2009年09月30日

なんで元高級車って激安なの?

中古車(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/23(日) 19:54:59 ID:dLu36fVi
 型遅れになると、激安になるのはナゼ?


 4 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/24(月) 07:18:57 ID:dryq7tqV
 マジレスすると

 高級車は排気量がデカいから。

 金持ちは現行モデルの大排気量の高級車に乗るが、
 それが中古車になり型落ちになると一般庶民は大抵乗らないし金持ちも乗らない。

 4リッター超だと自動車税だけで年に8万近く、
 ガソリンは垂れ流しの極悪燃費。重量税も高い。

 維持費はとんでもない額になる。

 だから一般庶民は型落ちして維持費も馬鹿高い車は敬遠する。

 結果、需要と供給で買い手が少ない車は当然中古車相場が落ち込む。

 って事で万事解決終了な。>>1削除依頼出しとけよ


 5 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/24(月) 21:50:39 ID:K9xd28MM
 でも、言い方を変えりゃあ、軽やコンパクトの新車をフル装備で100〜200万
 出すんなら、低年式の高級車って選択もありなんじゃね?車両本体を安く抑えれた
 分をガソリン代や維持費に回したら、結構楽しめそうじゃん。セルシオやシーマの
 10万キロ超なんてしっかりメンテナンスしてありゃあ部品もしっかりしてて壊れ
 なさそうだし、そういうチョイスもありだべ


 7 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 01:43:16 ID:gHEwHS/D
 >>5
 ガキか?
 身の丈にあった車選べ
 型落ちの高級車に乗っても笑われるだけ


 8 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 08:06:31 ID:np4NfqJe
 >>5
 そうだな、確かに考え方としてはあるな。
 壊れたら即買い替えでセンチュ乗り継ぎなんてのもイカスかもよ?

 >>7
 ンなこといったら、日本の経済は止まるぜw


 9 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 10:21:31 ID:bzH34YHn
 中古のセルシオやシーマが売れんようになっても
 止まるのはDQN中古車屋の経済のみだろw


 10 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 10:44:21 ID:W9C/a2JL
 っていうか普通にセルシオの中古バカ高いと思うが。
 激安なのは高級外車の中古だけだろ。


 11 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 12:13:44 ID:rKq4Sb4F
 15年落ちのセルシオで9千円ってのがあるな。


 12 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 12:51:14 ID:NvH9s3Yc
 いや>>7よ、
 日本経済は「ぜいたく志向」で成り立っているからな。
 特に若い層がそういう上昇志向を失うと、カローラとアルトだけになっちまうぞw
 と脊椎反射でレスしてみた。

 >>10-11
 地域性やら状況差があるから一概には言えないけど・・・・
 現状ならポンコツ、ただし直して商品にすると高額。
 クルマってそういうもんでしょ。


 13 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 14:12:11 ID:xIZirXXx
 これこれ何いってんのよ?
 カローラやアルトとか言ってんのはオッサンか?w
 何でわざわざ中古の高級車買わないかってのは、
 それだけ新車に車種があって選択層が厚いってわけ。
 しかも層が厚い中に多様な選択肢と高級仕様のグレードがたくさんある
 技術革新も早くて高級中古車は一世代前の装備なのが歴然として来てるんだな
 おまけに燃費は毎年伸びて行き将来排ガス規制もひっかからないとも限らない

 昔と違って中古の高級車をわざわざ買うのは見栄以外に見えないだろう
 日本の高級中古車のほとんどは外国行き
 昔と違って中古市場のカテゴリーが変わったの
 故障なんてゴメンだし新車のサービスの方がいいし得
 悲しいけど古い車を大事に乗る時代じゃなくなっちゃったのさ


 14 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 16:31:36 ID:jPQNLtv0
 セルシオ、レクサスLS400、430
 10系平成2〜9年10〜90万円
 20系平成9〜12年120〜250万円
 30系平成12〜17年200〜550万円
 ってところかな


 15 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 16:33:40 ID:jPQNLtv0
 イジる為に古い高級買う人が結構増えた
 高級新車いきなりイジれないからね


 16 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 17:00:30 ID:hQVaSOAe
 ・・・業者オークション
 AA相場を知ってる人間としては
 軽やコンパクトクラスを、後ろから煽ってる
 一昔前の高級車の方が安い
 ってな、状況を街中で見掛ける

 見てて、非常に微笑ましい訳だがww


 17 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/25(火) 17:20:02 ID:7bEg728C
 激安でもないと思うが

 10年前のセルシオやシーマなんかもまだ150万とかで売ってるし
 しかも10万km超えてるし
 ボッタクリだな


 18 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/26(水) 12:24:06 ID:zH5rY7KS
 高級車の不人気車なら値落ちが大きい。極たまに、安くてかなり程度の良い車
 があるが、そういうのを見つけることが、中古車選びの醍醐味では


 19 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/26(水) 14:08:02 ID:SZ3GOJkU
 いくら安くて程度の良い車でも、
 自分の好きじゃない車を買ってもしょうがない。


 23 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/27(木) 01:14:06 ID:XpSwAc+P
 中古車は高級低級に関係なく故障しやすい
 だから新車の中堅車買った方が正解、これきた


 24 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/27(木) 09:55:54 ID:crntsYFV
 >>19
 そのとおり
 スカイラインGTRが20年経っても100万円以下で中々手に入らないのも車自体の人気

 >>23
 そのとおり
 高級というのはエンジン規模が大きい、走る為の機能が沢山付いている、内装が高級という高級であって
 故障しない機能が付いている訳ではないな


 25 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/27(木) 18:08:50 ID:EqIKY1LM
 >>24
 むしろ壊れるものがいっぱいついてるだけ高級車の方が始末が悪い。
 エアコンとか。


 26 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/28(金) 08:30:11 ID:tReQr7sR
 激安っていっても元高級車だから売れる。
 同年代のファミリーカーなら、人気車でも無い限りゴミ同然で処分される。


 27 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/29(土) 21:05:39 ID:K2z8TjN2
 ↑その通り。
 部品取りとして置いておく余裕があれば話は別だが、基本はすぐ解体。
 特に、デミオとかステップDQN、エスティマ、セドグロ(安いの)みたいなのは
 利益が出にくいのですぐ解体だねえ。
 セドグロの場合は廉価版と高級車種の差がでかいんで・・・・


 28 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/30(日) 16:02:27 ID:997x7pBt
 >>24
 BNR32なら100万以下で買えるだろー、過走行か、過度なチューニングカーか、事故車の
 どれかだろうけど・・・


 29 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/30(日) 18:18:23 ID:jvHBv94o
 あれだろ、DQNが買いやすいようにだろ。

 んでBIPカーにされて高級感が無くなる。


 30 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/30(日) 18:55:24 ID:IX9MWhJj
 >>28
 それを「BNR32を手に入れた」と言えない、という判断だろw


 33 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/07/31(月) 11:47:10 ID:Grld6kIT
 タダ同然で仕入れた車に下品な安物エアロ付けて高値でDQNに売る。
 これ基本。


 34 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/01(火) 15:09:39 ID:PHz/W2Y9
 3万円で落札したアストロが、展示されると500万円になるようなもんですね。


 35 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/01(火) 17:37:40 ID:ySQ/ZV+7
 そういやアストロもぼったくりだよな。


 41 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/13(水) 05:01:57 ID:N3JeSOio
 高級車が一定の故障率を超えたり、居住性を損なったりしたら、
 既に「用途が無い」のかと。

