!

 だた、1つ気になったのが低温で凝固した脂が凄かった事。
 油の塊のおかげで後味がけっこう執拗い感じがしました。
 それと、最近テレビで見たのですが、温度が低い方が油は分解・燃焼され難いので
 太りやすい体質の人は冷蔵中にウーロン茶でも飲むなどの防御策もお忘れなく‥


 72 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/13(金) 00:14:18 ID:EmAGiJFo
 >>71
 ブタメンはまだ食った事ないけど… 今度やってみる

 それとカップヌードルはよくかきまぜろ
 確かに最初白い油、気になったけどなんとかなる


 73 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/14(土) 21:37:02 ID:xI0B9hEv
 チリトマでもやってみた。
 なかなかうまい。
 が、諸般の事情で1時間戻しになってしまったが、これは
 どうみてもやりすぎ。
 30分前後かな。


 74 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/15(日) 00:36:43 ID:zFC8T4BI
 >>73
 チリトマはマジで冷製向きっぽいね。
 私も見つけたら試してみたいと思った。


 75 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/16(月) 15:57:02 ID:NSKAYjTw
 塩バター味ヌードル(フライドポテトとかいうやつ)で初水麺。
 冷えた水で50分くらい。アルデンテっぽい麺がウマー(゚д゚)
 ただ、個人的に水麺は醤油・塩・うどん系のダシとかのが合う気がする・・・バターがちょっと;
 ところでここ見てると時間色々だけど、おおよそ、
 細麺は30〜一時間程度、うどんなどの太麺は〜5時間、とかくらいでいいのかな?


 76 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/21(土) 10:34:10 ID:e+JYPTNK
 ノンフライでも実験

 ターゲットはセブンイレブンの醤油。
 これは液体スープでそっちに結構油が入っている。

 時間 40分。25分では硬かったので15分延長したが、パキポキは通り過ぎていた。
 でも、楽しい程度には硬い。
 具はネギとなるととメンマなので、まったく問題なし。

 スープは冷たいと固まる油が入っているので冷凍庫で冷やして利用。
 油由来の鶏の風味が無くなってしまうのが良し悪しだが、油が入らないので、
 冷たいスープの問題点の一つは解決か?残った部分は和風が強め。


 結論:結構おすすめ。


 77 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/21(土) 10:35:19 ID:e+JYPTNK
 ↑補足です。冷凍庫で冷やして油が入らないように液体部分のみを入れるという
 意味です。


 87 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/23(月) 04:49:18 ID:AVliXBsj
 砕いたチキンラーメンやミニラーメンを水で作って食べる
 浮いてくる固まった油を掬い取るとあっさりしておいしい


 88 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/24(火) 13:11:23 ID:WLXFFrQB
 砕いた時点で旨み半減だよな


 89 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/25(水) 01:49:52 ID:BPaev6Wz
 >>88
 スプーンでも食べられて便利だよ?
 味を重視する便利さを重視するかでずい分変わる


 90 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/25(水) 22:59:33 ID:Xez5pEP6
 砕いた方ができるまでの時間も短いしな
 ここの人達は、あまり時間は気にしないのかもしれないけど


 91 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/26(木) 12:52:50 ID:eyt1ARtW
 砕くと食感が台無しになってしまうしな…
 スプーンで喰うなんてもはやラーメンじゃないだろw


 95 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/27(金) 04:56:34 ID:5J5MLdDF
 >>91
 いや、本当に味にこだわる奴はそもそも水でなんか作らないだろw


 96 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/27(金) 07:00:39 ID:kKx4YPF6
 >>95
 >>91は味云々言ってないよね。
 このスレの趣旨はあくまで食感でしょ?


 97 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/07/27(金) 22:47:55 ID:h337hyRV
 >>96
 水で作った方が、余分な油が固まって取り除きやすいから、
 普通に作るより、あっさりしておいしいと思う俺は少数派なのか


 102 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/01(水) 18:29:18 ID:5mvShjiH
 水麺、嘘だろ思いつつも駄目だったら捨てればいいやと
 このスレに触発されてやってみた。目から鱗

 これいいね。


 103 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/01(水) 19:10:36 ID:1uRjhDNV
 冷たい水限定だな、これ。

 水道から直でチリトマトを作ってみたが半分でギブ。


 104 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/02(木) 06:29:12 ID:IFmSln7f
 そうなんだよね。
 発泡スチロールなんで、冷蔵庫にいれても冷えない。
 冷蔵庫で冷やしたミネラルウォータをいれるか氷を
 どこかのタイミングで追加するのも悪くないかも。


 108 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/18(土) 17:37:28 ID:RCZO/22I
 こんな衝撃的な物の食べ方は初めてかも。 意外と美味しいとかじゃなく、
 自分的には最高にハマッてます。 最近ハマッてるのはチキンラーメンにマヨネーズ。
 トッピングでサラダやシーチキン、豆腐、カニかまをほぐしたのなど入れるとさらにウマしです。


 109 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/20(月) 12:10:34 ID:beEd/bcn
 89円だったので、カップヌードルのシーフードとカレーを買ってきた。
 どちらか片方は普通に食べたい。
 冷水で作る場合はどっちの方がおいしい?


 110 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/08/21(火) 00:58:36 ID:lI12ZAxw
 恐らくシーフード…だと思う
 基本的に麺に味が染みてる系、油分少ない系が失敗がない


 116 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/08(土) 02:59:46 ID:dWrP615P
 夏日が終わる前にやっておこうと初挑戦ツマシタ

 コップに氷水作ってオモむろにカップヌードルへ
 さらに冷蔵庫に入れ、30分後にはマウマウでツタ
 具もちゃんと戻るんだなコレ

 またやるわ


 117 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/08(土) 03:24:21 ID:OhaxtjCD
 一回お湯沸かし忘れて水のまま作ったことあるが
 まずい…
 温度が違うだけで全然味が違った


 118 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/09(日) 20:20:45 ID:ay87uR3a
 ぬるい水はアウト、冷たい水限定だねこれw


 119 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/10(月) 02:38:18 ID:E4UZBdcE
 ジャスコのトップバリューのきつねうどん、水麺にしてみた。
 うまい。お湯よりも良い感じ。これならば、赤いきつねとか
 どんべいとかも水で大丈夫そうだ。


 121 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/11(火) 17:44:00 ID:YX4KMtjY
 麺を取りだし砕く
 スープはお湯で溶かしてから冷やす
 冷たくなったスープに砕いた麺を入れてばりばり食う
 ウマー!
 カップヌードルでは出来んか


 122 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/11(火) 22:55:19 ID:j2djCrMq
 冷たい水限定で

 ノンフライ&粉末スープ無し
 (マルチャンの麺づくり など)
 も旨いぞ


 かやくだけ入れて
 30分ほど放置
 時間がたったら液体スープなどを入れてウマー

 麺は水で洗い かやくは別な容器で戻してもいいかも


 123 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/12(水) 04:15:31 ID:mIj1AKgm
 きゅうりとみょうがを入れて水チキンラーメンをつくってみた。
 おいしかったよ。


 127 :すぐ名無し、すごく名無し:2007/09/15(土) 23:30:16 ID:XrQPzDLw
 ひさびさに実験。
 もちっと海老ワンタン麺 うまだし塩で実験。
 冷蔵庫で冷えてるナチュラルウォーターで。
 40分でもかなり堅い。想定50分から60分かな。
 時間がないのでむりやりわしわし40分の堅さで
 食ってしまった。ワンタンのもどりは40分でも
 まるで問題なし。冷たいワンタンが絶品。

 後入れの油は常温だと問題なしなしだけど、
 冷水だとちょっと固まってしまうので、固まるのが
 いやな人はパスすべし。ただ風味的には重要そうなので、
 少し固まってもあえていれた方が味的にはいいかも。

 そのうちもう一度やってみるかな。


 170 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/02/03(日) 02:20:28 ID:+U3Z6EWQ
 明星 らーめんでっせ を水麺してみた。

  冬のせいか戻るのに二時間近くかかった。

 あっさり中華麺うま〜


 179 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/06/12(木) 18:22:01 ID:dlsENdnV
 ミニとかのシリーズでためしてみれ。
 お湯でもスープが溶けにくかったりダマになるようなのは無理。
 豚骨系とかクリームっぽいのも避ける。
 ノンフライは最初はさける。

 液体スープだったら、それも冷蔵庫で冷やして、油が
 かたまってたらそれはいれない。

 スタンダードなカップヌードルとか、チリトマがまずはおすすめかも。


 191 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/07/20(日) 23:35:25 ID:eVcmvD/o
 一番簡単にできるのはカップヌードルの醤油だな。
 30分もあれば普通にほぐれて食べられる。
 どんべえのうどんなんかも冷しが合うからうまいが時間がかかる。


 192 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/07/23(水) 12:31:55 ID:cjTjWm65
 日清の醤油にミネラルウォーター入れて、冷蔵庫に90分入れてみた

 うまいなw
 しかも腹が膨れる、麺が二倍くらいになってんのに、冷たいからか伸びた感じがしない

 たが醤油以外うまくできないだろうと感じたよ


 194 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/07/24(木) 01:33:25 ID:xgr5u8eT
 これすぐ食いてぇぇぇって時に食えないのがな。
 でも待ち時間があるから余計旨く感じる。
 トマトヌードル旨かった。


 195 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/07/24(木) 13:56:29 ID:sir3cf4c
 西友の78円の醤油の奴食べたけど、エビが旨くないなぁ
 なぜか日清の醤油ならエビも旨いんだよ

 みんな何分くらい待つ?一時間くらいが食べ頃だと思うんだが


 196 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/07/24(木) 23:55:33 ID:mNlmYK4D
 固目が好き漏れはなカップヌードルで15〜20分ぐらいだな
 30分やった時はカップから盛り上がってたぞ

 炎天下の車内に放置して作った温泉玉子を浮かべて
 セットで夏の風物詩になったわw


 201 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/08/01(金) 01:38:46 ID:MmtYa/F2
 >>191
 >どんべえのうどんなんかも冷しが合うからうまいが時間がかかる。

 当方、水ラーメン素人です
 どんべいの具(油揚げとか)は水に沈めるんですか?
 (麺の下に置くなど)
 普通にヒタヒタに浸ってる程度だと、美味しくなさそうに感じるんですが…
 大丈夫なんでしょうか? ガクブル


 202 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/08/01(金) 07:54:44 ID:5xJ/ohiN
 >>201
 具類は麺の下に置くが吉


 234 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/08/12(火) 23:04:50 ID:EvXl5jCU
 昨日食うの忘れて一晩置いてたの食ったけど、普通に旨かった。西友の醤油ヌードル。
 ある程度もどったらお湯みたいにのびたりしないんだね


 241 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/08/25(月) 01:48:54 ID:LoKOkh4l
 昨日、実家に帰って昼飯を母・俺・娘でコンビニに買いに行った。
 俺は小さな弁当とカップラを選んだ。
 で、そのカップラを水で作った。
 親には「アンタ、いい歳してなにやってんの!」と最初は呆れられたが。
 少し食わせてやったら「アラ、冷たくて美味しいわね、夏にはいいわね」だと
 娘にも初めて食わせてみたが、好評だった。
 これで親子三代水ラーメン党の出来上がり。
 午後は終始その話題でもちきりで、食えなかった父と妻が寂しそうだった。


 246 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/08/31(日) 02:37:49 ID:yEbPRRZR
 「まん〜〜〜じでうまいから!だまされたと思って一口食べてみて!」

 これで旦那に食わせた
 「お、夏にはいいねぇ辛いものも欲しいなぁ」と言っておりました


 252 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/09/02(火) 18:37:11 ID:4nymy7yp
 今日ポケ○ンヌードル買ってきてさっき水入れた。
 小さいから30分から1時間くらいの間で様子見つつ挑戦してみるよ。
 どうなるかwktk


 253 :252:2008/09/02(火) 19:22:33 ID:4nymy7yp
 30分ぐらい経って見たら十分やわらかくなってた。
 冷蔵庫に入れてたから冷えてた。
 お湯のよりやや固めで粉スープもちゃんと溶けてて
 思ったよりウマーだった!夏に良いなこれ!w
 次は20分ぐらいで挑戦してみようと思う。


 254 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/09/05(金) 00:53:48 ID:BlHoKfjT
 水麺焼きそばを準備して待機中
 オレ、2時になったら食べるんだ…


 255 :すぐ名無し、すごく名無し:2008/09/05(金) 01:19:34 ID:BlHoKfjT
 今見たら結構麺が水を吸って膨らんでるので
 予定より早いけど食べる事にした
 ちょっと柔らかくなってしまったので硬麺好きの自分には
 むしろもう少し短くても良かったかも


水で作るカップ麺 (゚Д゚)ウマー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1180908808/
posted by 三葉虫是政 at 17:09 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月28日

■あの大阪万博の行列の中にいた人集まれ

万博・地方博@2ch掲示板より。


 1 :kk:04/12/29 23:15:11 ID:7Dg/LqHA
 あの時、わたしは小学校4年生。


 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:59:38 ID:0d57EDRj
 会場の。近くに住んでいた、
 学校で連れて行ってもらったのは、4年生から上。
 漏れは3年生だった。
 見るもの、出会う人、子供心にあれほどの高揚感をそれまでに感じたことはなかった。

 そして、今無職で引きこもり。


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:06:58 ID:nm2Qdl99
 小1でした。

 三菱未来館 アメリカ館 ソビエト館 と アポロの月面着陸
    未来があったね。

 自分が今、あの未来の21世紀に生きていて、そうたいして違わない
 世界に生きているのは、ある意味不本意。

 あそこにいかなければ、今の仕事はしてないな。

 先月、会場で鉛筆でスタンプ写しをしました。
 結構楽しかった。子供だなあ>おれ。


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:20:07 ID:jJJd4JOS
 月の石を見たぞ!


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:33:03 ID:4FtYarwJ
 夜間専用の入場券もあったので
 それを使って仕事帰りのパビリオンの
 ホステスのお姉さんたちと
 一杯飲んだのがいい思い出です。
 みんな本国から一時滞在で来ていた
 ようで、なれない場所での生活がつらいと
 言っていたのが今でも覚えています。


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 16:51:02 ID:smoJRp4R
 >1
 同級生ハケーン。
 ガスパビリオン、面白くもないのに無理やり笑ってた記憶アリ。


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:15:43 ID:c1+CWMdT
 革命から時がたっていず、写真パネルの展示が殆どだった
 キューバ館、 接待してくれたコーヒーが美味しかった。


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:23:12 ID:8YbKtoak
 写真いっぱい撮ったよ。
 万博といえばやっぱり大阪万博でしょう。


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 00:32:53 ID:aLJhzj9X
 厨房の修学旅行で行った 京都奈良は1日万博2日
 京都なんか千年先でも見れる 大阪は今しかみれない感動でした。


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 09:06:53 ID:0xX3mLD/
 4〜5歳でした。
 ほとんどのパビリオンで使われていたアクリル板の匂い。
 当時まだまだ一般家庭に普及していなかったエアコンの匂い。・・・


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 19:23:24 ID:P2f2GafE
 >>12
 同じく厨房の修学旅行で逝った。みんなサイン帳を持って
 外人観光客にサインを貰うのが流行ってた。
 外人がまだ珍しい時代だったんだなあ。


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:14:34 ID:KYKWNtTR
 自分も当時小4でした。あの当時父方の叔父が茨木市に住んでたので
 叔父の家に泊まらせてもらいました。先日実家に戻った時に部屋を整理
 してたら夏休みの宿題で万博旅行の思い出を綴った作文が出てきて
 懐かしいような、文章の稚拙さに恥かしいような気分になりました。
 あと一寸悲しい話ですが一昨年の秋に親友が大阪に旅行した時にお土産に
 太陽の塔のソフビを買ってきてくれたのですが、その親友が昨年の夏に
 癌の為に亡くなり、太陽の塔ソフビが形見の品になってしまいました(´・ω・`)


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 01:35:02 ID:kwftDeWJ
 小学校1年生。
 テンガロンハットかぶって、電池で動くプロペラ扇風機もって、
 はあはあしながら日本館。


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:09:34 ID:u5VpcXZ0
 3年生だった。
 2回行ったけど、混んでるパビリオンは親が避けたのでセイロン館とか、
 ベトナム館とか今はない国の所やアステカのミイラが売りのメキシコ館などの、
 マイナーな所ばっかり見たのであまり行列には参加してない。
 俺の希望としてフジパンロボット館には並んで入ったら、
 手塚治虫大先生がサイン会をされていて生で見ることが出来たので、
 思い残すことはないけど。


 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:54:14 ID:WSPkCM0B
 小4でしたね。北陸から夜行急行列車で家族そろって夏休みに行きました。
 パビリオンで記憶にあるのはソ連館、カナダ館位かな。月の石は並ばなかったので見られず。
 それから電電公社の無線電話機があったな。
 一人一回無料で電話がかけられるので友達にかけたら誰も出ない。
 仕方がないから177で大阪の天気予報聞きましたとさ。

 あと会場内を車が「人類の進歩と調和〜」と歌いながら走ってましたね。


 23 :Expo'774:05/01/03 12:39:17 ID:LeMmrUoy
 当時2歳。
 迷子バッジがアルバムに貼ってあります。


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:15:04 ID:v5lLHzJ/
 小学1年生でした。住友童話館で顔から性格判断するのを
 やって「ガンジー」似と判定されました。
 この時のシステムが実は実用化(?)された画像処理システム
 としては先駆的なものだと最近になって知った。


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:52:39 ID:dwRA+Oq1
 丸太の木の段々 ブリティッシュコロンビア州館 ね。
 カナダからはカナダ館の他に、カナダの州が4つもパビリオン出してくれた。
 カナダ館そのものも、参加表明のトップだった。建設も1番に済ませたんじゃなかったかな。

 やる気満々なカナダ。可愛いよカナダ。


 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 03:18:09 ID:NXIQwU6E
 カナダからの手紙。

 カナダ館と言えば鏡張りですな、建設当時
 他のパビリオンを建設していた鳶職の人から不評だったとか・・・
 鏡が太陽光を反射して眩しかったとかw


 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 12:58:22 ID:hNn4w4JD
 カナダ館並んでるとき、馬に乗った
 外人にサインしてもらったよ。
 赤い服と帽子被ってた。


 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:26:56 ID:GZZvnFCP
 >31 それFBIだと思うよ。
 カナダ館の馬に乗った外人(FBI)みて
 FBIはカナダの特別警察と間違って覚えた記憶がある。


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:28:36 ID:GZZvnFCP
 >>31
 カナダ館といえば国旗の形をしたバッジをもらわなかったかい?


 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 00:01:32 ID:jw15awqB
 何処の国のパビリオンかは忘れちゃったけど、ロビーみたいなところで、
 ピエロの恰好をした外人さんがいたので、親に促されてサインを貰った

 近くで見ると無精髭が生えてるし、肌っていうか化粧の仕上げが汚かった
 ので怖かったのを覚えてる。


 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 00:31:06 ID:p1XqIhz7
 もらってないな。
 きれいなパンフとサインだけ。
 しかし、FBIとはな、ずーと
 騎兵隊と思ってた。


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 09:46:50 ID:2LQMVJQD
 そういえば電力館で引田天功(プリンセスじゃないよ!)のマジックショー見たな。・・・


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:24:31 ID:z9jRT4jv
 >37
 コスモスポーツを消したらしいね・・・


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 08:18:28 ID:Jn2MHYPg
 >39
 ・・・消したかどうかは憶えてないけど、・・・何か赤いスポーツカーが空中に
 浮かんでいたのは記憶にあるなぁ〜。・・・


 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:15:34 ID:5SJ8XtsM
 引田天功のマジックショーが見られて、飛行機の操縦シミュレーションが出来て、
 ロボットと記念撮影が出来て、月の石が見られて、タイムカプセルがあって、
 世界最古の人類の化石、人間洗濯機、台風を吹き飛ばすミサイルw、
 ダイダラザウルスがあって、白いトラが居て、おまつり広場ではデメとデクがお出迎え、
 象のつなひきがあって、世界のおまわりさんがやってきて、空中ビュッフェ、水中レストラン、
 レインボーロープウエー。子供の好きなものが全部あったよ。
 興奮して熱くなったその熱が30余年経った今でもまだ冷めてない。

 夕焼けの会場でさてもう帰ろうかと言った父親に、
 イヤだよイヤだよ帰りたくないよ僕はここに住みたいよと思った
 1970年のあの夏にありがとう。一生忘れないよ。俺の宝物だ。ちきしょう。


 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:09:14 ID:QcgNouLT
 14歳ころだったかな、あの万博は。
 学校休んでバスに乗り込んだのだが、集合場所に同級生とその親父さんを
 発見してお互い爆笑。 国家的騒動だったから、そういうの当然だった。
 大阪は宿泊施設が極度の過密で、臨時の民宿に泊まった。
 極端な行列の出来るパビリオンは避けて回ったんだが、とにかく暑かった。
 父親の代わりに生ビールを買いに行ったら、「にいちゃんが飲むんやないな」
 と売り子のあんちゃんからチェックが入った。
 あの大混雑でも、そういう自然な規制が存在した、そういう時代だった。
 タンザニア館で買った生パインジュース・・氷のように冷たい濃厚なジュースの
 中に冷たいパインアップルの切り身がざくざく。
 生まれて初めて味わった贅沢なジュースだった。 今も忘れることが出来ない。


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:17:34 ID:eh/1UyKC
 行列に割り込んで、警備員だけでなくお客さんにも
 怒られた。(今なら見て見ぬふり。)


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:33:04 ID:YzkSLhve
 未だに真夏の夜なんかに人ゴミの中に居ると「あ、万博の匂い・・・・・」
 って思う事があるよ。


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:01:39 ID:VNqAe+/1
 厨房でした。米・ソ連館は激混みだったのでパスして、アフリカ諸国とかの
 マイナー館へ行ったね。トーゴ共和国の切手も買ったな。あと、有料の万博
 美術館もあまり並ばずに入れた。中に鏡で作った家(小屋)があったが、床
 まで鏡でできており、ミニスカの中が見放題。しかし、十分くらいで誰かが
 「キャー床も鏡よ!」と叫んだので、スカート穿いた女は、皆出て行ってし
 もうた。でも、数分するとまた新しい客が来て、また叫ばれての繰返し。


 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:53:17 ID:lLZXAulc
 おいらは大学1年生だった……。
 夏休みの暑いさなか、ひたすら並んでいたっけ。


 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:45:05 ID:Xj/aFmNa
 中一だった。東京から一人で2回行った。
 ほとんど飲まず食わずで、ほぼすべてのパビリオンを回った。
 人気パビリオンの行列では、手頃なおっさんの家族の振りして話しかけながら自然に横入り。
 どうでもいいパビリオンは出口で出る人の波に紛れて逆入り。
 アメリカ館の月の石とアポロの帰還船、三菱未来館の映像の迫力、IHI館のレーザー、
 ラテナマジカ館の演出、夜のスイス館の美しさ、ワコール館のエロさ、どれも強烈だった。

 今の俺を作ったのは万博。間違いない。


 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:50:53 ID:Xj/aFmNa
 唯一の心残りは二回入ったみどり館アストロラマで二回とも「前衛」しか
 見れなかったこと。「跳躍」が見たかったんだよ・・・


 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 16:13:37 ID:KI+9/QjC
 オレは全然覚えてネェんだけど、外人コンパニャーに
 「OH!なんてプリティボーイなんでしょう!」と抱っこ&キスでモテまっくたらしい。
 写真が残っているけど、我ながらそれほどプリティでもない。
 黒猫のタンゴの歌手みたいな顔。当時はまだ「東洋顔」が新鮮だったのかな?


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 16:51:17 ID:isjNjPKQ
 台風9号の影響で雹が降ってきたことと、生まれて初めてフレンチドッグを食べた
 ことが印象に残ってます。

 当時6歳。
 今はちょっと疲れてる。


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 21:17:55 ID:hqNFvoLJ
 俺は万博の4年後の'74年に万博跡地で開催の「中国博」で当時、人気絶頂だった
 西城秀樹のポスターパネルを買った。そしてその2年後に開催された「アメリカ建国200年博」
 で天才バカボンのパパのキーホルダーを買った。

                ・・・トホホ・・・。


 75 :2chを支える無名の人々@最後尾120分待ち:05/01/15 22:17:37 ID:pUm1H/fD
 >>70
 タイトルを間違っとるよ『前進』と『誕生』だ。
 因みにワシも2回とも『前進』だったが『誕生』しか見てない人には逆に羨ましいみたいよ。


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 09:51:11 ID:yvhBfsiQ
 デートでよくいったらしい
 できちゃった結婚だったらしい
 計算すると、万博の帰りに仕込まれたのかもしれない

 今の俺を作ったのは万博。間違いない。


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:21:39 ID:tU6zfqKu
 会社のお客様名簿を見ていて、
 1970年生まれで名前が 博さん てな人を見つけると、
 ちょっと嬉しくなってしまう大阪万博好きなワタシ。

 さすがに 進歩さん や 調和さん は居ないなぁw


 87 :人足:05/01/19 03:48:23 ID:9JD4Pafh
 大阪に行って特急電車でも料金が要らないのには感動した。
 モノレールは羽田の方が凄いと思った。
 韓国館の警備員が威張り散らして怖かった。


 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:08:10 ID:rI8wiz/Y
 迷子バッチ覚えてる人いてる??


 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:27:01 ID:QRgbOQEJ
 アルバムにはソ連館の前で撮った写真が残っているけど、何しろ2歳だったから
 記憶は全く無いなあ。


 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:24:00 ID:Sbmzurks
 Apolloは人気だったな。
 ガキだったから宇宙飛行士の型に座るのは痛かった。


 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:00:05 ID:L9GoSc69
 >>88
 鳩のやつだったよ。
 星のデザインのが欲しくてインフォメーションセンターみたいなところに
 一人で交換交渉に行ったことを覚えてるなぁ。 当時小一。
 結局もらえなかったケドねw
 交換とかしたら意味が無くなりややこしいからダメなんだろうと今ならわかるw
 入場の時に「あのデザインのがホシイ!」と言えばよかったのか!、、と
 41歳の今になって考えるのだった・・w


 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:03:37 ID:1COdHruA
 歴史番組系だと必ず太陽の塔に会場を写した(パビリオン)のフィルム・・・

 何度見ても、一瞬だけでも興奮するな・・・あの映像は
 う〜ん・・・1970にタイムスリップしたひ!


 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:09:33 ID:5mzZlSno
 >>92
 オレはトンボ


 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 03:10:53 ID:WpNa3Sb/
 漏れは小学1年生だったな、虹の塔とドイツ館前で外人が転んだだけで一時入場禁止になった記憶がある。
 コンクリートに流れた鮮血を見て、外人は転んだだけで大けがするのか!と激しく勘違いしたな…


 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 16:48:23 ID:E3qtaixg
 会場の万博ホ−ルで同時に行われた、音楽際にも何回も行った
 最初がサミ−デ−ビス・ジュニヤで、開演前に渡辺プロダクションの
 社長(女性)の挨拶があった。誰の公演か忘れたが、公演の最後に
 舞台背景の壁が、するすると上に揚がり、客席から背後の万博会場の
 風景や噴水が、きらきらとひかるのが見えたが、おお凄いと思った


 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:23:21 ID:vFt1XKNw
 厨房の時、修学旅行みたいに学校でも逝ったよ。
 例のグループ毎行動でね。
 限定された時間をどう使うか、パビリオンの選択
 と順路決定にマジで議論したもんだw
 地図とパビリオン案内と行列予想時間に首っ引き
 で、5〜6人が鳩首協議の毎日だ。
 あれほど真剣に費用対効果を巡ってw計画策定wしたのは、
 誰にとっても生まれて初めての事だったろう・・
 計画通りにうまくまわれた後のみんなの満足げな顔
 遠い昔の話になったな・・

 100かよ(爆


 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:37:27 ID:QCieIO34
 >>私は、当時5歳で、迷子ワッペン(今も大事に残している)は、星です。
 光の木が、きれいだったのと、パンナムの機内食を食べたのを覚えています。


 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:51:49 ID:Vj/zY2/D
 漏れは万博を憶えているギリギリの世代です。(S40生)
 俺より下の学年の奴で万博を憶えている奴が俺の周りでは一人もいなかった。
 思い出といえば日立グループ館で親の手を借りて操縦したことかな。
 あと初めてコーラなるものを飲んだ(ペプシコーラ)のがこの万博
 だったと思う。


 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:04:49 ID:yE5xVan4
 102、光の木、なつかしい。虹色の塔もありましたね。白い霧が流れ落ちてきたり。
 月の砂、月の石、生命の樹・・・フランス館で香水もつけてもらったなー。
 それと入り口あたりの池の底にビー玉がしきつめられていたのも子供心に綺麗だとオモタ。


 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:23:55 ID:o+BxnxaT
 >>88
 正確には迷子ワッペンでしたね。
 記念にまだ持っています。
 チューリップ柄のです。


 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:07:08 ID:i+StaUbp
 全部じゃなかったと思うけど・・・
 トイレの大便を 確かガスで燃やすとか何とか・・・


 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:13:10 ID:Es2JCzUD
 >>1
 おお、オレも小学1年生でした。


 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 02:56:07 ID:6wCEqZUU
 おれにとって、あんな輝いてた時代は、もう二度と来ないだろう


 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:57:29 ID:Y7c0K5Lk
 母が出産間近だったので、万博には連れて行ってもらえなかった。
 団体旅行で行った叔父がお土産にアルミ(?)のお盆を買ってきてくれた
 ・・・が、子供にとっては嬉しくもなんともないお土産だったっす、叔父さん。
 (その時生まれた弟の名には案の定「博」の字が入ってます)


 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:28:28 ID:Dn8rG3V0
 住友童話館やお祭り広場でいろんなイベントやってたね。
 主に各国の踊りが多かったような。
 みどり館の外観パネルのグリーンのグラデーション綺麗だったな。
 ほんとにちっちゃな南国の島の国とかの出展もあって
 世界は広いなーーと感動しました。


 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:26:07 ID:3xqQDjaH
 >>87

 韓国館の警備員も怖かったけど、北朝鮮館の警備員はもっと怖かった。


 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:06:34 ID:yerOGi9C
 わしは5歳やった。帰りに駐車場からふと会場を振り返ると、まさに
 未来都市のような夜景が広がっていた。この光景は一生忘れられへん。
 森だらけの愛知万博ではこんな夜景は無理やろなあ。


 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:58:37 ID:LS2S8dyU
 子供がいるんだから、押すんじゃない。
 という怒号の飛び交うアメリカ館の行列の中で
 もみくちゃになっていた、小2の俺。


 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 05:09:01 ID:mY3zjjvS
  会場に近い藤白台小学校からはソ連館が建設されていく様子を見ることができました。
  当時のわたしの教室の窓から毎日見ていたソ連館は今でも記憶にあります。
  あの形。白い本体と赤い星。
  夕方からの安い切符で何度も行きました。
  帰りは夜になってしまってちょっと怖がりながら一人で帰宅した小学生でした。


 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:57:51 ID:FkUrEa/3
 始めてピザ喰ったの、万博だった気がする。


 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:32:04 ID:N+SLG3uM
 >>29
 >カナダ館と言えば鏡張りですな、建設当時
 >他のパビリオンを建設していた鳶職の人から不評だったとか・・・
 >鏡が太陽光を反射して眩しかったとかw

    ↑
 結局のところ、まわりのパビリオンから「暑い、まぶしい」という
 苦情出まくりで、鏡は薄緑色に塗装されてしまいましたな。
 館内では、アイスホッケーの紹介映画とかやってて、お姉さんが
 メープルリーフのピンバッチ配ってたな。
 今でも私は持ってるが、けっこう有名なものだから、他にも持ってる人
 多いんじゃないかな。


 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:55:46 ID:sMEx4DSp
 最高入場者数が、当時の島根県の人口以上・・・。
 1日で、ひとつの県の人口以上の人数が来場する有料イベント。

 1人が会場で2000円使うと計算したって、その1日だけで16億円が動く。
 会期全体で計算すれば、6400万人が2000円使うと、1兆280億円が動く。

 これ以外に交通費・宿泊代・・・。たった半年だけのベラボーな祭りだったね。


 149 :EXPO'774:05/02/04 12:58:49 ID:n7OWWDix
 俺は小学2年。
 何人かも書いているが親が並ぶのを嫌って空いているマイナーなパビリオンしか
 入っていない。憶えているのタンザニア館とか夜のスイス館と太陽の塔だけだ。
 当時山ほど出版された万博ガイドで情報通だった俺は
 未来館もアメリカ館もソ連館も日本館も松下館もみどり館も行けなくて悔しい思いをした。

 あと俺は大阪府民だけど親戚が沢山泊まりにきたなあ。
 家の裏の家具屋が倉庫を万博客用の臨時宿泊所にしていたが、
 大阪各所で民間の臨時宿泊所ってあの当時沢山あったのかなあ。


 151 :EXPO'774:05/02/04 13:38:31 ID:1OBNLKhe
 「・・・大阪市内の有名な食堂業者『くいだおれ』も、
 会場近くに簡易宿舎『くいだおれ荘』46棟(のべ面積9千万平方キロメートル)
 を多大の資金をかけて建設に着手したが、これは豊中市が
 衛生、風紀、防犯上の点などから許可せず、九割がた出来上がりながら
 宙に浮いたまま『計画だおれ』・・・」(国際情報社・世界画報ヨリ)
    ・・・『くいだおれ』に『計画だおれ』がかかってるとこがミソ。。。


 156 :EXPO'774:05/02/04 21:27:20 ID:ciRxUPpC
 リアルタイムで大阪万博に行ったけど、思い出してもあれは凄かった。
 あの当時は未来に夢があった。  科学技術が何でも解決できるって。
 俺は10回ぐらい行って全館見たよ。日本で最初って言うか
 当時万博会場以外存在しないモノって多かったよな?子供ながらも
 最新に触れて興奮したモンだった。  外人さんがかっこよかったし。


 161 :EXPO'774:05/02/05 18:39:50 ID:aCjijV8d
 >>138 万博期間中、近畿圏で皆がお金を使うので、近畿圏の銀行への
 入金が、東京圏の入金金額を上回った。
 今では、ありえないが、日本の資金の流れを変えるほどのイベントだった。
 俺は、周回するモノレ−ルから見た、太陽の塔の目玉が光り、パビリオンや
 噴水が照明できらきらと輝く夜は近未来都市に見えた。
 現在、万博公園に行くと、此処はなにパビリオンの跡か、説明の石碑が
 あるがそれを見て懐かしんでいる。


 163 :EXPO'774:05/02/07 19:56:17 ID:j71LDjgf
 小学5年か・・・俺も同じです(1960年生まれだが)

 東京オリンピックはテレビでかすかに見た記憶しかなく
 ビートルズは存在は当時名前も知らず
 来日したときの台風で集団下校させられた記憶しかない俺にとって

 万国博は自分が初めて自覚体験したビッグイベントでした
 家は貧乏だったが父親を拝み倒して、日帰りで見に行きました
 今の海外旅行以上の価値がありましたね

 父親になってそれに匹敵する感動を子供に与えられたか
 正直言って自信はありませんねー(MJ在籍時のNBAを見せた位かな)


 169 :EXPO'774:05/02/12 23:08:48 ID:jD6RALfL
 北海道の帯広から・・・だったかなぁ。
 万博見たさに子供が家出して、大阪で保護されたって事ありましたよね。

 あと枚方の子供たち数名が、こっちに歩いていけば万博に行けるって何キロも歩いて、ってのも。

 見たかったんだよなぁ大阪万博・・・ワカルワカルウンウン


 173 :EXPO'774:05/02/14 21:14:43 ID:CCLDw8so
 163です

 多くの人が共通体験や共感を持ってくれてサンクス!!
 でも何が自分や多くの日本人を万博に駆り立てたか・・振り返ると
 時代の空気がそうさせたのだと思います。

 万博の前年にアポロが月着陸して、これまでSFとか考えられなかった
 ことが目の前のTVで起こっていて(今はそれが事実か疑問視されてますが)
 もう全然違うバラ色の未来が待っている・・てな空気が形成されてきて

 TVで見た万博の開会式もただ国旗持った現地の女性が順番に出て来て
 コンニチワを各国の言葉で一言づつ喋っただけなんだけど
 華やかな衣装や紙吹雪や歓声や、NHKのアナウンサーの実況に
 なんとも言えない熱狂がその雰囲気からはビンビン伝わってきました。

 でもそれ見てる自分の家は木造平屋の6畳間の茶の間で、祖父母と一緒に
 茶碗やお椀やメザシの皿の乗ったちゃぶ台越しに白黒TVの画面見てたら、
 本当に吸い込まれるような気持ちになったのを覚えています。

 そういう当時の環境も含めてあの熱狂が生まれたのでしょうね。


 176 :EXPO'774:05/02/15 01:00:14 ID:GVZBhU6Q
 開幕して間なしに行った覚えがあったが、その日にあった出来事を検索して日が確定した。
 3月26日(木) 動く歩道の将棋倒しとダイダラザウルスの故障があった日。
 その日の朝、親父は腎臓結石の発作で起き上がれず、小四の私がお袋と姉と弟を連れて行った。
 その後親父は痛みが治まったので心配して会場まで探しに来たらしいが当然のごとく会えず。
 ワイヤレスフォン(携帯電話)が当時普及していたら会えたんだろうな。


 177 :EXPO'774:05/02/15 01:11:21 ID:nB/fFd+n
 自分の両親は当時小学2年の自分に学校を休んでまでも連れて行ってくれた。
 出かける前に校長宛に許可を得ていたのだけど、担当の女教師が「学校を休んで
 いくべきではない!」と最後までうちの親に反論してたっけ。

 自分の親はそんな担当教師に「学校で学べないものもある!」といって反論、当の
 私はその価値に気付いていなかったので、半ば強引に引きずられて新幹線に乗った
 記憶がある。勿論、今では両親に感謝しているけど。

 自分の周りでは大阪万博の体験者が少なくて、感動を分かち合える事がこれまで無
 かっただけに、今回のグリコのオマケと例のHPの作者の主旨には感動と賛同。また
 この板の存在にも感謝ですっ!