 実際、ゴム類が劣化して振動が増えて、遮音が悪くて、エンジンも五月蝿くなって、
 シートがヘタって、エアコンが臭い元高級車で接待ゴルフに行くのは、
 田舎の土建屋のオヤジかチンピラくらいだろう。
 で、停めてあった駐車場にオイル漏れの跡。

 大切に乗って程度のいい型落ち高級車は逆に手放さないで乗ってるものさ。


 43 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 01:28:59 ID:bMLBEhuU
 高級社なんてのは新車で買う事に価値がある。モデル落ちなんかダサイよ。


 44 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 01:54:22 ID:NXWq2PXr
 9年落ちS500Lを最近60万円で買ったが、この車は新車で1100万円ほどしたらしい。
 つまり、9年間で1040万円=9.6万円/月の減価だ。
 ま、現状販売なので、エアコンやら足回りやら手を入れ、
 車検通して50万円ほどかかったが、これを4年乗って廃車するとすれば、
 4年間で110万円=2.3万円/月の減価。
 この程度なら、趣味と割り切って楽しむのもアリか。


 45 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 02:00:43 ID:/zLtEdeK
 >>43
 車買い変えるとき、絶対下取りに出さずに廃車してスクラップにしろよ。誰かに売るなんてことはするなよ。必ずだぞ。( ̄ー ̄)ニヤリッ


 46 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 02:11:24 ID:7PjXnIhx
 なんで>>43の帰結が>>45になるの??

 基本的には>>43に同意。
 一部米や伊の車は初期の値落ちが激しいから1年落ちのを安く買えるといいかな。


 47 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 00:26:02 ID:rlvH0onX
 NSXは高級スポーツだけど値落ちしないね
 NSX-Rなんか14年前に新車970万だったのが下手したらいま中古でそれくらい値段付いてる


 48 :あとこ。:2006/10/21(土) 20:14:51 ID:FxQiMxLJ
 値段が高いから高級車で高級だから良いとおもわれるだけだから、冷静に考えると車としての価値がないんだよ


 49 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/21(土) 20:27:23 ID:FxQiMxLJ
 当然NSXは価値があるね、高級車はアリストターボとクラウンアスリート35しか価値がないってことだよ


 50 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/21(土) 21:49:17 ID:8HIdX5u/
 型落ちでも乗りごごちはいいだろ 車の価値は人それぞれ違うんじゃないの


 51 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/30(月) 20:52:23 ID:oWVq09+4
 値落ちでの価値。初代セルシオとアリストとの新車価格と今の中古の価格を見れるばわかる


 52 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/30(月) 21:15:51 ID:c7Vr0stS
 金額で叩いてる香具師はNSXや輸入車が最高級車なのか?


 53 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/30(月) 22:28:14 ID:D4V5pHpT
 高級車と高額車は違うでしょ?


 54 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/02(木) 11:42:55 ID:oggfflkP
 NSXで価値があるのはMTだけじゃね?
 ATだと、あと5年もすると100万以下のタマも出てきそうだ。


 55 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/02(木) 13:22:04 ID:D9CjQAQB
 >>53
 だけど微妙に値段が高いから価値ある、安いからガラクタとかしか話が進んでいない。
 安いからガラクタって発想は自分が高い車乗ってないから、
 価格設定と内容の差が解らないってことだな。


 56 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/05(日) 19:07:09 ID:xrcUxmoU
 結局、高級車もエンジンや性能のバランスがよくないと価値がないってことだね


 57 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/05(日) 22:03:40 ID:gkdq9BIm
 三菱・・・5年で半額の半額以下。


 58 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/06(月) 09:36:38 ID:btb9eLKF
 価格で価値語ったら、スポーツタイプは20年経っても価値があることになっちゃう。
 若い貧乏人に人気のある車と、中高年の金持ちに人気のある車とでは中古車価格は当然違う。
 価格は単純に中古車の人気だろw
 20年落ちの86が100万で15年落ちのSクラスや7、セルシオが10万だから86が10倍の価値があるのかって。
 馬鹿高い維持費を払える大排気量セダン層は既にそこそこの率で新車乗っており、
 欲しがる層以上に中古市場で余り状態。在庫処分の為に激安にしている。
 10年や15年のセルシオなんてそのまま乗れるが、峠攻めた20年落ちの86のエンジン、足回りなんて実際ボロボロ。


 59 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/06(月) 19:42:45 ID:6MpJVPBU
 ただ大きいだけじゃダメなんだろうね


 60 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/11/07(火) 23:56:11 ID:soRcaD3n
 86が何倍とか屁理屈いってないで車の価値は業界では値で計るんだよ価値ある車は古くなっても値がなくならなし、つぶさないんいんだよ、人気があることは十分な価値なんだよ


 61 :SL:2006/11/09(木) 20:09:52 ID:mcmXzNzb
 ベンツのSやセルシオは高額車の中で価値のないくるま筆頭だに なんか全然ずれてるね


 63 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/01/15(月) 00:08:45 ID:WcO7qr9j
 地方に行くとDQNがセルシオやプレジデント乗ってる
 しかもかなり古い、型落ちのねw
  それだからあぶれて安いんだよ。


 71 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/02/04(日) 09:42:20 ID:R0MvmRmi
 車屋だけど、低年式高級車は維持費が掛るから不人気=安い


 72 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/02/04(日) 12:24:35 ID:Z0ORblCp
 ↑少し同意。私はY31シーマ乗りですが 存在を知っている人には人気がありますが、
 知らない人もそろそろいます。しかも部品が高い。
 よく壊れる(消耗品からくる故障。シール、ゴム、ブッシュ、電気関係)
 納得行く迄、整備して行ったら いい車買えます


 73 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/02/04(日) 12:33:09 ID:Z0ORblCp
 好きでなければ 乗れない車です。
 時には 中傷さるたりもしますが 同じように古い車を乗ってる人を見たり、同じような価値観のある人には癒されますね。
 強制はしませんが みなさん車を大事に乗ってやって下さい。


 74 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/02/04(日) 12:38:26 ID:5H8l/7+Z
 背伸び&予算ギリギリで中古で買えても
 部品代や維持費でボーゼンとするのが「元」高級車


 79 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/03/08(木) 14:10:33 ID:dFK8osl7
 アホ!
 元高級車だろう軽自動車だろうと査定で安くなる。
 ナンバー付ける前の新車時だけが本体価格の最高峰。
 実際には無いが新車で買いメーター0キロでもナンバー付けた時点で半額に落ちる。
 ディーラーで売ってる時が最高で誰かが所有(登録)した時点で半額になる。
 登録から10年で0円になるんだよ。それが査定ってもん。
 ちなみに、これは保険会社と連携している訳。むしろ保険会社の査定基準がそのまま車の価格に反映されていると同じ事。

 フェラーリを買っても10年で0円となるのが査定。
 実際には10年過ぎでも買う人が居るので0円では手に入らないが。

 ちなみに4の書き込みは、ほとんど的外れ。
 一般庶民が高級車を買わない理由として車自体のサイズによる所が大きい。
 セルシオやシーマから外車のベンツやBMWの高グレードを買うと立体駐車場に入れ無いや
 100Pでも止められない事が多く所有しても多くの駐車場などで使え無い事が多い。
 止める場所が限定されるので何処でも止めたいと思う一般庶民には使いこなせない。
 一度でも高級車を所有した人は判ると思うが、高級車から2000ccクラスに買い代えると
 何処でも駐車出来るし扱いやすいと感じるはず。「あれより楽」と漏らす。