 180 :EXPO'774:05/02/16 20:35:22 ID:ZA5v2Kwl
 大阪万博の夜景は近くに住んでいたこともあり何度もみた。
 タイムスリップグリコの説明でも誰かが書いていたが、
 美しい中にも寂しさを感じさせる独特の印象だった。
 あとたったの数ヶ月後には全てが終わってしまうという
 はかなさみたいなものを子供心にもなんとなく感じた。


 184 :EXPO'774:05/02/20 23:39:41 ID:mAImCK9N
 >>180

 >あとたったの数ヶ月後には全てが終わってしまうという
 >はかなさみたいなものを子供心にもなんとなく感じた

 おいらもそれは感じた。
 万博が閉幕したら、太陽の塔以外、ほとんどのパビリオンを
 壊してしまうと聞いたとき、何故という思いと、すごい淋しさを感じたな。


 187 :EXPO'774:05/02/21 20:10:33 ID:Dpj7/LRg
 夏の暑い盛りにエキスポタワーの展望室に行きました。
 そこからの会場全景はいまだに鮮烈に覚えています。
 一部パビリオンや池の水面などが陽光を反射して
 強くきらめき、会場の隅々までアリの群のように人、人、人。
 どこのパビリオンが人気があるか人目でわかりました。
 昭和の終わり頃にエキスポタワーの展望室に20年近くぶり
 くらいに登り、当時とは一変してしまった景色に驚いたのを
 昨日のことのように思い出します。
 次に訪れたのが95年、そのときにはエキスポタワーの
 営業は終わっており、下から見上げたり、公園内から遠望したり
 できただけの遠い存在になっていました。
 美術館、ホールもすでに無くなり、次は鉄鋼館が解体とか。
 開催当時聞いた話では日本館、大屋根含めたお祭り広場、
 鉄鋼館などはずっと残すとかいってたのにな。。


 191 :EXPO'774:05/02/24 22:18:12 ID:w6mKazLz
 子供だったのかすごくキラキラした思い出として脳裏に焼きついてる
 大人はどんな反応だったんだろうか
 ネパール館に入ったら清涼な空気が流れてた
 あとイタリア館の本場のスパが固かったし、石鹸の味がした
 英国館から出たとき興奮してたのか大がしたくなって困った


 198 :EXPO'774:05/02/28 10:27:37 ID:JXWtCigL
 大阪万博の入場料調べてみた。
 子供(4〜14歳)400円
 青年(15〜22歳)600円
 大人(23歳以上)800円
 学校団体(小中)100円
 学校団体(高) 200円

 青年の設定が時代を象徴してるね、今は高齢者優遇


■あの大阪万博の行列の中にいた人集まれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1104329711/
posted by 三葉虫是政 at 17:37 | Comment(1) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月27日

この音お宅で聞こえる?

ピュアオーディオ@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:34:02 ID:INhNVTwB
 装置やソフトの質が高くなって初めて聞こえてくる音ってあるでしょ。
 ビルエバンストリオの地下鉄の音?とか。

 自分ちで再生できるかどうか別として、よそで聞いた音や噂話程度でもいいので、
 具体的に教えてください。


 2 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2008/02/17(日) 12:37:36 ID:MtIqvEle
 モニター系のヘドフォンつかうと結構聞こえるょねぃ


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:53:00 ID:h6L4Nak1
 モニター系のヘッドフォンを買う人は
 金の無駄だな。音楽が楽しく聴こえない


 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:38:14 ID:ZTN/YC9k
 エヴァンスの地下鉄の音が聞こえるのは何て曲のどの辺りですか?教えて下さいm(__)m


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:58:06 ID:oxKaZZwt
 グールドのGoldberg新録のバックに流れてる別の曲。
 この曲?がどこから紛れこんだのかに関しては諸説あり。


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:03:17 ID:vsnZq2A5
 >>4
 WALTZ FOR DEBBYの

 1.My Foolish Heart
 2.Waltz For Debby (take 2)
 3.Detour Ahead (take 2)
 4.My Romance (take 1)
 5.Some Other Time
 6.Milestones
 7.Waltz For Debby (take 1)
 8.Detour Ahead (take 1)
 9.My Romance (take 2)
 10.Porgy (I Loves You,Porgy)

 1曲目:01:00〜04 / 02:52〜55
 2曲目:06:34あたりで一瞬
 4曲目:04:55〜05:00
 5曲目:00:14〜00:19 (これが一番判りやすい) / 03:55〜58 / 04:12〜17
 10曲目:02:09〜12 / 04:38〜42

 以上らしいよ。


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:37:58 ID:YJPEB0qq
 >>6
 詳細にご教示いただき、有難うございましたm(__)m
 拙のシステムではどこまで再生出来るか判りませんが試してみます。


 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:11:16 ID:Cqz/gvoT
 Donald Fagen / KAMAKIRIAD
 Tr.8 Teahouse on the Tracks
 3'35"〜3'45"の大サビ部分
 各小節4拍目に薄〜く重低音が入ってるのが聴こえるなら
 あなたのシステムは大したもんです


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:32:43 ID:tsaDJF3J
 >>9
 ぐわ、自分のシステムは25cm×2ウーファーのトールボーイスタイルで
 もともと超低音は期待できないのでハナから諦めてたのだが
 モニター系のヘッドフォン使ってみてもてんで分からない(´・ω・`) ショボーン
 Waltz for DebbyはHPでなんとか判別できたのだが・・・・

 そんなあなたのシステムは?


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:20:52 ID:UoGzp3cZ
 とりあえず、尼のインポートCD、WALTZ FOR DEBBY買ってみた。
 今週末かな、聴けるのは。


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 16:32:45 ID:oZWsdyt5
 ヴァンヘイレンのJUMPで「アホー!HEY YOU!うるさいわ!何もゆーてへんがな!」
 と大阪弁が聞こえてしまいます。
 私のシステムが相当ハイエンドということでしょうか?


 16 :6:2008/02/21(木) 17:03:43 ID:PHZ+GH38
 >>15
 空耳乙。

 タモリ倶楽部へ。


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:56:02 ID:tVs0u0gb
 >12です。
 帰宅ー 早速アンプも暖めずに聴いてみましたw

 1曲目、1:00〜って後頭部周辺高い位置に(ゴォォォーっ)てモヤっと定位する音かな。
 最初小さくて、3秒、4秒でダン、ダンと大きくなって消える・・ これかな。

 5曲目、一番聴こえるってとこ、入ってます?? ここは無いような・・
 まずは2曲でした。

 うちのDAC、バッファのせいで3秒ほど遅れるの忘れてて、ズレてるの悩んだw
 しかし人の笑い声や咳払い、グラスのカチーーンって音などなど
 空中に定位する音が生々しくてちょっと感動。曲も最高です。


 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:05:22 ID:PzSZbRsl
 女性バイオリニスト、チェリストとかのエロっぽい鼻息
 聞こえるのおせーて。ダメ?


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 21:22:03 ID:uesQwH8q
 レイ・ブラウンの鼻息で我慢しる。ダメ?


 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:55:22 ID:o0bbs+rX
 Ultrasoneの密閉型ヘッドホンだと聞こえやすいね、地下鉄的に考えて


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:39:40 ID:uj3nirTM
 ビルエバンスの5曲目は、ゴッ・ゴッ・ゴッ・ゴッという超低音ノイズがかすかに聞こえる。
 音というよりサブウーファーを揺らす振動みたいな感じ。
 でも指示された秒数のときに意識して聴かないと、まず気づかないね。


 26 :21:2008/03/02(日) 22:37:50 ID:VqJ7jVkX
 もう少し簡単なやつを。
 オスカー・ピーターソン・トリオの「プリーズ・リクエスト」の6曲目「You Look Good To Me」で、
 レイ・ブラウンはベース弾きながらずーっと鼻歌うたってるんだけど、お宅では聞こえるかな。


 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:16:51 ID:chtqCPJM
 >>26
 そのアルバム持ってないので判別できないんだけど、サラボーンの
 「CRAZY AND MIXED UP」の7曲目、「イン・ラブ・イン・ヴェイン」でも
 ベースのアンディ・シンプキンスだと思うけど楽しそうに鼻唄歌ってるみたいね。
 8pのフルレンジでも聞こえるくらいだから、諸兄の大口径ではどんな風に
 聞こえるんだろか?


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:27:51 ID:13WURrm0
 >>26
 ホントだ途中からかなりノリノリだw
 今まで気付かなかった。
 面白いのを紹介ありがとう。


 29 :27:2008/03/03(月) 00:36:05 ID:chtqCPJM
 >>28
 レスさんくすです。
 良かった。聞き間違いじゃなかったんだ。
 のりのりで演奏してるプレイヤー見つけると
 こっちも楽しくなりますよね。


 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:13:28 ID:5cWy7aJ+
 岩崎宏美の万華鏡


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:17:08 ID:dGTCdLP0
 >>9
 昨日、知り合いのところの大型システムで聴かせてもらって確認も
 意識して聴いてなんとなく「聴こえたかなー?」程度だった
 かなりの重量級システムじゃなきゃ聴こえないでしょ?それ

 ちなみにwaltz for debbyはそのシステムで
 ハッキリ聴き取れました


 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:26:07 ID:EV+kbEa6
 >>31
 意味がわからん


 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:33:08 ID:9OWnCic4
 >>34
 岩崎宏美 万華鏡 都市伝説 でぐぐれ


 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:44:59 ID:IxWm9rGn
 おおっ万華鏡懐かしいな。音響関係の専門学校行ってた頃に課題曲だったw
 講師のアレンジャーが嬉しそうに語ってたな。


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 16:15:44 ID:i4vuHJMn
 まぁ、幽霊の声が聞こえるかどうかはともかく、iPodと数千円の
 イヤホン使ってるそこらのジャリタレに聞こえる楽器が聞こえなかったり
 ジャリタレが聞こえる周波数に気づかなくなったらもうオーディオ趣味人として終了だと思う。
 つか、そうなったら何も語る資格がなくなってしまう。


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:45:44 ID:LE4l7LwS
 うんな、こたぁねえよ。
 オーディオで一番大事なのは、中域の質感だよ。


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:23:14 ID:dOgdnWep
 いや、生理的に聴覚が衰えてくる場合、高域「だけ」聞こえなくなってる
 とかありえないから。
 聞こえる高域のレンジも狭まってくるのと同時進行で、中高域や中域を
 感知できるダイナミックレンジや細かい音まで聞き分ける力も減少していく。

 だから他人に聞こえるのに、自分に聞こえない音があるというのはかなり問題である。


 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:15:18 ID:vgsLh202
 昔の某CDマガジンに収録されてた花火は、後方まで超低音が反射しててビビた。
 飯田某はまったく気付いていなかったのはワロタけどw


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:00:54 ID:3E8lSkuV
 超低音とか微かな演奏ノイズとかを捉えた録音を、
 誰もが持ってるようなソフトの中から探さなければならない。
 (マイナーな盤では他の人が追試できないから)
 しかもそういう音に気づくには、優れた装置と耳を持っていなければならない。

 このスレはけっこう難しいことを要求してるな。


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:54:03 ID:3n80fqbk
 これはたいていの装置で聞こえると思う。
 ソニー・ロリンズのウェイ・アウト・ウェスト1曲目。

 ロリンズがソロの合間に小さな掛け声?を出して、
 シェリー・マンがドラムソロ叩きながら鼻歌っぽくハミングしてる。
 ロリンズは最高のセッションだったと述懐してるようだが、
 やはり乗ってくると鼻歌とか掛け声とか自然に出ちゃうのかな。

 ちなみに上の方で出てたレイ・ブラウンの鼻歌は、ここでは聞こえません。


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:28:08 ID:trDPjO4u
 >>41
 >昔の某CDマガジン

 聞いてみたいな。もう少し詳しく教えていただけますか。


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:34:37 ID:PsX1f/nH
 >>9
 レコードで持ってたんで聞いてみたら、冴えない音。
 Nightfly は名録音で有名だし、こんなにひどい音じゃないはず。
 しばらくレコード鳴らしてなかったからなあ・・・と、セッティングなどあれこれいじる。

 で、問題の重低音はよく分からなかったけど、かなり良い音が出てきた。
 A面最後の曲なんて、レコードから出る音とは思えないくらい強靭な低音が入ってる。
 音楽的にもカッコよく、聞き応え十分と改めて分かった。
 音は良くなったし、愛聴盤が1つ増えそうだし、お世話になりました。


 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:47:51 ID:IlIKk1P1
 シュタルケルのチェロ演奏。
 彼の鼻息に合わせて、つい深呼吸してしまうわたくし。


 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:08:10 ID:6VmyBArO
 >>45
 今手元にないから何号の何トラックとかはムリぽ。
 つか、SPマトリックスで、リアSPがTQWTだったんで再生出来たけどヘッドホンとかじゃ聴けないよ?


 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:03:25 ID:YbdiBw/Q
 バド・パウエルのアルバムで、赤ちゃんの泣き声がかすかに聞こえるらしい
 これが聞こえれば、まあいいオデオだとか何とか・・・
 詳しいことは忘れた


 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 16:25:41 ID:qO9b46Fx
 ダイアナ・クラールの1st、たとえば最後から2曲目。
 ピアノを強打したとき、ちょっと遅れて「パサーッ」みたいな音が聞こえるんだけど。


 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 16:33:28 ID:wroOCO/6
 ペダルの音、かな?

 いろんなピアノものCDでよく聞こえる音だよ


 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 18:05:09 ID:qO9b46Fx
 そうですか。
 ペダル音が音楽鑑賞の邪魔になる感じですね。
 マイクをピアノに近づけすぎじゃないのかな。


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:33:01 ID:NHRyRneR
 >>26
 そのアルバム八曲目も聞こえるね。
 ちょっとわかりにくいけど。


 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:09:38 ID:/0nTAT+E
 >>26
 たしか
 「べべべべべ〜〜〜っ」
 ってこんな感じだった?


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:25:31 ID:/0nTAT+E
 ブルーノートの J.Rモンテローズ というアルバム。
 2曲目の ザ.サード JRモンテローズのテナーサックスの指で押すやつが
 「カシャ カシャ」と鳴っている。サックスの手入れ不足?が原因?


 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:34:18 ID:/0nTAT+E
 ビートルズの「アビーロード」の10曲目のサンキング。
 曲頭のすずむし?がなんとも好きです。


 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:13:35 ID:V0WwECsC
 ヒアカムズザサンのイントロ後にギターのボディを叩いて拍子をとっている音はどうよ?


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 22:10:25 ID:IJLlE63h
 虫の声はどんな装置でも聞こえるだろうけど、
 ギターのボディを叩く音は微妙というか、
 うちではつま先で床を叩く音に聞こえる。


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 10:16:07 ID:7kHIK2XC
 >>76
 あれはエプスタインがノックする音ですよ・・・


 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:15:55 ID:66cemWJe
 Here Comes The Sun だったら、
 サビ?の Sun, Sun, Sun, here it comes
 というリフレインで、キーボードの音色が毎回違うとこに注目だな。
 ここをきちんと表現できれば、システムの基本的音楽表現力は合格と思う。


 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:03:06 ID:x42UUEWu
 Here Comes The Sun だったら、
 1分15秒あたりで、風が吹くような「ヒューーー」と言う音はどう?


 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 07:40:21 ID:wg/6pz2T
 WALTZ FOR DEBBYの

 Detour Ahead (take 2) 07:35

 この曲に空間が歪むような感じになる部分があるけど何でしょうか?
 時間は00:35〜00:37のあたり

 なんだかめまいがするようなイヤな部分なんだよね。


 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 08:18:04 ID:nveVGfEy
 あぁ、オンマイクで録ってるから、実空間では起こらないような
 位相の打ち消しが起こってるね。よく気付いたなぁw
 そういうのが気になる人は、このアルバムは聞かない方が良いよ。


 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:20:12 ID:wg/6pz2T
 >>83
 ありがとうございます。スッキリしました。



 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 22:58:09 ID:G8sC4hwj
 エヴァンスと言えば、モントルージャズフェスのライブも位相の狂ったような不快感があるなあ。
 定位も不安定な感じ。


 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:14:42 ID:WuKPNLoN
 機械のグレード上げてはじめてってのはないけど、背景音や雑音で思い浮かぶのは

 1.リヒテルの平均律の途中で聞こえる鳥のさえずり
 2.>>5のグールド ゴールドベルク81年版 第15変奏のラジオ?音。デジタル版だけでなく
 同時にバックアップとして録られていたアナログ版にも入っている。
 3.バックハウス最後のコンサートの鍵盤を叩く音。ドイツグラモフォンだったか?
 輸入LPでは、最初から最後まで打鍵のごつごつした音が克明に録音されていた。CDは知らない
 4.カザルスのSP録音では、第一音を出す前に、必ず小さな音で試し弾きする音が入ってて面白い。
 他の弦楽器奏者では知らない。なんかトラウマがあったのかな。
 5.ラフマニノフが、リスト練習曲小人の踊りを弾きながら鼻歌を歌っている。完璧主義者の
 ラフマニノフにしてはたいへん珍しい!
 6.グールド全編に鼻歌はつきもものだけど、装置が良くなると(特にアースが成功してノイズレベルが下がると)
 いままで聞こえなかった鼻歌が明瞭になり、椅子のきしむ音が気になるレベルまで
 入っているのがわかる。現場の録音技術者はたまらなかったろうな。


この音お宅で聞こえる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203219242/
タグ:2ch ピュアAU
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2008年12月26日

面接官って楽しいよな

プログラマー@2ch掲示板より。


 1 :仕様書無しさん:2008/11/13(木) 10:14:40
 人事がプログラム経験のない素人ばかり雇いやがって、
 来年の教育どころか各地への配分さえ困難な状況。
 残り5名枠、人事に付き添って面接に出ることになった。

 人事が「●●の資格持ってるんだね、頑張ってるね」
 とか甘いことを言うと
 「ところで、その資格を持っていることで、
 何が有利になると考えていますか?」とつっこんだり
 「●●で何ヶ月バイトしていたなら、大丈夫だよね」
 とか誘導尋問みたいなことを言うと
 「バイト以外に自宅で勉強するとか、努力はしていますか?」
 と聞いて困らせるとか、
 「おとなしくて素直な子だね」と人事が評価したら
 「自己主張がない、マニュアルどおりの答えしかしない」と
 人事を叱るとか、これ結構楽しいよな。

 おかげで、人事の週4人ペースの適当採用と違って、
 1ヵ月経っても残り5名枠が埋まらねーやハハハハハ


 2 :仕様書無しさん:2008/11/13(木) 11:07:55
 >>1の会社は来年死ぬよ


 3 :仕様書無しさん:2008/11/13(木) 20:02:29
 そして圧迫面接をする会社として就活サイトに登録されるのであった

 そこまで陰険なんなら就活サイトにスパイに行ったりもしてるんかいな?
 今日日の学生はいろいろ情報交換してるんよ


 4 :仕様書無しさん:2008/11/13(木) 21:41:41
 そして新人が来ずに企業組織が崩壊すると。


 5 :仕様書無しさん:2008/11/13(木) 23:48:04
 圧迫面接官に対して圧迫回答するとどうなるの?
 さすがにムカつくんでやりたいんだけど


 6 :仕様書無しさん:2008/11/14(金) 00:46:42
 俺がちょっと前に辞めてきた会社のコンサルもどきがそんな感じだったな。
 そいつが面接に立ち会った場合は辞退率100%。
 社員もどんどんサヨナラしてく。


 7 :仕様書無しさん:2008/11/14(金) 01:04:29
 カスがストレス解消してるだけのクソ面接に付き合うことはない
 っていうか面接にきた人間をバカにした行為だな
 殴っていいと思うんだが


 8 :仕様書無しさん:2008/11/14(金) 12:45:22
 >>5
 出来るもんならやってみ

 学生なんか簡単に論破できるから。


 9 :仕様書無しさん:2008/11/15(土) 13:00:53
 >>5
 不採用にするだけ。

 力関係的に、雇用側>>被雇用者なんだからねw


 10 :仕様書無しさん:2008/11/15(土) 13:05:17
 それは会社によるだろ
 誰も来てくれないところもある


 11 :仕様書無しさん:2008/11/15(土) 15:19:18
 労働者を崇めよ!
 労働者あってこその会社だ!


 12 :仕様書無しさん:2008/11/15(土) 15:31:09
 >>9
 みたいな態度の会社は嫌だな


 13 :仕様書無しさん:2008/11/15(土) 18:48:22
 まあ会社から見たら>>11みたいな奴は採るまい。
 いかに>>9に従順そうに見せるかが勝負。


 14 :仕様書無しさん:2008/11/18(火) 09:26:06
 面接にきた学生に圧迫回答で気圧されるような会社には就職したくないねw


 15 :仕様書無しさん:2008/11/18(火) 22:30:46
 面接する人は怖い人ばかりだ
 やはり気合負けしないためにそういう人がやるんだろうな
 お陰でしゃべる気無くすんだが


 16 :仕様書無しさん:2008/11/20(木) 09:23:46
 面接する方は気合なんか入ってないって
 学生の気合に比べたら、ちょっと真剣になるか程度w

 しゃべる気なくすなら喋らなければいいじゃん


 17 :仕様書無しさん:2008/11/22(土) 00:22:08
 あー、なんか
 面接官ってどうみても立場が上だからな
 めんどそう

 もし自分を面接した奴が挑発的なら顔を覚えといてやる
 会社はいってからそいつを落としてやるよ
 もちろん落とされるのも覚悟のうえで挑発的な面接しているんでしょう?
 面接官さん ご立派なことで


 18 :仕様書無しさん:2008/11/22(土) 12:42:30
 落とすって・・・付き合いたいのか?


 19 :仕様書無しさん:2008/11/22(土) 15:00:39
 うほっ


 20 :仕様書無しさん:2008/11/25(火) 07:48:02
 俺はむしろ圧迫面接してくるぐらい相手を見ようとする会社の方が魅力的に感じるけどなぁ


 21 :仕様書無しさん:2008/11/25(火) 12:11:23
 でも本当に欲しい人材ならやはり圧迫面接はしないんだろうな
 怒って他行かれたら困るから


 22 :仕様書無しさん:2008/11/26(水) 11:58:28
 >>17
 心配しないでも、君みたいな思想のやつは大抵入社できない
 入社しても、使えないダメ人間として放置され、自主退社するしかなくなる

 面接で挑発されるような奴は、大抵「もし入社できたら俺が上に行く」とか思うのが世の常。


 23 :仕様書無しさん:2008/11/28(金) 09:48:17
 面接官やってたら面接にきたやつに泣かれたことあるやつ挙手


 ノ  5回程


 1・・・理由とか状況憶えてない。(女)
 2・・・質問に答えられなかった本人が困りまくった挙句泣き出した(男)
 3・・・オレ様がこの会社に入ってやるみたいな態度だったので、
    得意な科目について質問攻めにしたら全然返答できなかった挙句
    終わってから扉を出る時に泣き出した。(男)
 4・・・課題を持ってくるのを忘れた事に気付いた後、ものすごい妄想に入ったらしく
    こちらの声が届かず泣き出した(女)
 5・・・出したお茶が熱かったらしく、涙目になっていた(男)


 24 :仕様書無しさん:2008/11/29(土) 22:32:51
 ちなみに、4と5は採用した。


 25 :仕様書無しさん:2008/11/29(土) 22:34:41
 4はないわ
 5は・・・どうでもいいか


 26 :仕様書無しさん:2008/11/29(土) 22:49:39
 圧迫面接とかバカだろwww
 そらそういうシチュエーションで頑張れるかは大切かもしらんが、
 初対面の面接でそういう態度は社会人としておかしいし、
 面接にきた人をバカにしてる

 実は面接官にコミュニケーション能力がないのをごまかしてるだけだろwww


 27 :仕様書無しさん:2008/11/29(土) 23:10:58
 資格ごとの資格の価値も知らない奴が人事でテキトーに採用して
 現場にゴミ送ってくること以上のストレスは現場としてはないんだろうな

 まあ、人事の採用基準がおかしい会社は現場と
 人事とのコミュが完全に死んでるからなのでちょっとは厳選する方向になったんだろう
 いい機会なので滅多打ちにしたれ


 28 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 09:08:56
 学生相手になにやってんだろ?気持ち悪いわ。



 29 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 10:32:59
 >>28
 新卒なんて雇う体力ないだろ


 30 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 10:37:49
 ちょっと返事に詰まるくらいの質問しただけで
 圧迫面接とか言われるのか

 別に個々の質問内容、回答が重要な意味を持つんじゃなく
 >>26の言うとおり「そういう時どうするか?」
 って能力は面接でしかみられないから
 必ず2回はそういう質問するようにやってるんだが


 31 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 12:01:36
 俺は面接のとき、面接官に
 「一次試験では理数系はいいですが文系はあまりよくありませんね。」

 と言われて、

 「はい、文系は苦手ですからw」

 ってはっきり答えたけど採用された。

 そこで言葉に詰まってたらダメだったんだろうか?


 32 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 14:32:14
 >>31
 俺の場合でいうね

 まず、ダメな応答ってのはよっぽどを除いて無い
 新人採用は性格を主に見る
 どういう性格ならどう、とかの説明は省く

 >「一次試験では理数系はいいですが文系はあまりよくありませんね。」
 >と言われて、
 >「はい、文系は苦手ですからw」

 このやり取りはいいね
 自分のダメな事はダメと子はいえる子は評価高い
 教育する時に教える側としても教えやすいし、(いい意味で)扱いやすい人材

 >そこで言葉に詰まってたらダメだったんだろうか?
 即答一旦考えてから答えるパターンも、答え次第だけど全然ありだよ

 まぁこのやり取りだけみれば>>31の答えはベストな気がする


 33 :32:2008/11/30(日) 14:37:59
 訂正
 >自分のダメな事はダメと子はいえる子は評価高い ×
 自分のダメな事はダメといえる子は評価高い     ○

 大事だから追記で言うけどあくまで俺が面接する場合ね
 面接の評価の仕方は面接官によって違ってくるから

 相手に応じて応答を変える、という事も大事
 もっとも言ってる俺もできてるかどうか解らないけどねw


 34 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 15:14:00
 少々詰まっても全然問題ないしそこそこの回答ができればそれで○
 職種にあまり関係ない自分の苦手分野について聞かれた程度なら開き直るのも当然アリ
 #担当者によってはできないと判断できる力をプラスに評価するかもしれないし
 #できないことを諦めている点からマイナス要素と思うかもしれない

 だが長時間悩むのは×だな
 臨機応変に答えられるかの確認でしかないのだから
 違和感を感じるほどに黙りこんでしまうのはマズいということになる


 35 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 15:38:52
 結局学歴と年齢だからね


 36 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 22:58:36
 こっちが電話予約した時に断れよ。年齢経験住所まで訊きやがる癖によ、
 いざ行ってみればやっつけ選考、お帰りはあちら―と顔に書いて有る


 37 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 23:01:14
 まあ交通費は来場者もちだし、会ったフィーリングで決めようってことだろ?
 実は面接がいい気分転換になってるし

 死ねよ


 38 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 12:32:51
 むしろこっちが人間性に嫌悪感を抱くような面接官の方が多いんだが
 ろくなのいないな


 39 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 12:37:39
 ひとりひとりに愛想良く対応できるほど人間できたヤツがこの業界に多数いると思ってるの?
 幻想抱きすぎ


 40 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 13:25:42
 やっぱ営業職とか受付とかって必要だな
 あんな中の人間がそのまま出てきたら張り倒したくなる


 41 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 14:32:54
 >>31
 俺なら、そこで言い訳する奴なら採用は考える。
 例え苦手とはいえ、自分の事をちゃんとわかっている人間のほうが
 仕事もしやすいから。とは言え、答えた・答えなかったは採用理由には殆ど影響しない。

 >>35
 学歴はあまり関係ない。年齢は増えれば増えるほど、職歴が影響する。
 あと仕事をしていた期間も、だな。高スキルのようでも、転職しまくりで
 1つの会社にいる期間が3ヶ月〜半年の連発、空白期間が多いやつは
 大抵危ぶまれる。

 >>37
 会った時のフィーリングは大切だぞ。
 人を見る経験が長い人ほど、第一印象で「む、こいつはヤバそうだ」がわかるから。
 椅子に座るときの姿勢ひとつでも大切だから。


 42 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 14:40:46
 職歴で経験していない分野についても
 出来ない範囲をわりと正確に把握している人って
 是非採用したいと思うよ。

 自分ですごく勉強していないと言えないから。
 自分の得意な分野のことばかり話をされると
 ちょっと引いちゃう。

 ソフトの世界は広いぞって。。


 43 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 15:00:58
 面談に技術者がいる・いないでアピールポイントが完全に分かれるんだよなw

 技術者がいない場合は、仕事できます完璧ですアピールを落ち着いた態度で、
 はきはきとした言葉をもって伝えれば採用になる可能性が高い。相手の目を見て笑顔が基本。


 技術者がいる場合は、口数をあまり多くせず、自信がない点については話題にもせず
 話題になった場合は、何が苦手で何が得意か、何を出来る・何が出来ないかを
 しっかり伝えるほうがいい。下手に知ったかぶりするより、知らないほうが印象がいいことが多い。


 44 :仕様書無しさん:2008/12/01(月) 15:15:31
 ある程度地位を得ると人間って歪むよな、やっぱ


 45 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 03:53:49
 >>26 バーーーカ おまえはいりませんって断る意味でそうするんだよ

 それすらわからねえのかw


 46 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 09:44:13
 >>44
 地位をもつと、生半可な気持ちで最低な奴を採ってしまうわけにはいかないからな。
 営業なんかは人数増えればおkなんで、履歴書だけ見て採用とかしやがりますし。


 47 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 19:54:43
 どの面下げてコミュニケーション能力だよ
 しゃべれなさそうな奴ばっかじゃねーか!


 48 :仕様書無しさん:2008/12/04(木) 09:55:04
 そういえば、面談で「自分の良いところは何だと思いますか?」と聞いたら
 「コミュニケーション能力が優れているところです」と答えたのがいたっけ。

 質問しても「わかりません」「考えたことがありません」
 「えーと・・・(長考)えーと・・・わかりません」とかで
 語尾は必ず声が低くなり聞こえなくなる喋り方で、自信あるとか言われてもと
 正直困ったっけな。

 社会的な話になると返答なし、趣味の話になるとゲームの感想ばっかだった。
 おそらくネットでは口達者で、それで自信をつけてるタイプなんだろうなと思った。


面接官って楽しいよな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226538880/
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2008年12月25日

NHKだけ映らないテレビの販売を待望するヤシの数→

NHK@2ch掲示板より。


 1 :名無しさんといっしょ:2005/09/09(金) 01:06:53 ID:ZBHNtxxr
 絶対ヒット商品になるって!!!


 2 :名無しさんといっしょ:2005/09/09(金) 01:09:32 ID:ZBHNtxxr
 マンガ嫌韓流を描いて出版するよりも、
 リスクも少ないしラクな事業で大儲けですよ。

 なぜこれをやる電機メーカが出てこないのかと。


 4 :名無しさんといっしょ:2005/09/09(金) 21:29:56 ID:MRNEWkCn
 欲しい…。
 たったさっき金盗られた。


 5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:55:05 ID:CrKkDvco
 めっちゃ欲しい。てかNHKはwowowと同じようにすればイイじゃないか?
 今だにNHKのやり方が戦前の国家


 6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:31:34 ID:o0mu8Syl
 そうだよな〜〜
 本当に強制徴収する気なら
 WOWWOWシステムにすべきだよな
 そうしたら、俺はNHKとは契約しない
 当然だよな? 反日放送垂れ流しなんだから
 NHKは


 7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:01:43 ID:QbQ0ClRf
 >>6
 まぁ世帯事なら大丈夫だが、
 携帯やパソコンの料金徴収も初めてたらまずい事になるだろうな。
 機械マニア及びそういう奴等は皆改造するし。反発するのは目に見えている。
 かなりの数がいるしな。
 そしてそれで見せしめをしたら信用失墜。
 改造は多分NHKを見れないにするはずだから。
 まぁとりあえず携帯やパソコンの徴収は一番厄介になると思われ


 12 :名無しさんといっしょ:2005/09/18(日) 00:53:40 ID:rIt4wjdL
 実際そういうテレビが無くて、一方で法律にはNHKが受信可能な受像機を持ってたら
 契約の義務が発生するみたいになってるのは、日本国民の権利が不当に制約されてる
 状況だと思う。

 ちゃんと選択肢として、NHKの映らないテレビが流通しているべきですよ。


 13 :名無しさんといっしょ:2005/09/18(日) 00:57:49 ID:rIt4wjdL
 受信料不払いの際は、そういうテレビが手に入らないから、しかたなく市販のテレビを
 設置しているだけで、NHKなんか意思して見ることはないのだと主張しよう!

 そうでなきゃ法律がおかしいですよ。現実にあってない。

 この法律が現代にふさわしいものになるためには、NHK不受信型のテレビの流通が必要。


 14 :名無しさんといっしょ:2005/09/18(日) 01:00:37 ID:rIt4wjdL
 私なんか、心からいまのNHKが嫌いで、憎悪してるし、しかしテレビは必要なんだから、
 自分の良心のためにもこういうテレビが必要なんだ。

 絶対にNHKは見たくない!!契約したくない!!金払いたくない!!!!!

 しかし現代人として、もちろんテレビは必要だ。

 こういう国民はどうすればいいというのか???????


 28 :名無しさんといっしょ:2005/09/19(月) 17:34:07 ID:FOYdKuoS
 俺いつもNHKの集金が来たら、「見とらん」ゆーけど
 「いや、それでも受信してますんで困るんですわ」と押し売り口調。
 「ほんなら映らんよーせんかい!」ゆーたら帰りよるけど。
 ほんと毎月うっとうしい。


 29 :名無しさんといっしょ:2005/09/19(月) 20:18:26 ID:wV4BkNSo
 NHKをスクランブル化して欲しいけど、実際にスクランブルが実施されたら
 任意契約してまでNHK見る人は今のWOWOWより少ないかもしれず、
 そうなるのが怖くてNHKはスクランブル化しないのではないかと思う今日この頃。
 結局強制契約で辛うじて成り立っているのがNHKの現状だと思う。


 33 :名無し.さんといっしょ:2005/09/21(水) 22:03:35 ID:abRQQPL2
 NHKが映らないTVやチューナー、アンテナの販売してほしいという意
 見が多いのでメーカーに問い合わせてみました。地上波は地方によって
 NHKの周波数が違うので難しいですが、BSデジタルならNHKの周
 波数は全国共通なので技術的に可能だと思ってメールで問い合わせまし
 た以下の内容の回答が来ました、

 Re:NHKが映らないTV等を希望
 「お問合せの内容につきましては、テレビを生産する事業におきまは、
 放送受信技術基準を遵守した製品でございませんと販売が出来かねます
 こと主旨ご理解賜りまして、ご容赦をお願い申し上げます。

 (自分の名前)様のご期待に添えない回答となりまして誠に恐縮でござ
 いますが、ご理解いただきますよう、お願いいたします。」


 36 :名無しさんといっしょ:2005/09/21(水) 22:35:49 ID:PDe7VMks
 てか民営化してCM流して広告収入を得ればいいだけの話し。
 糞番組を垂れ流して銭とるなんてもってのほか!


 38 :名無しさんといっしょ:2005/09/22(木) 00:20:59 ID:xkpyvqtK
 NHKのみ映さないテレビは技術的にきついのなら、
 いっその事、どのチャンネルも移らないテレビ開発してほしいな。
 テレビ見れなくても、DVDとゲーム使えたら良いし。
 パソコンのディスプレイでも応用できるか?


 44 :名無しさんといっしょ:2005/09/29(木) 22:00:52 ID:xsQc8a6C
  ていうかチャンネルの設定かえてNHKがうつらないよにすれ
 ばいいだけでは?NHKの放送の受信を目的とした受信設備に
 ならなくなるじゃん.


 45 :名無しさんといっしょ:2005/09/30(金) 22:51:14 ID:ZCHSrgDN
 てか、アンテナ線(ケーブルテレビ等を含む)を繋いでいないテレビは受信料の対象外だよ

 なにもうつらないけど(笑)


 53 :名無しさんといっしょ:2005/10/25(火) 09:00:42 ID:0Uxb7fwx
 2005年10月、衆議院総務委員会(NHK予算審議)で
 監督官庁である総務省は
 放送法32条「契約義務」に関する寺田学議員からの質問に対し

 「NHKの受信規約(NHKが提示する料金や契約条件・協会の活動内容)
  で 受信契約を結ぶかどうかの判断は 視聴者の自由です」

 という国の見解を明らかにしている。つまりNHKとの契約について
 納得できないのに 問答無用で契約せよという効力は放送法には無い。
 これが国会で答弁された国の公式見解です。


 61 :名無しさんといっしょ:2005/12/01(木) 17:29:46 ID:bA73j50t
 NHKの放送にスクランブルをかけても、
 公共性を損なわないようにするには。
 民放のような映像スクランブルではなく、
 一部無音化する音声スクランブルにすればいい。

 例えば、20秒ごとに5秒間だけ無音化とか。
 公共性の高い部分の音声は15秒間で話せばいい。
 この方法の利点は放送内容の75%が分かるので、
 残り25%の音声を聞きたいと、受信契約する可能性もあること。
 部分的に隠されると重要な音声ではないと分かっていても気になりますからね。

 映像だけのスクランブルは音楽番組などのラジオ的な聞き方のできる番組では効果が無い。
 映像と音声の両方にスクランブルをかけるとチャンネルを合わせる可能性が0%になる。

 映像と音声の両方の部分スクランブルは隠されて見たくなる効果が少し低い。

 一部無音化スクランブルより受信契約を増加させる効果の高いスクランブルがあるかもしれませんが。


 62 :名無しさんといっしょ:2005/12/23(金) 18:48:40 ID:EpDKXGSX
 もう、法律が限界ぎりぎりなんだよ
 テレビがモニターとして使われはじめて、もう何年もたってるのに
 そういう改正が全くされてない
 テレビを買ったら誰でも絶対に視聴する時代は終わってる
 ゲーム、ビデオ、DVD、他(ビデオカメラとかデジカメうつしたりとか)

 まー、こういう使い方しかしない人が一部なので無視されてんだろうけどよ


 69 :名無しさんといっしょ:2006/04/12(水) 07:19:37 ID:CuL0XVVv
 昔から結構言われてるのに、なかなか非受信テレビでないな。
 出せば馬鹿売れ必死だろうに、メーカーはアホか?


 71 :名無しさんといっしょ:2006/04/16(日) 10:57:52 ID:v1Q33LkI
 海外メーカーなんかが先に作っちまうかもな。
 国内メーカーはへタレだから。


 72 :名無しさんといっしょ:2006/05/26(金) 18:10:04 ID:AmBdFI0n
 なんで俺達がそんなTV買う手間をかけなきゃならんのよ?

 放送勝手に見られるのが嫌なら放送止めればすむことだろ?
 なんでしない?はぁ?できない?そりゃあオメーラの勝手だろ。

 糞HKの勝手に付き合う必要がそもそもない。
 ご理解も納得もしてないから契約などしない。文句あるか?臭ドモ。


 73 :名無しさんといっしょ:2006/05/26(金) 21:21:44 ID:6XN1S7LN
 賛成。つい今しがた契約書面持ったヲッサンが来やがりました。
 凄い粘り様で何とか御引き取り頂いたモノの、
 使ってもいないモノに金払う余裕などこちらには無いワケで。

 何だかイカガワシい商売を彷彿とさせる会社でスネえぬえちけー


 74 :名無しさんといっしょ:2006/05/26(金) 21:49:23 ID:rDKseMiA
 >>33
 平たく言うと
 「そういう受信器はそれなりの需要も見込めまして、
 販売したいのは山々なのですがお上のにらみというものが
 御座いますのでその点をご理解いただきましてご容赦をお願い申し上げます」

 まるで泣き言だな


 78 :名無しさんといっしょ:2006/09/08(金) 22:49:44 ID:+yykqH9/
 むしろNHKしか映らないテレビをNHKが販売して
 その範囲で営業しろ。


 88 :名無しさんといっしょ:2006/10/01(日) 11:05:23 ID:C5qJF05d
 NHKの周波数だけカットするフィルターとか作ってる人いないのかな?
 そこまでする人いないか、、


 89 :名無しさんといっしょ:2006/10/02(月) 06:55:00 ID:p1Ko2A5u

 地域によって周波数変えてるのは陰謀鴨試練ね。

 だけど検出する方法はある。文字放送信号を利用汁。
 垂直同期信号の間に必ず局名が入ってるから
 その周波数がNHKであることは簡単に分かる。

 文字放送の規格を決めたのはNHK。


 103 :名無しさんといっしょ:2006/10/15(日) 22:30:16 ID:0itGuz4f
 民放nhkにかかわらず、すべてスクランブル化して見たい局だけ見る。
 相撲や野球をやる局は絶対見ない。俺は民放3局くらいあれば後はいらん。


 104 :名無しさんといっしょ:2006/10/16(月) 21:23:30 ID:hyCs8H8q
 今のテレビでもチャンネル設定でNHKの所に別の局が映るようにできるよね
 それでも受信してることになるのかな


 113 :名無しさんといっしょ:2006/11/10(金) 15:55:20 ID:9qKyfgEG
 別に「見てない」とか「見てる」とか言わなければいいんじゃない?
 聞く権利も、答える義務もないと思うし。
 何も言わなければ、嘘もついてないもんね。


 114 :名無しさんといっしょ:2006/11/22(水) 18:43:54 ID:5g6YARhK
 リモコンとテレビのNHKのとこ潰せば
 NHKだけ映らないテレビの出来上がり


 118 :名無しさんといっしょ:2007/02/04(日) 14:23:11 ID:rvDxj0XT
 >>1
 そういうテレビがあったら、すぐ買い替えします。
 NHKの受信料分だけで、数年で減価償却できます。


 136 :名無しさんといっしょ:2007/05/17(木) 21:44:07 ID:95Zkjtup
 NHKの映らないテレビを作らない家電メーカーは独禁法違反


 155 :メーカー:2007/12/07(金) 09:05:45 ID:9TO+DIik
 作らせないのではなくて作らない。作りたくない。
 日本のテレビ技術のほとんどはNHK技研が、採算を度外視しながら
 莫大な投資をして開発してきた物だから。特許は自由に使わせている。
 民間で同規模の開発をしようとすれば会社が倒産してしまうか、
 テレビが庶民では買えなくなるほど高価なものになってしまう。
 また、メーカーが開発した新規技術もNHKがある程度の数を
 導入することでリクープされ、その後、民生機へと落とし込まれていく。
 メーカーはNHKがなくなると、自力で放送/業務系の映像技術開発と
 販売路の確保をしなければならなくなるので、NHKの解体には反対する。
 ここまで特許料も払わずにやらせてもらってきたし、NHKとの共同開発は
 採算を考えなくていいので、かなり面白いし。


 185 :名無しさんといっしょ:2008/09/11(木) 20:16:40 ID:WwkzzK6Z
 大きくなりすぎたNHKは要りません。

 教育TVが、学校教育上必要なら、残し、
 災害時や公平な報道のみ行うことで、総合は残す。

 今後は地デジへの移行もあるので、
 衛星放送は廃止。

 現在の総合と教育以外、全て廃止すれば、
 それほど人件費などコストは掛からないと思うのに、
 何故巨大化を選ぶ…

 そして、お高いカードのシステムがあるのだから、
 スクランブルを掛けるなどして、
 地デジ完全移行と合わせ、
 契約の意思は、個人で選べるようにして欲しい。


 197 :名無しさんといっしょ:2008/11/06(木) 00:36:33 ID:JCMkbOgB
 国会で審議するべき。国民にチャンネルを選ぶ権利を。

 民放は見ますよ。でもNHKは一切見ませんから。
 だから解約します、契約もしない。

 メーカーが発売したら即買いますよ。NHKが入らないTV。


 199 :名無しさんといっしょ:2008/11/06(木) 09:47:58 ID:eMFitTcO
 >>197
 > メーカーが発売したら即買いますよ。NHKが入らないTV。
 そもそもその発想自体「はじめにNHKありき」に毒されていない?

 NHKしか映らないテレビをNHKが開発(民間を使うな)・販売し、その範囲で商売する、ってのが筋。


 200 :名無しさんといっしょ:2008/11/06(木) 19:48:05 ID:JCMkbOgB
 >>199

 おっしゃる通り。でもNHKが受信出来てしまうTVとアンテナが
 設置されている場合、強制的に受信料を取れるとの法律が現状です。
 そして更に国会で承認されてるからというのが、NHKが強気でいる元凶。

 なのでチューナーにNHKが入らないのが手っ取り早いしコスト、
 環境にも良い訳です。NHKしか写らないTVを誰が買いますか?
 まず買わないですよ、現実的に。

 NHKは国民に選択を許さない、極めて非人道的な国策です。


 201 :名無しさんといっしょ:2008/11/06(木) 20:22:22 ID:GbaRsRcX
 NHKって家にテレビあってもゲーム用とか言うのなぜか認めないよな
 一般家庭でのそんな使用方法は認められてませんとか言い出す始末w
 だからNHK以外しか映らなくてもそんなはずはないとか勝手なこと言うはず


 203 :名無しさんといっしょ:2008/11/07(金) 11:52:12 ID:98xXk36V
 あくまで、放送法32条1項は、
 >協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
 >協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
 だから、

 単に、NHKの放送を受信できないように、テレビのチャンネル設定を変えればいい。


 204 :名無しさんといっしょ:2008/11/08(土) 00:29:40 ID:A6LZhl/u
 >>203
 >単に、NHKの放送を受信できないように、テレビのチャンネル設定を変えればいい。

 どうやってやるんですか?そんな設定、取説にありませんよ。

 もし勝手に弄るならメーカー保障も無くなるし、危険で面倒なので
 私の様な一般の人にはできないと思いますが?


 206 :名無しさんといっしょ:2008/11/08(土) 06:00:23 ID:REbZAYID
 >>204
 >どうやってやるんですか?そんな設定、取説にありませんよ。

 >もし勝手に弄るならメーカー保障も無くなるし、危険で面倒なので
 >私の様な一般の人にはできないと思いますが?


 いやいや。
 単にチャンネルのプリセットを変えればいい話です。取説を、もう一度よく読んでください。
 だって、これが出来ないと、地方に引っ越したときにテレビが全く見られなくなる。
 たとえば、話をアナログ放送に限定するけど、東京都内から静岡市内に引っ越すとして、
 東京のチャンネルは、1,3,4,6,8,10,12,14チャンネルだけど、
 静岡市内は2,9,11,31,33,35チャンネルだから、
 チャンネルが東京に住んでいた時のままだと、全くテレビが見られないようになってしまう。
 東京から持ってきたテレビをそのまま使うのなら、チャンネルを静岡向けに変更しなければなりません。

 さらに、設定時に、NHK(静岡の2と9)をプリセットに登録しなければいいし。


 207 :名無しさんといっしょ:2008/11/09(日) 00:51:29 ID:4x+Up5JY
 >>206
 なるほど分かりました。では自分で設定して見られないように
 しているとのことで、合法的に解約できる訳ですね?


 208 :名無しさんといっしょ:2008/11/09(日) 08:31:22 ID:+vP1ekj4
 >>207
 それは、また別に難しい問題があります。
 wikipediaの「NHK受信料」の所をよく見てもらえば分かりますが、
 そこの「受信契約対象外の設備」の欄に注目していただくと、
 NHK側は、簡単にNHKの放送を受信できる状態に戻せる状態なら、
 受信することができる設備であると解釈しているようです。
 しかし、これは、あくまでNHK側の解釈指針であって、法的な拘束力はありませんし、
 本来なら、NHKの放送が受信できなくなったのであれば、NHKは解約に応じるべきなのですが、
 当のNHKがそう解釈している以上、それを理由に解約に応じてもらえるかは、難しいかと思います。
 NHKからしたら、契約者が減ることになりますから、色々と難癖を付けて必死で引き留めようとしますしね。
 本気で解約されたいのであれば、これとは別に、もっと賢い方法を使うのが合理的かと思います。

 また、受信契約を解除するには、「廃止届」を提出しなければなりません。
 まずは、こちら↓をよく参考にされるといいと思います。
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1224759143/
 解約に関しては、ここの住人の方がよく知っていますし、
 たまにアンチがいますから注意が必要ですけどね。
 他にも、検索エンジンで受信料関連を検索すると、様々なサイトがヒットしますし、
 まずは、色々としっかり吟味されるのがよろしいかと。
 あくまでご参考程度に。


NHKだけ映らないテレビの販売を待望するヤシの数→
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1126195613/
タグ:2ch NHK
posted by 三葉虫是政 at 17:52 | Comment(4) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月24日

元外務員集まれ

先物@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/17(土) 13:07:30 ID:7RBmUiq5
 商品先物業界への不満を愚痴ろう


 3 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/17(土) 17:31:30 ID:/3TeOMa9
 外務員だった人は本人の汚点だと思ってるから誰も来ねーよ。


 5 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/17(土) 19:31:47 ID:FOWDIvsr
 確かに汚点。人に言えないしね。


 19 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/20(火) 16:18:52 ID:DzUGbkxs
 一年以上勤めた人よ、外務員をやっていた時と辞めてからで先物取引外務員に対する
 印象は変わったかい?

 勤めている時には頭が完全に洗脳されて、社訓が精神に染みわたり、自分の
 やっていることが正義だと思っていたんだろ?

 否定的な意見には完全に目をつむり、悪評には我関せずを貫いていたかい?


 20 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/20(火) 16:22:11 ID:vw4Avq3/
 いや、最近は冷めた目で見てる香具師も多い。
 昔より豆や豆やしてるのが減ってきているようにも感じる


 21 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/20(火) 20:25:15 ID:DzUGbkxs
 おれは外務員時代成績が良かったからチヤホヤされて給料たくさんもらって
 いたので、辞めてからもその頃の思いをひきずっている。早々に給料月70
 万ボーナス60万などいただいたので金遣いが荒くなり女遊びもしたが、そ
 の行動が災いして犯罪に巻き込まれたり病気になったりして凋落した。

 辞めてから外務員に対する世評や核心の実態を知り悩み苦しんだ。
 シャバでは仕事がぬるくて給料が安いので、外務員時代とのギャップは
 大きい。何度も戻ろうと思ったが、倫理問題が足止めになった。
 仕事には飢えと正義が必要であり、核心を知った今、罪の意識を持っては
 仕事はできない。


 24 :名無し:2005/12/20(火) 21:31:22 ID:+lA4hcb+
 今年の夏まで外務員やった。結果的に上司にだまされて辞めさせられたかんじ。
 しかし俺が辞めてから3週間後に監査が入り会社はボロボロに…。
 辞めるタイミングは良かったと思う。


 33 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/23(金) 01:57:01 ID:8YOODwRL
 あ〜わからねーーーーーーーー。外務員やりたいけどやっていいのかど
 うか。生涯に1000人の人に40億の損を出させるのが外務員だけど、
 40億って肉体労働だったら稼ぐのに300年くらいかかるでしょ。全
 因果は背負わないはずだけど、恨みが末代まで響かないかすごい心配だし。
 因果とか信じてる時点でダメなのか?


 40 :10:2005/12/27(火) 00:07:51 ID:ytQSXXnB
 先物退職した人は年間500人以上いるだろう。
 ここ5年で3000人以上は先物退職した人がいる計算になる。
 みんな退職してなにやってんだ?


 41 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/27(火) 00:14:29 ID:ZKoV6DG2
 2001年退職
 現在メーカー総務。


 42 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/27(火) 12:13:29 ID:9d13WGQO
 >>40
 マターリ地方公務員


 44 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/27(火) 23:44:35 ID:ytQSXXnB
 経歴が元先物だとスカウトがバンバンくるな。

 あと、嫌がる企業と欲しがる企業、けっこう分かれるな。

 公務員とは驚いた。学科試験がなれる条件かい?

 退社理由は何て言ってる?


 45 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/28(水) 00:14:04 ID:+PFmah7e
 東証一部上場してるメーカーで営業やってます

 2002年退職


 46 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/28(水) 00:49:45 ID:N8uVjVBu
 パチプロやってます。
 元コルゲン
 固定給の倍稼いでマス。


 53 :42:2005/12/29(木) 20:28:05 ID:3TjiCXWN
 >>44
 公務員なんて試験次第じゃない?退社理由は、体を壊したから、だったな。

 あの頃に比べたら暇すぎるこの仕事、ものぐさな俺にしたら天職だ。
 地方都市だから、こんなんでも周りの評判は上々、
 給料も贅沢しなければ普通に食わせていけるから、このまま一生公務員でもいいかな。


 54 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/29(木) 22:32:07 ID:/Lz62sIU
 >>53
 定年まで公務員でいれることの幸せに気づけ!!!


 60 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/02(月) 18:05:20 ID:twNKL3+Y
 元外務員です。1年半いやいやながらいました。最後は仮病使って障害者認定
 寸前の病気の診断書出して退職してやめました。
 万年ボウズで、1年半で新規は1件だけで、やめるときももう1件新規出すま
 では、失踪しようが、地球がひっくり返ろうがやめさせないからなといわれ、
 最後は病気退職で超法規的手段てやめました。
 入るときは簡単だったのに、やめるときは大変だった。同期は1年半で9割や
 め、そのうち半分はトンズラかそれに準ずる形でやめました。また、成績いい
 外務員ほど、すんなりやめられ、悪ければ引き止められるという変な会社でし
 た。
 入るときは、登録外務員は一生物で誇れる国家資格だといわれましたが、まっ
 たくウソであることがわかりました。また、離職率は3年で5割とか、ノルマ
 はないといわれましたが、同じくウソでした。面接は1回だけで、面接の時点で
 、内定もらえました。
 当時就職活動でなかなか内定もらえず、両親にどこでもいいから泣き落としで
 もいいから死に物狂いで1社内定もらえ。1ヶ月以内に内定もらえなければ大
 学やめさせると言わてたから、簡単に内定もらえたときはうれしかった。しか
 し、簡単に内定もらえた理由が後々わかった。
 やめて2ヶ月以上たちますが、今充電中です。年も明け、そろそろ就職活動始
 める予定。


 65 :ちん太:2006/01/03(火) 01:16:11 ID:u08VwbhL
 DQN高校卒で入社の現役です。
 上司が大卒のくせして、高校レベルの数学を理解
 してくれないことが不満です。もちろん、大学で
 扱うような数学に至っては目もくれません。
 月収は200万越えをコンスタントに貰ってます。
 従姉妹が巨乳で顔が好みなので、俺にくれと叔父に
 頼んだら二つ返事でOKしてくれました。
 金の力っていうのは恐ろしいものです。

 口をきいて最初の頃、高卒の人間は総じて低質だとか
 ほざいていた顧客が今では俺に敬語を使って話しかけ
 てきます。それが不満。
 もっと俺を嘲笑しろよ、見下せってんだ!
 そういう人間に+の数字を見せ付けて、あ然とした顔
 させるのが俺にとって何よりもボーナスなんだからな!


 70 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/03(火) 15:38:06 ID:WYx22LE9
 月収200万超えるって支店長以外考えられん。。


 74 :新卒2年目:2006/01/03(火) 20:53:27 ID:UjHY1Bjc
 200って別にありえない数字でもないんじゃない?
 毎月ってのは難しいけどさ。
 ちなみにオレも平だけど年平均で大体120位だし。


 75 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/03(火) 20:54:52 ID:VS/rXzL8
 年収5、6千万級の外資系サラリーマンを抱き込めば楽勝。
 客を紹介してもらい、そいつ自身からも金を入れてもらう。
 最高に上手くいった月では預かり金1億4千万超えたw
 最も、大手の証券会社じゃリテール営業でも年間の預かり
 資産2億3億程度は当たり前なので、いばれる数字でも無い。

 先物会社に就職したろとか思ってる学生さん、悪いこと
 言わないから、証券会社にしときなよ、本当だよ!


 77 :洗物屋:2006/01/03(火) 21:44:32 ID:VS/rXzL8
 200とか120とか浦山氏すぎ。
 今年で4年目に入るけど、最高記録72万で
 平均は30万超えるかないかだぞ俺w
 土曜無しで一日14時間労働でこれじゃ
 割りにあわね。貴重な休日は証券外務員資格と
 TOEICの勉強してる。他業界の脱出用パスポートだね


 80 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/03(火) 23:19:29 ID:92ijpI2d
 年収2億とか欲しいな
 沢山のお客様を抱えて、独自の分析で儲けさせまくって、
 信頼されて美人の娘さんとかを嫁さんとして貰う。
 早い話し、英語を覚えて向こうの情報を読めるように
 なった方が早く儲けられる。


 81 :新卒2年目:2006/01/03(火) 23:23:33 ID:UjHY1Bjc
 うちは他より歩合が良いし純増もつくから新規月1千万でも大抵100万はいくよ。


 82 :烈士徇名 ◆3I5uk9CtfE :2006/01/04(水) 01:13:22 ID:XghO4dlL
 >>81
 歩合は契約金の何%?あんた平社員?

 だとしても疑わしいな。新規を月1千万以上コンスタントに取るのは無理に近い。
 平均して月1千万を浮き沈みなく取った奴を俺は見たことないよ。
 たまたま大物を釣り上げて1千万いったって月があるって言う人はいるよ。
 でも完全に月に1千万をコンスタントにはいないね。
 福岡の問題バアサンことジオネットの岡田正子もそこまでは取れてないよ。
 いいとこ隔月ってとこだろうね。あくどい事してもだよ。

 正直あんたの言うことは疑わしい。先物の昇格ラインのことを考えても
 それは遥かに無理なラインといわざるを得ないね。


 83 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/04(水) 01:54:42 ID:2L0t+4Qt
 自分がいた会社では、期(3ヶ月)で3000万円近く契約とった社員もいれば、
 外務員試験に2度落ちなおかつ17ヶ月連続ボウズ(最初の1ヶ月は研修終わ
 っても外務員証おりずに自動的にボウズ)の会社史上ワースト記録を更新して新
 規ゼロのままやめた社員もいた(社名は非公表)。ちなみに、17ヶ月連続ボウ
 ズ元社員は、外務員試験に2度落ちたときにやめたかったのだそうだが、就業規
 則で外務員試験に受からないといかなる理由でもやめられないといわれたそうで、
 死に物狂いで受かり、受かった後喜びに浸って、普通なら浸っている間もないは
 ずだったが、浸ったまま今度は1年半ボウズだから、会社に残した汚点ははかり
 しれない。
 一方期で3000万円取った社員は、爆発性があったがあとは並みの社員となり
 期で3000万円取ってから1年以内にしてやめたそうだ。成績いいとやめると
 いうのは珍しくない。
 自身も2年近くいたが、通算で1000万円超えていないので平均以下の外務員
 だったが。


 84 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/04(水) 10:52:39 ID:T9lXzW5o
 いずれにしても「200万コンスタント」はウソやろ。そんな社員
 客が許さへんで。

 歩合は入賞に対してつくのが基本やろうけど、入金に対してや手数料に
 対しても付く会社があるんやろうな。バブルに給料一本越えしてた
 のはそういう会社やで。それでも今は年収千万越えるのは課長以上
 やろうな。中小の取引員やったら、下手したら店長になるまで
 千万越えへんで。

 それとな、もらった給料は客が損した金やということを、よく考える
 ように。


 85 :烈士徇名 ◆3I5uk9CtfE :2006/01/04(水) 13:00:47 ID:/GA+1ClF
 >>84
 全く、おっしゃることそのとおり。
 200万を平社員でもらうのはどう考えても無理に近い。
 純増とか手数料は普通は平社員の成績には考慮されない。
 これは本来新規契約よりもその後の売買に関わるファクターの領域が大きいから。
 新人、2年目ならばいっても年収500万強がいいとこ。
 これとて月平均700万以上の契約を最終的に取ることが必要。(つまり年8千万)


 86 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/04(水) 18:34:05 ID:T9lXzW5o
 営業っていうのはいわば、狩なんですよ。それも文明的で洗練された狩です。
 私共は決して力で相手をねじ伏せるようなことはしませんよ。穏やかに誘う
 わけです。

 これを恋愛に例えれば、異性を口説くのと一緒です。これが文明的な狩なん
 ですよ。非常に高度な思考と技術を使う仕事なんですよ。誰でも入り口があ
 るからって勘違いしてはいけませんよ。
 入り口はあるけれども大成するかはまた別です。実力主義の世界だからです。

 これはまた、弱いものからターゲットを絞って仕掛けていくわけですよ。
 実際の自然界でも弱った動物から食われていくでしょ?これは自然界の定
 めです。無差別に網をかけるわけですよ。この網にかかったのが獲物です。

 しかし勿論相手には自分が獲物になったということを悟られずにうまく誘導しなけ
 ればなりません。それがうまくできるようになって、いつでも狩れるようになれば
 一人前なんですね。むろん業種によってその基準は多少変わりますけどね。

 人のためとか考えてはだめですよ。じゃ、あなたは貧しい人に自分の金を分
 け与えるのですか?そんなこと普通しませんよね?自分のために生きればい
 いんですよ。それが社会貢献なんですよ。貧しい人は自分で稼ぐようになる
 んですよ。自分の金を自分で使ってもそれが、金が社会に巡るということな
 んですよ。そして、負けた人は死んだわけじゃないんだからまた頑張ればい
 いんですよ。

 営業は狩ですから、強くたくましくあるべきです。営業で一人前になれば、
 他のどの職種についても使いものになりますよ。実際に組織の上層部には
 営業経験者が多いんです。この営業をを覚えればそれだけで、いわば鬼で
 すよ。鬼に金棒っていうでしょ?そのうち鬼の部分はこのしごとで身にな
 るんです。是非チャンスをつかんでください。


 87 :烈士徇名 ◆3I5uk9CtfE :2006/01/04(水) 18:46:54 ID:aeOmoSG5
 >>86
 それが人を騙してもか?
 営業は確かに仕事の基本だし、営業なくして会社も成り立たない。
 だがな、悪徳業者のやり方は詐欺そのものなんだよ。

 あんたの言うとおりどの組織だろうとほとんどの上層部の役員は一度は営業経験あるだろ。
 っていうか何らかの形で1度くらい営業経験ないほうがおかしいと思う。
 普通の仕事の営業ってのはその営業によってその顧客が満足されるためにある。
 だが、悪徳業者の営業にかかってしまったら大切な身銭か切り刻まれ失うんだ。
 それを詐欺業者は貪り喰ってるんだよ。そんな事許されるわけがない。

 話をごっちゃにするな。営業はどの組織でもある。
 だが今は外務員(ここでは先物の)のことを言ってるんだ。
 外務員を置く会社はまず間違いなく悪徳業者だ。そう思ってまず間違いないと思う。


 89 :名無し:2006/01/04(水) 19:38:48 ID:ge2CoI9T
 あまり稼ぎすぎると手張りさせられない?俺は2回させられた、
 ただ貸してくれというから何も知らずに貸してしまった。
 しかも褒賞金の何倍もの額を要求してくるから、パンクしてしまう。
 結局それが原因で辞めた、ていうか上司に辞めさせられたかんじやな。


 90 :84・86:2006/01/04(水) 19:59:34 ID:T9lXzW5o
 >>87同感や。合法でも道徳に反するのは間違いや。上下釣りで追加↓

 証拠金に厚みをつけるか、又は倍率を下げれば過剰な値洗いの変動を
 防ぐことができると思う。現状の制度は、値洗いの変動が大きいため、
 追証の発生頻度を上げることになり、委託者の首をしめることになっ
 ている。言い換えれば、現行の制度では追証や両建ての入金が増える
 ため商品取引の受託会員にとって最も都合の良いシステムとなってい
 る。

 もとより、現物より期先の方に売買が多いという奇妙奇天烈な状況
 が続いており、これは異常である。結局省庁並びに議員と取引所までが
 取引員と癒着しており、取引員にとって最も都合の良いシステムが保持
 されているのである。これは現在話題になっている建築の違反とも実に
 よく構図が似ている共同責任の循環構造になっている。

 分離保管制度があれば委託者資金で場勘はまかなえるはずなのである。
 ところが、パラジウム事件のように、連続したストップ高・安が続いた
 場合に委託者が飛んだり入金が遅れる問題が発生している。しかもこの
 問題が受託者の向かい玉の正当理由として用いられている節がある。

 しかし、これは、すぐにストップになったり追証がかかったり、足が出
 たりするというシステム上の欠陥からもたらされているのであり、冒頭
 に述べたような証拠金の厚みや倍率など、システムを変えれば解決され
 る問題なのである。法律に裁かれるはずの人間が法律を操作してしまえ
 ば、全く障害なく行動できてしまうのである。法律を作ったのも法律に
 裁かれるのも同じ人間だということを良く知っておいた方が良い。その
 上で利害団体を組織し、戦ったほうが良いように思う。

 現在の諸品取引業界の問題点は、仕事内容よりもこの取引の仕組みから
 もたらされているものが大きい。仮に誠実な営業をしようとしても、こ
 の粗悪なシステム環境では難しい。大きな悪い連鎖が生まれているので
 ある。


 91 :烈士徇名 ◆3I5uk9CtfE :2006/01/04(水) 20:25:21 ID:WKqMhvwk
 >>90
 そう、リスク低下させる方法はいくらでもある。
 だが悪徳業者は手数料をより多く取るためにそれらの対処法を教えないんだ。
 聞かれるまで言うなって外務員に言う始末。
 会社で設定するレバレッジよりさらに下げるにはあらかじめ満額をポジション化しない方法があるが
 これを悪徳業者は嫌うんだ。手数料の取れる量が減ってしまうから。

 ここら辺からして問題があるんだ。顧客第一主義と大きくかけ離れた経営姿勢がね。


 112 :現役外務員:2006/01/09(月) 04:00:02 ID:CHVvOUk3
 テレコールの時、どういう流れでアポを取り付けるとこまで持っていく?
 お互いのトークを比べあってみないか?

 「はじめまして、(会社名)の(名前)と申します。
  資産運用として商品先物をPRしております。
  ○○様は、近頃の運用成果にはご満足出来ていますか?
  先物取引は大きなリスクと引き換えになりますが、
  他の投資手段と比べて得られるリターンが何倍も高い
  という性質があるんです」

 「いりません」ガチャッ ツーツー……

 「(´・ω・`)」


 113 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/09(月) 16:10:11 ID:YvhllceV
 >>112
 そのトークで新規取れてる?
 比べあってみたいというより、自分のトークに自信がないから人の
 トークを見て改良したいというのが本音では。


 114 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/09(月) 18:36:07 ID:BqgP4G5T
 テレコールの文面は非常に重要。
 それで新規が取れるかどうかが決まるんだから。
 企業秘密だから披露できないよ。


 115 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/09(月) 19:39:44 ID:xVdy5pDd
 ○○の○○と申します
 今月より○○地域担当となったものでご挨拶周りのお電話失礼しています。
 ○○さんの方では○○って社名耳にされる機会とかございましたか?
 私共の会社今注目されてます貴金属の金などを使いました
 資産運用の分野でお世話ななってる会社なんですよ〜
 『かけてくるな…ガチャン』


 116 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/09(月) 23:51:28 ID:m/ldvbex
 店長職まで経験して業界を去った者です
 ハッキリ言って新規取りに関しては正義だとか顧客ががどうのとか一切が言訳だと考えています
 新規が取れない社員は単純に能力or根性が足りないだけだと思います
 なぜなら新規取りとは自分が良いと思った銘柄を顧客に熱心に勧めるといった
 どのような営業であれ至極当たり前の行為だからです
 そんあ至極当たり前の営業も出来ずに能書きだけ一ちょう前でも
 その人物の能力はさして知るべしであると言い切れるのではないか?
 少なくとも社会ではそのようにみなされます
 店長職を極めたうえで顧客の利益を第一に考えていないのはおかしい
 として会社の姿勢に異を投じるのは否定しない
 ただそれすらも企業の存在意義を考えれば甘チャンでしかないことは理解してほしい
 資本主義の何たるかを理解しよう
 道徳よりも利潤が優先するだろう?違うかい?
 正しいとか間違いなど問題にしていない

 仕事をこなし数字も挙げた人間が業界を否定するなら耳を傾けよう
 たかだか期計新規預かり1000万もコンスタントに出来ない人間は
 己の能力の無さを恥じるべきではないのかな?
 無能者が何を叫んでも社会には見向きもされない オナニーみたいなものでしょ
 個人で期計2000万以上の預かりなど何度もあるし
 アベレージで1000万以上の数字は叩いて当然
 そういう人間が上に行く業界であったと私は記憶しているし
 そういう上司を持たない部下は不幸であり無能であると思うのは私だけであろうか?
 ハッキリと言える事はたかだか新規取りすら満足に出来ない人間は
 どんな業種でも営業職では芽が出る可能性は極めて少ない
 業界を去って社会で事業を営む人間の感想である(笑)
 s


 119 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/10(火) 01:11:56 ID:q/pm9OtA
 ○○の○○と申します〜ぅ
 資産運用のご紹介をさせてもらっています。
 ○○様←(ゴミ名簿見て知った)はご在席で
 いらっしゃいますか?

 「おるよ」ガチャッ ツーツツー……

 『(´・ω・`)』


 128 :ななし:2006/01/11(水) 23:28:59 ID:vbybMBtU
 配属初日にプッシュ練習をみて、同期ひいてました


 129 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/12(木) 14:11:07 ID:rYUznbCX
 プッシュでひいてましたって何が言いたいんや?

 新規勧誘自体は顧客に不意な損をもたらしてへんやろ。


 130 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/12(木) 15:51:55 ID:twhWhctZ
 ↑洗脳されてる典型的外務員
 損とかの問題じゃなくて職場にかかってくる勧誘電話自体が大迷惑!
 先物やりたかったらネットで自己責任でやりますから…
 未だにプッシュとかやってる会社は早く潰れて下さい
 それが市場の為、世の中の為だと思います


 131 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/12(木) 16:08:34 ID:DbNlJe24
 元外務員だが、プッシュだけは嫌いだったね
 漏れは電話でのプッシュはしなかったね
 >>130
 テレコールは許してやって下さい
 迷惑なのは解ってますが


 132 :129:2006/01/13(金) 00:38:44 ID:6ZMyE4Ml
 お客さんに迷惑かけたらあかん。
 わしが言いたいのは外務員が練習くらいで弱音吐くなってことや。
 お客さんには損してもっと苦しんどるのもおるんやで。

 >>130
 迷惑失礼しました。内輪の話でして、公害は許しまへん。


 152 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/04(土) 16:04:58 ID:zPjgPLw4
 仕事辞めたいけど〜退職金貰えるか心配です〜
 皆さん退職金は、ちゃんと貰えましたか?辞めても
 半年は貰えないって本当ですか?