 車自体の維持費は貯金を切り崩すなどして意外と何とかするのも一般庶民。
 大体、維持費がとんでも無い金額になるって言うのは「よっぽど粗悪品」を買った事だと認識する事。
 軽自動車や2000ccクラスでも買って半年でエンジンが駄目になったのと同じ事。
 要は買う時に「よ〜く調べなかった」だけ。見る目が無かったと同じ事。
 こういう人は中古の軽自動車を買っても痛い目にあう。
 キチンと前オーナーや自分が維持してれば「そうそう壊れない」のが車だよw

 それと中古屋も高級車だろうと軽自動車だろうと型遅れを長い期間「在庫」しとくほど慈善事業してる訳でも無いw


 90 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2007/07/02(月) 02:41:01 ID:W4ggAPqn
 元高級車なら型落ちなら良いほうじゃないか?
 大衆車の型落ち乗ってるのも結構多いからねぇ何処に行っても


 94 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/02/22(金) 22:28:55 ID:0CI5tJtA
 >>90
 17年落ちの100系統カローラシリーズの某が今月手元を離れたが
 とにかく金がかからない車だった
 10年落ちた所から、車検も限りなく最低限な町工場に持って言ってて
 オイル交換も年に1回、酷い時は車検間で交換無しw
 でも修理に出したのパワーウインドーがやられて工賃込みの6000円が最高値だったw
 おかげさまで今年度末で家のローンも繰上げ完済できました


 96 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/05/29(木) 12:28:10 ID:x17i4O5M
 車なんて維持に金かからなくてそこそこ壊れないで走ってくれれば十分じゃね?
 乗ってて面白いもんでもないし。


 97 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/05/30(金) 20:50:49 ID:yhEnWz3E
 >>96 そういう人の方が実際多い。

 しかし、ここは車関係の板だ、
 一言言わせてもらうと

 面白い車に乗ったことがない人も
 そういうことをよく言うよ。

 つまらない車にばかり乗ってると
 車に興味を持つはずもない。

 他に趣味や楽しみがあるなら、車に対して
 無理におもしろさを見いだす必要もない。

 スポーツでも趣味でも、とっかかりで嫌な経験を
 多くすると、嫌いになるのと同じ事。

 ママチャリに乗り続けてる人が何十万もする
 自転車を見ても、値段意外には驚かないのと同じ。

 おもしろさを計る何かが欠けてるんだ。
 少しでも理解を持っていれば底なしに楽しい。

 趣味というのはそういうこと。


 98 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/01(月) 02:00:28 ID:w1qtgnjA
 >>4でFAだな
 高級車を買う層は、車が古くなったら新車に乗り換える
 中古車を買う層は、安く上げる為に中古車を買う
 維持費が高い高級車なんて、選択肢に入ってこないのよ
 結果、中古でよく売れるのは軽とかコンパクトが多くなる・・・・・

 まあ、例外もあるけどね、ほとんどの人はこんな感じじゃないの?


 102 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/16(火) 11:12:08 ID:dDy3mnDu
 70s家運タックとかって古くなっても高いんかな
 部品だってイカレテ来てるだろうに


 103 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/16(火) 13:24:03 ID:47t9cH2r
 高級車と言ったってしょせんは普通乗用車でしょう?
 消耗品などの値段と言ってもたかがしれている。

 趣味でバスの中古保有した場合の維持費は色々とかかる。
 ただし税金や保険料は意外に安い。
 高いのはパーツ代など。


 104 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/17(水) 21:10:58 ID:K3Fcooof
 何で、型落ち高級車が値落ちが激しいかって?

 それは、金持ちが少ないから
 言い過ぎだと思うけど、貧乏人の方が断トツに多い日本は

 車体ぐらいは安くしないと買い手がいないわけよ

 だが、そこが落とし穴

 いくら、車体が安かろうが、現行モデルと維持費はかわらん、寧ろ、高いくらいだ


 だって、世の中不公平だと思わん?

 どんな道をいくら走っても、ちんけな軽自動車や5ナンバー車なんかと同じ扱い
 6万なんぼ 8万なんぼ 高い税金払ってるのにな

 仮に優先で走れるんなら、話しは別だけどな


 105 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/18(木) 03:07:29 ID:Gm2Kqlxm
 続きな…

 燃費は悪い、維持費もかかる、道に出ても扱いは平等
 こんな、見栄えだけはいっちょ前で他、何もメリットが無い車を誰が乗りたがるよ?
 金は無いけど威勢だけはいい若僧、道を外れた人間こんな連中しか乗らんよ

 普通の人間は乗らんね
 だって、馬鹿馬鹿しくて
 軽自動車やコンパクトカー乗った方が利口だもの

 や、それが普通か


 106 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/18(木) 20:00:21 ID:WmbFcxZT
 道路では同じ扱いか。
 確かにそうだわ。


 107 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/18(木) 20:19:30 ID:r9dQmInF
 まあ、重量税は重い車程、加速度的に道路を傷めるから重い車から金とろうって事だよな
 重い車に乗っておいて、重量税を沢山払うから優遇しろとは口が裂けても言えん罠


 108 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/19(金) 00:34:23 ID:nA4q29T3
 黒塗りのベンツなら一目置かれる


 109 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/19(金) 01:30:47 ID:aGbcUCow
 それって、黒、緑、カーキ色の拡声器ついたボックスカーが一目置かれるのと同じ理由じゃん・・・


 111 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/19(金) 18:01:17 ID:G8ogkv8m
 ディーラーで30セルシオはまだ少し高いがF50シーマは凄い値落ちだよな
 30前期セルシオの最低価格160万〜
 F50シーマ最低価格110万〜
 シーマ買おうかな・・いい車だろうし


 114 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/23(火) 20:35:38 ID:4L0UctYT
 シーマはたしかに激安すぎるくらい激安だ


 115 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/01/19(月) 20:16:23 ID:G7toWGb0
 シーマはすぐ値が下がる


 116 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/30(月) 18:39:14 ID:WrqPu2il
 シーマが好きって人には、間違いなくお買い得!


 117 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/30(月) 19:48:51 ID:t1CWsVj5
 型落ち激安高級車でも、セルシオだけはガチで別格


 118 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 01:14:54 ID:I49HtVOr
 セルシオは維持費も別格だと車屋が言ってた。


 119 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 01:22:13 ID:yHCoWmrh
 >104
 高級車のったことないだろ?
 高級車はいろんな場面で優先だよ。運転も楽。
 それに警察にも捕まりづらい。
 世の中不公平だよな。
 知らない奴はそのまま知らないまま軽にのってればいいよ。


 120 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 02:50:40 ID:ZaM8bj88
 >>119
 警察にも捕まりにくい? それは絶対にない。笑


 121 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 04:53:14 ID:qMLEliPO
 都内じゃ型落ち高級車はめちゃくちゃ職質されるよ。


 122 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 08:38:01 ID:yHCoWmrh
 >>120
 オービスでもないかぎり人手でやる取り締まりは
 全部捕まえるわけじゃないでしょ。
 セルシオとビッツがスピード違反。入れられるのはあと一台。
 お前が昇進間近な警察官ならどっち止めるよ。


 123 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/31(火) 14:11:35 ID:ZaM8bj88
 >>122
 スピード違反の場合は先に現認した方だろ。車種は全く関係ない。