 153 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/05(日) 01:31:35 ID:+NvILykH
 >>152
 オレは前の会社辞めた時には退職金は支給なし。
 ていうのは勤続年数が満たなかったから。
 退職金規程では勤続3年未満は退職金が支給されない規程になっていた。
 勤続3年が過ぎれば同じ退職でも自己都合の退職の場合と違い、
 会社都合(リストラ等)の場合は支給額にプラス2ヶ月分の給料が上乗せとなり、
 退職日から2ヶ月以内に銀行振込による支払いとなっていた。

 退職金規程を見てみたら?入社時に就業規則一式もらわなかった?
 最近は退職金制度そのものを廃止している会社もあるみたいだから
 心配なら総務部に聞いてみたらどう?ただ変に疑われる可能性も
 あるから総務部長に聞くよりは、信頼できる同期とか総務の女の子に
 聞く方がベターだと思うよ。


 183 :ill:2006/03/29(水) 11:46:54 ID:Q/IHo6A+
 この業界の「営業」の根幹にあるコンセプトが「そそのかし」「騙し」という
 ことじゃないでしょうか。大抵の害務員が「こんなことしてたら親泣くな」と
 思いながらも「未必の故意」で朝から晩まで迷惑勧誘電話をノンストップでかけ
 続けると。投資に対して一家言ありそうな厄介な客はスルーで、とろそうな
 バカな客を徹底的にひたすら攻め立てる。いつまでたっても市場に成熟がみられない。
 客殺しはいまだに日常茶飯事でしょう。悲しいことです。

 コメ上場だけ認可されなかったのはその証左です。何も変わってないのです。


 184 :ill:2006/03/29(水) 11:48:11 ID:Q/IHo6A+
 ↑

 コメ上場「が」 ですね。くだらないタイプミスしてしまいました。失礼。


 185 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/29(水) 15:11:46 ID:A1K2ZcBs
 テレホンした時点で犯罪行為・・・確かに言えてるね。
 俺は1年(うち3ヶ月研修)だったけど10年も御勤めしてるともっとエグイ
 犯罪行為ってあるんだろうね。


 186 :ill:2006/03/29(水) 15:31:26 ID:Q/IHo6A+

 ウチの職場は犯罪行為のオンパレードでしたよ。毎日毎日ネタには事欠かなかった
 ですわ。仕切り拒否は日課でしたねー。無断売買もしばしば。客は全員値洗いマイナスですし、
 その半分は足出てるし。紛議紛議紛議紛議で和解金でベラボーに金が
 出ていってしまって会社にとっちゃなんのために過当な手振りしてんだか
 わかったもんじゃない。つーかガチャガチャ回転売買したチンカス上司の財布
 だけが潤うっていう寸法。


 187 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/29(水) 16:19:54 ID:A1K2ZcBs
 あれだけしつこくテレホンしておきながら切羽詰った顧客からのTELは無視、居留守だった!
 テレコールマシーンのおいらには??な光景でしたね


 188 :ill:2006/03/29(水) 16:24:27 ID:Q/IHo6A+

 先物クオリティーってのはそういうもんだよ。

 客をがっちりそそのかして騙してハンコ押させてあとはどう料理して殺すか。

 客=ボロ雑巾  最後の一滴までしぼってしぼってしぼりたおすからな。
 いつ刺されてもおかしくはない。
 てか刺されろ。


 189 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/29(水) 16:32:16 ID:c3KUyUNf
 お前ら甘い!まず初めにYES MANの客と癒着してスーパー大回転で歩合を稼ぐ、
 その後相場のせいにして大損こがせてから
 会社を退職してその客に『取り戻す方法ありますよ!』と再接近して
 紛議にさせて戻った額の半分を報酬として頂く。
 これぐらいやってるど!


 197 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/32(土) 16:47:51 ID:4IiQD4fD
 辞めて数年、今は全く違う業界にいるけど、離れてみると、先物業界って
 異常すぎるね〜
 この前、居酒屋で横のテーブルで、豆やの上司が必死に部下の
 退職を説得していたけど、自分の自慢話とかばかり・・・
 辞めるという人に自慢話してどうするんだろう?
 ほんと今後に対する展望や意見がないんだよね〜
 やはり論理的な思考力ゼロみたい。


 207 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/22(土) 11:46:27 ID:NHkr2mV+
 辞表を出したら、支店長から脱走兵とか逃亡者とか言われたな。まあ、名誉ある脱走だし、それはそれで
 なんとも思わなかったけど、事務職の女性達から相当文句を言われたのは想定外だった。

 まあ、自分は管理部門の管理職だったから、上司がいきなり退職するんだから、ヒステリーが出たのかも
 しれない。ただ、彼女達の前歴たるや凄いものだったよ。子持ちのホステスも居たし、テンカンの持病を
 誇らしげに(診断書を提出してきた)バカも居た。普通、そういう病気なら隠すものだろうけどなあ。

 男はほとんどが大学中退と離婚歴があったと思う。そういう意味では家庭崩壊しやすい職業なのかもしれ
 ない。それと履歴書2枚でも足りない、なんて奴もいたなあ。それも20歳台で、だぞ。一体どういう仕事
 をしたかったのか、さっぱり分からないままだった。大半は偏差値が40以下かもしれないと思っていたが、
 少数だが、頭脳明晰な人もいた。バカばっかりだと会社は持たないから当然かもしれないが、なぜ貴方がこう
 いう業界にいるの?と聞きたかったが、結局は聞く機会がなかった。

 営業の酷さ・バカバカしさは、この業界にいたことのある人なら理解出来ようが、外の人々には永遠に理解
 出来ないだろうと思う。若い社員は、普通の企業では採用されないであろう学歴・経歴・資格だったかな。自分
 も以前勤めていた会社で一次採用担当だったから、『オレなら採用しない』と思ったが、それだと誰一人も
 採用出来ない訳だ。集団退職は昔話となったが、一時期ではあったが50名から9名に激減した時だけは、
 『う〜ん、さてさて、これからどうしましょう』と悩んだ事もあったな。今は笑い話でしかないが。
 大手各社とも支店閉鎖・社員削減・集団採用(新卒のみ)を控えているから、管理職以上は他社への転職
 など無理だと知っている。若い社員の一人や二人なら採用されるだろうが、ベテラン(どういう意味?)ほど
 業界の今後に不安を抱いていると思う。

 自分は日々精進と研鑽を積んでいたと思っているし、転職先は金融業界でも有名な会社に中途入社したわけだが、
 後に続く諸君に一言アドバイスするなら、『早く学ぶべきを習得し、努めて早く退職しろ』だけかな。


 216 :名無し@研修終了:2006/04/29(土) 21:14:44 ID:Mt8hZSiy
 イヤー参った参った。新しい会社に入ったんだけど、
 その会社の社長も昔、小豆経験者で600まんえん損してるんだよ。
 でも口癖は「俺は経営のセンスがある。いろんなところを
 M&AでV字回復させてきた」だって。そんな社長は今8億借金あるけどね。
 多いねだまされる社長さん。今はやりは「中国株は儲かる」だって。
 昔考えれば超見込みA客なんですけど・・・


 245 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/25(木) 15:00:04 ID:8o3HDeTi
 一昨年11月まで1年7ヶ月外務員やっていて、5ヶ月の休養のあと昨年4月から派
 遣の事務をやっている。


 246 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/27(土) 02:20:09 ID:TunzSI66
 昨年11月まで1年7ヶ月外務員やっていて、今休養中・・・。


 247 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/29(月) 12:21:20 ID:r1i34x2x
 今は外務員辞めて看護師している、外科整形脳外ICUを経て今救命にいます。


 264 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/05/27(日) 06:53:03 ID:Ec4grCPQ
 新規をとるのが、大切な訳について教えて下さい。客がどんどん死んでいくから補充ですか?
 前に、客の利益と取引員の利益が相反するとあるのですが、どう変えればいいのですか


 265 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/05/27(日) 14:44:14 ID:p3hlsyqw
 客も死んでいくが害務員も死んでいく共倒れの業界ナリ


 266 :過去のおもひで:2007/06/16(土) 23:00:10 ID:hdbYhTnS
 元外務員、1年(外務員登録後、実質2ヶ月間)で新規1件の能無しでした。

 ただ、今は、起業して商売してます。これでも多少なり人の役に立ってます。
 それから自称、プロ相場師として商品先物取引の投資法指導なんかもやってます。

 以前、先物会社に勤めていた期間(外務員登録をとるまで)、
 外務員試験の勉強そっちのけで、相場の勉強を一生懸命やってました。
 入社した目的が、それでしたので・・・ゴメンナサイ!
 当時、上司には、顧客に鞘取りをメインに営業したいと言ってましたが、
 もちろん答えは、NO!!でした(笑)

 新規も取れなかったヤツが、偉そうなこと言えませんが、
 務めていたこの1年間で人間としていろんなことを考えさせられました。
 良くも悪くもいい勉強になったと思います。

 最後に一言だけ言わせてもらいますが、すべての外務員が悪いわけではないんです。
 特に新卒君たちは、夢と希望をもって
 就職をしてきます。私は中途でしたが、新卒君たちはとても純粋で素直でした。

 ただ、商品先物会社の実態がどういうものかを知らずに入社し、
 厳しい研修をうけ、配属先の上司に言われるがまま一生懸命、
 電話の向こうのお客様にプッシュする日々。
 とても可哀想なんです。

 正直、本当に悪いのは、中途半端に偉くなった中間管理職の上司たちなんです。

 どの業界もそうですが、営業というのは大変なんだと思います。
 もっと騙されないように消費者が勉強すべきだとも思います。


元外務員集まれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1134792450/
タグ:2ch 先物
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2008年12月23日

FF8のSeeDをNeeTと読み替えると…

FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?(FF&ドラクエ@2ch掲示板)より。


 1 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 08:13:27 ID:0YkcblGW0
 シド「ひそひそ(これでガンブレイドのNeeTですね)」


 2 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 08:21:03 ID:21DKhkR2O
 >>1
 お前が伝説のNeeTだったのか


 6 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 08:41:06 ID:jfn8+mBqO
 イデアはガーデンをつくり、NeeTを育成すると言い出しました。


 13 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 16:23:10 ID:0YkcblGW0
 シュウ「指揮官なんて笑っちゃうわ。
 晩年NeeT候補のサイファーくん」


 16 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 18:08:46 ID:0YkcblGW0
 キスティス「これで私もあなたと同じNeeTよ。」
 スコール「壁にでも話してろよ。」


 17 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/27(月) 20:39:46 ID:CVKRaMFL0
 ニート「いつかガーデンを動かすほどの男になってやるぞ!


 18 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 08:07:40 ID:/TP27MCd0
 スコール「誰だ?」
 ニーダ「一緒にNeeTになったじゃないか!」


 19 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 10:36:35 ID:rFV9kVQmO
 セルヒー「にいぃっとぉ♪ にいぃっとぉ♪」


 20 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 12:47:24 ID:I5iaZjqiO
 アー「なぁ、ニートはなぜ?って聞かないってのは本当なのか?」
 スコ「聞いてどうする?聞いてもどうせ働けないんだ。」


 22 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 18:18:59 ID:pw2ExonPO
 リノア「私、NeeTを雇えば何でも出来ると思ってた」
 スコール「出来る訳ないだろ。NeeTなんだから」


 24 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 18:44:55 ID:J3YHgjDQO
 NeeTランクが下がった……


 25 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/28(火) 21:44:01 ID:oiPOGLMX0
 NeeTは種をまく・・
 種をまいて戦意のなくなった国に攻め込む・・


 26 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/29(水) 18:57:52 ID:SXSWjTl0O
 NeeTである限りは…
 ぶつぶつ……
 NeeTをやめる?
 NeeTをやめて何が残る


 27 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/29(水) 23:31:50 ID:aYzIn/I80
 ガーデン教師「
  今回のNeeT試験合格者は、この四名です。
 シド学園長「
  まずはおめでとう。しかしながらこれから君達は、
  NeeTとしてそれぞれのご家庭に派遣されることとなります。
  NeeTはバラム・ガーデンが誇る無職のコードネーム。
  NeeTは甘えと不平不満のスペシャリスト。
  でもそれは、NeeTの一面を表しているだけです。時がくれば!
 ガーデン教師「
  学園長、定年の時間が迫っています。手短に行きましょう。


 29 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/11/30(木) 02:37:18 ID:GMhXpYOi0
 「本件のクライアントはドール公国議会」
 「NeeT派遣の要請があったのは18時間前だ」
 「ドール公国は72時間ほど前からガ軍の攻撃を受けている」
 「開戦から49時間前後ドール公国は市街区域を放棄」
 「現在は周辺の山間部に退避し部隊の再編を急いでいる」
 「以上が現在の状況だ」
 「次に具体的な任務と作戦の説明に入る」
 「報告によるとガ軍は周辺の山間部のドール軍排除作戦を展開中」
 「我々はルプタン・ビーチから上陸」
 「市街区に残るガ軍を排除しつつ速やかに市街地を開放する」
 「その後、我々NeeTは山間部から戻るであろうガ軍を市街地周辺部にて迎撃のため待機する」
 サイファー 「俺たちは何をするんだ?」
 シュウ 「君たちNeeT候補生には市街地に入り込んだガ軍を排除してもらう」
 ゼル 「責任重大だ!」
 サイファー 「楽しくないな」
 「ようするに、NeeTの連中のおこぼれちょうだいだろ?」


 35 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/03(日) 00:37:19 ID:IODQ7GDx0
 フシュルルルルNeeTの首もってこい


 36 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/03(日) 17:59:53 ID:CNZRHMmJ0
 >>35
 スコール「なぜ戦わないんですか!? (現実と)


 37 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/06(水) 21:38:36 ID:YBda7kbvO
 イデア「ここまでだな……NeeTよ」


 41 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/07(木) 17:54:48 ID:O/b7l0680
 兵士1「見ろよ、これ。NeeTの武器だぜ」
 兵士2「ノートパソコンてやつか?」
 兵士1「他にもあるぜ。漫画だろ、ゲームだろ」
 兵士2「き、キサマ脱走か!?」
 ゼル「それ、返してもらいに来たぜ!!」


 42 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/07(木) 19:11:46 ID:QvgEhqi8O
 エンドオブニートww


 43 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/07(木) 23:07:28 ID:v2/ep4JaO
 SeeD=一定時間歩くとガーデンからギル支給
 NeeT=一定時間ゲームすると親からギル支給


 44 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/08(金) 02:28:10 ID:StS3zuopO
 NeeT…腐った社会に蒔かれた種か…


 54 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/11(月) 19:24:24 ID:y/B3GDUAO
 ただし、NeeTの任期は20歳までとする。


 55 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/11(月) 19:29:48 ID:1pOdyEDP0
 >>54
 その後は各地の戦場に繰り出されるんだよな…


 75 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/13(水) 19:00:23 ID:jJXDfJEUO
 ガーデンはNeeT養成学校


 77 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/13(水) 22:56:48 ID:sjC7MOOn0
 ゼル「NeeTばんざ〜い」


 94 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/18(月) 17:33:34 ID:dfY0uBCA0
 ゼル「なあスコール、履歴書見せてくれよ。な?
 スコール「……
 ゼル「いいじゃねっかよ〜!
 スコール「……
 ゼル「はいはい、わかったよ。お前はFランク卒の職歴なしニート。
     そういうことで良いんだな?
 スコール「……
 ゼル「はあ……


 102 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/23(土) 00:39:23 ID:hAWwerEDO
 考えたくないけど、操縦席にニートが座ってて・・・


 109 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/23(土) 23:51:22 ID:nInoHeEq0
 スコール「働くわけにはいかないから」
 カドワキ先生「ニートになりたい年頃なんだねえ」


 110 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/23(土) 23:57:24 ID:nInoHeEq0
 リノア「まともに働いてもクビになるよね」
 スコール「俺たちのことは気にするな。俺たちはあんたのスネをかじって、
 あんたの家に居座る。それが俺たちの仕事なんだ」
 リノア「スネをかじる? それが仕事? 働かずに生きていくなんて、と〜っても楽な人生よね」
 スコール「なんとでも言えよ」


 111 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/24(日) 00:15:23 ID:3lYjAfWJ0
 NeeT試験にて
 サイファー「先生、俺働けと言われるのが嫌いなんだよ。出来の悪い無職に言ってくれ」
 キスティス「なるほど、サイファー働いてね」

 シュウ「サイファー何度目?」
 サイファー「俺は転職が好きなんだ」

 サイファー「オレは無職が大好きだ。怖いことなんて何もない。
       人生が終わっても生きてるってことは、
       確実にダメ人間の実現が近づいているってことだ」


 113 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/24(日) 01:21:56 ID:jy2uZ0Ko0
 スコール「リノア…。俺たちの方法ってこうなんだ。引き篭もることでしか
 自分も仲間も守れないんだ。それでも良ければ、俺たちと一緒にいてくれ。みんなも望んでいるはずだ」


 115 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/24(日) 14:35:28 ID:tlKsvkRq0
 リノア「わたしは・・・あいつのこと大嫌いだった。いつでも虚脱感たっぷりで、
 ギャンブルだけは良く知ってて。あいつの話しを聞いていると、なんにもできない気持ちになった」
 セルフィ「ニート?」
 リノア「どうだったのかな。わたしは・・・失職したんだと思う。あいつはどう思ってたのかな・・・」
 セルフィ「ねえ、今でも働いてる?」
 リノア「そうだったらこんな話できないよ。あれは1年前の16歳の夏。嫌な思い出よ」
 スコール「(無気力だった・・・職歴学歴がなかった・・・マザコンだった。
 サイファー・・・あんた、すっかり過去の人だ)
 (俺も・・・職場にいなくなったらこんな風に言われるのか?)俺はリストラされるのはごめんだからな!」


 121 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/26(火) 07:11:30 ID:bhOglqlk0
 リノア「・・・NeeTでもいいの?」
 スコール「・・・NeeTでも・・・いいさ」


 122 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/26(火) 07:16:47 ID:bhOglqlk0
 サイファー「NeeTとは何だ? イデアが知りたがってる。」
 スコール「NeeTとは……
 (……NeeTは日本が世界に誇る無職の
 コード・ネーム…… NeeTはスネかじりのスペシャリスト…………??)
 ……あんたも知ってるだろ?」
 サイファー「俺はNeeTじゃない。NeeTになってから知らされる
 重要な秘密があるんじゃねえのか?」
 スコール「残念ながら…… ない。あったとしても言うと思うのか?」


 123 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/26(火) 12:20:20 ID:wN7aMiFx0
 NEET試験の控え室

 サイファー「おい!試験官の臆病者!こそこそしないで出てこい!俺を退屈させるな!」
 ゼル「馬鹿だぜ、あいつ」

 サイファー「さて、試験官さんの到着まで待機だ。・・・待機・・・退屈な言葉だ」

 スコール「来ないな」
 サイファー「まだ、おあずけか・・・もう限界だ!耐えられねえ!これは犬の訓練か」

 サイファー「なぁ、本物のNeeTは初めてだろ?怖いか?」
 スコール「・・・わからない。でも、考えると怖くなりそうだ」
 サイファー「オレはNeeTが大好きだ。怖いことなんて何もない。
        働き口があっても働かないってことは、
        確実にNeeTの実現が近づいているってことだ」
 スコール「は!?NeeT?」
 サイファー「お前だってそうなりたいだろ?」
 スコール「・・・悪いな。そういう話ならパスだ」

 サイファー「いつか聞かせてやるさ!俺のロ〜〜〜マンティックなNeeT人生をな?」

 キスティス「そこ!うるさいぞ!出て行きなさい!!」

 シド「サイファー、君は今回の件で不採用になるでしょう。集団の秩序のためには仕方ないことです。
    でも、私には君の行動が分からないわけでもないのです。
    君たちに単なるNeeTにはなって欲しくありません。
    親に甘えるだけのNeeTにはなって欲しくないのですねえ・・・まあ、いろいろですよ」
 サイファー「・・・・」


 124 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/26(火) 12:34:19 ID:wN7aMiFx0
 セルフィ 「NeeT!!ニート!! にぃぃ〜〜〜〜とぉ〜〜〜!!!」

 ゼル 「おう!!スコール!!早く会社に戻ろうぜ。
     えっ?何って、いつも会社でクビになったNeeTがやってくるだろ?
     職場のみんなに挨拶だよ。その後は解雇パーティー!!NeeTばんざ〜〜〜〜い!!」

 ニート 「ふっ、苦節17年。ついに俺も脇役のチャンスが。
      はっ!!!なんだい!!?スコール。
      (ふふっ、いつの日かこのガーデンを破産させるほどの男になってやる…)」


 126 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/27(水) 11:46:53 ID:r4z+RjWpO
 悪女イデア
 シドと共に暮らしていたが悪女アルティミシアにそそのかされて豹変
 シドを見捨ててしまう
 奇妙な雰囲気と色気で相手をヘロヘロの骨抜きにし、手駒として利用
 一時期大統領まで魅了し玉の輿となるが、NeeTの必死な嫉妬と妨害により
 現在はシドの元に帰って地味な生活を送ることとなった


 127 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/27(水) 12:00:29 ID:r4z+RjWpO
 悪女リノア
 大統領の政策に抗議しようとするが、
 よりによってNeeTを頼りにし、作戦の要としていたおバカさん
 その結果、NeeT達の運命をかえてしまい、彼女自身もイデアにそそのかされて悪女となる。
 NeeTでありヒモでもあるスコールに惚れ、おかしな言動をすることがある。


 128 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/27(水) 17:50:27 ID:iyG/v6IaO
 ガーデン教師「こんなところでシゴトを探しているな!」


 133 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/02(火) 03:15:24 ID:dFeA+IRk0
 「・・eT,・eeT,NeeT! 何故経済成長の邪魔をする!」


 134 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/06(土) 01:16:08 ID:vzVZHAhA0
 「もう少しで完全なる美しい国が完成するというのに……」


 135 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/06(土) 01:23:38 ID:nDIXL9G50
 「気に入らない……お前達など、派遣奴隷のシフトローテーションの中に
  取り込まれてしまうがいい!」


 140 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/14(日) 01:25:01 ID:y6PzamV20
 頼りないG.F.たちその1

 イフリーター
 シプァ
 ケツァオワトル


 141 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/14(日) 23:19:14 ID:WekU/rTG0
 サボッテンダー


 142 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/14(日) 23:23:50 ID:kmalcj4H0
 最強のGF エデン
 意味深だな


 144 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/15(月) 00:12:47 ID:kDzkM8UC0
 キスティス「スコール。労働基準法第38条の四は?

 スコール(38条の四……
  賃金、労働時間その他の当該事業場における労働条件に関する事項を調査審議し、
  事業主に対し当該事項について意見を述べることを目的とする委員会
  (使用者及び当該事業場の労働者を代表する者を構成員とするものに限る。)が設置された事業場において、
  当該委員会がその委員の五分の四以上の多数による議決により次に掲げる事項に関する決議をし、
  かつ、使用者が、厚生労働省令で定めるところにより当該決議を行政官庁に届け出た場合において、
  第二号に掲げる労働者の範囲に属する労働者を当該事業場における第一号に掲げる業務に就かせたときは、
  当該労働者は、厚生労働省令で定めるところにより、第三号に掲げる時間労働したものとみなす。

   一 事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析の業務であつて、
      当該業務の性質上これを適切に遂行するにはその遂行の方法を大幅に労働者の裁量にゆだねる必要があるため、
      当該業務の遂行の手段及び時間配分の決定等に関し使用者が具体的な指示をしないこととする業務
      (以下この条において「対象業務」という。)
   二 対象業務を適切に遂行するための知識、経験等を有する労働者であつて、
      当該対象業務に就かせたときは当該決議で定める時間労働したものとみなされることとなるものの範囲
   三 対象業務に従事する前号に掲げる労働者の範囲に属する労働者の労働時間として算定される時間

  業務を適切に遂行するための知識、経験等を有する労働者……
  決議で定める時間、労働したものとみなされる……つまり……)


 スコール「残業しても残業代が出ない?
 キスティス「ヴェリー、グッド! それじゃ、今日もサビ残しましょう。


 146 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/15(月) 11:46:03 ID:hENKysZt0
 男「あんたがそれっぽくないから聞くんだが…何故あんなのとつるんでんだ?」
 アーヴァイン「あんなの?」
 男「ニート野郎さ」
 アーヴァイン「引き篭もりは一人ぼっちなんだ…。その瞬間のプレッシャー。
 その瞬間の緊張感…。それに耐えなくちゃならない。『あんなの』は、そこから助けてくれる。
 それって仲間って呼ばない?」
 「あんたもニート野郎か…」
 アーヴァイン「そうかもね〜。でも…あんたは何野郎なんだい?」


 149 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/15(月) 22:58:56 ID:lh/v394C0
 正ニートは9名参加します。君たちが就職しても彼らが確実に任務を果たしてくれるでしょう。
 まあ、その点だけは心配しなくていいです


 150 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/15(月) 23:02:17 ID:lh/v394C0
 「な、スコール。就職してくれよ。」「・・・・・」「いいじゃねっかよー!」
 「・・・・・」「な、ちょっとでいいから!な!」
 「・・・・・」「わかったよ」「はいはい、おまえはダメな奴。そういうことでいいんだな」
 「・・・・・」「なんとか言えよ!な?なにを考えてるんだ?」「別に「別に・・・」


 153 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/16(火) 22:59:31 ID:b+Eg+P0ZO
 スコール「…先生」
 キスティス「質問?」
 スコール「さっき職安の受付にいた女子は誰だ?」
 サイファー「ククク、こりゃいい
 俺のチームはチキン野郎に無職童貞の兄ちゃんか」


 154 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 01:32:15 ID:KcHWL29/0
 ヤヴァイアサン
 バハニート


 157 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 01:42:55 ID:kPgt4liKO
 エンド・オブ・ニート


 158 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 02:14:41 ID:NtIq9nYsO
 イフニート


 159 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 10:30:01 ID:UgvdtvB0O
 ジンセィオワットル
 シィネーン
 テラヤバス


 160 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 10:56:54 ID:4nmPusv8O
 スロットのやりすぎでジ・エンド


 163 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 15:40:35 ID:82tzP+ts0
 ケツァオワトル ハサンダーストーム
 シプァ ダイヤモンドホスト
 イフ二ート  オタクの萌えん
 ムセイレーン  サイレントボイス
 ブラケース  頂戴下着
 ヘヤボロス  ゴミ寄りの死者
 ヤヴァイハサン  大嘲笑
 パンツデモ二オウム  妄想圏突入
 アレヒサンダー  精なる侵犯
 チャラチャラボケス  果てしなき妄想
 バハ二ート  キガフレタ
 サボッテンダー  借り千万
 ドンペリ  もうちょう
 エデン  キターナイ・ブレス
 ヒキコモーグリ  ヒキコモーグリダンス
 コチョンボ チョコクレヤ
 オーソトデン  更迭剣
 メールガコネッシュ  セクスバカリパー
 フェチックス  天性の煩悩
 コンパ  コンパコンパコンパ

 全然ニート関係なくなってしまったのもある。ムズイ。


 165 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/18(木) 20:54:02 ID:wzfaTvHj0

 おや〜♪ おや〜♪ はったらけ〜♪

 ぼっくをくわせて〜♪ さんしょく〜♪

 ぼっくをくわせて〜♪ みら〜いへ〜♪


 168 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/19(金) 00:04:59 ID:spJyw2Q1O
 コヨコヨ「仕事チョーダイ」


 170 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/19(金) 00:16:21 ID:g5J1IGwH0
 愛と勇気と友情の就職大作戦


 171 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/19(金) 00:56:25 ID:TZRsVNYc0
 あ、二体忘れてた。
 ノーパンクル クビーの怒り
 ヨルベナス 反撃の漏らし

 こんなもんで。


 175 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/20(土) 23:58:30 ID:xUdSMCCF0
 ウルフラマイター「激務ブラック! コレデハ申シ込メナイ!


 176 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/21(日) 14:19:05 ID:EVu9BqVX0
 「今日はNeeTの実地試験か……」
 「俺、この間ダメだったんだよなぁ……。緊張しちゃってさぁ」
 「おまえ、実地いったんならいいじゃねえか!俺なんてヒッキーすらできないんだぜ!」


 179 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/24(水) 10:24:39 ID:bcPkHaiPO
 リノア「私だって…NeeTじゃないけど…
     徹夜でゲームする事くらい出来るもん…
     やれば出来るんだk…Zzz」


 台詞曖昧スマソ


 180 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/24(水) 14:39:41 ID:bcPkHaiPO
 セルフィ

 あんたみたいな無職オトコにはげまされるなんて意外〜


 181 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/01/29(月) 01:06:55 ID:uPp3ANlC0
 ラグナ「ぜぇぜぇ……。大急ぎで帰ってきました〜!」
 エルオーネ「たいちょうにほうこく〜!」
 ラグナ「パトロールとモンスター退治の報告をします!
 エルオーネ副隊長がキライなぶちゅぶちゅとブンブンを合わせて……
 0匹退治しました!」

 レイン「は〜い、ごくろうさま。じゃあ、次の仕事まで食事抜きにしましょうか。
 仕事の用意が出来たら呼びに行くから、外で待っててね。
 なんだか疲れてないように見えるから、ひとっぱしりして待ってるといいわ」


 188 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/03(土) 16:09:43 ID:9/vHmJ820
 L・R同時押しで現実から逃げることが出来ます


 189 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/04(日) 09:26:25 ID:IDMLrraNO
 イデア「・・・可哀相な少年」
 サイファー「オレを少年と呼ぶな!」
 イデア「お前の中の大人は働けと言っている・・・
     お前の中の少年は引きこもれと言っている・・・」


 190 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/04(日) 09:47:50 ID:rU0BWqBLO
 ガルバディアガーデンに突入前の校内放送にて
 スコール「みんな…そろそろ働こう…」


 196 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/08(木) 11:14:28 ID:STocLk+4O
 雷神「サイファー!働くなんてもうやめるもんよ!」


 200 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/09(金) 00:34:49 ID:Ln2uqZlQ0
 古来より我々主婦は現実の中で生きてきた。
 男女別役割意識が生み出した愚かな現実だ。
 エプロンを身にまとい、鋭利な刃物で新鮮な魚を三枚に下ろす主婦。
 タイムサービスで緑の野菜を買いあさり、あまったご飯は冷凍する堅実な主婦。
 …くだらない
 ならば、浮気者、夫よ! こうするしかない。実家に帰らせていただく!
 私はその実家の部屋で、自分のために引き篭り続けよう!
 私は出戻り娘として夫が迎えに来るまで引き篭り続けよう!


 210 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/14(水) 21:22:09 ID:45+DreWD0
 キスティス「知らない女の子とは仕事できるのに、私と一緒にゲームするのはイヤなの?
 スコール「・・・悪かったな。でも、あんたは負け組で俺は勝ち組だろ。
      負け組NeeTが分もわきまえず自分のそばで怠けているのは嫌な気分だ」


 212 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/16(金) 11:51:16 ID:1LUxPp/BO
 キスティス「…私、人間失格なんだって。生活力不足だって言われた。
 15歳の時NeeTになって17歳で負け組の資格をとったの。
 それからまだ1年しかたってないのに…何が悪かったのかな…」


 220 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/17(土) 20:15:58 ID:jeD7ME6tO
 エルオーネ「NeeTは変えられないって人は言う。
 でも、それでもやっぱり可能性があるなら試してみたいじゃない?」
 スコール「(NeeTを変えたいだって?本気で言ってんのか?バカバカしい…)あんたがやるのか!?
 あんたが『職安』に俺達を連れていくのか!?」
 エルオーネ「ごめんね」


 221 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/17(土) 23:35:00 ID:vevlQeEa0
 俺の内定取り消しが最初から決まってるみたいに言わないでくれ!


 222 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/18(日) 15:41:16 ID:JuqjpLrW0
 >>221
 「おまえ、内定出たんならいいじゃねえか! 俺なんて書類すら通らないんだぜ!」
 「そりゃ、おまえの人間性に問題があるんだろ」
 「そういうお前はどうなんだよ? お前だって今日も在宅じゃねえか!」
 「俺も今日は在宅だ……俺たちゃダメ人間なんだよ、やっぱり……」
 「ダメ人間か……トホホ……」
 「トホホ……」
 「ダメ人間は2ちゃんでグチるぐらいしかできないんだよ、トホホ……」


 223 :職が無い@ただのNeeTのようだ :2007/02/19(月) 00:49:55 ID:hnbq0+w/0
 就職活動禁止当然。


 224 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/20(火) 06:08:06 ID:BedRRov30
 スコール「・・・まだ間に合う。・・・だから来た。就職したくない」


 225 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/20(火) 07:49:02 ID:u9BKk9J70
 サイファー「おまえは『職のないやつリスト』に入ってるぜ」


 226 :職が無い@ただのNeeTのようだ :2007/02/20(火) 20:20:38 ID:ATw3rX2J0
 就職禁止!怠!


 227 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/20(火) 21:23:41 ID:fk7NhPRGO
 リノア「デリング大統領!仕事を…しなければ危害は…加えないわ」
 偽大統領「仕事をしたら…どうなるというのかね…お嬢さん」
 リノア「!」
 偽「残念だったな…私はNeeTではない、世間で言う所の勝ち組という奴だ。
 ティンバーにはNeeTが多いと専らの噂だったが…軽く負け組の生活を放送しただけで
 あっさり動揺するとは…程度の低いNeeTしかいないようだな…」
 リノア「程度の…低い…!?」


 230 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/22(木) 09:35:07 ID:vsNqOR3tO
 イデア「スコール‥‥スコール、貴方の就職活動を終わらせなさい。
 それがご両親の不幸の幕開けだったとしても‥‥」


 231 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/22(木) 13:16:17 ID:cMYFTja0O
 「あ、働きたくないって言わないで」
 「それ言うと、人生終っちゃうから」
 (…働きたくない)


 235 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/25(日) 21:23:27 ID:pSZJGijeO
 リノア(わたし生きられるのかしら…どうやって?仕事無しではどうする事も出来ない…
 ただ引き篭るまま…仕事無しではどうにもならない…私…このまま…NeeTなのね
 …私はこのまま…親の脛噛りとなって…)
 スコール(だめだ、リノア、リノア…仕事しろ…)
 (し ご と し ろ)


 241 :238 :2007/02/27(火) 20:16:19 ID:v/+YvS6e0
 主題歌『Eyes On Neet(アイズ・オン・ニート)』

 Darling,so there's no job  ねぇ、仕事がないの
 Without will to work hard  頑張って働こうって気すらないわ
 As if you're never work   まるで働いた事なんかないくらいに
 As if you're never out  外にだって出た事ないんじゃないかってくらいに

 Shall I be the one of neet       私もニートになろうかしら?
 who's pinched softly but sure      ちょっとだけ、心が傷ついたニートに
 if crown is shown there         もし、クラウン銀貨がそこにあれば
 I will know that we need not work hard 一生懸命働くこともないのにね


 まとめてみたけどこれでおkかな?


 242 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/28(水) 03:49:58 ID:ei1Q1IDAO
 廊下を歩いているNeeT「あっ、カードね?NeeT仲間でも結構流行ってるんだ」


 243 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/28(水) 10:12:01 ID:/eTnjUoEO
 イデア「NeeTしている可哀相な少年。さあ、働くの?怠けるの?お前は決めなくてはならない。
 お前の中の少年は怠けろと命じている。お前の中の大人は働けと命じている。
 職が欲しいでしょう?この負け犬人生から救い出して欲しいでしょう?」


 244 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/02/28(水) 22:17:10 ID:RMZuQ2+20
 >>243
 サイファー「俺を……俺を負け犬と呼ぶな!


 248 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/01(木) 07:04:00 ID:af5PdVZKO
 スコール「アーヴァイン・キニアス!!」
 アーヴァイン「だ、ダメだ、すまない、働けない。僕、面接に弱いんだ。
 ふざけたりカッコつけたりしてなんとかしようとしたけどダメだった」
 スコール「いいから働け」
 アーヴァイン「僕の仕事が経営をつむぐんだ、人生に残る大事件だ
 この国の非労働者の、NeeTの未来を変えてしまうような事件だ
 そう考えると僕は……」
 スコール「もうしゃべるな!働け!」
 アーヴァイン「働けないんだッ!」
 スコール「アーヴァイン・キニアス、おちつけ。面接官がお前を待っている。
 リストラしてもいいから働け。失職した先のことは俺たちに任せればいい。
 ただの合図だと思えばいい。NeeTたちに労働意欲をおこさせるためのサインだ」
 アーヴァイン「ただの合図………」
 (そうだ、アーヴァイン・キニアス)
 スコール「たのむ」
 アーヴァイン「ただのサイン……」


 249 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/01(木) 11:50:56 ID:/2n2KF99O
 ゼル「そりゃそうだけどよ…同じNeeT仲間だったからな。悔しいし、出来るなら内定取ってやりたいぜ」
 リノア「私は…あいつの事大嫌いだった。いつでも引き篭りっぱなしで、
 世間の批判ばかりしてて…あいつの話を聞いてると何にもしたくない気持ちになった」
 セルフィ「ヒキオタ?」
 リノア「どうだったのかな。私は…殺意、抱いてたと思う」


 250 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/02(金) 14:43:28 ID:9iixGPUbO
 スコール「俺が自分で決めたんだ。あんたにどんな権利がある?」
 キスティス「もう!やめてよ!NeeTですって!?なんの話をしているの?職安まで行って
 仕事を斡旋して貰ったのは何の為だったの?もう働けなくなるかもしれないのに、
 他の人に仕事を取られる為?違うでしょ?金を稼ぎたいからじゃなかったの?バカ」


 251 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/03(土) 22:42:08 ID:km6uGu/a0
 スコール「今回の件が済んだら無職ひきこもりに戻ります。そのときは邪魔しないでください。」
 カーウェイ「邪魔したら?」
 スコール「(聞くなよそんなこと)・・・俺たちはNeetです。Neetのやり方で行動します。」
 アーヴァイン「おいおいおい、おたくらよ・・・
 俺たち『社会人としてのマナー講座』の申込みに来たんだろ?先にその話をしないか?」
 カーウェイ「・・・一時停戦だ」


 252 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/04(日) 18:24:58 ID:v12+/5Oc0
 アーヴァイン「NeeTはひとりぼっちなんだ。
 ひとりぼっちの世界で精神を研ぎ澄まして嘘だらけの履歴書に自分の存在をかけるんだ。
 面接でそれを渡す瞬間のプレッシャー、嘘で埋めた空白期間について聞かれた瞬間の緊張感。
 僕はこれからそれに耐えなくちゃならない・・・こわいんだ・・・
 だからちょっとくらい、ちょっとくらいハメ外してもいいじゃねっかよ〜!」


 273 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/03/18(日) 18:15:46 ID:Hj4T+9vH0
 「おまえの思う、最も強いものを召還してやろう」

 「おまえが強く思えば思うほど、」

 「それは、おまえを苦しめるだろう」

 「ふふっ」



    ノ【   現     実   】


FF8のSeeDをNeeTと読み替えると…
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164582807/
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2008年12月22日

養護教諭が語りあうスレ

教育・先生@2ch掲示板より。


 1 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:05:53 ID:2maiFgBh
 養護教諭の専用スレッドがなかったので立ててみました!
 通常、養護教諭の学校への配属は一人だけなので、
 他の先生方とあまり悩みを共有することができませんよね?
 ここでは、普段話せない悩みや相談を書き込んでいきましょう!
 小中高関係なく情報交換をしましょう。

 ちなみに私は今年、小学校から高校へ異動になってちょっと戸惑っています;;


 2 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:16:39 ID:FnBBZnc8
 学級経営する教諭ではないから中途半端というか存在薄い存在だよね。
 アスペとかうまく扱える人見たことないし。。


 3 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:18:12 ID:FnBBZnc8
 保健室で甘えてグダグダな子も担任が来るとしゃきっとするらしく、
 私たちは家政婦じゃない、とキレたベテラン養護教諭がいたよ


 4 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:25:54 ID:d7YzsOqN
 >>2
 そうですね。担任持ってる先生からもないがしろにされてると感じる時もありますね。
 まだ4年目でアスペや自閉症の生徒とは接したことがないのですね。勉強はしてますが。
 >>3
 甘えさせっぱなしも駄目ですが、とても頼りにしてくれていると考えるとやりがいを感じますね。
 保健室に根に来るような生徒は様子を見て教室に返します。

 何と言うか前はひと全校生徒100人くらいの小学校だったのが、
 いきなり600人の男子校に異動になったので
 対応の仕方で困りますね。


 5 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:33:43 ID:4GoQtg/y
 教育学部1年です
 高校のときの友達が保険の先生と付き合ってるみたいなんですけど
 そんなことあるんですか?
 あと保険の先生ってエロエロなイメージがあるんですけどどうなんでしょうか


 6 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:37:37 ID:d7YzsOqN
 >>5
 はあ・・・そうですか。私はそんな感情を持つことはないと思いますが。
 でも昔通ってた高校では、卒業した後に男の担任の先生と付き合ってて
 結婚した人なら知ってますよ^^
 保健室っていうとすぐにそういう方向の話に持っていかれてしまうのは悲しいです。


 8 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:48:27 ID:FnBBZnc8
 私の勤める学校の保健の先生は20代中盤。
 若い方も良さはありますがお母さん的な養護教諭に安心感を感じます。
 とにかく対応が的確でいざという時の処置が早くて


 9 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:20:45 ID:tjzv1OlT
 養護教諭って生徒と恋愛しちゃ駄目みたいな事言われてるの?


 10 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:23:17 ID:IULnqOjb
 >>9ダメに決まってるだろ


 11 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:30:13 ID:tjzv1OlT
 何で?


 12 :実習生さん:2008/10/19(日) 00:20:04 ID:Kl/rAHfm
 そもそも、なぜ養教と恋愛したいの?
 「保健室の先生」に憧れるの?


 13 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:09:44 ID:xLSJnA4J
 優しいし普通に好きになった。


 14 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:20:56 ID:6qj2Gu76
 オレは教員ではないが,養護教諭って何のために必要なのだろうか,と
 ときどき思う.

 医師免許を持っているわけではないんで,医療行為はできない.
 必要ならば,医者を呼べばいいし,そうでなければ手の空いている教員,
 例えば副校長とか教頭が対応すればいい.

 学校内ではどういう整理になっているのか.


 15 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:48:29 ID:xLSJnA4J
 いなければ居ないで困ると思う


 16 :実習生さん:2008/10/19(日) 18:04:01 ID:1C+XrAxc
 看護師の資格も持ってる人を優先的に採用するようにして、看護業務をできるようにしたら良いと思う
 アメリカにいる、診断や処方もできる看護師(名前忘れた)が日本にもいたらいいんだけど…


 17 :実習生さん:2008/10/19(日) 19:05:12 ID:TWgmoZ+T
 中学校に勤める養教です。今年で5年目になります。
 最近、自分の存在意義について悩むことがしばしば。
 毎日出勤してから部活が終わるまで、座ることもできないくらい
 生徒対応に追われています。
 ・・でも、時々出張で学校を空けても、特に何事もなく学校は回っているわけで・・。
 保健室って無いなら無いで、なんとかなるのではないかと思うと、空しくなります。


 19 :実習生さん:2008/10/19(日) 19:55:52 ID:8+VO0qSP
 >>18
 職務(応急処置とかカウンセリング、特別支援、食育等)に関する研修会や
 健康診断や環境衛生検査に関する説明会、生徒の医療機関搬送などです。
 場所は、市の研修センターとか役所が多いですね。
 あとは、宿泊行事の引率をする場合、該当学年以外は普通に登校していますが、
 その間保健室は不在になります。


 20 :実習生さん:2008/10/19(日) 21:55:42 ID:Kl/rAHfm
 >16
 ナースティーチャーねぇ
 今の養教の仕事は救急処置よりも、その他の仕事の方が多くなってるから
 カウンセラー的な仕事が
 それに看護師免許を持っていても養教として採用されている者は医療行為はできないんじゃなかった?
 看護師も診断は出せないし、診断ができるのは医師だけ

 日本養護教諭教育学会っていうのがあるけど、
 英語表記だとJapanese Association of Yogo Teacher Education
 養護教諭って日本にしかない職で、ヨーゴティーチャーなのね
 ナースではない
 それにアメリカのナースティーチャーは日本の養護教諭と違って非常勤の巡回が多いって聞く


 23 :実習生さん:2008/10/20(月) 19:52:11 ID:9IBHbRFH
 学校の仕事には職員もいいせいか不満はないけど、
 養護教諭部会とか組合養教部の活動が嫌。
 研究とかやってたって他の教諭は知らないし、一般人ならなおさら…。
 なのに役職や研究発表やまとめなど負担が大きい。たいていの養教は
 張り切ってやってるけど、他人(一般人)にわからない苦労ほど
 無駄なものはないと、いつも思って醒めている。少数派の意見でしょうが…


 24 :実習生さん:2008/10/20(月) 23:29:32 ID:9gVL3Pwz
 >>23
 私も同意!!です。
 特に小学校にその傾向が強いように思う。。
 研推になっちゃった年は、本当に憂鬱です。
 計測時の指導のための教材つくりとか・・。
 しかも、何かと面倒なことは若手に押しつけるし。


 29 :実習生さん:2008/10/22(水) 18:21:17 ID:oPaJBrrz
 養護教諭は他の教諭からの不倫やセフレのターゲットになりやすいというのは単なる
 都市伝説?


 30 :実習生さん:2008/10/22(水) 20:06:50 ID:gVHxSzKh
 >29
 逆に他の若い女教諭よりもなりにくいと思う
 いろいろ知識もあるわけで
 そういうのは単に漫画とかアニメの影響によるイメージでしかない
 養教がそんなことやっていたら生徒たちにどう示しをつける?


 31 :実習生さん:2008/10/23(木) 09:57:31 ID:RBt/qVYB
 保健室で寝かせてあげる生徒を差別してるように見えるんだけど
 どうなの?


 32 :実習生さん:2008/10/23(木) 20:36:36 ID:OVd4xMWQ
 そりゃあ自分のお気に入りの生徒が来たら寝かせてあげちゃうでしょ。
 嫌いな生徒は門前払い。本当に具合が悪そうなときは休憩させるけど。
 ホケンの先生だって人間だもの、それくらいの差別はします。


 33 :実習生さん:2008/10/23(木) 21:51:04 ID:y064JoOp
 仮病だと明らかに分かる子は寝かせません
 一度許してしまうと何度も来てしまうから
 担任にもあれこれ言われてしまうし
 お気に入りとか嫌な子とかそんなことは考えてない、
 少なくとも私は、まぁ32が本当に養教なのか怪しいけど

 ところで31は不登校?
 そんな時間に書き込んで?


 34 :実習生さん:2008/10/23(木) 23:34:25 ID:RBt/qVYB
 大学生です。
 なんか高校のときにいつもすぐに保健室に寝に行く人がいたんで。
 担任も受験生だからしょうがないかって言ってたし。
 自分も含めて他の人はすぐに追い返されてたのに
 その人だけはただ眠いって理由だけで寝に行ってました。
 保健室の先生は何を考えてるんですか?
 もっと明確な判断基準を設けて貰いたいです


 35 :実習生さん:2008/10/24(金) 02:19:05 ID:4meUug/O
 養護教諭ではないけど、うちの大学の保健室の先生は単純に寝たいだけの学生でも受け入れてる
 ただ、急患が来た時はどいてもらうって言ってたけど


 36 :実習生さん:2008/10/25(土) 10:46:32 ID:VnxsgOMW
 大学なんて別に授業に出なくてもいいわけだし
 眠いから寝るっていうのも問題ないでしょ?
 高校は授業に出なきゃいけないっていう前提があるから
 ひいきして寝かせてるのが問題何じゃん。


 37 :実習生さん:2008/10/25(土) 10:59:48 ID:JQuyfNcE
 >>36
 高校は義務教育じゃないよ。
 大学と位置づけは一緒。
 眠いんだったら来るなてこと。極論すれば


 39 :実習生さん:2008/10/25(土) 14:37:11 ID:tREf+WHU
 現役の養護教諭さんに聞きます、生徒を好きになる事ってある?


 40 :実習生さん:2008/10/25(土) 17:10:20 ID:FiJC7oaX
 養護教諭じゃないけど
 このスレで話題になってるようにお気に入り生徒をひいきしてる人ならいたよ。
 30過ぎた独身のおばさんだったけどw


 41 :実習生さん:2008/10/25(土) 18:36:12 ID:vmMDURGY
 ただ眠いだけで来室してたわけではないんじゃないの?
 生徒一人一人にそれぞれ事情があるわけで

 逆に聞くけれど、あなたは保健室で寝かせて欲しかったの?
 それはなぜ?
 それとも、
 「あいつはサボれるのに俺たちは追い返される。そんなのは不公平だ。
 あの養護教諭は絶対に問題教師だ。」
 と思っているの?

 >>39
 好きという感情にもいろいろ種類がある


 42 :実習生さん:2008/10/25(土) 21:29:20 ID:VnxsgOMW
 「あいつはサボれるのに・・・」
 その通りです。問題教師だと思います。
 だって、毎回じゃないけど、かなりの頻度で寝に行ってたし
 いわゆる「サボリそうな生徒」のタイプだったし。
 教室に帰って来たら「お菓子貰っちゃった」とか言ってるし。
 どうみてもひいきです。


 43 :実習生さん:2008/10/26(日) 00:16:30 ID:gOS9Jp3p
 >>42
 まあそんなの養護教諭に限らずどの教員にもあるけどなw
 担任のお気に入りはテストの出来が悪いのに成績良くつけてもらって
 指定校推薦で慶応に行ってたなw
 教師なんて信用すべきじゃないよ所詮人間なんだしエコひいきもするって


 46 :実習生さん:2008/10/27(月) 18:51:30 ID:mbCmuDzH
 自分養護教諭じゃないけど、暇そうに“見せかける”のも仕事の一つなんじゃないかって思う
 いかにも忙しそうな雰囲気だしてたら込み入った相談できないし、
 それ以前に奥手な子ならこれくらいの事でって思って保健室前で引き返したりしそうだし

 今看護学勉強しててそう思った


 47 :実習生さん:2008/10/28(火) 15:56:36 ID:c4rf3CVA
 保健室のドアは開けっ放しの方がいいよね?


 48 :実習生さん:2008/10/29(水) 08:34:48 ID:s26+OnCW
 そうだよね、閉めたら駄目らしいよ


 49 :実習生さん:2008/10/29(水) 08:57:25 ID:NYqQ9hMD
 閉めてると子どもが入りにくいしね


 50 :実習生さん:2008/10/29(水) 22:53:59 ID:7zJJ4f5T
 養護教諭が不在の時の対応は、担任が対応するのかと思っていたのですが、
 うちの学校は不在の保健室へ児童だけで行かせます。
 その場にいる先生に治療してもらえって事みたいです。

 私は低学年担当の非常勤なので、よく子どもの傷の手当等で保健室に行くのですが、
 他学年の児童が養護教諭不在時、保健室へ来た時、担任に治療してもらうように言います。

 ちょっと冷たいかなと思いますが、何かあった時の事(治療の仕方でうるさい事を言う
 保護者がいるらしい)を考えて、その様な対応をしています。

 非常勤なので、他学年の状況が読めず、一番、問題のない対応かなと思っているのですが、
 これって、間違った対応でしょうか?
 またよい対応の仕方を教えて下さい。


 57 :実習生さん:2008/11/03(月) 14:23:14 ID:u8Ceb+ik
 >>50

 養護教諭が不在の時のは、保健室は開けるべきではないと思います。
 うちの学校では、養護教諭机上に救急箱があり、職員室で副校長が手当を
 しています。

 おっしゃるとおり、何かあった時の事のトラブルを避けるため、居合わせた教員が
 保健室で手当をするというのはよくないと思います。


 58 :実習生さん:2008/11/03(月) 18:02:00 ID:u6FJTxD4
 養護教諭は心理の専門家じゃないくせに、カウンセラーまがいのことをしますね。
 的外れなカウンセリングをしているのに、気がつかない。

 以前は養護教諭の独壇場だったのでしょうが、最近は専門家が学校に入っているのですから、
 従ったらいかがですか?

 排除しようと必死のようですが、必要があって専門家が配置されているのです。


 59 :実習生さん:2008/11/04(火) 23:21:55 ID:WnhA5ll5
 スクールカウンセラーがいても
 「相談室」という場所には入りにくい生徒もいる
 いじめにあっている子であれば、チクったなどと言われかねないし、
 男子生徒などは部屋に入ることをかなり躊躇うはず

 それに比べて、保健室は身体のことなどと言って来室ができる
 誰が保健室を訪れても、友だちにあれこれ言われることもない

 SCが配置されるようになれば、保健室の来室者も激減するはず・・・
 そう思って創設されたはずなのに、実際には保健室来室者、保健室登校は右肩上がり

 「スクールカウンセラーって臨床心理士取ったはいいけど
 職にあぶれて仕方なく学校でバイトしてるんでしょう?」
 って生徒が言っていた

 SCと養護教諭、および保健室
 どちらを選ぶかは生徒が決めること

 教員と職員とで張り合っても意味がない
 そんなアグレッシブなSCでは子どもも寄り付かないよ


 62 :実習生さん:2008/11/06(木) 21:27:38 ID:nKqaQ8y3
 養護2種がとれる短大の意義ってあるのか?って思う。
 産休・育休に臨時で入ってウヨウヨしてる。
 正職員と結婚したいんですかね?
 不倫・略奪を当然のようにしている養護2種の人を知っているので、
 人格的にどうなのかと思うのですが?
 養護1種が4年生大学の教育学部か看護学部でとれる時代なのに…
 中途半端な位置づけは必要ないでしょ?
 国は何やってんだか。


 63 :実習生さん:2008/11/07(金) 19:45:55 ID:l0UWd3T9
 1種でも養護教諭になれない人が大多数なのに
 2種でなれるってことはそれなりの理由がある
 コネありとかね


 64 :実習生さん:2008/11/07(金) 20:44:39 ID:iz29bApg
 実際には採用試験に一種、二種の差別はないという話
 どれだけ勉強したかが問題


 67 :実習生さん:2008/11/07(金) 23:41:51 ID:y9QwDjp8
 >>57
 レスありがとうございます!

 今までの学校は、>>57がおっしゃる通り保健室を締め、救急セットを職員室におき、
 担任や職員室にいる先生が対応していました。

 今の学校は、保健室は開けっ放しで自由に出入り出来、何かあったら、
 近くにいる先生に手当てしてもらうようになっているそうです。

 今日、養護教諭が不在で、わざとらしく、
 『保健室が開けっ放しになってるんですけど、いいんですか!?』と
 保健主事の担当教諭に聞くと、『どうなんだろうね…』と軽くあしらわれました。

 本当に管理の行き届かない学校ですよね。
 これって、養護教諭の責任なんですか?保健主事が悪いんですか?

 養護教諭はとてもしっかりして、よい先生ですが、保健主事の教諭はだらしない人です。

 私は何かあった時のために、今まで通りの対応をしていきたいと思います。


 68 :実習生さん:2008/11/08(土) 17:33:49 ID:q4ppb9h1
 二種で合格してる人だっている
 文部科学省のHP見てみれば?
 養教は教員養成・一般大・短大それぞれが3割程度づつで、院卒が3%

 一種、二種は取得単位の違いで、しかも養教の場合は10数単位の違いじゃなかった?
 小学校なんかは20単位以上違うわけだけどさ

 短大出て二種免許、よりも保健師合格して申請で二種免許、ってほうがどうなの?って思うけど
 看護師も保健師も養教も結局中途半端な気持ちしかないんでしょう?って思う

 高校生で、看護学部と教育学部どちらにするか迷っています、って人とか
 看護の学生で、教職も取っています、養教かナースどちらかなりたいです、って人は
 結局やりたいことは何なの?と思うし
 で、結局中途半端な気持ちだし、周りはナースの国家試験目指しているわけだから
 その人も国試は受かるけど、教採はダメでナースなるんでしょう?

 そう考えたら、短大で二種免許取って教採受けて、
 だめだったなら臨時やりながらまた来年、と思っている方がよっぽどいいと思う

 私は教育学部卒で一種持っているけど、
 短大卒の二種でしっかりやっている知り合いの先生方もたくさんいる
 二種免の養教の人格について言いたいみたいだけれど
 免許の種類で差別しようとしているあなたの人間性の方が悲しい

 ただし、二種で採用されて養護教諭になった者は一種免許を取得する努力を求められる
 12年指定の時点で残り10単位になっているわけだから、
 それを取って一種にするべきではある
 でも、これは養教だけでなく、小学校全科で二種の人も同じ


 69 :57:2008/11/08(土) 23:41:22 ID:5bF5uAI8
 >>67

 うーん。かなり管理が甘いですね。
 保健室には個人情報もあるし、薬品備品の持ち出しなど大丈夫なのでしょうか?

 近くにいる先生に手当してもらうっていうのも、近くに先生がいなかったら
 どうしようもないし。手当に対するクレームにも対応できないし。

 ちなみに、保健主事が養護教諭でない場合は、名前だけで何もしていない、
 何もわかっていない人の場合も多いので、養護教諭がしっかり管理するべき
 と思います。

 私も養護教諭ですが、不在時に保健室を開けっ放しなんて、こわくてできません。。


 71 :実習生さん:2008/11/09(日) 19:04:30 ID:s+4Dt5m+
 >>69
 レスありがとございます!

 以前、薬品ではないのですが、保健室の備品が持ち出された事がありました。
 なので、養護教諭がそんな甘い管理をしている訳がないと思います。
 先生が不在時、保健室が開けっ放しと言う事を知らないのかもしれません。
 とても話しやすい先生なので、先生の不在時の保健室の事をやんわり伝えようかと思います。

 追伸、保健主事って、ホント肩書きだけですよね。
 よく分かりました。


 93 :実習生さん:2008/11/20(木) 17:09:48 ID:fTUF2zer
 「教諭」とかやめてェ。
 一般教諭に迷惑でしょ。
 ホンットに頭悪い、ただのおばちゃん。


 96 :実習生さん:2008/11/23(日) 20:46:39 ID:nN2l+4+K
 >>93
 聞いた話だけど
 養護教諭は生涯勉強ってくらい講習とかずーっとあるみたいだよ
 もちろん参加自由な物も多いから行かない人は行かないかもって言ってたけど

 俺の知ってる養護教諭さんで公民館でやるAEDの講習に自主的に参加とか
 学校以外のでもためになりそうな事はなんでも参加してる熱心な人がいるよ
 ちなみに俺もそれ聞いてAEDの使い方勉強した
 しかもその先生はかわいい、やさしい、厳しくするべきとこはちゃんと厳しくする人
 男子にも女子にも教諭にも保護者にも近所の小さい子にも大人気な先生だよ
 先生大好き、元気でいてほしいな


 99 :近藤志伸:2008/11/25(火) 14:50:09 ID:lAg6GayF
 ナゼ あれ程までに
 高校の養護教諭は保健室を追い出すのか?
 出席日数を異常に気にする
 自分の考えなのか 校長の方針か?


 100 :実習生さん:2008/11/25(火) 17:14:16 ID:SPLQowjp
 高校は欠課が多くなったら単位を落とす
 1/3以上休ませるわけにはいかない
 進級もしくは卒業に関わる重大なこと
 生徒を留年させたい教員なんていない
 出来る限り教室に帰す
 小中学校とは違うんだから


 101 :実習生さん:2008/11/25(火) 19:12:30 ID:ZujHdzzs
 でもお気に入りの生徒は平気で休ませるんですね。
 ほんとウゼーよお前。


 102 :実習生さん:2008/11/25(火) 21:28:34 ID:QGImT06d
 悔しかったら、気に入られてみれば〜


 106 :小関和代:2008/11/26(水) 15:22:11 ID:m8zpUEVL
 進学高校と底辺高校では
 保健室の追い出し方が違うのか?
 進学高校だと勉強が大事だと思い込み
 厳しいのか?


 108 :実習生さん:2008/11/26(水) 19:16:04 ID:W7x84fYi
 >>106
 うちは一応進学校だけど、よほどのことでないと休ませない。
 というか保健室に行く人自体少ない。
 (前の先生の時は体育後に人があふれてたけど、今はほぼ誰もいないw)
 底辺高校は不良のたまり場になってるんじゃ?


 109 :実習生さん:2008/11/26(水) 19:22:02 ID:7nkdaNKO
 たまり場どころか。いかがわしい行為(20代養護と社会科)で、戒告受けてたぞ。


 110 :実習生さん:2008/11/26(水) 22:27:39 ID:OA19VcqM
 20代かぁ…欲求不満なんかの〜?でもスリルはあるな。


 113 :実習生さん:2008/11/28(金) 17:39:59 ID:CPT0fNDS
 養護教諭になりたい私涙目www
 みんなから親しまれる先生を夢見ているがやはり現実は厳しいんだなw

 109>>
 漫画みたいな事もあるんですなー


 117 :実習生さん:2008/12/02(火) 12:20:30 ID:UVs8ak6/
 一般教諭なら学校の規模によって人数変わるけど
 養護教諭って100人しかいない学校でも1000人いる学校でも配属は一人なんだよね
 なんか不公平っていうかバランス悪いと感じるんだけど


 120 :実習生さん:2008/12/02(火) 18:48:29 ID:7rEKEwXX
 >>117
 1000人いるような大規模校では
 養護教諭も複数配置
 小学校851人、中学校801人で複数配置になる
 複数配置の拡大が叫ばれているけど、国が腰を上げてくれないから


 130 :実習生さん:2008/12/04(木) 01:46:07 ID:ATIvCroc
 >>121
 100人学校と800人の学校で同じって言うのもおかしな話だけどね。
 生徒何人に対して養教一人とかにすればいいのに。


 137 :実習生さん:2008/12/05(金) 20:56:14 ID:rcwTbeEn
 >>130 若い先生? 学校の規模が大きくなれば養護教諭の数も
 増えるよ。当然の話。中途半端がきついかな。でも、小さい学校だと
 本来担任がする仕事までさせられたり養護教諭の仕事でないこともさ
 せられるから、必ずしも小さければ楽と言うことはない。


 139 :実習生さん:2008/12/07(日) 17:44:56 ID:mrd5/hW6
 うちは1000人規模の高校ですが1人配置ですよ。
 あまりにも仕事が多いので、校長に複数配置を要望したら
 『管理職としては助かるけど、本当に要望していいのか?』
 と聞かれました…。

 うちの校長は養教複数配置校から来たんだよね。
 校長の問いが全てを物語る気がしたので要望を取り下げました。


 140 :実習生さん:2008/12/07(日) 19:16:04 ID:vBD+DUPN
 確かに養護教諭が二人いると、生徒もどっちの先生に相談に行くかで悩むだろうし、
 もう一人の先生のほうが人気あったら嫉妬もするし、険悪な関係になりそうだよね。


 174 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:35:43 ID:lPziQPtn
 忙しくても、複数配置しないでほしい。

 もう一人の養教との人間関係の方が大変。
 そういうの方が多いと思うが・・・。どうなのでしょう。



 175 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:38:35 ID:IeLT2TeO
 >>174
 マンモス校でも、高校で言えば、進学校と底辺校では手のかかり具合が違うように、
 人間関係と天秤にかけたとき、手のかかることとどっちが大変と感じるか
 次第といえるのではないでしょうか?


 176 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:54:14 ID:VBLDTPqw
 進学校ならマンモスでも一人でいいよ。
 みんなまじめに授業に出るしね。
 トラブルも自分で解決する子が多くて結構です。


 177 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:02:07 ID:IeLT2TeO
 >>176
 埼玉県立の進学校って、隔週の土曜授業やっているところもありますよね
 (小宮悦子の母校も)。
 そんな高校だったら、労基法の関係から、土曜授業(午前半日)のある週であっても
 勤務時間が40時間以内におさまるようにしなければならない
 (文化祭やPTA総会等に伴う臨時的なものではなく、定期性のあるものだから。)ので、
 土曜休みにするか土曜出勤するなら、
 週休日の振替えで該当週の平日に半休させてもらうなど。
 こうしたケースだと複数配置のありがたみがあると思うのですが。いかかでしょう?


 178 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:10:16 ID:IeLT2TeO
 >>177
 追記
  1人配置だとすれば、実態は、特例事業場でもないのに、隔週ではあるが、
 手当もないくせに、44時間勤務の週(代休措置なし)があったりして。
  しっかり代休措置(土曜休みにするor土曜出勤で平日のどこかで半休)
 がとれる教諭等と比べ不公平感が出ませんか?


 179 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:14:23 ID:VBLDTPqw
 >>177
 まず前提として、
 うちは3年生の担当になると毎週補修がありますが、
 養護教諭は出勤する義務はないので出勤していませんよ。

 土曜出勤したから平日に半休って、そんなことしていたら
 一般の教員さんに申し訳ないですね。

 それと、あなたの文章は句読点の打ち方が良くないので読みづらいです。


 180 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:17:17 ID:VBLDTPqw
 >しっかり代休措置(土曜休みにするor土曜出勤で平日のどこかで半休)
 がとれる教諭等と比べ不公平感が出ませんか?

 これはあり得ません。

 底辺校と進学校どちらがいいかと一概には言えないかもしれないですね。


 181 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:29:03 ID:IeLT2TeO
 >>179-180
 >あなたの文章は句読点の打ち方が良くないので読みづらいです。
 伝えたいことがわかっていただけたなら、それはそれでいいです。
 つたない文章で申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

 >土曜出勤したから平日に半休って、そんなことしていたら一般の教員さんに申し訳ないですね
 補習と通常授業とでは、勤務の取り扱いが違いますからね。
 どんな教員でも、一労働者としての側面を持っているわけで。
 申し訳ないと思う気持ちはわからなくもないのですが、
 あなたが隔週44h勤務を求められていなくとも、
 代休措置が無い方も実態としていらっしゃるのでは、という危惧を感じたまでです。
 これはれっきとした労基法違反ですから。

 >底辺校と進学校どちらがいいかと一概には言えないかもしれないですね。
 そうですね。まぁ土曜勤務の問題は、一昨年の未履修問題が引き起こした
 "妥協の産物”でしょうね。
 その点では、どっちもどっちといえるのではないでしょうか。


 182 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:37:55 ID:VBLDTPqw
 養護教諭複数配置と土曜出勤の関係性がわかりません。
 もっと他の面で必要と感じることはないのですか?


 183 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:15:46 ID:IeLT2TeO
 >>182
 >養護教諭複数配置と土曜出勤の関係性がわかりません。
 隔週土曜授業のある学校に赴任することになれば、いずれわかることだと思います。

 補習は兼業申請をしておいて、その「兼業」を土曜に行うという形を採ることが多いです。
 だから教員は月〜金は通常の勤務(本業)を行った上で、土曜は兼業をしている
 (本業のサービス残業ではないです。)というからくりです。
 この方便は通常授業を土曜にやる際には通用しません。
 生徒には出席の義務が生じているからです
 (ただし生徒の代休措置は、定期考査期間に考査を
 12:30を超えて実施しない日を設けるなどして対応します)。

 複数(A・Bとします。)いると、A・B同士で相談して、
 土曜授業のある週の勤務時間44時間にA・Bの
 少なくとも一方が出勤しているというシフト表を作り、
 必要なら土曜午前の週休日の振替えをするなどしてでも
 週40時間労働を守るようにします。それは、授業を週5.5日
 受けている生徒が保健室に養護教諭不在であったために、
 病気・怪我等の対応ができないという事態を回避する目的が
 あるわけです。もちろん労基法遵守という観点もあります。

 授業時間帯に養護教諭が不在とならないようにするのは、
 出張・研修・年休以外ではできるだけ避けることが求められるからです。
 1人だと労基法の関係で5.5日のどこか半日はどうしても
 不在としなければならないので、
 生徒にとっては決して好ましいことではないのですが、
 労基法に従わざるを得ません。

 言うまでもなく授業ということであれば、
 教諭等が労基法に則って予め時間割表が組まれるはずです。
 労基法には逆らえないのです。

 >もっと他の面で必要と感じることはないのですか?
 不登校気味の生徒は、最近では進学校であっても出てきています。
 その中には、精神的な病気を抱えて保健室登校するような生徒もいるのです。
 そうはいっても、1人配置でその生徒一人につきっきりで
 対応していくということは難しいでしょう。
 複数いれば、つきっきりを要する生徒がいながらも、
 本来の病気・怪我等の措置もしっかりできる形が整うと思うのですが。


 184 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:21:45 ID:uav55xyF
 複数配置じゃないと休めなくない?
 病休どころか、有休も取れないんじゃ


 185 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:29:25 ID:IeLT2TeO
 >>184
 2人とも不在となるような形は出張・研修等以外好ましくないでしょう。
 Aが出張だと予め分かっている時に、Bが年休申請をしても
 “時季変更権”を行使されます。他日にとるよう、申請差戻しとなります。
 そうはいっても冠婚葬祭や病気に伴う年休ならば、
 気まずいけれど“時季変更権”は行使されないはずです。


養護教諭が語りあうスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223996753/
posted by 三葉虫是政 at 17:30 | Comment(1) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月21日

バナナのおいしい食べ方 ∩( ・ω・)∩

レしピ@2ch掲示板より。


 1 :困った時の名無しさん:04/06/20 13:39
 お店で買ってきたばかりのバナナは、まだ大体は青く、
 食べてもダイコンみたいでうまくありません。
 僕は買ってきたらすぐビニールの袋で密封して、
 縁側の日陰におっぽりだすことにしています。
 夏なら1日〜2日で程好い色になり、ウマーになります。
 甘すぎるように感じてきたバナナは冷蔵庫で冷やしたほうが
 全然おいしいですよ。
 バナナ大好きなのですが、いろんなおいしい食べ方教えて下さい。。。


 4 :困った時の名無しさん:04/06/20 14:55
 ミキサーに黒ゴマと牛乳と甘すぎるバナナ、氷入れてガァーって
 したら(゚Д゚ )ウマー


 6 :困った時の名無しさん:04/06/20 22:07
 バナナをつぶしてヨーグルト、蜂蜜を入れて
 まぜまぜする。はいできあがり!!
 美味しくて泣きそうにになった


 11 :困った時の名無しさん:04/06/21 12:55
 パフェがいいね。
 おうちでも簡単に作れます。
 アイスクリームと果物いっぱい買ってきて生クリームかけたら出来上がり!
 チョコレートソースはスーパー行けば売ってます。
 板チョコ溶かして自分で作るのもいいね。フルーツはあらかじめ冷やさないとダメです。
 台湾バナナはちとクセがあってイマイチだよ。


 13 :困った時の名無しさん:04/06/21 13:40
 ミューズリーやシリアルを食べるときに
 一緒に入れて牛乳やカフェオレかけて食べる。
 食物繊維、ビタミン、ミネラル豊富で自然の甘みがあるから
 リバウンドしにくく体に良く美味しい。無敵。


 17 :困った時の名無しさん:04/06/21 14:39
 ばななを1口大にきって
 砂糖なしの黄粉つけて食べるとうまいぞ


 21 :困った時の名無しさん:04/06/21 18:34
 私も天ぷらにする!!
 あれは絶品。


 30 :困った時の名無しさん:04/06/22 14:35
 8枚切りの食パンをトーストにする
  ↓
 皮を剥いたバナナをトーストで巻く
  ↓
 甘くてパリパリでウマー


 34 :困った時の名無しさん:04/06/22 17:40
 サニーレタスで巻いて手巻きサラダ

 サニーレタスにバナナのななめ輪切りとキュウリ(スティックに切る)をのせ
 マヨネーズをニュル→サニーレタスを巻く(焼肉のサンチュのように)
 ミスマッチがウマー

 自分が友達から教えてもらって食べたらウマーでくせになったが
 別の友達に教えたら合わないと言われた、好みの問題だ・・


 35 :困った時の名無しさん:04/06/23 02:41
 てんぷら、まじでウマーだよ。
 揚げたてのコロモがサクっの、中がトロっジュワー。


 今度、ホットサンドメーカーで、
 バナナ+シナモンシュガーをはさんだ
 ホットサンドを実験してみようかと思う。


 39 :困った時の名無しさん:04/06/25 03:00
 我が家のバナナトーストを紹介しますね。
 食パンにバターorマーガリンぬって、
 完熟バナナを適当に手でちぎってひろげ、
 その上から蜂蜜を適量かけて、
 オーブントースターで2〜3分焼きます。
 かなり美味しいのでお試しあれ!

 バナナはいつも完熟してるものが欲しいので
 見切り品ワゴンで調達してます。
 食パンはあまり薄くない方がいいかも(うちは4枚か5枚切り)、
 あればフランス食パンで作ると最高!
 焼く時は蜂蜜が落ちてトースターに焦げ付きやすいので
 アルミにのせて焼く方がいいよん。


 46 :困った時の名無しさん:04/06/29 00:47
 うちではバナナトースト作るとき
 パンの上に縦に厚めに切ったバナナを隙間無く並べて
 その上に板チョコ(ブロック毎に細かく折ったやつ)をてきとうに乗っけて
 トースターで焼くよ。
 やりすぎるとチョコが焦げるので、低めの温度でパンの耳にほのかに焦げ目がつくくらいで
 焼くのを止めます。

 焼いてとろりとしたバナナととろけるチョコがトーストの香ばしさにマッチして
 これがまた、うまいんだな!
 サクサクいきたいからパンは8枚切りを使っています。
 一度やってみてよ。


 54 :困った時の名無しさん:04/07/04 02:36
 コーラ煮にしたんですけど、甘辛くてウマーでした。


 56 :困った時の名無しさん:04/07/04 10:15
 でもブランデーで焼くのはうまい
 というか定番だよね。フランス料理の


 57 :困った時の名無しさん:04/07/05 19:29
 常識すぎだけど
 剥いてラップ巻いて凍らせて食べる。
 今の時期はアイス代わり。
 ヨーグルトや生クリームかけるとうまい。


 60 :困った時の名無しさん:04/07/08 15:18
 バナナにホットケーキミックスを衣にしてつけ揚げる

 ウマー


 83 :困った時の名無しさん:04/07/16 18:49
 一人暮らしなんですが今日バナナ50本ぐらい貰いました(w
 どうしたらいいでしょうか(w


 84 :困った時の名無しさん:04/07/17 00:51
 >>83
 マジレスすると、たぶん消費するまで悪くなるから半分は即冷凍。
 残りは友達が飲みにきたときにバナナフリッター
 これ最強


 86 :困った時の名無しさん:04/07/18 13:15
 ウチのバナナトーストはパンの上に
 ピーナツバター&スライスしたバナナをのせて
 トースターてチンです。甘ウマーです。

 あと、バナナを適当にむしってキナコまぶして
 食べるのも好きです。粉粉のキナコ&ネットリしたバナナの
 組み合わせが意外にウマーです。お試しあれ。


 98 :困った時の名無しさん:04/07/22 11:28
 バナナ一本とコップ一杯の牛乳をミキサーでガーする。
 すげーうまいバナナシェイク。


 99 :困った時の名無しさん:04/07/22 17:54
 シュガースポットがでて食べごろになってから、冷凍してる。

 冷凍したバナナ+牛乳でミキサーがーでも便利よ。


 104 :困った時の名無しさん:04/07/25 13:38
 ホットケーキ焼く時にホットケーキミックスにバナナをてきとーにちぎって混ぜる。


 107 :困った時の名無しさん:04/07/29 15:28
 みじん切りにしてホットケーキミックスに混ぜこんで
 焼くだけで (゚д゚)ウマー

 この間やったのはかなり熟れてバナナハンガーから落下してた3本を
 5〜10mmにスライスして冷凍。
 凍ったものをグラスに適量入れて上からプレーンヨーグルトをかけて
 オレンジ×マンゴー100%ジュースを大さじ2くらいかけて簡単パフェ。
 これがかなりウマかったです。バナナがかなり甘いのでジュースは
 もっと酸っぱいものでも良かったかも。


 110 :困った時の名無しさん:04/07/31 03:45
 バナナシェイクするときはカルピス原液ちょい入れるといいよん。

 友人から聞いた焼きバナナの作り方。

 まずバナナにたてに切り目をいれ、中身を取り出し輪切りにする。

 バナナ・マシュマロ・バナナチョコレート・バナナ…のように交互に
 マシュマロと割った板チョコをはさんで皮の中に押し込んで、アルミホイルで包んで
 オーブントースターで焼く。

 まだ試したことないんでだれかお願い。


 115 :困った時の名無しさん:04/08/05 03:56
 フライパンでバターソテーにする。
 ちょっと塩味効いてるくらいがうまい。バターの塩味だけでもいいし、好みで調節。
 ブランデーなど洋菓子系の酒類があったら一振り加えてフランベにする。
 バナナがモッタリして焦げ目がついたらできあがり。シナモンで仕上げてもよろし。


 127 :困った時の名無しさん:04/09/17 04:25:31
 そのまま素揚げ。
 これ一番うまー。


 128 :困った時の名無しさん:04/09/17 09:37:31
 てんぷら粉とかホットケーキミックスも良いけど
 一口大に切ったバナナにアーモンド(スライスでも細長く切ったのでも)を
 まぶして揚げても美味いよ。
 ナッツの部分がカリカリ、中から熱々バナナがとろーり。

 ホットケーキミックスにカレー粉まぜたのをつけたフリッターも良い。
 バナナとカレーってバナナカレーみたいなカレー>バナナよりも
 バナナ>>>>>>カレーくらいのほんのりカレーの香りがする程度の方が
 美味しいと思う。


 148 :困った時の名無しさん:04/09/28 23:22:30
 バナナとりんごを角切りにして
 春巻きの皮で包んで揚げる。
 バニラアイスを沿えて
 お好みでチョコシロップをかけて食べる。
 甘くて(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-…ヽ(゚∀゚)ノ…ゾォォォォォ!!!!