 121も書いてるけど、型落ち高級車は職質対象。Sクラスとかセルシオとか。
 カローラなら大丈夫。


 124 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/01(水) 00:04:31 ID:Y+waptmo
 >>123
 それはタテマエなのでは?
 まぁ、よくしらない。ゴメン。
 ただ実際捕まらないんだからそういってるだけ。

 職質の話は知らん。地方と都会で違うかもね。
 とりあえず俺の住んでいる地域では実感できない。

 高級車のメリットは両方運転したことがあればわかるはず。
 最初から言ってるようにわからんやつはちっさいのにのっててくれ。
 みんながみんな高級車にのったらメリットなくなるからね。


 126 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/01(水) 03:06:45 ID:hFWkxfFJ
 >>124
 高級車が捕まらないなんて、聞いた事もないし、あるわけないと思う。
 俺が警官ならむしろ高級車を優先的に捕まえるけどな。金持ってる方がごねずに払うだろうし。

 ベンツEクラスに乗ってる知り合いは、普通の国産車から乗り換えた途端に何度もスピード違反で捕まった。
 他のベンツ乗りもみんなそう言ってる。高速ではベンツやBM、フェラーリなんかは100%パトに狙われる。


 127 :通りすがり:2009/04/01(水) 10:24:23 ID:Ax7y9zXJ
 欧州車で高速180で巡航していたら100%追ってこない。

 スポーツカーのパトは、はったり。運転レベルも一般人より少し↑なくらい
 普通の覆面、あんなタイヤでは追えない。
 警察官も事故で記事に成る程不名誉な事はないからね。

 残念ながら前出の通り弱者を捕まえます。まぁベンツ乗りのえばったトロイ爺はカモ
 でしょうけど。


 128 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/01(水) 10:39:35 ID:5+M5Ade7
 >>126
 高速だと飛ばしそうな奴が乗るような車はマークされるよね。
 周りに違反車がないときに。


 129 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/01(水) 13:13:45 ID:mHn3co/R
 >>128

 吊るしの状態でボディや各ピラーに溶接されたロールケージや
 6点式ベルトがデフォルトの車なんだが
 法定速度で走っていてもパトが
 しばらく並走してジロジロこっちを見ていくね


 130 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/01(水) 13:49:22 ID:PGF8j3GN
 >>129
 かっこええなー
 俺もこんな車乗りたいなーって思われてるのさwww


 131 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/02(木) 14:36:00 ID:i6I4f3+t
 >>127
 実際180で走ってて捕まった奴なんてごまんといるわけだが。
 200オーバーで捕まって裁判になるのもいる。

 あんたが世間を知らないだけ。


 133 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/04/03(金) 00:05:58 ID:HP9NqGtK
 でもDQNな元高級車よか、オバハン乗りのコンパクトカーのが
 捕まりやすい


 185 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/09/30(水) 05:40:25 ID:wyE1qJFB
 >>1

 維持費高いから。

 みんな、買うけど、維持する金がないわけさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


なんで元高級車って激安なの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1153652099/
タグ:2ch 中古車
posted by 三葉虫是政 at 17:30 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月29日

(´・ω・`)強制執行って突然来るの?

借金生活(仮)@2ch掲示板より。


 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:40:07 ID:OpXuIHeq0
 ( ´∀`)ここは何なんだい?どこかの板から騙されて飛んでくるネタスレかい?
 差し押さえ〜が〜どうのこうのうるせーから、ここに誘導しょうかなぁ〜なんてな。

 有効には使われてねーようなので放置されてるなら、使わせてもらおうかな?
 どう?勝手ながら5分以内に拒否のレスが無ければ〜ちょうだいね。


 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:54:48 ID:OpXuIHeq0
 ( ´∀`)あは、5分以上経ったしなぁ。どうなるか知らんけど勝手に使うね。

 【強制執行】差し押さえされた!そんな奴は是非ここに書き込んでくれ。

 「税金の差し押さえ」じゃなくて「民事的な差し押さえな」ではよろしくね。

 ああぁ、そうそう取りあえず「突然は来ないよ。」(笑)


 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:56:58 ID:OpXuIHeq0
 強制執行
 強制執行とは
 ●強制執行とは、債務者が任意に債務の弁済をしない場合に、裁判所に申し立て、
 相手の財産を処分し、その換価代金から債務の弁済を受ける手続きのことです。
 相手の意思にかかわらず、国家機関である裁判所によって財産が強制的に換価されるものであるため、強制執行と呼ばれます。

 ●強制的に債務者の財産を換価する手続きは、民事執行法に定められており、
 大きく分けると、「強制執行」と「担保権の実行としての執行」に分けられます。
 判決などに基づく執行を「強制執行」といい、
 抵当権などの担保権に基づく執行は「担保権の実行としての執行」といいます。

 ●民事執行の手続きは、面倒で、時間と費用がかかるかもしれませんが、
 ときにはかえって速やかな債権回収につながるという効果を有します。

 ●「どうしても返してくれないし、払ってくれない」「開き直っている」など、
 そのような相手に対しては、もはや強制執行をするよりほかありません。

 ●強制執行は相手の財産を調べるところから始まる、と言っても過言ではありません。

 ●強制執行しても、財産の全く持たない無資力者からは何も取れません。
 債務者の資力を十分に調べてから強制執行を実行するかどうかを決めましょう。


 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:08:31 ID:OpXuIHeq0
 強制執行に必要な3つの文書
  強制執行を申し立てるためには、執行の根拠となる文書が必要です。
 原則として、@債務名義A執行文B送達証明の3つの文書が要求されます。これらの文書は執行の根拠となるものですので、
 その重要性は他の書類と比較になりません。

 1.債務名義
  強制執行によって実現されることが予定される請求権の存在、範囲、債権者、債務者を表示した公の文書のことです。

 ・裁判所→確定判決、仮執行宣言付判決、仮執行宣言付支払督促、和解調書、調停調書など
 ・公証人→公正証書(請求内容が金銭等で執行認諾文言があるものに限る・・・執行証書)

 2.執行文
 ・債務名義に記載された債権者と債務者との間の債権が現存し、
 存在することを公に証明する文言です。債務名義の末尾に添付されます。

 ・執行文は、執行証書を除き裁判所の書記官が付し、執行証書(公正証書)は公証人が付します。
 書記官などはその時点で債務名義が取り消されていないかといったことについて記録を確認し、
 執行文を付与しますので、その時点で債務名義に記載された債権の存在が公証されることになります。
 これによって誤った執行がなされるのを避けることができます。

 ・債務名義の正本を紛失した場合や、債務者が複数人いる場合などは、執行文の再度付与や、
 数通付与が認められています。

 ・少額訴訟における確定判決、仮執行宣言付きの少額訴訟判決・支払督促などは、原則として、執行文が必要ありません。
 ただし、条件成就の場合(債務名義の記載が条件成就したときに強制執行できるとされている場合)や当事者に承継が生じた場合
 (債務名義の当事者に相続等の承継があった場合など)には執行文が必要になります。

 3.送達証明書
 ・送達証明書は、債務名義が相手方に到達していることを証明するものです。相手方が内容を知っていなければ、
 執行に対し法的に防御もできず公平を欠くため、債務名義が相手に送達されていることが要求されるのです。