 149 :祈鳥:04/09/30 12:47:32
 バナナを皮つきで黒くなるまでレンジでチン。一部だけ剥いてレモンをしぼる。
 アツウマ


 154 :困った時の名無しさん:04/10/02 02:19:38
 冷凍しておいたクレープ生地に
 バナナと生クリーム巻いて食べた。
 今食べた。
 こんな夜中に、バナナ1本・生クリ150cc・クレープ3枚・・・。
 ウツ


 157 :困った時の名無しさん:04/10/02 13:23:22
 バナナのキャラメリゼはどだ?

 フライパンでバターひとかけ溶かして、グラニュー糖振って、カラメルに。
 スライスバナナ投入(皮の上でスライス)、
 なべを軽く振ってまぶしてあればブランデーでフランベ。

 アイスに添えてドゾ。
 ぺティナイフとフライパンだけなので、片付けも楽チン。

 客が来たらよく出してたよ。楽だし。
 ダース3かけ小皿においてレンジで1分かけたのを
 ソース代わりにかけて、パフェみたいにしておった。


 162 :困った時の名無しさん:04/10/08 12:51:23
 バナナはあんことも合うよ。
 菓子パンの小倉マーガリンにはさんでパンが入っていた袋に戻し、
 レンジで1分30秒。
 アンパン、クリームパンは上を縦に切って、小さく切ったバナナを
 投入してレンジで1分30秒。
 アンパンにはマーガリンかバター(有塩)も一緒に投入。
 熱いので冷蔵庫に入れてちょっと冷まして食べてるよ。


 167 :困った時の名無しさん:04/10/11 20:33:28
 八ツ橋の皮でバナナ包んだらうまそー。


 178 :困った時の名無しさん:04/10/24 23:08:04
 輪切りにしてブランデーにつけて、
 はちみつ塗ったパウンドケーキにはさんで冷蔵庫で冷やしてから食べた。
 おいしかったよ。


 179 :困った時の名無しさん:04/10/24 23:10:59
 モンキーバナナってマズーですよね?ウマーな食べ方キボンヌ。


 180 :困った時の名無しさん:04/10/24 23:21:57
 >>179
 1)つぶしておだんごにする。直径2cmくらい。
 2) 油でじゅっと揚げる。表面がかたまればいいです。
 3) シナモンシュガーを振って食べましょう。ぼくはカボスをちょっと垂らすのも好き。


 197 :困った時の名無しさん:04/12/07 10:44:34
 バナナジャムつくりました。
 今回は本当に簡単に、家にあったバナナ、りんご、みかん&砂糖のみで。

 確かにパンにつけて食べるかんじじゃないかもしれないけど
 ヨーグルトと混ぜたり、デザートに添えたりする分にはいいと思いますよ。
 酸味がうまいこと加われば(今回だったらリンゴ&みかん、普通はレモンとかグレープフルーツかな。)
 かなり美味しくなると思いますよ。


 201 :困った時の名無しさん:05/01/22 23:46:35
 家計簿に載ってたレシピ★バナナホットケーキ

 バナナをフォークの背で適当につぶして、
 卵、ホットケーキミックス、牛乳をまぜて焼く。
 ホットケーキミックスよりもバナナの比率を多くすると
 更にウマー!バナナはつぶしすぎない方がいいかな。

 大きなフライパンで3枚いっぺんに焼けるぐらいのサイズにすると
 アツアツを食べられてウマー!!
 これとソーセージとスクランブルエッグ、朝食に良いですよ


 203 :困った時の名無しさん:05/01/29 04:40:24
 こないだ作ってみた、簡単バナナケーキでつ。
 ふんわりしっとり、甘さ控えめで旨かったぁ…(´¬`)

 材料

 熟したバナナ 2本
 卵(卵黄と卵白は分けておく) 2個
 牛乳 100t
 ホットケーキミックス 200g
 溶かしバター 大さじ3
 砂糖少々
 お好みで…生クリームとキャラメルソースをご用意下さい
 ホイップしてキャラメルソースで甘味を付けて頂ければ最高です。
 その際、インスタントコーヒーを色づく程度に混ぜるとほんのり香ばしくてウマーです。


 オーブンは180℃にあたためておいて下さい

 続きます


 204 :203:05/01/29 04:57:30
 @バナナを荒く潰して、牛乳、卵黄、ホットケーキミックス、溶かしバターをよく混ぜる

 A卵白に砂糖少々を混ぜて固いメレンゲを作る

 B1に2で作ったメレンゲを2〜3回に分けて混ぜる

 C3をパウンド型等に入れて180℃に熱したオーブンで20分〜30分、
 お好みの焼き色になるまで焼く(型に流し入れた後、生地の上から
 キャラメルソースを落として串でグルグルするとマーブルになりまつ)


 あら熱を取って、お好みでキャラメルホイップをたっぷり添えて食う!


 ウマー(゚д゚*)ですた!

 長々とスマンです。


 206 :困った時の名無しさん:05/01/29 10:39:31
 フォークで潰してはちみつとまぜまぜ。シナモンを振る。
 スコーンにつけて食べる。即席ジャムです。


 208 :困った時の名無しさん:05/01/31 17:48:03
 バナナを適当な大きさに切る。
 チョコやジャム、カスタードクリームやチーズなどでフォンデュみたいにして食う。


 211 :困った時の名無しさん:05/02/01 22:57:36
 マグカップにフォークでつぶしたバナナと、小さく切った餅と
 牛乳入れて餅がふくらむまでチン。蜂蜜ときな粉かけて食べる。
 今日なにかで見た。


 221 :困った時の名無しさん:05/03/21 03:02:28
 既出かもしれないけど
 バナナを蒸したら、お芋みたいな感じになるらしい
 熟してない若いバナナを選ぶのがいいみたい
 今度買った時やってみる


 222 :困った時の名無しさん:2005/04/03(日) 02:10:11
 最近はまっているバナナ食方は・・・
 ノーマルなピザ生地買ってきて、薄切りにスライスしたバナナを敷き詰めて
 (甘さを強くしたい場合は、蜂蜜を塗ってからバナナを敷くと良いよ!)
 オーブン(230度で約15分)で焼く。後は、自分の好みの大きさに切って食す。
 ・・・という食べ方。シンプルだけど、うまい☆お勧め☆


 230 :困った時の名無しさん:2005/04/15(金) 21:42:21
 材料は、
 バナナ 1本
 牛乳 300cc
 ゼラチン 5g
 きな粉 大さじ1杯
 板チョコ ひとかけら

 バナナ以外を小さいなべで煮立てて最後につぶしたバナナをまぜる
 さましてから冷蔵庫で冷せばバナナババロアできあがり!
 かなりσ゚д゚)ボーノ!


 233 :バナナ豚カツ:2005/04/16(土) 14:35:05
 固めのバナナを横半分に切る。
 豚バラの薄切りを巻きつける。
 塩・ブラックペパーを振る。
 小麦粉・卵・パン粉でカツにする。
 あつあつを好みのソースかけて食す。
 ウマー!


 234 :困った時の名無しさん:2005/04/16(土) 15:48:59
 クリーム煮。
 簡単に作るならコンソメキューブ溶かしたお湯に牛乳入れて
 青梗菜いれてゆだったら片栗粉でちょっとトロミつけておしまい。


 238 :困った時の名無しさん:2005/04/28(木) 16:37:18
 凍らせたバナナを適当な大きさにカットし、
 生クリーム・蜂蜜を加えてミキサーで混ぜると
 あっという間にバナナアイスの出来上がり。


 239 :困った時の名無しさん:2005/05/05(木) 20:45:45
 簡単でウマーなフローズンバナナヨーグルト

 プレーンヨーグルトにつぶしたバナナを入る。
 好みで砂糖かはちみつを入れ、冷凍庫へ。


 259 :困った時の名無しさん:2005/06/13(月) 14:27:55
 薄くスライスしてバターで両面焼いてグラニュー糖やシナモンかけて食べる。
 とろっとしてうまうま(´Д`)


 262 :困った時の名無しさん:2005/07/16(土) 03:49:51
 バナナ 卵 ホットケーキミックス バター
 サラダオイル 牛乳を混ぜて 炊飯器へ投入 スイッチON
 竹串さして生地がついてこないなら焼き上がりの証拠 冷やしてウマー


 281 :困った時の名無しさん:2005/09/17(土) 10:11:04
 真っ黒バナナの処理の仕方

 細かく刻んで、シェイカーなど、(マホウビンでもおk)にいれ
 牛乳、グラニュー糖、少量バニラエッセンス
 と氷を入れてひたすらシェイク!!!

 バナナオレのできあがり


 289 :困った時の名無しさん:2005/12/23(金) 13:49:06
 潰したバナナに白玉粉を適当にぶちこむ…
 耳たぶの固さになるまでこねて熱湯へ
 バナナ白玉完成♪
 きなこつけてたべたけどウマー
 ほのかにバナナでもちもち♪


 294 :困った時の名無しさん:2006/02/12(日) 14:17:04
 裏側にチョコが付いてるクッキーにピーナッツバター塗って
 輪切りバナナ乗せて食べると幸せ〜〜〜


 295 :困った時の名無しさん:2006/02/12(日) 14:25:31
 >>294
 マクビティのビスケットだった〜、思い出した!


 305 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:04:18
 マレーシアに行った時に食べた揚げバナナというおやつが忘れられません。
 誰か作り方しりませんか?


 306 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:07:15
 バナナを油へぽーん


 307 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:22:37
 >>305
 米粉と小麦粉とベーキングパウダーと砂糖と塩を混ぜて、
 揚がったらシナモンシュガーをまぶしてできあがり。


 308 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:26:03
 >>306わかってるのは、ぐっちゃぐちゃに潰した状態の物を油で揚げてたこと
 くらいなんですが、食べたかんじはモチモチしていたので何か混ざっているような気もします。


 309 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:28:07
 >>307すごい!ずっと、もう1回食べたいと思っていたので嬉しいです。
 ありがとうございます。
 分量って大体どのくらいなんでしょうか?


 310 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 01:48:03
 >>309
 米粉 100g
 小麦粉 30g位
 ベーキングパウダー 2〜3c
 砂糖 5c位
 塩 ほんの少し
 水 100CC位 お好み焼きくらいの硬さ、適当に調節。余りシャバ過ぎてもダメ。

 まぁ、どういうのを食べたのかわからないから、こんなもんでいいんじゃないかな。
 他にココナツやらを入れてもいいと思う。


 313 :困った時の名無しさん:2006/04/03(月) 03:11:57
 バナナの鶏肉巻きフライ

 バナナ縦四つ割り、長さを三等分
 ササミのすじを取り、開いて塩コショウ
 ササミでバナナを巻いて、小麦粉、たまご、パン粉→揚げる

 さっきたまたま本で見かけたレシピ
 がいしゅつだったらゴメソ


 336 :困った時の名無しさん:2006/06/20(火) 23:30:02
 バナナ・グラタン

 材料: バナナ、コーヒーフレッシュ(無かったら生クリームを牛乳で薄める)
      ハム、ピザ用チーズ

 グラタン皿へバナナを好きな大きさに切って入れる
 ハムを細切りにして一緒に入れる
 コーヒーフレッシュをかける
 チーズを乗せる
 トースターなどでチーズが溶けるまで焼く

 某ファミレスにあったメニューだよ


 338 :困った時の名無しさん:2006/06/21(水) 08:15:19
 バナナ1a角くらいに切る チョコチップとバニラアイスとよくマゼマゼ
 クッキーにサンド

 ウマァ(*。∀゜*)


 357 :困った時の名無しさん:2006/07/07(金) 06:40:52
 長細い容器の内側にラップ貼って、プレーンヨーグルトと野菜ジュースを混入、
 その中に二等分して割り箸刺したバナナを挿入して冷凍庫で冷凍。
 普通のアイスバナナよりシャキシャキ感があってウマーな上に栄養も優れるしお腹いっぱいになるよ
 容器にくっついて取れないときは容器にお湯入れるといいよ


 358 :困った時の名無しさん:2006/07/07(金) 07:09:44
 ウマソーだな!

 俺はシリアルの上からヨーグルトかけて、その上に冷凍バナナってのが主流。
 バナナにシリアルがくっついて、サクサクなアイスみたいだお。
 かなり健康的な朝ご飯。夏に最適


 395 :_:2006/08/05(土) 08:45:10
 昔読んだ小説でベーコンとバナナのサンドみたいなんが出てきたんで
 自分もトーストに挟んでやってみたんだけど、
 意外といけるよこれ…
 こってり系が好きな人におすすめ。


 402 :困った時の名無しさん:2006/09/05(火) 00:18:47
 壱バナナつぶす
 弐黒胡麻ペースト
 (バナナの半量)を 混ぜてよく寝る
 参きな粉と塩(少 をフリカケル
 ☆☆☆☆☆完成
 クロゴマバナァヌペースト☆オイシイョ(・_・ )ゝ


バナナのおいしい食べ方 ∩( ・ω・)∩
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1087706350/
タグ:2ch レシピ
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2008年12月20日

【切り傷】RCでケガ【刺し傷】

RC(ラジコン)(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 16:02:31 ID:AYAgmER3
 手を切った、足に刺さった、指まで接着しちまった!
 RCでの作業中・走行中・飛行中などにやらかした怪我を語り合うスレです。


 3 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 16:09:11 ID:nK3JDDRu
 怪我したことはないかな。
 指も接着するのは日常茶飯事だな。


 4 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 17:06:14 ID:PUZdriyQ
 小学生の頃にセメント抵抗触って火傷してました。


 6 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 17:50:10 ID:dqXJ4Gu+
 TG-Rのボディーは厚みがあって、曲線バサミでもなかなか切れやしない。
 中でもノーズはすげー硬くて、いくらやっても切れないな〜と思ってたら・・・

 おい、それは自分の指だ! 〜血染めのTS020〜


 7 :た:2006/04/13(木) 20:59:46 ID:QKiAYFIB
 マイナスドライバーでパーツをこじっていました。
 手が滑ってマイナスドライバーが何かに突き刺さりました。
 自分の人差し指に刺さってました。
 激痛のため激しく手を振って見ましたがドライバーは手に刺さったままでした。
 そこで、強引にドライバーをひきぬいたらまた激痛が!!!
 悶絶しながら手を振ったら部屋中血まみれになりました。
 ラジコン作っててなんでこんな目にあわなければならないんですかorz

 w


 8 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 21:17:57 ID:xrRPU/Bp
 パーツ自作しててリーマーで穴あけようとした瞬間滑って手に穴あけちまった。
 とんでもない勢いで血が出てきてこれ大量出血で死ぬんじゃないか?と思い始めた。
 止血しようにも指紐で縛ってもティッシュで押さえても効果なし。
 雑誌に傷口を接着剤で固めるみたいな事書いてあったので、勇気を振り絞って接着。
 プライマーも吹いてみた。
 結論接着剤だけならいいがプライマーはやめとけ。気絶しそうになる。


 9 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 21:26:26 ID:S+aRSRE0
 サ−キットで自分の車を拾いにストレートの縁石の上に立ってると
 全開でカッ飛んできた1/10レ−シングが足首にヒット!
 翌日病院に行くと折れてました( ̄_ ̄)


 10 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 21:28:31 ID:cuUSDvDg
 倒れそうになった半田ごてを思わずつかんでしまいました

 もちろんグリップじゃない方を


 11 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 21:34:38 ID:MRoJuQpR
 厨房の頃、使い慣れたはんだごてで火傷した。考え事をしていて、
 チンチンになったこて先を親指と一差し指で挟み、全治一週間の火傷。
 あの時は「ジュウ〜」という音とともにしいたけが焼ける臭いが。
 その日の夜は痛くて眠れず。。。


 12 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/13(木) 22:37:43 ID:fqBFGUPo
 はんだごてで人肉もジュッという音を立てて焼けるんだなと知ったりして。


 14 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 00:40:42 ID:3SxJJ3VV
 田宮のロータス79製作中
 練習用ボディ(ポリカ)をカットしているとき
 カッターで親指削りました
 今だに一部指紋無し


 15 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 00:50:26 ID:NMbFCW1F
 同じくポリカボディにキリで穴を開けようとしたら突き抜けて手の
 ひらにブスリ

 最近ではツインデトネタに電飾搭載しようとコードのチューブを
 カッターでひん剥いていて突然カッターがスリップし
 左手人差し指先端腹をザックシ

 どちもあっちゅーまに治ったがw


 16 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 00:56:29 ID:9Pc1DUG3
 単三電池二本で、モーターをブレークインさせているとこれ、電池から何やら煙が。。。
 電池ボックスが溶けてました。過電流で過熱したようで、部屋に煙が充満、
 火事になっていたらと思うとゾッとします。


 19 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 16:14:58 ID:57bT3EF7
 エポキシを切り開いてたらカッターが滑って親指切っちまった。
 爪ごとかなり切っちゃったけど意外にいたくない。


 20 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 18:39:55 ID:jq3zyrxx
 アルミシャーシ底面の傷で手が…


 21 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 19:04:32 ID:WN/mxIKf
 塗装剥がししようとして、指に怪我してるのを忘れたまま薄め液をテイッシュに含ませ・・・
 更に痛いの我慢して強行しようとするな。

 あとはんだごては俺も握った。サムチャイ。


 22 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 19:20:19 ID:GgHcIFky
 先週の日曜ポリカボディの裾で指切った・・・横着してフロントのボディピン外さないで
 手突っ込んでバッテリー変えようとしたのが間違いだった


 23 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 20:58:40 ID:Sq6cx8WT
 タイヤとホイールを瞬着してたら指も瞬着


 24 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/14(金) 23:22:41 ID:ifFUZx9L

 リコイルの引きすぎで筋肉痛…


 25 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 02:57:37 ID:dOFK0OyZ
 右手でマシンを回収しようとして前かがみになった時、
 左手でトリガーを引いてしまい自分の脛にフルスロットル魚雷

 出血や骨折には至らなかったが、ハズくて声にはだせないので無言で悶絶してました
 orz


 26 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 11:28:22 ID:KXTtW+gq
 指接着してもそんな気にならないよな


 27 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 13:40:07 ID:ljLyhjPp
 いや、皮が薄い人は困る。オレの友達は、くっついた指を無理矢理剥がしたら・・・皮が(ry そんで血が(ry

 オレは厚いからあんまり気にはせんのだが。


 28 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 13:47:34 ID:XRTTwMTp
 マシンを地面に停車させたままスイッチを切ろうと前屈みで近づいたら
 アンテナが思ったより長くて目に…
 Many!!


 29 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 13:57:11 ID:ZXRoGacs
 分る人には分かると思うが
 走行直後の4stエンジンのマニに触れてしまった。
 一瞬で皮膚は焦げ白くなった・・・この恐怖分るかな〜


 30 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 14:26:58 ID:ljLyhjPp
 4stエンジンのマニって、そんなに熱いのか。ガクブルだな。


 31 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 17:39:15 ID:K5eGq1sk
 スイッチを入れようとマシンを片手で持ったらアンテナパイプが鼻に・・・


 32 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/15(土) 21:54:55 ID:JosFlG3p
 体に傷は無いものの心に傷が出来たことはある。
 ロフトに寝っ転がってグラベルハウンドを目の前で行ったり来たり
       「ひゃー俺の犬カコエエ(・∀・)」
 手元が狂いグラベルハウンドが体に乗り上げタイヤは顔に

 ・・・おまえその足でこの前リアル犬のウンコ踏んだだろ('A`)


 33 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/16(日) 00:13:12 ID:qLco4ZLq
 >>31
 アンテナネタ俺も思い出したw
 再販マイティフロッグ(組み上げ済)を
 手にとって眺めようとしたところ、勢い余って
 目の下側に軽くヒット。
 痛くはなかったけど、思いっきり当たっていたらと思うとorz
 金属線アンテナはヘタすりゃ凶器に(ry


 35 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/18(火) 08:40:50 ID:tj2n/210
 ひっくり返った友人のDT02を拾ったらモロにモーターを触ってしまい
 ジュッって音がした
 そのあと水膨れが・・・
 あんときマシン落としてゴメソ>友人


 36 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/18(火) 09:00:17 ID:AUgF/mMj
 コネクターはんだ付けしてたら誤ってショート

 赤熱したケーブルで指先火傷

 白く焦げた指先は、す る め を焼く匂いがした


 37 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/18(火) 13:16:08 ID:Ufcw69fw
 漏れの場合、パーキングでEP走らせてて
 「もっと早いほうが楽しいな」
  と、モーターを手持ちの8ターンに・・・

 しばらく走らせると突然のノーコン・・・・・(;´Д`)


 そして・・・

 漏れのTA-04が漏れ足目がけて一直線・・・

 Oh!NO!

 待てよ!俺今サンダルだよとか思ったのか思ってないのかの間に・・・

 キュイーーーーーーン

  ドッカッッッン!!!
   バキッ! ベリッ!



  ・・・・・・・・・(;・。・;)

 漏れの足の親指・・・折れてる(;´Д`)
           爪剥がれてる(;´Д`)


 あっ、血も出てきたよ・・・






   ・・・・・帰ろ


 ちなみにTA-04は無傷だった・・・


 38 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/18(火) 14:04:34 ID:XAszWyF1
 おまいら痛々しいな…
 漏れなんかたいしたこと無いな…
 カッターで指先軽く切るとか、
 カッターで指先軽く切るとか、
 カッターで指先軽く切るとか。


 41 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/20(木) 12:46:46 ID:9daRTlp2
 オフロードサーキット内に入ったらモントラのタイヤが吹っ飛んできて
 足に当たった

 全治一週間。


 42 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/20(木) 22:27:47 ID:WXe7SkAK
 ランナーからの切り離し痕をできるだけきれいに消そうとしていた
 ガキの頃。
 ちょっと力を入れすぎたと思ったら、そのまま滑って左手中指の
 第二関節をざっくり…すさまじく出血した。

 適当にバンドエイドだけで手当しておいたら、雑菌が入り込んだらしく
 数日後には膿んでパンパンになりました。
 近くの整形外科にいって、膿を出してもらいました。


 43 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/26(水) 10:30:45 ID:7h32d5ro
 ボディーのマスキングをカット中、デザインナイフをポロっと落としてしまった。
 そのナイフは緩やかに回転しながら落下しズボンを貫通、
 俺の太ももにまっすぐ刺さって静止した。

 意外と痛くないもんだなーなんて思いながらナイフを抜いたら、
 血が噴き出してきて止まんない。ズボンが真っ赤になった。


 44 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/26(水) 22:19:38 ID:M/ciD761
 2週間ほど前ブレーキクリーナーをゴミ袋(ごみ入り)に吹いていたら、ゴミ袋が爆発炎上。
 部屋やけて半べそorz
 こわいこわい

 あと右手全治2週間の火傷orz


 45 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/30(日) 01:26:38 ID:tyT2qs8x
 半田付け作業中、何を思ったのかコテ先にどれだけ半田を熔かせるか始めた。
 上から見てたので、コテ下の雫に気づかず没頭。
 その後、半ズボンの生脚の腿に落下。ビクっとした瞬間に冷えて固まった。
 落ちた半田をめくったら、皮膚のしわの型になってた。


 46 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/30(日) 01:28:49 ID:VjqCw6ZD
 新手のSMかいな^^;


 47 :名無しさん@電波いっぱい:2006/04/30(日) 01:46:45 ID:hatTyVrl
 >>45
 RC関係ないが仕事中にそれやって
         ア ッ ー
 先輩に「ずっと見てたけど何やってんだおまえ?」と怪訝な顔で聞かれた俺。
 誰かに見られてないだけ幸せだと思え。


 48 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/01(月) 22:57:51 ID:ZaS0Ikfd
 >>46
 俺が中学の時、技術家庭の時間に何故か流行ったぞ。一人SMとか言って。ハード過ぎ。
 いじめではなく、各人自分でわざと手とかに。根性焼きとかかよとも思ったけど、みんな笑ってる。
 絶対おかしい。アツーとか言ってるし。


 49 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/02(火) 19:50:14 ID:DnZWzAjh
 コテをみんなで触り電源ONで、誰が一番早く離すのかはやったよ。


 50 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/03(水) 10:02:29 ID:xkidunhc
 コテ先は400℃近くにもなるので絶対に触らないでください。


 51 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/29(月) 01:06:55 ID:FhcXXlWr
 サスアームのホイール側のサスピンが抜けなくて1、5mmの六角で力いっぱい
 サスピンを押してたらズレて人差し指の先1pくらいから斜めに貫通。
 手のひら側から刺したので爪で止まった。結構血が出たし、
 今でも爪と肉の間に血溜まりがあるよ。やった瞬間時間止まるよね…


 52 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/29(月) 01:25:10 ID:R5hjGtm5
 >>51
 ぐぁ・・・・・・・骨大丈夫だた?
 六角Lレンチの短い方で押せば良かったんでない?


 53 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/29(月) 01:48:14 ID:D/LuvhFD
 バッテリーのコネクタが固くて取れなかったので、力いっぱい引っ張ったら、
 勢い余って地面に手がズルっと。


 54 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/29(月) 01:54:07 ID:FhcXXlWr
 >>52
 RC工具のグリップがついてるものでやったので…
 骨はわかんないです。医者行かずにマキロンとバンドエイドで治したから。


 55 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/29(月) 03:04:19 ID:VK2KH2E0
 今日ハチイチのエンジンを止めようとマフラーを指でふさいだら、
 なんかマフラーが過熱してて丸く指紋が消えた。


 56 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/31(水) 11:34:45 ID:rIuXcq7F
 >>53 あるあるw

 メンテ中、手を床についたらチクっと・・
 手元を見ると床じゃなくて立ててあったドライバーセットの千枚通しダタ


 57 :名無しさん@電波いっぱい:2006/05/31(水) 15:53:23 ID:cs2B+u2L
 駆動系内部が逝ってるGP車を
 何処が逝ってるか点検しようと何気にクラッチベルを触ったら
 めちゃ熱くてピニオンの歯形状に火傷の跡が...

 結局クラッチシューが焼き付いていますた(´・ω・`)


 58 :名無しさん@電波いっぱい:2006/06/07(水) 00:57:33 ID:fKNwisox
 >>20
 よう俺

 漏れの場合はモントラのアルミフレームで切り傷作っちまった。
 傷自体はたいしたことなかったので放置してたら、
 そこから腫れるわ化膿するわで大変だった。。。
 結局薬塗って治ったけど、一時期は指曲げるだけで痛くて痛くてしょうがなかったよ。


 62 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/21(火) 17:10:29 ID:I5k0Vi1v
 >>42
 なかまだ ランナーから取ろうとナイフ ドス見たいな奴でこれしかなかった
 で、やってたら 中指第二間接にサクット刺さった

 運良く雑菌やらは、入らなかったらしく 完治してた

 子供だから、ニッパーなんて知らなかったんだよーorz


 63 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/21(火) 17:25:57 ID:7MIUrlMo
 オレもオレも!
 ガキのころニッパー見つからんくてカッターで切り離そうとしたら
 変な持ちかたで左手首にクサっと!
 血がふきでて姉貴のチャリで病院へ…三針ぬった。
 小っさかったからビビッて、真っ青なってゲボ吐いた…


 64 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 05:55:11 ID:7OrDSmun
 ハンダゴテでじゅっとやってしまった午前5時。
 いでえええええええ!


 65 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 10:11:44 ID:7OrDSmun
 薬局で鮫油と塗り薬を買ってきた。
 薬局のおばさんとお姉さんありがと!
 なんかとても癒されましたw


 66 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 15:56:24 ID:Molpjd+O
 自分が操縦するイーサベに撥ねられました!
 自分が避けつつ、ナゼか同じ方にハンドル切って…
 これキク〜っ!!


 67 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/20(土) 15:06:34 ID:E15SCHJe
 操縦台からおっこちてスネ打った・・・


 68 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/20(土) 21:54:41 ID:p2ZuCxf6
 みんなカッターや、ハンダゴテでの負傷が多いね。
 俺も両方経験者だよ。
 ところで昔、なんかの本で読んだけど、
 広坂選手の失敗談みたいので、アンテナパイプで、
 目を突いて、確か視力が落ちたのか、ただ怪我なのか何かで、
 それ以来は、きちんとアンテナパイプの先には
 キャップを付けるようにしましたと話しがあったよ。
 それを見て俺も絶対にキャップは付けるように、
 してるよ。


 69 :名無しさん@電波いっぱい:2007/02/07(水) 19:34:24 ID:cIMTUQts
 25年ぐらい前に、エンジンの慣らしの為
 ペラ付けて回してたら、回転中のペラで人差し指をザックリ!
 指を押さえて片付けをして、おかんに医者に連れて行って貰って5〜6針縫った。
 回転中のプロペラは怖〜ゾ!


 71 :名無しさん@電波いっぱい:2007/03/24(土) 01:13:16 ID:mE0BQ7tK
 デフをマイナスドライバでこじ開けようとしたら
 親指の付け根に突き刺さった。
 初めて自分の肉の繊維と骨を見た。


 73 :名無しさん@電波いっぱい:2007/03/24(土) 10:16:28 ID:PKAbHTJR
 サンダー使って作業してた時右手の人差し指のコブシ(グーした時ボコってなるとこね)
 ナーイスカッティング♪
 物凄いエグれた・・。
 今でもちと痛む。


 74 :昔:2007/05/31(木) 04:45:00 ID:otuWFa95
 サスアームかなんかの樹脂パーツをカッターで削ってて、
 ピンッっと折れた刃の破片が跳ねて眼の下のクマが出来る辺りに当たった

 オマイラ 伊達でいーからメガネかけて作業しろよ マジで


 76 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/05(月) 15:41:42 ID:iZrelTSz
 アンプ燃えた、ピンクとか紫の煙がでたよ(・∀・)ノ
 火傷した


 78 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/25(日) 21:49:47 ID:EeSSCJ5b
 そういや夏にRCやってて、「あれ?はしらねー」ってフルスロットルにしたままにしたら燃えますた・・・
 その煙の臭いで死にかけますたorz


 79 :名無しさん@電波いっぱい:2008/04/06(日) 14:29:17 ID:YDV/TfB4
 金属棒削ってて指先を20mmほど切った
 血がとまんねーーー


 80 :名無しさん@電波いっぱい:2008/05/25(日) 22:00:53 ID:zW7wB1C9
 ラジってる時じゃないんだけど、仕事中カッターで指切っちゃって
 血が止まらないから瞬間で塞いだ。

 数日間は割りと平気だったが、治癒直前で不要になった瞬間の膜を
 剥がす時が辛かった。正直、切った時と同じくらい過酷な痛みだった・・・。

 かさぶたの偉大さを痛感した。


 81 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/27(月) 21:06:46 ID:ysJUzpoD
  ヘリにようやく慣れてきた頃 上空旋回中突然 方向がわからない、いわゆる
 指ノーコンです 自分に向かってくるヘリになすすべも無く太ももに直撃
 ローターでザックリ23針縫いました 医者にはどうしてこんな怪我をしたか
 聞かれて説明に四苦八苦。痛みより恐怖のほうがすごかった
 ブーンというローターの迫ってくる音が耳から離れませんでした。
 一歩間違えたら死ぬよ


 82 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/27(月) 21:29:43 ID:6I68RvVW
 生きてて良かったな


 83 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/29(水) 00:06:23 ID:ikg7h14V
 良かったよ!アイドルアップ入れるとほぼフル回転
 あれは凶器だな


 87 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/31(金) 00:29:00 ID:SJ5Q4yVk
 ゴムタイヤの接着をしてる時
 瞬間接着剤をタイヤとホイルの隙間に流し込もうとしたら出て来ないのよ

 アレ?と思って瞬間接着剤の出口を覗いたら

 ビュっと大量に飛び出して目に直撃

 あっ!と思って慌てたせいか、その目を手で押さえてしまって手までくっついちゃって
 …orz

 目は開かないは手は剥がれないはで大変な目に遭ったよ


 88 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/31(金) 00:35:20 ID:YHxsUsTv
 >大変な目に遭ったよ
 ほう、目だけにな・・・じゃねーよ。目だけは取り返しつかないんだから。


 89 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/31(金) 00:39:38 ID:FverMX/b
 なんでもいいから保護メガネ買っとけ。
 目だけはしゃれにならんからな。


 90 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/29(土) 13:26:13 ID:fggaudME
 >>87
 わしの場合、目が見えなくなったら死ぬと心に決めている。
 何があっても、見えていれば幸せ。


 91 :名無しさん@電波いっぱい:2008/12/02(火) 23:47:23 ID:qhPpX23H
 目と言えばエンジンカーを始めたばっかりの頃…
 訳が解らなく適当にエンジン始動してたらオーバーチョークになってしまって
 プラグを外してリコイル引いたら燃料が目ぇめがけてビシャって飛び出して来て
 スッゲー目にしみてのたうち回って…
 ホントエライ目に遭ったよ


【切り傷】RCでケガ【刺し傷】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1144911751/
posted by 三葉虫是政 at 17:04 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月19日

テレビみてないわ

リーマン@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:30:00 O
 NHKしかみてない。あとはネット。
 229歳営業マン。
 こんなやついるよな?


 2 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:35:36 O
 お前長生きだな


 3 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:37:34 0
 俺も民放地上波は基本的にみない
 NHKとBS、CSがメイン


 4 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:41:31 O
 アイドルが坂を駈け登る番組おもしろくね?


 5 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:44:02 O
 糞スレは589歳になってから立てろ


 6 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 08:52:36 O
 狙い過ぎて面白こないな


 7 :1:2008/11/18(火) 15:41:35 O
 ミスった。29歳です。
 半日ROMるわ。


 8 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 16:05:16 0
 >>7
 見積もりでそう言うミスしたらどうすんの?