 ・強制執行をするには、事前又は同時に債務名義を相手方に送達することが必要となります。
 送達して送達証明書を入手してからの執行です。


 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:17:41 ID:OpXuIHeq0
 ( ´∀`)まあ、なんだ適当にコピペ有りだから債権者からも債務者からも
 両方の立場から見れるかもなぁ。(笑)興味のある奴は今後保守してくれ。


 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:22:13 ID:OpXuIHeq0
 債権執行(給料、預金、売掛金など)
 ●申立場所は、原則として、債務者の住所地を管轄する地方裁判所です。

 ●申立費用(郵送料込)は1〜2万円くらいです。

 ●債権差押命令申立書を提出します。添付書類は以下のとおりです。
 ・執行文付債務名義の正本  1通
 ・送達証明             1通
 ・収入印紙(相手方が1人の場合、債務名義1つにつき3,000円)
 ・切手、その他の添付書類
  (不動産や動産を差し押さえる場合、別途手続費用を予納する必要があります)

 ●裁判所が債務者と第三債務者(債務者の債務者:勤務先の会社や預金を預かっている銀行など)に債権差押命令を送達します。
 差押えの後、債務者は自由に債権を処分できなくなります。第三債務者から債務者への弁済も禁止となります。

 ●差押命令送達から1週間経つと、債権者は第三債務者に対して取立てできるようになります。

 ●債権差押命令の申立てと同時に、「陳述催告の申立」をすれば、差押えの対象となる債権の存否などについて、
 相手方の勤務先や相手方が預金を有する銀行(第三債務者といいます)などから回答を得ることができます
 (通常は、申立てから2週間位で回答が来ます)。しかし、第三債務者と債務者が結託などして陳述書を送ってこないこともあり得ます。
 そういった場合には「取立訴訟」を起こすようになります(被告は第三債務者です。
 「そこの会社に債務者の(給料)債権がある」という証拠をそろえて戦うことになります)。


 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:25:31 ID:OpXuIHeq0
 給料債権

 ・勤務先がわかれば実行可能です。
 ・第三債務者である勤務先に差押命令が送達された時点以後に、債務者が受け取る給料
 (税・社会保険料を控除したもの)の4分の1の額(税・社会保険料を控除した残額が44万円以下の場合)を差し押さえることができます。
 ・退職手当や、その性質を有する給与に係る債権に関しては、金額に関係なく、その4分の3の金額が差押禁止となっています。
 ・役員報酬は、その全額が差押えの対象となります。
 ・給料債権の場合、支払われる度に差し押さえる必要はありません。一度差し押さえると、
 債務者に支払われる給料について請求債権額に達するまで差押えの効力が及ぶことになります。
 ・相手方の勤務先が変わった場合には、前の勤務先に対して行った差押えの効力は新しい勤務先には及びませんので、
 新しい勤務先に対して再度、差押えを行う必要があります。
 ・養育費の強制執行の場合は、給料の2分の1又は33万円を超えた額を差押えできます。将来にわたる養育費も強制執行の対象になります。

 給料支給額から、法定控除額(※)を差し引いた残額 44万円以下 4分の1
 44万円超 33万円を超えた額

 ※法定控除額とは、税金や社会保険料のことで、
 給料から天引きされているような組合費、共済費、積立金、保険料、住宅ローンなどは含まれません。




 預金債権

 ・銀行名と支店名さえわかれば実行可能です。
 ・債務者がどこの銀行の何支店に預金をもっているのか、を把握する必要がありますが、
 「どこの銀行と取引しているかわからない」というときは、債務者の近くの銀行にまとめて差押えをかけてみましょう(切手代が余計にかかります)。
 運がよければ預金があって差し押さえることができます。郵便貯金なども同じです。
 ・債務者が銀行から借金をしていると、銀行に相殺を主張されるのが欠点と言えます。
 ・強制執行の通知が債務者に届いてから(送達証明書が来て、債務者に届いた日がわかります)、
 1週間が経過したら、銀行などへお金を回収に行きます(念のため、事前に必要なものを確認したほうが良いでしょう)。



 売掛金債権

 ・売掛金債権を債務者の取引先・取引内容などで特定できれば実行可能です。


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:27:43 ID:OpXuIHeq0
 動産執行(現金、商品、家財道具、有価証券など)
 ●申立ては、動産のある場所を管轄する地方裁判所の執行官に対して行います。

 ●手数料の予納金として3〜4万円くらい必要になります(強制執行時に一緒に回収可能です)。

 ●申立書は執行官室にありますので、必要事項を記入し、必要書類と一緒に提出してください。

 ●申立てが済んだら、執行官が打ち合わせた日に執行場所に行き、請求金額に達するまで動産の差し押さえを行います
 (債権者の方でこの動産を差押えろと指示する必要はありません)。

 ●差押え後は競売などで売却した後、代金が債権者に交付されます。

 ●動産は隠そうと思えばすぐ隠せるので、本気で実行しようと思ったら、すぐに強制執行してしまうのが良いでしょう。

 ●動産執行しても家財道具ぐらいしかないとすれば(しかも差押え禁止のものもあります)、成果はあまり期待できません。


 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:31:34 ID:OpXuIHeq0
 不動産執行(強制競売)
 ●不動産に対する強制執行は、差し押えた不動産を競売にかけてその売却代金から回収する方法(強制競売)と、
 不動産を売却せず、不動産を管理して、そこから発生する収益(賃料など)などを回収する方法(強制管理)があります。
 実際には、強制競売のほうが圧倒的に多く、強制管理はあまり利用されていません。

 ●申立場所は、不動産の所在地を管轄する地方裁判所です。

 ●手続費用は、最低でも60万円超はかかります(東京地裁の場合)。

 ●強制競売申立書を作成して、その他の必要書類と一緒に提出します。

 ●申立てを受理後、不動産を競売にかけるわけですが、配当までに最低でも1年ぐらいかかります
 (大体2年ぐらいはかかると思っていたほうが良いでしょう)。

 ●成果のありそうな不動産執行ですが、「手続きに時間がかかること」
 「すでに金融機関などが担保に取っている可能性が高いこと」
 などを考えるとあまり利用する機会がないと思います。

 これは所有権や抵当権が絡んでるとクレサラの出る幕はあまりねーと。


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:34:40 ID:OpXuIHeq0
 自動車執行(強制競売)
 ●債務者所有の自動車は、その自動車のナンバーがわかれば、陸運局で「登録事項等証明」をとって、
 そこに登録されている「使用の本拠地」を管轄する地方裁判所に強制執行を申し立てます。
 ただ、裁判所の車に対する査定はとても低く、さらに駐車場代金などが必要となることから、
 新車並みの車でないと、差し押えても損をしてしまいます(費用が結構かかります)。

 ●「軽自動車」はこれに該当しませんので、「動産の強制執行」ということになります。


 電話加入権
 ●はっきり言って、差し押さえてもお金になりません。債務者がなにか商売をしていたりして、
 「電話番号が変わると困る」といった状況であれば、制裁を加える意味を持ちます。


 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:41:02 ID:OpXuIHeq0
 ( ´∀`)大まかな執行は>>67-74ぐらいになるでないのぉ。
 あとは、意義あるスレになればと思います。経験者の方はよろしくお願いします。

 そうそうついでに裁判所の貼っとくね。
 http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_01.html

 ではでは〜


 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:32:28 ID:WMr+OCDK0
 >>71
 勤務先はどういった方法で調べるのですか?