 9 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 16:19:52 0
 ボーナス没収じゃねw


 10 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 23:22:55 0
 俺も8ヶ月くらいTV見てない
 AV見るときに電源入れるくらい


 11 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/18(火) 23:38:27 0
 俺は最近になってアクオスとブルーレイを買った。
 これで年末年始のくだらない番組から離れられるわ。
 BBC等のニュース番組も見たいしね。


 12 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/19(水) 16:48:32 O
 馬鹿を売りにしたタレントが幅をきかせだしてから見なくなった。
 あと、やってる番組はクイズ番組ばかりで、ウジハラは空気読んでわざと間違えたり、もう見てられない。
 だいたい視聴者が考えようとしても解答時間足りないだろクイズ番組って。


 13 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/19(水) 20:25:11 0
 出てるタレントが悪いだけじゃないよねー
 作る側もどっかで見たことあるようなのばっかり集めてさー
 もうやだ


 14 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/19(水) 20:29:35 0
 WBSとタモリ倶楽部、相棒、西村京太郎サスペンス、世界の車窓

 実家にいたとき見ていた番組

 今は・・・糞田舎新潟に赴任してしまった故、テレビはさらに見なくなった
 民放つけるとパチのCMがうざいし
 タモリ倶楽部は平日やっているし
 WBSは見ることができないorz
 ローカルニュースは内容がキモイので見たくないし


 15 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/19(水) 20:38:58 0
 休日にHDに録っておいたドキュメントやドラマをながらで観るかんじかな。


 16 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/20(木) 08:10:58 O
 テレビCM激減でテレビ局ピンチだってね。
 ざまぁww


 17 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/20(木) 08:45:31 0
 それはいいニュースだ


 18 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/20(木) 11:33:50 O
 うちテレビないし


 19 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/20(木) 12:11:30 0
 地デジの番組で面白いのあんの?


 20 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/20(木) 12:15:45 O
 >>19
 ラリーとか海外のドキュメンタリー


 21 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/21(金) 06:21:05 O
 地デジを必死に普及させようとCMしてるのが笑える。
 買わねって(笑)
 見てほしけりゃ地デジ対応チューナー配れよ。
 どうせアナログ放送完全終了なんてできやしない。
 見られなくて困るのはテレビ局だしな。焦って地デジ対応テレビ買う奴の気持ちはわからん。


 22 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/21(金) 07:55:26 O
 別にあせっちゃいないが、ブルーレイ見るにはHDMI端子つきのテレビがいいし
 そうすると自然に薄型になっちゃうわけよ。
 いまさらハイビジョンじゃないコンテンツなんて見る価値無いわけ。


 23 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/21(金) 08:13:57 0
 一度ハイビジョンに慣れたら地上波のSD放送なんて汚すぎていらいらする
 BSのSDはまだ見れるが


 24 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/21(金) 08:44:03 0
 用は金の問題、テレビにばっかり金使っているわけ無い。


 26 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/21(金) 20:34:21 O
 バラエティ番組のつまらなさをどうにかしろ。
 ドラマの安っぽさをどうにかしろ。
 マジでテレビはNHK位しか見てない。
 まぁテレビがついている時間自体がほとんどないが。


 29 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/22(土) 07:19:06 O
 テレビ見てない奴なんていない。そんな奴は社会でも浮くし、ネットオタでキモい。糞スレ終了


 30 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/22(土) 18:16:22 O
 >>29
 業界人(笑)乙。


 36 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/26(水) 09:12:50 0
 スポンサーとタレント事務所はもう少し考えを改めた方がいい


 37 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/26(水) 16:22:27 0
 俺もテレビ見なくなったなぁ
 俺としては中途半端な(良く言えば中庸な)番組が多いからだと思う。
 報道はもっと堅くていい。麻生がバーで飲んでたなんて、下らない大衆迎合は必要ない。
 バラエティはもっと下品で、モラルに反したようなことをして欲しい。


 38 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/26(水) 17:10:36 0
 半年くらいみてないわ


 39 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/27(木) 02:37:05 0
 たまに見ても芸のない芸人らのつまらなさがパねぇんですぐ消しちまう


 40 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/27(木) 06:09:09 O
 つまんねえ芸人使ってのしょーもないゲームなんて見る気がしない。
 リーマンでテレビ一生懸命見てる奴なんているのか?


 41 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/27(木) 14:39:13 O
 >>40
 NHKニュース7のお天気コーナーとか?


 42 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/27(木) 23:00:48 O
 月9見てる奴いるか?


 43 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/28(金) 10:43:46 0
 クドカン流星は見てるぞ


 44 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 06:17:00 O
 >>43の言うクドカン流星が何かすらわからない・・・


 45 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 06:46:05 O
 >>44
 流星の絆

 俺もテレビ見なくなったなあ…
 ニュースとかしか見ない
 母親がテレビ大好きでよく見てるんだけどよくあんな下らない番組見てるよなあと思う


 46 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 16:00:04 0
 未だにブラウン管15インチアナログ地上波のみ
 アナログ放送なくなってもテレビ買わねーぞ


 47 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 16:36:19 0
 >>45
 流星は下らなくないぜ?
 まあ、所詮ドラマだけどな。

 家帰って気を楽にしたくてテレビ点ける。
 しかし最近は点けると腹が立つので
 困ったもんだよ


 48 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 16:58:45 O
 正直、朝のブルムバークニュースは視ている


 49 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 17:04:30 O
 >>47
 点けると腹が立つのは同意。
 なんであんなにくだらない番組ばかりなんだ?
 まずは喋り一言一言にテロップ入れるのをやめろ。馬鹿の一つ覚えだよ。
 大して引っ張る価値もない場面でCM入れて引き延ばすのもやめろ。
 味もわからない自称グルメリポーターを使うのをやめろ。
 単発ネタしかない芸人モドキを寄せ集めて使うのをやめろ。
 主観の入りまくった自称報道番組をやめろ。
 顔だけしかとりえのないジャニーズタレントをドラマの主役に据えるのをやめろ。


 50 :名無しさん@明日があるさ:2008/11/30(日) 17:33:40 0
 俺は「街の声は〜」が入るたびにイラッとする。恣意的すぎ。


 51 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/01(月) 01:26:48 0
 あれすげー選別してるよな


 52 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/01(月) 05:26:30 0
 確かにありゃ、町の声じゃねーな。
 「テレビ局が流したい声」だ。


 53 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/04(木) 08:01:29 O
 朝のニュースしか見てないよ。


 54 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/04(木) 08:30:23 O
 テレビ持ってない俺も参加していいんか?
 携帯電話の機能にあるワンセグは持っているが使っていない。


 55 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/04(木) 12:45:48 0
 別にいいんじゃないかな?
 でもまったく見てないと話題について行けないって事は無い?


 56 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/04(木) 22:24:42 0
 その手の話題についていく必要を感じない。


 57 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/04(木) 22:31:35 0
 それも寂しいな


 58 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/06(土) 00:12:51 0
 じゃ普段何してる?2ちゃん抜いて
 俺音楽聞いてるよ


 59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/06(土) 04:44:40 0
 映画はいい。そのためにテレビ買おうかなと思ってる。
 テレビも学を極めた人がもっと出演すればいいと思うんだがなー。

 テレビ局の奴がどうやったらのたれ死ぬか考えようぜ。
 まだまだテレビ見てる奴がいるけどそれが減らせればいいんだよな


 60 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/07(日) 23:22:31 O
 テレビマン(笑)とか業界人(笑)とか、皆野垂れ死ねばいいよ。
 あいつら皆旧世代の人材だし給料の無駄


 61 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/08(月) 16:12:13 0
 いい映画やってくれると確かに嬉しいね


 63 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/08(月) 19:35:17 O
 女向けに作られている番組に限って
 馬鹿な作りな気がする。
 特に主婦向けは。


 64 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/08(月) 20:03:46 0
 CATV入って以来、ずっとCATVのチャンネル観てる。
 ヒストリーチャンネルやディスカバリーやアニマルプラネットがすき。
 あとFOXでプリズンブレイク等の海外ドラマを観るのも面白い。
 くだらないお笑い番組やクイズ番組とかから開放されたって感じ。


 65 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/08(月) 20:54:29 0
 俺もディスカバリーは良く見てる
 怪しい伝説とサバイバルがおもすれー


 66 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/12(金) 21:50:43 0
 ディスカバリーみると眠くなるんだよなw


 67 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/13(土) 10:20:22 0
 CATVはあともうちょっと料金安くなって欲しい。
 アメリカだと300以上のチャンネル、ネット込みで月60$だからなぁ。


 68 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/13(土) 11:59:53 0
 ジムのランニングマシンに小型のテレビが付いてるけど
 地上波の番組がつまらな過ぎなので直ぐに消してしまう。


 69 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/13(土) 23:44:00 O
 ぶっちゃけ昔の番組は面白かったのかな?
 20年位前。


 70 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/14(日) 02:24:14 0
 キー局は5社中2社が赤字転落。
 準キー局に至っては壊滅状態w
 ザマーミロww


 71 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/14(日) 07:42:02 O
 >>70
 すげぇ気分いいな。
 アナウンサーとか、ただの読み人の癖に芸能人気取りで見るたびに腹が立つ。
 滅びろよ阿呆どもw


 72 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/14(日) 17:32:36 0
 >>69
 昔の番組を今観るとこれで喜んでたのか?ってモノはあると思うが
 当時はそれがそれで一番新しく面白かったんだ。
 その当時毎週楽しみにしていた番組と言うのは
 スタッフが懸命に頑張って楽しくやっていたんだと思う。
 そう言う心意気が最近あまり見られない。


 73 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/15(月) 04:15:13 0
 どうだろう。
 変に守りに入って、「無難に面白いものだけ作ってりゃイイや」
 という雰囲気が感じられて、つまらなくなった気はする。

 昔はもっとこう、アナーキーというかモラル度外視というか、
 カメラが捉えた衝撃映像系にせよ、川口浩の探検隊とか
 アメリカ横断ウルトラクイズとか、8時ダヨ全員集合にせよ、
 今よりも、こう、豪快に面白かった気はする。

 深夜番組にしてもそうだな。
 関西限定やが、エンドレスナイトとかイカスミとか現代用語の基礎体力とか。
 あと、それにくっついてる深夜CMとか

 濃さはなくなった。薄くなった、という気はする。


 74 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/15(月) 08:23:54 0
 11pmやオールナイトフジやギルガメッシュはかかさなかった


 75 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/15(月) 08:29:09 0
 >>73
 以前は日本人の価値観がある程度均一だったから最大公約数的なところを狙って作っても面白いものができた。
 自由度が高かったから。

 でも今では社会が成熟して価値観が多様化した結果、最大公約数が小さくなってるから、
 最大公約数的なところを狙うと自由度が低くて面白いものがつくれないんだろうな。

 で、今は男よりも価値観の均一性が比較的高い女を視聴者のターゲットにしてるから、男にとっては
 ますますつまらないと。


 76 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/15(月) 12:40:32 0
 只野ドラマをゴールデンに持っていったりとかな


 77 :名無しさん@明日があるさ:2008/12/19(金) 14:53:56 O
 >>76
 エロシーンなくして只野に非ず。
 昔はもっとポロリとかあったよな!ゴールデンタイムでも。


テレビみてないわ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1226964600/
タグ:2ch リーマン
posted by 三葉虫是政 at 18:00 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月18日

1・2級小型船舶操縦免許

船スポーツ(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:07:10 ID:Bf/MJvaq
 タモリも持ってる1級小型船舶免許。

 あなたたち漁師にでもなるの?


 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:53:07 ID:SmTzv30Z
 自分12月に取ります。
 レジャー目的です


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:53:56 ID:hviw6Sd+
 上級運航難しくない?
 天気図のとか


 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:35:17 ID:Zp32x+J9

 台風のウズマキが反時計回りだって覚えると、あとはリクツの数珠つなぎで半分ぐらい解けた

 でも天気問題を全部落としても合格できるとゆーのが現実


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:52:04 ID:2CfJlR7m
 1級と2級どっち獲ろうか迷う。


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:44:08 ID:GKIHZACi
 当然一級でしょう。難易度はほとんど同じ。


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:23:33 ID:X2Tx+fu7
 二級は廃止したほうがよい。
 一級が取れなければ無免許ボートで無問題では?


 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:48:17 ID:GKIHZACi
 ボート販売屋が困る。
 一級取れない連中がいいお客さんだから。


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:30:53 ID:97aQkO3T
 一級と二級のスクール料金の差額っていくらなの?
 独学・自己手続き一級ステップアップの必要経費は15000円にお釣りがくるよ!
 最近ステップアップで合格しました。


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:57:44 ID:2CfJlR7m
 1級の学科って2級の問題+上級問題が14問だったっけ?
 上級問題って講習だけでは出来ないような難しい問題なのですか?


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:46:57 ID:gjtDp1My
 最初から独学で十分。


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:59:24 ID:mzUkdwqt

 風上から人命救助に向かった。
 着岸の最後の行き足を止めるために後進に入れる時に「後方良し」をやらなかった。
 離岸の時にボートフックで桟橋を押すのを忘れ、「前後左右良し」をやってからデッキに押しに行った。
 発進時のハンドルの中央確認を一度もやってない。

 とりあえず思いつくミスはこんなとこだが受かるかねー?


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:31:26 ID:rEdEgunx
 1、2行目 問題ない
 3行目 「船尾まわりよし」がないとかなり減点
 4行目 最初の発進以外はたぶん問題ない

 たぶん受かるんじゃないの?報告ヨロシク


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:53:57 ID:YAcv/U4E
 旧四級所持者で、二級から一級へのステップアップを考えています。

 JMRAは、30cmの三角定規と最大円36cmのコンパスを推奨しているみたいですけど、
 どのくらいの大きさのものであれば事足りるでしょうか?
 100円ショップの15cmの三角定規と最大円26cmのコンパスで不自由しますか?
 ディバイダーは、コンパスで代用しようと考えています。


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:57:01 ID:AxTfyJHX
 15cmの三角定規では、操作が面倒なので、30cm程度の直定規も一緒に持っていったほうがいいですよ。


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:27:55 ID:aH+G0vkW
 海図の問題は三問とも答1にしておけばひとつは当たる
 残りの11問は少し考えれば答は出る
 余裕で合格


 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:50:54 ID:ZgKUq+GJ
 >>17
 海図の過去問を何問かやってみれば、小さい三角定規ではちょっと
 使いづらい点があることもわかるかと思いますよ。
 やはり海図の大きさと三角定規の大きさの兼ね合いもあるので推奨
 されているサイズの定規やコンパスのほうが使いやすいでしょうね。


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:54:10 ID:sWaPbz+b
 はっきり言うと、二級から一級へのステップアップより原付免許学科試験の方がはるかに難しい。


 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:19:24 ID:Na1Rzk+H
 なになに?
 デカイ三角定規とコンパスが試験で必要なのか!?


 23 :17:2008/11/26(水) 23:33:13 ID:YAcv/U4E
 みなさんレス有り難うございます。
 規格に合うようなものを買うようにします。

 >>20
 過去問の在庫が本屋になかったもので、まだどんなものかわかってませんでした。


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:59:54 ID:a1wsGiL2
 >>23
 推奨サイズの定規でもスライドさせるときにずれちゃって、
 慣れるまでは例えば答え1と2の中間ぐらいの微妙な値に
 しかならなかったりします。小さな定規だともっとずれやすい
 と思いますよ。


 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 07:37:00 ID:YVVHEamb
 過去問売ってくれ


 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 07:51:21 ID:dOPGGYl6
 定規の目盛りが書いていない面に、マイルの目盛りをカッターで傷つけて、傷にマジックを塗って分かりやすくしておきます。
 すると、マイル定規ができ上がり。
 いちいちディバイダで計る必要がなくなります。


 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:51:20 ID:xZjqSXt6
 >>25
 舵社の「一級(上級)学科試験問題集(ステップアップ兼用)練習用海図(縮小版)
 付き」840円と海図問題の解き方の解説用に「いまから取るボート免許 2008-2009
 DVD・練習用海図(縮小版)付き」1600円の組み合わせか
 成山堂の「ステップアップのための1級小型船舶操縦士試験問題(改訂版)【模範解答と
 解説】B5版」2100円のどちらかがあればいいと思う。

 独学の場合はJMRAに申請することになるけど、そこでも上記の問題集や定規・ディバ
 イダーは扱ってるから申請用紙の取り寄せの際に一緒に注文できるよ。


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:37:58 ID:AnsAyqLW
 更新時1級にしましたがあまり意味ないし船もない
 今の船は陸が見えなくなるところは絶対無理だし!
 1級免許が要る船を一度操縦してみたい


 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:04:48 ID:t3cN1H1S
 レンタルすればいいじゃん


 30 :15:2008/11/28(金) 01:28:48 ID:ON0KqOyQ

 >>16
 受かってた。

 同船の3名中ひとりだけ番号が無いヒトがいたが、操船や安全確認は他2名と大差なく見えた。
 つーかむしろ安全確認は俺より沢山やっていたし、別のもう一人が失敗して試験官に代わってもらってた着岸も、
 このヒトは苦労しながらもなんとか自力で係留までもっていってた。

 ただ、個別でやった点検とロープの部分で、船体の点検の時にバウの収納開けてアンカーも点検してたのと、
 もやいを「出来ません」と言い放ったと言ってたので、そこいらが響いたのかねー

 とりあえず、操船はどーしたって満足するまで練習すのは難しいし、
 試験官の求めるレベルもさほど高くなさそーなので、
 確実に予習できるロープと点検を完璧に押さえて試験に臨むべしだな
 あとは運で乗り切れ


 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:14:53 ID:LCroqvRg
 http://www.is-box.homeip.net/~boat/quiz/tqindex.cgi
 このサイトの過去問をひたすらやってるけど実際過去問そのままがでるの?
 それとも新たな問題に入れ替わってる?


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:23:07 ID:LjwpxtOH
 >>32
 過去問中心ですが何問か新しい問題が入ることがあります。
 まあ過去問だけやっていれば落ちることはないと思いますよ。


 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 12:24:02 ID:reD6HLVK
 試験まで2週間きった。
 まだ学科の勉強半分しかしてない。
 焦ってきた。
 やろう…


 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:06:44 ID:ueYVoXHm
 上級運航Tは8問中4問正解しないとアウト
 8問のうち3問が海図だから海図を覚えればなんとかなりそう

 上級運航Uは6問中3問正解しないとアウト
 エンジンの問題中心
 これが怖い・・・。


 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:56:21 ID:IjVWBt2/

 広い範囲のわりに問題数の少ない試験だからヤマは張りにくい

 ただ、テキストに目を通しただけで解けるよーな問題が1/3程度あり、
 また、4択なのでマッタク解らなくても1/4程度はは当たる。
 そして確実に出題される3パターンの海図をマスターしておけば合格点にかなり近づく。

 あとは広く浅い勉強でヒドく苦手な分野を作らないよーにしときゃ受かると思う。


 つーか俺も今日免許を手にしたばかりだが


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:27:22 ID:ueYVoXHm
 どれくらい勉強した?
 潮流表とかでてきた?


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:59:58 ID:IjVWBt2/

 潮流表でた
 俺は天気系が弱かったから潮流表で助かった。

 ほとんど仕事中の細切れの空き時間を使って勉強したので何時間費やしたかはハッキリせんが、
 一般・上級の両テキストを1回ずつ読んで、海図は休みの日に全パターンを3回ずつ。
 あと形象物とか灯台の光の表記みたいな暗記せにゃどーしょもないヤツは当日に詰め込んだ。
 問題集は結局半分ぐらいしかやんなかったな、似たよーな問題が多いから全部やるとムダな気がする。

 海図の問題は微妙な差の緯度経度の選択肢から選ばされるので、
 やり方を理解しても何度か練習してそれなりに精度を上げておいた方がいーぜ


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:13:00 ID:ueYVoXHm
 やっぱでるのか。ありがとう。
 潮汐表は簡単なんだがな
 覚えとかないと。


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:32:51 ID:IjVWBt2/

 いや、たまたま俺の時に出ただけで毎回ってワケじゃねんじゃね?

 つーか勉強しろよw


 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:27:15 ID:IDIq3LsH
 潮汐表か潮流表の問題はどちらかが必ず出る


 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 09:36:17 ID:562nTUJx
 俺は、一級の試験で問題は一切見ないで
 答えだけを覚えて合格した
 潮位の問題なんか、四択のうち正解は@ABしかなくて
 Cは必ず不正解!
 正解の番号と内容だけを暗記しろ!問題を読むと引っかかるぞw


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:15:57 ID:AbXOBsYj
 >>42
 昔はそのやり方で行けたが、いまはそのやり方は通用しない。
 選択肢の方もランダムに変えてきてる。


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:17:45 ID:L44PjQ+J

 @Aは正しくてBは誤りである
 AAもBも正しい
 BAは誤りでBは正しい
 CAもBも誤り

 ↑これを出されると2問分の勉強を1問で消費させられる
 正々堂々と1問1答で出題しやがれ


 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:16:30 ID:NbmLuE+i
 俺が仕事で使う国会資格の試験はabcdと文が4つあって選択肢が

 abが正しい
 acdが正しい
 dだけ正しい
 bcdが正しい

 こんなのがしょっちゅうだった。
 それにくらべたら良心的だった


 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:52:26 ID:YgDvLERJ
 センター試験の数学で答4択だから楽勝だと思ってたら
 解(A)(B)に入る文字を選べ
 (A) @1 A2 B3 C−
 (B) @0 A1 B2 C3

 だったのにはショックを受けたな
 1/4の確率じゃないやんけ


 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:22:24 ID:cJ0rQ5TR
 海図って海図に書いてないと不正解とかにならないですか?
 解答用紙にさえ書いてあればいいんでしょうか?
 最後の切り札で時間切れの時は勘に頼ろうかと


 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:19:53 ID:CzKGB7f+
 試験で使った海図はお持ち帰りできるよ。
 したがって解答用紙に正解が書いてあればOK


 51 :名無しさん:2008/12/09(火) 17:04:08 ID:TubLJka3
 この前2級の試験受けたけど実技やばかった・・・


 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:20:47 ID:D4Z2CNfS

 ↑メンドーがらずに、どーゆーふうにヤバかったのを書かないとスレが成立せんよ


 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:01:31 ID:tN9+gh39
 二級学科は過去問で事足りますか?


 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:29:32 ID:Sv53EELl
 >>53
 過去問から作った問題集なら事足りますが、JMRAやスクールでもらえる
 何回か分の実際の過去問コピーだけでは足りないと思います。


 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:47:59 ID:TRH9H2tL
 結索って巻き結び、もやい結び、いかり結び、クリート止め、
 一重つなぎ、二重つなぎ、本結び、全部やらされますか?
 トラブルシューティングってどんなトラブルですか?


 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:57:44 ID:9NYgmqcB
 着岸後はクリート留めか巻き結びで係留が必要になるから、それ以外の
 結索法を一つ指定されます。
 トラブルシューティングについてはテキスト手に入れたほうが早いと思います。


 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:52:58 ID:xXV8D1S6
 スクールの先生が口述試験はなくなったと言ってましたが本当でしょうか?
 ネットで見る限りそのことについては見つからなかったので…。


 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:39:19 ID:Yp+lFBRL

 俺が先月受けた時は「バッテリーの異常を確認したい時はどの計器を見ますか?」
 みたいなのを試験官に質問された。

 これって口述か?


 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:46:35 ID:NE0JSrm4
 トラブルシューティング


 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:39:45 ID:Cjad+qnh
 むかしの四級の試験は口述試験があった。
 ここの名称と役割を答えなさい。
 今日の満潮は何時何分ですか?
 海上交通安全法の航路をひとつ答えてください。
 とか。
 いまの二級ではこの手の口述試験はないが、トラブルシューティングという
 形で一問だけ出される。


 61 :名無しさん:2008/12/10(水) 14:31:36 ID:WbJ5+byT
 >>52 実技の最初に油量点検のとき、「わかりません」
 エンジンオイルの点検もどこかわからなくなり終了。


 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:30:19 ID:KxLilqfD
 蛇行も着岸も離岸も人命救助も失敗した


 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:45:14 ID:3zJ/MzlS
 >>61
 わかりませんと言った時点でその科目は0点になってしまう。
 油量点検の場所はどこですか?と聞けば場所までは教えてくれる。
 もっと喰らい着かなければだめだ!!!


 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:39:37 ID:sTBuBGtq
 >>62
 操船経験なしで受験したん?


 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:15:09 ID:VZE0UzFL
 >62
 それだけでもキツイと思いますが、船尾周り等の確認は
 OK?


 66 :名無しさん:2008/12/11(木) 01:04:49 ID:0m//wMfs
 >>65 船尾周りはやった。今年の夏に実技受けたんだけど緊張で


 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 17:38:28 ID:0tPdATZI
 四級時代の口述試験って一問も答えられなくても操縦が完璧だったら合格出来たん?


 68 :57:2008/12/11(木) 21:32:02 ID:WVGGo4qo
 どうやら口述試験という名前は消えて、
 トラブルシューティングというものになったようですね。
 1問と言えど、難易度が下がったと言えど、その辺の対策はまったく施してなかったです。
 焦ってきました…


 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:29:13 ID:Lzy4sF9Z
 ボートの試験って減点法なのかと思ったら加点法と減点法の組み合わせみたいね。
 操船技術が加点法。うまくいけばいくほど点が高くなるそう。
 それと一対になった安全確認が減点法。安全確認しないとどんどん点が減らされていくとか。

 つまり、操縦技術が満点でも安全確認しないとプラマイゼロで点にならない。
 逆に安全確認だけしていても操縦技術が伴わなければプラス要素がないから0点以上にならないみたいね。


 70 :名無しさん:2008/12/15(月) 16:27:15 ID:Q1pIBHOF
 2級うかったぞ〜・実技の点検がボロボロだったけどなんとかOK!


 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:12:49 ID:DUBPDtmr
 >>70
 おめでとう。
 オレも先日1級受かって免許申請してきたよ
 JMRAに合格証書もらいに行ったら他の合格者は皆スクールの人ばかりで
 独学はオレだけだった
 陸運局での免許交付も10分くらいで終わりあっという間だった


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:24:53 ID:6Aii8Kmt
 聞きたいことがある
 学科が合格で実技で落ちたら次受けるとき実技だけでいいんだよね?

 エンジンの点検。
 試験船見たことないから燃料フィルターとかパワステオイルとかどこにあるのかわからん

 人命救助はチャンス2回まで?
 失敗したら点数入らないのかな?


 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:53:34 ID:Px6ipqB+
 >>72
 学科合格の効力は2年有効なのだから実技だけでいいんだよ。

 俺は独学で実技までたどり着いたんだが、実技どうしようか迷ってる。


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:00:44 ID:Fs6Fymi7
 >>72
 試験船で今日実技講習やったから、俺でよければ教えるよ。
 言葉だからだいたいの場所になるし、どこの試験場でも同じ船ってのが条件になるけど。

 人命救助と着岸が超苦手です。
 風強かったのもあるが成功率は半分程度。
 両方失敗したら落ちますかね?
 親切な方教えてください


 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:31:53 ID:99QMwnzH
 http://www.jmra.or.jp/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=2#q5
 二年前のデータだけど合格率こんな高いの?
 落ちてる人いない気がするけど。


 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 07:11:20 ID:33SXj/bu
 実技も独学でやったら?
 難しくないよ。

 着岸と救助のときに、風の影響を考慮して風上側からアクセスして早めに減速すれば大丈夫。
 あとは安全確認をちゃんとやることとと、自動車の運転が出来るなら合格するだろう。


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:14:48 ID:Fs6Fymi7
 人命救助で調べたらブイを拾い上げるのは後部座席の別の受験生と書いてあるサイトが多々あった。
 自分の実技講習は自分で拾いにいったけど、やり方が変わったのかな?


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 11:24:05 ID:YKi0XGlt
 >>76
 船を運転したことすらないのに大丈夫かな?
 一回くらい乗ってみたいところですが。


 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:40:25 ID:33SXj/bu
 乗れるのだったら乗ったほうがいいよ。


 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:54:47 ID:F/QKjchP
 独学でやったけど実技はここが参考になった。
 http://license1oni.blog117.fc2.com/blog-entry-12.html


 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:13:18 ID:YKi0XGlt
 >>79
 だいたい一回乗るための相場っておいくらくらいなのでしょうか?

 >>80
 実技試験もぶっつけ本番だったんですか?


 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:46:37 ID:33SXj/bu
 実技だけの講習は、5万と言われたから、ぶっつけで試験を受けて一発で合格。
 知り合いに乗せてもらうか、ぶっつけしかないと思う。
 実技試験18900円だから、下手に金払って乗せてもらうより安いし、
 2回落ちても、実技講習より安いので、安い講習のつもりで気軽に実技受ければ?


 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:42:29 ID:KmkK3JKg
 >>81
 どこの人か知らんが、スクールや教習所に片っ端から電話してみると良い。
 18000円未満で実技の講習受けれるところがあるはず。
 ちなみに、大阪市内にはある。


 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:46:07 ID:Fs6Fymi7
 安全確認が1回10点でだいたい10回の計100点、
 方位計測が15点
 これはスクールで聞きました。
 ロープワークが30点
 くらいらしい(ネットの取得記の中で試験官が行ったらしい)。
 点数はわからないが、点検やトラブルシューティングなどの操縦以外で30点くらいはありそう。
 ここまでで175点はあるみたい。
 科目別に60%という条件もあるけど、
 210-175で35点を操縦で取ればいい計算になります。
 って楽天的すぎるかなぁ


 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:35:36 ID:kGrilCCK
 独学で実技までこぎつけた者ですが30分くらい体験乗船できるとこ見つけました。
 運転する際に試験を見据えてやっておくべきことってなんでしょうか?


 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:11:51 ID:C9t+63pD
 >96

 エンジンルームの点検など、すべき事は把握してる?
 エンジンルームの仕組みは、本ではわかりにくいから、実際に確認しておくといいと思う。
 操船は慣れだから、時間いっぱい操船すれば、それなりに上手くなると思う。


1・2級小型船舶操縦免許
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boat/1227532030/
posted by 三葉虫是政 at 17:37 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月17日

灯油を運ぶ手段について語るスレ

家電製品@2ch掲示板より。


 1 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 05:44:02
 さてさて・・・寒い冬の季節がやってまいりました。

 これからの季節、灯油を欠かす事のできない方も多いかと思われます。
 そこで自宅まで灯油を安全・快適に運ぶ方法について語り合いましょう。

 徒歩派・車派・バイク派・自転車派・ホームタンクで不要派・・・等色々居るかと
 思われますが、臭いが漏れず・安全な固定法等アイデアを出し合いましょう。


 2 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 05:47:32
 配達灯油についてはお勤めの都合上等で利用できない方も多いかと思われ
 ますので、できるだけ自分で運送する場合の話題を中心にお願い致します。


 3 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 07:15:07
 http://www.kyotoginrin.com/weblog/archives/2005/12/15/post_1.html
 ↑が最強だろ


 4 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 10:15:49
 http://sys.paj.gr.jp/shugo/oilsupply02.html
 集中給油式のマンションが最強
 大量一括購入だから配達なのにセルフ並みの値段


 5 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 16:33:12
 集中給油システムかぁ〜ホームタンクのマンションverみたいな感じか
 やっぱり北海道とか雪国になると設備も違ってくるんだなぁ…

 自分は近所(300m弱)までいつも徒歩で買いに行ってるんだけど結構重いわぁ
 車だと近すぎで車内臭くするだけな気もするし、静かなキャリーでもないかね〜


 6 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 17:54:49
 家の車庫に置いてあるドラム缶に入れてもらってる


 7 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 18:45:27
 >>5
 http://www.rakuten.co.jp/e-kurashi/486464/488645/1826917/
 ネットで探すと1000円程度でも結構しっかりしたキャリーあるYO


 8 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 19:18:36
 GSから自宅までパイプラインを引くことをお奨めする。
 土地買収とか認可とか大変だが一番確実だ。


 9 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 21:07:31
 そこまでするなら大容量ホームタンクのがよっぽど安上がりじゃナイカ( ゚Д゚)


 10 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 21:17:51
 >>8
 ワロタ。
 オレは家の前に駅つくって線路を今の最寄の駅から引こうと考えている。
 買収が大変だぜ。


 11 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/26(月) 21:20:44
 おまいら、発想のスケールがでかいな!


 15 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 07:15:20
 徒歩派はソリ使うだろ・・・常識的に考えて


 16 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 08:27:33
 積雪時じゃないとソリ使えないだろ・・・常識的に考えて


 17 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 09:46:51
 階段運びあげるならコレ
 http://www.rakudazoo.co.jp/


 20 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 10:17:24
 http://www.rakudazoo.co.jp/18LPE(S)2.htm#
 100円ショップでスーツケース用のベルトとか売ってるとこもあるし、工夫しだいで安くできそうな気もするな


 21 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 11:54:59
 一見ゴツいけど>>3みたいなのは重さが分散されて相当楽なんだろうなぁ


 22 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 17:57:29
 9Lポリタン両手に持つのがバランスとれてラクだろ


 23 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 21:15:23
 そりゃそうだけど9Lのポリタンクなんて見たことないぞ


 24 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 21:16:03
 10Lならある


 25 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 21:40:44
 ラジオフライヤーつかえばいいじゃん


 26 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 22:20:08
 ↑ラジオフライヤーっての見てみたけどゴムタイヤで走行音が静かそうだしいいな〜
 ただ>>7のみたいのと比べるとかなり値段が高い・・・orz 騒音の樹脂タイヤだけど


 27 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 22:40:13
 スーツケースとかの樹脂車輪でアスファルト走るとうっさいよな
 ガラガラガラガラ


 28 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/28(水) 23:31:35
 >>3はいろいろ応用ができそうでいいな


 29 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/29(木) 07:07:15
 俺は>>5を買いに行こう
 確かコーニャんで売ってたはずだ。
 ついでにぬこのご飯もかってかえるか


 30 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/29(木) 11:43:13
 ↑>>7のこと??

 自分も徒歩派で重くてしょうがないから安いキャリー買ったよ
 既出だけどいかんせんゴムタイヤじゃないからガラガラ音w


 31 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/29(木) 12:46:56
 ↑ごめん間違えました>>7デス。

   石油ファン初めて買ったんですが灯油売りに来ないし配達してくれるとこないし
   スタンドまで遠いし燃料調達に手間どってます。


 39 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/30(金) 12:21:51
 車で灯油入れたタンク運ぶとやっぱり車内に臭いが漏れるよね。

 ホームセンターで灯油買っての軽トラ貸し出しサービス使おうかな・・・。


 42 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/30(金) 15:11:18
 自宅っつーか職場では近所通る「ゆきやこんこん」の歌が時々聞こえてくるな
 迷惑だと思った事は特に無いけど…赤ん坊居る家や夜勤マンには騒音公害かもね

 まぁ俺は近くの酒屋で買ってるが 移動販売車って灯油に限らずなんか胡散臭い


 44 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/30(金) 17:43:45
 屋内に100L以上保管してると万が一の時に火災保険がおりない場合もあるので注意。


 46 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/01(土) 01:24:38
 ポリタンクのパッキンはできれば毎年変えろよ。


 53 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/04(火) 18:33:02
 ウチは5缶で切り回しだな 安い時にまとめ買い
 運搬時の匂いは仕方ないが 液漏れでお悩みなら
 ホームセンターで薄めのゴム板買って来て 切り抜き
 蓋の内側にはめ込め コレ使えるぞ。


 57 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/05(水) 23:57:11
 漏れは原チャでピストン輸送だな。足元のステップにポリタンク置いて運ぶ。


 58 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/06(木) 16:58:48
 ヴェクスターなら灯油乗せたまま高速道路も走れるな!


 59 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/06(木) 17:41:14
 自作自転車サイドカーにポリタンx2


 60 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/07(金) 03:57:36
 http://www.rakuten.co.jp/kkenzai/478043/537728/
 ↑みたいな三輪車はどうだろう?自転車よりは
 安定すると思うんだが値段が高いのが難点か・・・


 61 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/07(金) 22:09:27
 >>60
 お年寄りチャリ、だな


 63 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/09(日) 21:01:01
 前住んでたとこが坂の多い場所でGSからカーとで引っ張ってくると死ぬほど辛かった
 あんまスピード出なくていいからエネループ8本くらいで2〜30分ほど3km/h位で動く
 台車って無いかな


 64 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/09(日) 21:54:33
 >>63
 電動アシスト付きキックボード(2万円弱)をベースに改造シル!


 65 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/10(月) 00:27:30
 電動アシスト付三輪車なら楽そうだけど・・・あっても高そうだなぁ


 66 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/10(月) 16:48:39
 >>65
 SUZUKIのチョイノリが買えてしまいそうだ。
 免許ない香具師に言ってもしかたないか。。。


 69 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/11(火) 17:40:16
 http://www.honda.co.jp/news/1998/p98043.html
 何時の間にかカタログ落ち?

 ねこ丸


 70 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/11(火) 20:27:05
 うほっ
 こいつなら灯油缶3,4個でもラクラク運べそうだな 徒歩圏内なら

 ちと高いなぁ・・・でもほすぃww


 71 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/12(水) 13:35:10
 こんなのでポリ缶運んでたら職質されそうw


 72 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/12(水) 14:16:51
 ねこ丸、後ろの足のとこに大き目のキャスターか乳母車用の車輪つけたら使えそうだね
 あとは台車にバッテリー式のマキタとかのインパクトドライバーつけて
 ビットに車輪つけるとか、ちょっと無理かな


 73 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/12(水) 23:20:59
 耕運機買えば?