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:58:48 ID:OpXuIHeq0
 ( ´∀`)>>76書き込み入れたついでだから書くけどなぁ。
 はじめに俺は執行の経験者ではない。下記は聞いた話な。
 勤務先は債権者があらかじめ自力で調査するしかないなぁ。
 探偵や興信所などを経費はけれねー筈だよ。

 ・手口は自宅前の貼りこみ〜追跡
 ・ご近所へ知人を装い聞きこみ
 ・電話で第三者を装いアンケートみたいなものが考えられるかもなぁ。

 「敵を欺く前に見方を欺け」なんて良く言ったもんだよな。(笑)


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:04:06 ID:WMr+OCDK0
 >>77 ありがと^^
 最近やっと仕事みつけて、社会保険に加入したから
 ここからバレないか心配だった。
 まじめに働いてコツコツかえすよ。


 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:07:56 ID:IzX7SWng0
 債務者側の立場で一般的に強制執行されるまでの期間はどれくらいですか?

 催促無視でほったらかしでどれくらいでやってきますか?
 または小額返済(約定無視)してればやってこないの?


 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:40:22 ID:CAEMn7ce0
 ( ´∀`)>>79上の方読んでねーだろ?
 >>67-74は、読もうぜ〜あんたの言うのは「債務名義」確定前の話じゃねーのか?
 「約定額無視で払って」遊ぶのも面白いかも知れねーど、延々電話が来るだけで
 先にすすまねーんじゃねーかな。

 債権者が執行の準備整ってるなら、何の執行も債権者次第じゃねーのかい。

 >>78おう、金あるなら返せ〜じゃあな。

 経験者の方は居ませんか〜よろしくです。


 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:35:09 ID:MP8+FMrK0
 支払命令きて無視してたら一ヶ月くらいして売と預金やられた。債権者のやる気次第だからなんとも言えない。預金は数回差押えされたけど、預金10円程度で相手取下げ。家財なんかはするだけ無駄なの知ってるから金持ち怒らせた時に嫌がらせでやられたくらい


 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:38:55 ID:MP8+FMrK0
 預金は旅行ついでに記念通帳つくっておけよ。パソコンは帳簿や個人情報入れていたら大丈夫。


 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:40:51 ID:CAEMn7ce0
 ( ´∀`)>>81さん、ありがとうございます。
 経験談他の方もよろしくお願いいたします。


 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:45:03 ID:CAEMn7ce0
 ( ´∀`)>>82素朴な疑問、旅行の時に口座作るって
 身分証明出して他所者だったら断られないかい?
 俺は断られてね〜、二つ隣町ぐらいの信金ね。


 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 00:17:04 ID:dRdZcrKm0
 すまん。信金はチャレンジした事ないからわからない。地銀はいけた。


 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 18:11:22 ID:OMXlK97J0
 ( ´∀`)へー、地銀で作れたのかぁ?どうなんだろう。
 じゃあ、俺も今度別に必要はないけど、どこかでチャレンジしてみるよ。

 信金では断固「住民票がそこに無いなら駄目。」
 もしくは、「近日に引っ越す見込みがある事を証明」できるならOKだと言ってたよ。

 なんか〜よた話だな。(笑) 経験者や興味のある方はここでよろしくねー。


 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 21:23:54 ID:KUBoJSpP0
 取られるような物は何も無いし地元と引越し先の地銀2つとゆうちょに
 ネット銀行3つくらい作って口座差し押さえにも対応できるようにしてるわ
 まあどこ差し押さえられてもよくて二桁三桁かマイナスだがw
 そういや5万で買った15年落ちの軽って持ってかれるかな
 田舎だからあれ持ってかれると生活が不自由になる


 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:38:53 ID:AuMFIvjE0
 やっとこさ規制解除。
 >>86
 お前が出来ない事を出来る人間はいるし、他府県で通帳作ったから出来るとこは出来るとしか言い様がない。お前みたいな頭でっかちで知ったかは迷惑だろ。893なんか支店長クラスと仲良しだから紹介うけたら普通預金の開設なんぞ直ぐにできる。んでお前他スレで話題の奴だろ?


 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:45:45 ID:AuMFIvjE0
 あぁあと軽は動産扱いだぞ。そんだけ年数落ちしてたら大丈夫だろうけど。


 93 :トライポッド:2009/08/19(水) 08:11:37 ID:ErkZjBNA0
 ( ´∀`)あはははは、リロードしてみたらぁ、やあ〜おはようここへようこそ。
 >>91まずは規制解除おめでとう。
 はいはい、俺が出来ない事を出来る奴もいるなどは了解としてと、アハ。
 頭でっかち?話題の奴?ただの嫌われものだけどなぁ。
 おめーは何よ?その小さい脳みそでなんか反論してるのかい。(笑)
 でも、おめーみてーな展開で来る奴が居ると見てる人は解りやすいかもなぁ。

 >>92まあ、同じだがなぁ、>>72と>>74を分けて書いたからその小さい脳みそでは理解不能
 だったかなぁ、悪いなぁ解りにくくてなぁ、だがわざわざ噛みついて恥かきに来なくても良かったぜ。(笑)
 大雑把に言ってしまえば普通車も軽自動車も「動産」だよ。俺もそうだがおめーみてのを
 「読解力がねー」と言うんかなぁ?俺も良く言われるけどなぁ。(笑)
 軽自動車については>>74を良く読んでみなよ、普通車に関しての意味は下記な。

 自動車執行(軽自動車を除く)については、自動車執行という方法でされると言う意味なぁ。
 あと査定額が21万円未満だと費用倒れの無益執行と判断され、競売は中止されるしなぁ。
 他もいろいろあるが、マンドクセーからあんたも協力してくれよ。
 民事執行規則86条〜97条を参照だろうかなぁ。


 もっとも、実際、競り売りに参加してくる一般人はいねーだろ。
 差し押さえた物が債務者にとって重要な物であれば、債務者側が誰か買う人を立てるか(自分が買い戻す)、
 申立債権者が買い受けるか、買ってくれる業者を連れてくる必要があるだろけどなぁ。

 まあ、いづれも「動産」執行の方法に少し違いがあるとなぁ。
 人に噛みつく時はもっと良く読んで自己の脳細胞の範囲でないで噛みついた方がいいぜ。(笑)
 まだ、反論あるなら好きなだけしてくれ、俺は可能な範囲でしかお相手出来ねーけどなぁ。(笑)
 ところで〜ここはあんたが立てて、放置したスレなのかい?


 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 08:41:22 ID:adksr3KLi
 10年落ちの、見た目は綺麗だが中身は年相応。こんな車両ももっていかれるかな?


 96 :トライポッド:2009/08/19(水) 08:47:55 ID:ErkZjBNA0
 ( ´∀`)>>95ん〜債権者次第だけど、
 車何さ?車種名、色、車検残、シフト、駆動は?多分持って行かんと思うが車によるかもなぁ。


 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 10:45:37 ID:aCF1XL++0
 給与差し押さえって21万以下は出来なかったんじゃなかったっけ
 手取り15万の俺も1/4もってかれんのけえええ


 98 :トライポッド:2009/08/19(水) 12:43:32 ID:ErkZjBNA0
 ( ´∀`)>>97給与債権はさ俺も深くは知らんけど21万以下が出来ん訳ではないようだぜ。
 どうなんだろなぁ、そこら辺は債務者の生活状況を考慮してくれればいいけどなぁ。
 基本的には、差押禁止債権(民事執行法第152条)下記だと引用要約かなぁ。
 (解りにくい原文はこれかなhttp://www.houko.com/00/02/S55/230.HTM#002

 給与債権は、原則としてその4分の3を差押さえることができません(民事執行法第152条1項2号)。
 債務者の最低生活の保障のためです。債務者が低所得者である場合は、給与の4分の1が差押えられると、
 その最低生活が脅かされることになりますが、この場合の救済は民事執行法153条に委ねられます。(下の方)

 逆に、債務者が高額所得者である場合は、
 このルールによると債務者に留保される債権額が多くなり過ぎるため、
 差押え禁止部分の上限は月当たり金33万円とされています
 (民事執行法施行令2条〈支払期が毎月の場合〉)。
 差押え禁止の部分(給与の4分の3)が33万となるのは給与が44万円なので、
 つまり、給与(所得税・社会保険料等を控除した額)が44万円を超える場合は、
 その給与から一律33万円を差し引いた額を差押さえることができるのです。
 あと次でで具体的に例を挙げてみますか。



 但し、「(差押禁止債権の範囲の変更)第153条」
 執行裁判所は、申立てにより、債務者及び債権者の生活の状況その他の事情を考慮して、
 差押命令の全部若しくは一部を取り消し、又は前条の規定により差し押さえてはならない
 債権の部分について差押命令を発することができる。

 >>97や似たような人には後者が優先されると債務者は助かるよなぁ。


 99 :トライポッド:2009/08/19(水) 12:51:55 ID:ErkZjBNA0

 ( ´∀`)事例

 X(債権者)がA(債務者)に対して100万円の金銭債権を、AがB(第三債務者)に対して、
 給与債権(手取り額)をそれぞれ有しているとします。承知だと思うが下記は何社刺さってもその金額をみんなで分ける
 もし、4社なら@の場合は毎月各社の回収分は\12,500ずつじゃねーかなぁ。(笑)

 @AがBにたして20万の給与債権を有してる場合はXが差し押さえ出来るのは月々5万

 AAがBにたして40万の給与債権を有してる場合はXが差し押さえ出来るのは月々10万

 BAがBにたして60万の給与債権を有してる場合はXが差し押さえ出来るのは月々27万

 このBが逆に、債務者が高額所得者である場合で、このルールによると債務者に留保される債権額が多くなり過ぎるため、
 差押え禁止部分の上限は月当たり金33万円とされています(民事執行法施行令2条〈支払期が毎月の場合〉)。
 差押え禁止の部分(給与の4分の3)が33万となるのは給与が44万円なので、
 つまり、給与(所得税・社会保険料等を控除した額)が44万円を超える場合は、
 その給与から一律33万円を差し引いた額(27万)を差押さえることができるのです。 なんて訳じゃねーのかな?

 多く貰ってるに対しては不公平になるからかな。

 あと、ここ勿体ねーなと思うから可能な範囲で今は俺書いたりしてるけど、皆で互いにやってくれると良いんだけどなぁ。


 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 15:47:21 ID:IjH8uSIbO
 債務名義とられると、自分名義の10年落ちの車も差し押さえられますか?
 住民票の住所に住んでいない場合などはどうやって差し押さえるのですか?


 102 :トライポッド:2009/08/21(金) 08:00:27 ID:YS0VMNWN0
 ( ´∀`)>>101アハ、基本的には自動車ってのは7年も経てば価値はないと考えるが
 債権者がかゆいところを責める手段が容易ならば>>96の違いにより有り得なくはねーなぁ。
 >>74と>>93>>96読んでねーだろ。居なくて関係ねーだろ。動産執行の場合
 債権者、執行官、鍵を開ける人、留守の場合に備えて、交番の警察官や市役所職員=本人立会いがない場合第三者にたち合わせる。
 留守でも執行は可能であり、差し押さえる物件に、「差押物件封印票」を貼り、「公示書」で差し押さえがあったことを知らせる。
 本人のものかわからないので、あとで異議申し立てができるように、その時は差押物件を持っていかないんじゃねーかな。

 ここでこれだけスレ生還を願い、経験者募集お願いしてるがこれだけ書き込みが無いのは「実際に執行は少ない」証拠かなぁ。


 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:56:46 ID:e/y8fSMU0
 まあそりゃ「差押え来ますか?」の相談のほうが圧倒的に数は多いだろしな
 ここもネタスレかもしれんが相談で始まったんだろ。
 経験者に語ってもらうなら「もまいら、差押え・強制執行の実態を語れ」
 みたいなスレタイのほうがいいかもしれんな


 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:03:54 ID:YS0VMNWN0
 ( ´∀`)>>103確かにそうだよね、そんなスレタイで立てないと無理かもね。
 なんかもったいねーと思って弄ってみたのさ。
 まあ、ここはなるようにしかならんわなぁ。

 ここは俺が立てた訳ではねーよ、俺が立てたスレなんてねーよ。


 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:55:21 ID:GOSKoOKK0
 >>82
 >パソコンは帳簿や個人情報入れていたら大丈夫。
 個人情報って何入れておけばいいんでしょうか?

 20万円以下のものは差押されないようですが、パソコンは差押対象になる可能性があると見ました
 非メーカー製(ショップ組み立て代行)のデスクトップ本体、他の店で買った液晶・プリンタで合計20万円以下で買ってからもうすぐ2年経ちます
 ちなみに現金一括です


 110 :トライポッド:2009/08/27(木) 23:19:01 ID:ySi3v/qs0
 ( ´∀`)>>109俺はさー>>82じゃねーけど、ここの復活を願うものです。
 パソコン1台は大丈夫じゃねーかな、一番良いのは「誰ぞに頼まれた作成中のプログラムなど」がいいかなぁ。
 下記参考な。

 【借金】 滞納中の人達 14通目 【踏倒】
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247578763/5


 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 01:04:23 ID:Su/7rjEy0
 >>110
 「知人(または友人?)に頼まれた作成中のプログラムなどが入ってる」って口で言うだけじゃなくて、実際にHDDの中に作成中のプログラムとか入ってないとダメだろうか
 プログラミングなんてできないから困った


 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 03:35:39 ID:gju/ZwIp0
 昔、日曜の昼頃に突然執行吏と言うオッサン1人とお着きの若い衆が訪ねてこられた事がある。
 丁度わしは家の前で筋トレでスクワットに励んでおったんだが、聞くと某○ントラルファイナンスで判決の出ていた請求を無視してたのでそれの執行で来たとか。
 当時、銭になるもんは全て売っぱらったり質に入れて銭に換えて支払いに充てていたので、もう差し押さえるような財産は何もない状態だったんだな。
 その事を執行吏のオッサンに言うと、払えよとブツブツいいながらそのまんまUターンして帰っていった。
 門前でUターンした以来何もおこっとらん。
 あれから10年。時効の援用で借金は綺麗に消えた。w


 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:56:05 ID:+wnRaVkD0
 セゾンから滞納半年で

 6月に口頭弁論期日呼び出し及び答弁書催告状が届き

 7月半ばに訴訟即日判決で敗訴

 7月後半に全額支払えとのセゾンからの督促

 8月半ばに強制執行しますとセゾンからのお手紙

 9月2日にバイト先の会社経理より地裁から特別送達がきたと電話言われ

 9月4日に地元地裁から給料の差し押さえの債権差押命令の書類が届いた


 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:58:49 ID:db7Mbleg0
 >>116
 なんでそこまでほっといたの?