 74 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/12(水) 23:26:43
 雪国なら犬ぞりだにゃ。


 76 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/13(木) 15:33:18
 僕は用途別に自転車3台を使い分けるんだけど、
 灯油買出しは16インチの一番小さい(低い)ので
 スタンドに行く。荷台に固定するのはゴムロープは駄目だよ。
 麻ロープでないとしっかり固定できない。

 でも、ファミサイクルの荷台はどれも前下がりだから段々前にタンクがズって来て、
 結局ジャンパーの背中に灯油が染みるんだね。

 だから専用ジャンパーを用意している。 そか〜パッキンを毎年換えるのか。

 自転車派は暖かい時間帯に行くのは勿論だけど、少なくとも夜に行けよ。
 一度雪の朝に行ったら手がかじかんで、もう痛かった。手袋なんて効果なかった。


 78 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/16(日) 08:23:04
 ガラガラのうるささなんとかならんかな
 もうちょっと近所の道の舗装がよければorz


 79 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/16(日) 16:54:38
 ハンズやら行ってベアリングごとゴムタイヤに交換してしまえ


 80 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/16(日) 19:22:15
 ハンズ、近所にないんだよ〜orz

 仕方がないから車輪の表面にゴムでも張り付けてみようかな・・・
 でもあの荒い道路の衝撃は余程層が厚くないと厳しいだろうなぁ


 82 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/17(月) 15:26:47
 水筒に入れて運ぶ。
 水と間違えて飲む。

 おいしい。


 87 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 06:22:44
 >>82
 あの、少量運送はガソリン携行缶でないといけないんですけど・・・


 88 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 09:26:59
 ストーブのカセットタンクで灯油買いにくる香具師がいる。
 その都度面倒だろうが給油が1度ですむ。


 89 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 10:36:54
 ストーブのタンクで買いに行く発想はなかったww
 確かに軽そうだし何も必要無くて楽だけど・・・


 91 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 15:04:47
 そうだよなカセットタンク予備買って
 片手1個ずつ両手で2個入れに行けばいいのだよな


 98 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 22:50:08
 >>78
 おいら自宅から500mのとこでちゃちいがらがらのフレームの溶接がはがれて泣いた事ある
 以後スクーターとなった


 ちなみに最後の200mが急坂なのorz


 105 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/25(火) 20:59:19
 スクーターで買いに行けば楽チンだYO
 10?のタンクはダイエーで売ってたYO


 106 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 04:04:28
 自宅の地下油田から汲み上げれば早くね?


 107 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 06:50:09
 精製プラントも必要だぜ?


 108 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 09:40:18
 日本で採掘される原油は悪性で使い物にならんとか
 あきらめな


 125 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 12:00:26
 原付スクーターからオフロードに買い替え予定。問題は灯油運搬をどうするか?
 マジで背負子検討中。アイデアあったら下さい。


 126 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 14:18:06
 配達にくるのを買う


 127 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 14:22:42
 >>125
 サイドカーをつける。


 128 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 14:35:56
 >>125
 バイクを灯油で動くように改造。
  ↓
 バイクのタンクとストーブのタンクを繋ぐ。
  ↓
 常にポリタンクと同行状態。
 何時でも快適w


 129 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 14:44:45
 いっその事ディーゼルカーでいいじゃん


 130 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 14:53:01
 灯油ストーブとエアコンのハイブリッド運用が一番お得なんだよな。
 温度の低い室内を20〜22℃くらいまで灯油で暖めて中間消費電力の低いエアコンで保温
 してやれば高い灯油を何度も購入しなくても済むし光熱費が安くなるし灯油を運ぶ回数激減


 131 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 16:23:26
 横にジェリ缶のついた軍用バイクの写真を昔見た記憶があるが
 そんなキットはないんかの?


 140 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/13(日) 14:51:58
 カブにサイドカーつけてる

 パイプフレーム&50ccなので人は乗れないけど
 灯油のポリタン積んで走ってると、
 赤信号で止まったときにすごい注目される

 ちょっとハズイ


 141 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/13(日) 19:40:52
 実用バイクのカブにサイドカーとは・・・更に実用性を極めたかっ
 というかパワー大丈夫なのだろうか?MTだし何とかなるのかな


 142 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/13(日) 21:38:57
 >>141
 カブは前後合計150kg積んでも余裕の走りをする位だから、>>140程度なら問題ないでしょ

 まあ100ccエンジン車でやれば、全然そういう心配はいらないけど


 146 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/14(月) 17:51:53
 こう寒くなると1缶じゃすぐなくなるし
 2缶常時無かったらきついね。

 台車1580円で売ってたから買おうかな
 2缶運べそうだしヌコの散歩に使えそうだ。
 ヌコ最近おおきくなったので重い。


 153 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/16(水) 09:09:21
 カブ+リヤカーは時々見るよね

 静かで維持費無いし灯油くらいなら電動サイクル+リヤカーでもいけそう・・・?


 154 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/16(水) 22:41:54
 灯油配達の仕事すればいいじゃん。
 ついでに自分ちに運べるし


 155 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/18(金) 05:03:35
 運び方いろいろ

 http://aistigave.hit.bg/Logistics/


 156 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/18(金) 12:42:18
 何を悩んでいるんだと思えてきた。


 157 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/18(金) 16:16:52
 >>155で荷崩れや中の人が落下しないんだからすごい


 164 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/27(日) 09:38:26
 社用車を借りて月一でポリ缶6個(120L)買ってる。
 少しこぼれても俺の車じゃないし気にしない。


 165 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/27(日) 14:18:42
 まぁ臭いってだけでどうせちょっと経てば気化しちゃうしな


 166 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/29(火) 00:09:21
 フラットフロアじゃないバイクでも灯油を運べるアイデア
 http://super9s.blog55.fc2.com/blog-entry-72.html


 167 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/29(火) 16:47:48
 使わなくなった介護用歩行車で運搬したが
 むずかしいわ、ひっくり返しそうになった。
 明日素直にカート買います。


 171 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/04(月) 20:37:16
 出前してくれるガソリンスタンド近くにないの?
 前一人暮らししてたうちの近くあったぞ(福岡) 片っ端から電話で聞いてみれば


 172 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/04(月) 20:41:58
 出前は高いから買いに行くんじゃないの?


 173 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/05(火) 13:11:07
 出前灯油かー…でもポリタン1本だけじゃ厳しいんじゃないかな orz
 暖房使うのなんて平日は帰宅〜就寝までと出勤前の計4時間程度で
 減りも少ないし、狭いワンルームの玄関で1本しか置けないんだ。。。


 174 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/05(火) 14:38:28
 >>173
 米や酒も扱ってる店なら灯油と一緒に食料買え持ってきてくれるよ。


 175 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/06(水) 18:51:50
 >>173
 ウチは生活保護を受けているような世帯には
 ポリタン1個でも配達しているよ。
 まともな収入を得ているなら買いに来てくれ。

 ちなみに当店は3月末で閉店するが。
 ボランティアでは店は続かない。
 ラーメン一杯で出前する店があるのか?
 灯油1缶の利益はラーメン一杯の半分なのだが。
 当店だけか?


 176 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/07(木) 13:11:14
 たこ焼き買うか灯油にするか迷ったが、灯油にする。
 早くサラダ油で焚けるストーブ作ってけれ。


 177 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/07(木) 17:10:00
 サラダ油のが割高じゃね?


 178 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/07(木) 21:15:57
 じゃあ皮脂油のストーブ(w


 190 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 10:51:16
 自転車のかごに、10gポリ缶を入れて(不透明な袋に入れて)
 近所のGSまで行きます。ただの買い物のように
 華麗に帰ってこれる。


 191 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 12:55:08
 灯油を零したときの絶望感は牛乳を零したときに匹敵する


 192 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 16:47:45
 >>190
 俺と同じ事してる
 チャリンコで18・ポリだとキツイしね


 193 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 16:51:55
 >>192
 昨日自転車の荷台に大きなかごつけて18Lタンク
 運んでいるおじいさん見た、楽そうに運んでいた。
 参考になりました。


 194 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 23:05:36
 俺は20Lタンクに約21L(かなり余裕があるから平気)入れて、チャリの荷台にがちがちに
 縛り付けて運んでるよ。24インチだから多少重心が低くなってるからか思ったほど大変じゃ
 ない。でもちゃっぽんちゃっぽんとなるから、タンクのパッキンゴムは交換して念のためゴミ袋
 に入れないと漏れて大変ですわ。


 195 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 23:17:43
 自転車の荷台の最大積載量って3kgか5kg程度じゃなかったっけ
 超過積載でがんばってるなw


 196 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/18(月) 23:39:07
 >>195
 15kg程度は大丈夫なはずだよ。それでもオーバーなんだけどね。


 197 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/19(火) 22:47:18
 ちゃりの荷台って、2人乗り出来るからかなり丈夫かも。
 28インチ?の自転車の荷台に18Lタンク積んで、ラチェット式の荷締めベルトで固定。
 常に手で支えてないと、こけそう。

 そのうち、安全に運ぶにはSECOMの警備員が必要になるかも。


 199 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 02:24:52
 >>197
 俺もちゃりの荷台に乗せて昨日買いに行った。
 ゴムロープじゃ怖くて帰りは押して帰りました。

 灯油道路にばらまいたら罰金ものだよね

 でかい後部かご欲しいけど結構高いな
 あれつけると普段じゃまだしね


 200 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 10:17:57
 株式会社筑水キャニコム
 http://www.canycom.jp/products/prev.php?code=2
 100kg積みカート『ついてくるか〜い』
 定価14万だが、ホームセンターで10万前後位

 この会社はイイよ(w
 草刈り機『ブッシュカッタージョージ』とか『草刈機 まさお』とかネーミングがwwww
 http://www.canycom.jp/
 http://www.canycom.jp/cany.html
 http://www.canycom.jp/cany_long.html


 201 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 10:35:46
 >>200
 公道走れるのか?
 特殊車両扱いじゃまいか。


 202 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 14:38:28
 ホンダ・ねこ丸 vs ニャニコム・ついてくるか〜い

 あなたは押す派?? それとも引く派??


 226 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 22:33:33
 自転車の荷台に乗せるのに18Lのタンクはちょっと不安定だけど
 ちょと幅広の20Lタンクだと、余裕でゴムベルトの固定でおk。
 って今頃言っても、もう今シーズンは終わりだねぇ・・・


 228 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 23:16:31
 俺、道産子の彼女と雪が降りしきる北野大地で一緒に仲良く灯油を買いに行く生活が夢なんだ・・・・


 229 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 03:52:22
 >>228
 最初のシーズンだけだと思うぞ=一緒に仲良く
 次のシーズンからは「あ?一緒に?寒いんだから一人で行って来て!」


 234 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/03(木) 10:44:07
 灯油を運ぶ為に自家用タンクローリー車の購入を検討中


 235 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/03(木) 14:39:18
 軽トラのローリー車あるよ。
 消防署の認可が必要かもしれんが。


 261 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/06(金) 16:31:40
 21世紀なんだから・・・
 石油ヒーターみたいにハイパワー&寒冷地に強くて
 エアコンみたいに空清機能&ランニングコストが安くて
 電気ヒーターみたいに手軽&湿度調節機能のある暖房が発明されればいいのにね


 262 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/06(金) 17:16:33
 寒冷地用の大容量エアコンじゃ駄目なの?


 263 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/06(金) 17:57:31
 大容量とはいえ業務用エアコンを一般家庭に設置は厳しいぉ

 それに1時間あたりの消費電力が20円超えたら(1000W前後)
 いくら高騰してるとはいえ石油ストーブのが安くなっちまうぜ・・・


 294 :目のつけ所が名無しさん:2008/10/21(火) 14:27:11
 >>8
 昔鈴鹿サーキットに行く時四日市の石油コンビナート前通ったら
 近くのGSに直接パイプラインが引かれてて驚いたものよ。


 332 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/25(火) 07:41:17
 灯油以外にも使えそうだから
 この台車を注文してみた
 http://www.rakuten.co.jp/monju/498494/623435/


 335 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/29(土) 02:09:27
 >>332
 もし可能なら前輪と後輪を入れ替えて後輪を自在輪にすると重い物乗せても
 舵がとりやすいよ


 341 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/02(火) 00:38:03
 今年は暖冬みたいだから助かるw
 10リットルポリタンク抱えて歩いて帰ってくるときは恥ずかしかった。。。


灯油を運ぶ手段について語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1196023442/
タグ:2ch 家電製品
posted by 三葉虫是政 at 17:23 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年12月16日

今の音楽業界は10万枚売ったら実質ミリオンセラー

音楽サロン邦楽@2ch掲示板より。


 1 :Track No.774:2007/12/30(日) 10:21:34
 今の邦楽は10万枚売ったら、90年代の100万枚って感じだと思う。
 もっとも、シングル・アルバムを10万枚売るアーティストは少ないが・・・


 4 :Track No.774:2007/12/30(日) 10:45:40
 指数公開後のアルバム指数推移


  初日   2日目

 *50,565  *44,339  YUI  (初動29万、累計65万)
 *32,261  *36,725  竹内まりや (初動22万、累計44万)
 *46,335  *36,648  安室奈美恵 (初動25万、累計52万)
 *37,409  *31,360  大塚愛 (初動20万、累計36万)
 *58,684  *58,105  ドリカム (初動37万、累計52万)※更新中
 *63,213  *44,203  B'z (初動29万、累計38万)
 *47,000  *33,000  ラルク (初動22万、累計30万)
 *39,292  *24,256  浜崎あゆみ


 5 :Track No.774:2007/12/30(日) 11:31:20
 じゃあ千の風は実質1000万売れたって言いたいんだな


 6 :Track No.774:2007/12/30(日) 13:29:15
 今年のオリコン年間チャート最悪
 アルバム1位が売上112万枚、2位が108万枚以下、非ミリオン
 シングルも1位のみミリオン
 てか上位で売上3,20万枚って・・・・80年代のチャートですか?


 7 :Track No.774:2007/12/30(日) 13:39:04
 宇多田のデビューアルバムが800万売れたのが遠い昔に思える。


 8 :Track No.774:2007/12/30(日) 14:16:15
 3位から15位ぐらいまで2万前後で団子状態のことあるよね。
 だからちょっとしたことでオリコン順位が大きく変動して、
 順位に何の意味ももうなくなってる。
 でも順位にさも意味があるようにしたいから、
 プラスαで上の順位にするためにオマケをつけたもん勝ち。


 9 :Track No.774:2007/12/30(日) 14:25:21
 80年代はベストテンやトップテン、
 90年代はオリコンチャートがランキングの目安だったが、
 最近はオリコンの順位もあまり目安にならなくなった。
 売れない曲が団子状態で群雄割拠してる感じだ。


 11 :Track No.774:2007/12/30(日) 16:45:41
 そりゃエイベのチョソグループみたいに、
 在日ヲタ1人5枚ノルマやってオリコン2位になったって、
 ヒット曲とは言わないし誰も知らないもんな


 13 :Track No.774:2007/12/30(日) 18:56:27
 とりあえず90年代ミリオンセラーの半分以上は勢いで売れた糞曲だと思ってる


 14 :Track No.774:2007/12/30(日) 19:07:03
 >>13
 全く同意。
 ただ90年代は糞曲も多かったが神曲もかなりあった。
 それが今や糞だら(ry


 15 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:02:37
 今の時代1万枚売ればガチでTOP10に入れるからな
 売上2.9万枚で1位なんて週もあったしね


 16 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:09:14
 つーか、1万枚売れば10位に入れる状況だと、アーもレコード会社も商売にならんと思うが、
 カラオケ印税とかでレコード会社は帳尻合わせてるんだろうか?


 17 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:11:45
 JASRACに80%搾取されます


 18 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:16:41
 今年は100万売ったアルバムが2枚、シングルが1枚だから、>>1のハードル
 が低すぎるにしても90年代に比べると格段に売り上げが落ちたのは事実だな。
 この傾向が続くなら倒産するレコード会社や契約切られるアーが大量に増えて
 日本音楽業界完璧終了するかもね。


 19 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:22:57
 841 名前:名も無き音楽論客[] 投稿日:2007/11/24(土) 13:24:52 ID:PAGpRBJ+
 じゃあ少しだけ。

 ある程度売れた歌手はCDを知名度維持のアイテムと考えている。
 資金に余裕があるからそれで割り切ればOK。

 レコード会社は事務所から製作費用をもらって作る。
 その時点で損はでないように出来ている世界。


 現在のレコードメーカーはどう転んでも損が出ない。
 だから積極的に売る必要がないのよ。
 1年かかって1曲10万売る歌手よりも、1年で3曲3万売る歌手のが有り難いわけ。

 事務所もCDが売れた小銭なんか当てにしてないから、発売直後に事務所で
 一括購入してばらまく。
 宣伝広告費としては安いもんね。

 オリコン一位!ってなるだけでバカな消費者は売れていると判断する。
 んじゃ、そのアーティストの知名度は保たれるから。


 20 :Track No.774:2007/12/30(日) 20:30:53
 >>19
 コピペにマジレスするが、エイベックスは韓国の東方神起を>>19に書かれてる手口で売ってるわけか。


 21 :Track No.774:2007/12/30(日) 21:45:07
 10倍は言い過ぎだろ
 せめて5倍だと思う


 22 :Track No.774:2007/12/30(日) 21:54:50
 3倍か4倍が妥当なライン。CD不況の現状で50万=5倍は厳しいよ。


 23 :Track No.774:2007/12/30(日) 22:55:16
 さすがに10万はない
 半分の50万じゃ厳しいにしても、少なくとも30万か40万はないと
 昔のミリオンの価値はない


 24 :Track No.774:2007/12/31(月) 00:26:02
 90年代の奴ってなんであんなバカみたいにCD買ってたんだ?娯楽なかったのか


 25 :下北三茶 ◆WaifMMml4M :2007/12/31(月) 00:40:54
 2000年ぐらいまでは年間10位以内のシングルが全てミリオン突破してるから
 今年のランキングに合わせると30万がミリオンのラインじゃね?


 26 :Track No.774:2007/12/31(月) 00:57:48
 1位を捕ったシングルでの歴代最低初動枚数はDEF.DIVA(ハロプロの企画モン)だったな
 (確か27000枚くらいだったハズ)

 最近は90位辺りの売上枚数が3桁というのも珍しく無くなった


 27 :Track No.774:2007/12/31(月) 07:21:27
 80年代も売上が低くてミリオンが出ない年もあった。むしろ90年代が異常
 に売れただけで、日本の若者人口を考えた今ぐらいが妥当な売上。


 28 :年間1位のシングル(1968〜1996):2007/12/31(月) 09:26:27
 1968 星影のワルツ/千昌夫(159.7)
 1969 夜明けのスキャット/由紀さおり(109.0)
 1970 黒ネコのタンゴ/皆川おさむ(141.5)
 1971 わたしの城下町/小柳ルミ子(110.3)
 1972 女のみち/宮史朗とぴんからトリオ(138.3)
 1973 女のみち(ry (181.2)
 1974 なみだの操/殿さまキングス(193.6)
 1975 昭和枯れすすき/さくらと一郎(99.5)
 1976 およげ!たいやきくん/子門真人(453.6)
 1977 渚のシンドバッド/ピンク・レディー(94.5)
 1978 UFO/ピンク・レディー(155.4)
 1979 夢追い酒/渥美二郎(145.4)
 1980 ダンシング・オールナイト/もんた&ブラザーズ(156.3)
 1981 ルビーの指環/寺尾聰(132.7)
 1982 待つわ/あみん(101.8)
 1983 さざんかの宿/大川栄策(106.0)
 1984 もしも明日が…。/わらべ(97.0)
 1985 ジュリアに傷心/チェッカーズ(70.3)
 1986 CHA-CHA-CHA/石井明美(53.0)
 1987 命くれない/瀬川瑛子(42.3)←オリコン史上ワーストイヤー
 1988 パラダイス銀河/光GENJI(87.4)
 1989 Diamonds/プリンセス・プリンセス(81.5)
 1990 おどるポンポコリン/B.B.クィーンズ(130.8)
 1991 Oh!Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に/小田和正(254.2)←CDバブル元年
 1992 君がいるだけで/愛してる/米米CLUB(276.2)←この年から2000年まで年間TOP10は全てミリオン
 1993 YAH YAH YAH/夢の番人/CHAGE&ASKA(240.8)
 1994 innocent world/Mr.Children(181.3)
 1995 LOVE LOVE LOVE/DREAMS COME TRUE(235.2)
 1996 名もなき詩/Mr.Children(230.3)


 29 :21世紀のミリオンシングル(少ない!):2007/12/31(月) 09:47:35
 ・Can You Keep A Secret?/宇多田ヒカル
 ・PIECES OF A DREAM/CHEMISTRY
 ・波乗りジョニー/桑田佳佑
 ・白い恋人達/桑田佳佑
 ・H/浜崎あゆみ
 ・世界に一つだけの花/SMAP
 ・青春アミーゴ/修二と彰
 ・Real Face/KAT-TUN
 ・千の風になって/秋川雅史

 地上の星(中島)やM(浜崎)も入れたいが2000年発売だからな…
 あと、花(レンジ)が99.9万枚でストップしてるんだよなw


 32 :Track No.774:2007/12/31(月) 10:20:40
 ハマのHは4曲A面全曲タイアップ付だからなぁ
 おまけにオリコン上では記念盤のセールスを加算して
 無理矢理ミリオン達成させやがったし
 本来純粋なCDシングルとは言えない代物だよ

 カツーンの複数買い推奨措置もやり過ぎ


 33 :Track No.774:2007/12/31(月) 13:43:06
 最高売上アルバム→最新アルバム (※オリジナルのみ)

 343万→116万 Mr.Children
 249万→113万 サザンオールスターズ
 101万→101万 倖田來未
 765万→*89万 宇多田ヒカル
 206万→*67万 ケツメイシ
 *67万→*67万 BUNP OF CHICKEN
 290万→*66万 浜崎あゆみ
 *62万→*63万 YUI
 300万→*54万 B'z
 336万→*51万 安室奈美恵
 323万→*46万 DREAMS COME TRUE
 141万→*45万 aiko
 *88万→*44万 福山雅治
 122万→*41万 竹内まりや
 265万→*35万 ORANGE RANGE
 125万→*35万 BoA
 *84万→*35万 大塚愛
 141万→*29万 中島美嘉
 247万→*28万 CHEMISTRY
 122万→*26万 ゆず
 155万→*22万 L'Arc〜en〜Ciel (暫定)
 352万→*21万 Every Little Thing
 169万→*20万 スピッツ
 243万→*19万 GLAY
 112万→*18万 ポルノグラフィティ
 233万→*16万 椎名林檎(東京事変)
 223万→*14万 ZARD
 353万→*13万 倉木麻衣
 217万→*13万 松任谷由実
 258万→*13万 MISIA


 34 :Track No.774:2007/12/31(月) 13:44:40
 90年代以前に全盛だったアーティストのみ

 343万→116万 Mr.Children
 249万→113万 サザンオールスターズ
 300万→*54万 B'z
 336万→*51万 安室奈美恵
 323万→*46万 DREAMS COME TRUE
 *88万→*44万 福山雅治
 *68万→*43万 SMAP
 122万→*41万 竹内まりや
 103万→*28万 Kinki Kids
 122万→*26万 ゆず
 155万→*22万 L'Arc〜en〜Ciel (暫定)
 352万→*21万 Every Little Thing
 169万→*20万 スピッツ
 243万→*19万 GLAY
 223万→*14万 ZARD
 217万→*13万 松任谷由実
 258万→*13万 MISIA
 238万→**6万 TRF
 235万→**5万 CHAGE&ASKA
 279万→**4万 MY LITTLE LOVER
 *86万→**3万 モーニング娘。
 *80万→**2万 hitomi
 286万→**2万 大黒摩季
 *64万→**2万 松田聖子
 122万→**1万 Puffy
 417万→**1万 globe
 187万→**1万 鈴木あみ
 257万→**1万 華原朋美
 128万→**0万 MAX
 245万→**0万 相川七瀬


 38 :Track No.774:2007/12/31(月) 18:53:03
 2007年間アルバム(2006/12/25付〜2007/10/01付迄)

 *1 1,167,905 **1,936 HOME / Mr.Children 07/03/14
 *2 1,014,279 ***,945 Black Cherry / 倖田來未 06/12/20
 *3 *,809,557 **4,416 the best damn thing / Avril Lavigne 07/04/18
 *4 *,754,208 **6,325 ALL SINGLES BEST / コブクロ 06/09/27 累計2,502,890
 *5 *,715,240 ***,753 A BEST 2-WHITE- / 浜崎あゆみ 07/02/28
 *6 *,696,728 ***,695 A BEST 2-BLACK- / 浜崎あゆみ 07/02/28
 *7 *,687,145 **1,227 愛 am BEST / 大塚 愛 07/03/28
 *8 *,625,483 **1,230 CAN'T BUY MY LOVE / YUI 07/04/04
 *9 *,624,579 *28,003 ケツノポリス5 / ケツメイシ 07/08/29
 10 *,600,666 **8,705 グレイテスト・ヒッツ / スキマスイッチ 07/08/01
 11 *,573,904 **1,295 EXILE EVOLUTION / EXILE 07/03/07
 12 *,516,186 ***,*** HEART / 伊藤由奈 07/01/24
 13 *,503,557 **1,820 PLAY / 安室奈美恵 07/06/27
 14 *,475,948 ***,800 B-SIDE / Mr.Children 07/05/10
 15 *,471,355 *12,202 R35 Sweet J-Ballads / Various Artists 07/04/25
 16 *,448,381 **1,650 39 / KinKi Kids 07/07/18
 17 *,437,278 **2,740 あっ、ども。はじめまして。/ GReeeeN 07/06/27
 18 *,425,879 **1,274 Denim / 竹内まりや 07/05/23
 19 *,420,045 **4,217 Golden Best 〜15th Anniversary〜 / ZARD 06/10/25 累計873,808
 20 *,408,422 ***,983 BESTYO / 一青窈 06/11/29 累計731,169


 39 :Track No.774:2007/12/31(月) 18:55:57
 現状でオリジナルアルバムが50万以上売れてるアーティスト

 EXILE
 Mr.children
 コブクロ
 BUMP OF CHICKEN
 サザンオールスターズ
 平井堅
 ケツメイシ
 倖田來未
 絢香
 DREAMS COME TRUE
 宇多田ヒカル
 YUI
 安室奈美恵
 伊藤由奈


 この中で歴代歌手別総売上でも上位(20位内)のアーティスト

 Mr.children
 サザンオールスターズ
 DREAMS COME TRUE
 宇多田ヒカル
 安室奈美恵


 これが「実績+現状」の総合力が高いアーティスト


 40 :Track No.774:2007/12/31(月) 21:18:05
 明らかな後継者不足だな
 バンプと宇多田はリリースのペース遅くても安定してるが、それ以外が微妙


 42 :Track No.774:2008/01/03(木) 07:31:29
 ゆとり世代の者だが、同じ年頃で周りにラルク・GLAYファンはあまり見かけない。
 いるにはいるんだが、顔ファンばかりで楽曲をろくに聴いてる奴はまったくいない。
 最近の10代は曲重視で歌手を選ぶ奴はかなり少数だし(いたとしてもレベルが低い)
 ラルクやGLAYに限らないが、今後若者で新規ファンを増やすにはよっぽど大衆受けしないと難しい。
 でもそれじゃ古参にとってはつまらない。


 43 :Track No.774:2008/01/04(金) 18:59:54
 2010年代は少子化で音楽業界は更なる不況に陥りそうだねw


 46 :Track No.774:2008/01/18(金) 12:13:17
 音楽聴いてる人は減ってないでしょ。
 趣味の幅が広がって邦楽ヒット曲聴く人が減ったり
 ネット使ってタダで曲落としたり
 新人時代や売り込み時代、
 バイトだけでは生活できないからプロデビュー諦めたり
 インディーズで気が向いたら音楽やる人が
 ここ数年とてつもない勢いで増えただけ。

 ミリオン越えたアーティストを崇める時代は終わった。


 58 :Track No.774:2008/02/13(水) 13:46:04
 華原朋美
 keep yourself alive     8位.    37.0万枚  1995.9.8
 I BELIEVE          4位   102.8万枚
 I'm proud.           2位   139.0万枚  1996.3.6
 LOVE BRACE.        6位    25.5万枚
 save your dream      1位    93.0万枚
 Hate tell a lie.        1位   .105.9万枚  1997.4.23
 LOVE IS ALL MUSIC.   1位    65.3万枚
 たのしくたのしくやさしくね 1位    41.7万枚
 I WANNA GO.        20位.     4.8万枚  1998.2.11
 YOU DON'T GIVE UP    7位     6.6万枚
 tumblin' dice         2位    18.9万枚
 here we are.         5位    15.6万枚
 daily news          13位     5.8万枚 ←最後の小室プロデュース



 後半タイトルも曲も投げやりだったよねw


 59 :Track No.774:2008/02/14(木) 21:37:51
 アルバム10万枚売れりゃあ
 今のご時世、十分ってことかいな?


 60 :Track No.774:2008/02/15(金) 14:03:32
 アルバム10万枚売れれば犯罪を起こさない限りレコード会社から契約を切られる事はない。


 61 :Track No.774:2008/02/23(土) 23:29:18
 アーがレコード会社から契約切られないようにするのはアルバム5万を売らないと苦しい。
 アルバム10万売ればライブで大赤字を出さなければ安泰。


 67 :Track No.774:2008/03/01(土) 06:33:00
 着うたができてからCDは売れなくなったと思う


 71 :Track No.774:2008/03/01(土) 13:17:44
 つーか、20世紀後半に曲のパターンが出尽くしたからアーもネタ切れだろw
 日本の音楽シーンも寒いが、日本のアーのパクリ元の欧米の音楽もネタ切れ
 だからな。00年代以降は日米欧ともに音楽がネタ切れになってるよ。


 72 :Track No.774:2008/03/01(土) 14:02:06
 音楽がどうのというより、すべては仕掛け次第。
 レコード会社も仕掛けに必死になってるだけ。
 だから沢尻の仕掛けを小柳ゆきがそのまま真似したり、
 「問い合わせが殺到して急遽発売!」なんてワンパターンの煽文句も定期的。


 74 :Track No.774:2008/03/07(金) 10:42:59
 音楽で金儲けするのは日本では至難の業だよ


 87 :Track No.774:2008/04/24(木) 11:21:33
 2008 年間シングルランキング (2007/12/24付〜2008/04/28付迄)

 *1 *,419,925 ***,579 LIPS / KAT-TUN 08/02/06
 *2 *,412,564 *11,367 そばにいるね / 青山テルマ feat.Soulja 08/01/23
 *3 *,372,146 **1,259 Step and Go / 嵐 08/02/20
 *4 *,288,755 ***,901 太陽のナミダ / NEWS 08/02/27
 *5 *,280,162 **6,017 吾亦紅(われもこう) / すぎもとまさと 07/02/21 累計370,398
 *6 *,246,876 *14,784 60s 70s 80s / 安室奈美恵 08/03/12
 *7 *,225,400 **1,582 ワッハッハー / 関ジャニ∞ 08/03/12
 *8 *,216,862 *76,271 羞恥心 / 羞恥心 08/04/09
 *9 *,175,013 *13,126 海雪 / ジェロ 08/02/20
 10 *,173,586 ***,*** 弾丸ファイター / SMAP 07/12/19
 11 *,166,295 *20,719 Mirrorcle World / 浜崎あゆみ 08/04/08
 12 *,159,899 ***,560 Pure/You're my sunshine / EXILE 08/02/27
 13 *,157,308 ***,937 そのまま/White Message / SMAP 08/03/05
 14 *,143,599 ***,*** way of life / V6 07/12/12
 15 *,141,562 141,562 BURN-フメツノフェイス- / B'z 08/04/16
 16 *,124,070 ***,281 出会いのかけら / ケツメイシ 08/01/23
 17 *,119,927 **3,115 玄海船歌 / 氷川きよし 08/02/13
 18 *,116,196 ***,262 オーダーメイド / RADWIMPS 08/01/23
 19 *,114,469 ***,549 Namidairo / YUI 08/02/27
 20 *,114,136 **6,042 DRINK IT DOWN / L'Arc〜en〜Ciel 08/04/02
 21 *,113,213 ***,368 Climax Jump DEN-LINER form / モモタロス,ウラタロス,キンタロス,リュウタロス(関俊彦・遊佐浩二・てらそままさき・鈴村健一) 07/12/19
 22 *,113,087 **2,553 HOME / 清水翔太 08/02/20
 23 *,107,792 **2,495 ずっと一緒さ / 山下達郎 08/03/12
 24 *,*94,541 **6,260 home / 木山裕策 08/02/06
 25 *,*91,972 **1,382 千の風になって / 秋川雅史 06/05/24 累計1,214,590
 26 *,*88,702 **4,056 Kurikaesu 春 / 244 ENDRI-x 08/04/02
 27 *,*85,545 ***,*** あなたがここにいたら / ポルノグラフィティ 08/02/13
 28 *,*84,027 ***,*** グロリアス マインド / ZARD 07/12/12
 29 *,*82,672 ***,666 ストーリー / ゆず 08/02/06
 30 *,*82,298 ***,502 二人 / aiko 08/03/12


 93 :Track No.774:2008/05/10(土) 21:39:35
 あんまりヒットしてないのに昔からずっと細く長く続けてるようなバンドって
 どうやって生活してるのかなぁと余計なお世話な事を思ってしまう


 94 :Track No.774:2008/05/20(火) 01:10:09
 ↑
 アルバイトでもしてるんだろ。


 95 :Track No.774:2008/05/22(木) 00:11:47
 >>93
 他アーティストのサポートとか


 110 :Track No.774:2008/09/03(水) 21:19:17
 参考データ↓

 2008年アルバム初動ランキング 07/12/24付〜08/8/11付

 *1 681,187 安室奈美恵 『BEST FICTION』
 *2 680,162 EXILE 『EXILE CATCHY BEST』
 *3 670,478 EXILE 『EXILE LOVE』
 *4 560,857 B'z 『B'z The Best"ULTRA Pleasure"』
 *5 480,081 宇多田ヒカル 『HEART STATION』
 *6 432,113 浜崎あゆみ 『GUILTY』 (2週合算=初動+2週目)
 *7 421,302 倖田來未 『Kingdom』
 *8 400,038 EXILE 『EXILE ENTERTAINMENT BEST』
 *9 390,884 コブクロ 『5296』
 10 381,446 BUMP OF CHICKEN 『orbital period』
 11 377,070 GReeeeN 『あっ、ども。おひさしぶりです。』
 12 374,175 DREAMS COME TRUE 『AND I LOVE YOU』
 13 315,373 絢香 『Sing to the Sky』
 14 285,407 YUI 『I LOVED YESTERDAY』
 15 261,510 ケツメイシ 『ケツノポリス6』
 16 240,317 KAT-TUN 『KAT-TUN V QUEEN OF PIRATES』
 17 227,423 柴咲コウ 『Single Best』
 18 220,722 嵐 『Dream“A”live』
 19 175,727 Bank Band 『沿志奏逢2』
 20 167,490 aiko 『秘密』
 21 161,038 平井堅 『FAKIN'POP』
 22 154,304 Perfume 『GAME』
 23 150,641 HY 『HeartY』
 24 148,473 BUMP OF CHICKEN 『present from you』
 25 126,713 ZARD 『ZARD Request Best 〜beautiful memory〜』
 26 122,947 Superfly 『Superfly』
 27 116,453 青山テルマ 『DIARY』
 28 112,237 ELLEGARDEN 『ELLEGARDEN BEST 1999-2008』
 29 110,653 BoA 『THE FACE』
 30 103,325 ゆず 『WONDERFUL WORLD』


 120 :Track No.774:2008/11/10(月) 15:25:33
 中間搾取がひどいしCD氷河期だし
 今の時代わざわざミュージシャンにならない方がいいと思う


 121 :Track No.774:2008/11/10(月) 15:26:27
 CDシングル ミリオンセラーの数

 1988年 *1 |
 1989年 *1 |
 1990年 *5 |||||
 1991年 11 |||||||||||
 1992年 18 ||||||||||||||||||
 1993年 18 ||||||||||||||||||
 1994年 24 ||||||||||||||||||||||||  ┐
 1995年 27 |||||||||||||||||||||||||||  |
 1996年 24 ||||||||||||||||||||||||  | 小室全盛期
 1997年 15 |||||||||||||||      .|
 1998年 17 |||||||||||||||||     |
 1999年 13 |||||||||||||      ┘
 2000年 13 |||||||||||||  ┐
 2001年 *4 ||||      |
 2002年 *1 |       | つんく全盛期
 2003年 *2 ||      ┘
 2004年 *0
 2005年 *1 |
 2006年 *1 |
 2007年 *1 |
 2008年 *0


 125 :Track No.774:2008/11/14(金) 10:40:01
 90年代って丁度娯楽の華がCD・カラオケの印象だなー
 00年代はネット・携帯って印象


今の音楽業界は10万枚売ったら実質ミリオンセラー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1198977694/
posted by 三葉虫是政 at 17:20 | Comment(3) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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