 118 :>>116:2009/09/05(土) 19:03:19 ID:+wnRaVkD0
 >>117
 払えないから・・・


 119 :トライポッド:2009/09/05(土) 20:36:48 ID:GRWYkDP50
 ( ´∀`)>>116良い書き込みだよねー。
 >>117じゃあ聞くけどよ、そうなる前にどうしたらよかったんだい?
 払えねーんだぜ、金がねーんだぜ。あんたならどうしてた?


 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:49:54 ID:cZY2Uy5E0
 別に責めてるんじゃなくて、
 弁護士会に相談したのかとか
 そういうこと。


 121 :トライポッド:2009/09/06(日) 20:22:47 ID:57aP1/QT0
 ( ´∀`)いやいや、弁護士に相談しても弁護士は金払ってくれねーけどなぁ。(笑)


 122 :>>116:2009/09/06(日) 21:55:52 ID:pFi2Pi290
 弁護士に相談しても債務整理か自己破産を進められ弁護士に金がかかる
 生活ぎりぎりだからそんな余裕はない

 裁判所に差押え禁止額の増額を申立を検討しているが申立の仕方がよくわからん
 日給月給制のバイトで月9万〜13万ぐらいの収入どれだけ認められるかも気になる・・・


 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:04:58 ID:/St/YN3n0
 申し立ての仕方は裁判所で聞けばいい
 憲法で保証されてる最低限の生活って、給料それぐらいだろうか
 それかもう給料手渡しにしてもらえば、と簡単に言う


 124 :>>116:2009/09/07(月) 00:58:42 ID:1R7Lb9f90
 >>123
 ありがとう
 裁判所で聞いてみるよ


 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:20:56 ID:FJKXzM6rO
 去年、銀行の債権譲渡先の子会社から債務名義取られて7月に強制執行を開始すると手紙来た。
 足の病気で足の指を切断して働けないんで自宅アパートにいるんだが一向に来ない。
 カードローンの債務50万なんだがこれくらいの額なら来ないんだろうか?
 預金なし給料なし高価な財産といっても強いて言えば3年モノの32インチ地デジテレビとレコーダー(セットで14万)に6年モノのパソコンに10年落ちの車
 家賃は親が働けるまでと2年分前納して高熱費は実費仕送りで食料は基本、家族と農家の親類が米や野菜など物品を届けてくれるし近所の従兄弟の家でご馳走になることが多い
 親も借金は薄々わかってるが本人の為にならんという考えでそれについては放置
 支払い能力なし財産なしに強制執行=嫌がらせのような気がする


 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:20:40 ID:F56ZCLr20
 >>126
 >去年、銀行の債権譲渡先の子会社から債務名義取られて7月に強制執行を開始すると手紙来た。

 執行を予告するアホはいないし銀行の不担保カードローンだろ?
 どれくらいの期間利息入れてたか知らんが3年以上入れてたんなら執行より損金処理だろ
 まあ執行あってもその程度のテレビとレコーダーなんか押えんよ
 いいとこ玄関先で執行官から遠まわしに現在の勤務先や給料口座を聞かれて時価20万円以上のあなたの財産ありますか?と聞かれ無いと答えて終わり
 少額個人の場合あくまで給料を押えるのが目的だから


 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:34:39 ID:2LFlhyl20
 動産執行の基準は「玄関に虎」とは良く聞きますね。
 玄関に虎の剥製があるような家じゃないと、執行する意味が無いって事から
 そのように言うらしいですが。

 普通の家に住んでて、無職orアルバイトor自営業系が最強とは
 動産も不動産も無く、給料も無いからって事だそうで。

 自動車ですら新車から数年で価値0円に。
 テレビ?レコーダー?そんなもの押えても金になりません。


 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:35:40 ID:RB0o+1uF0
 その一方でiPod持ってく業者もいるんだろ
 まあ嫌がらせ的なニュアンスで持っていったんだろうけど


 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:18:11 ID:YtoDQgcm0
 実際のとこ執行官も借家で財産なしという時点で本人がいれば財産、給料の確認して無ければ家に上がらず帰るよ
 留守なら差押えるもの無しということで帰る
 業者も損金計上の為の「差押え不能」の大義名分が欲しいだけだからそれでいい
 数十万程度の債務なら放置するより損金で扱った方が税務上得策だから
 サラ金だろうが銀行だろうが営利企業なんだから1円でも損が出ないようにするんだよ
 と言っても借金チャラですべて帳消しというわけじゃないから


 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:50:53 ID:J5HWFnxZO
 みんな警察のガサ入れや国税局のマルサみたいなやつを想像してるようだけど実際はあっけないくらい簡略。
 大半は勤務先と財産有無聞いて終了。
 経費が5万くらいかかるから最初から返済しないような悪質者にしか執行はかけない。


(´・ω・`)強制執行って突然来るの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244252567/
タグ:2ch 借金生活
posted by 三葉虫是政 at 17:24 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月28日

☆☆家電量販店での値引き交渉術☆☆

家電・ホームセンター・量販店(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 19:50:07 ID:G8qXPNnv
 少しでも安く買いたい!!
 どうしたら値引きしてくれるんだ!!

 皆さまのお知恵拝借。


 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 22:14:33 ID:1pdSn7Bw
 事実に勝る戦略なし

 卸価格からリベート率からキチンと調べて攻撃しろ。
 同じ機種を複数台同時に現金買い上げなら、言値で買える筈だ。


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 10:05:20 ID:Mbu7nrX3
 この時期はメーカーからの報奨金バックあるから普段より値引きして売っても店に損はないはず


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 09:58:41 ID:0wRvsRDO
 決裁権の無い末端の店員を相手にしても時間の無駄。
 (かと言って、上に聞いてこい!も同じ)
 ガチで張り合う気があるならなら、
 自分から店長やフロア長、コーナー長などに掛け合え。


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:24:17 ID:Yhc7G+qi
 まず下調べ。ネットショップはアテにならないと思って行くべし
 >>2さんのが最高!支払方法は現金が有利
 こっちが先に金額言ってしまったら、その金額にならなかったら即諦める。


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:40:50 ID:KqyMYcSw
 価格交渉全然対応出来ない奴と、
 すぐに今の最安値を確認して対応してくれる人の差はなんなの?

 客としては値引き対応しないとやる気ねえなあって感じになる。
 できませんっていってたってればいいのは一番楽な仕事ジャン。
 汗かけよ。

 100円の値引きもできないんなら店員のいる意味無いじゃん。
 10円でも下げてくれれば客としても面子は立つのに。

 殿様商売でやれる業界じゃないジャン。


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:44:11 ID:mafLMRPe
 どうもこうも派遣の店員とか値引き権限無い奴に言ってもそりゃできませんというだろ


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:26:09 ID:LPFSh22k
 つか、全部が全部値切れる訳じゃねえしなぁ
 中にはマジで安くしようがないギリギリの価格設定の商品も存在する
 値切る方も無闇に値切るんじゃなく、ある程度相場位考えて値切れよ

 ギリギリの価格の商品で価格交渉されても無理ですって即答するしかないわな


 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:46:35 ID:efsRRUE3
 同じ商品なのに、
 値切るのが上手い奴とか、
 脅す様に値切りゴネする奴だけが安く買えるのは、
 不平等だから、あるいはトラブルの元だから、
 敢えて最初から底値を提示して、値引きしない場合もある。


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 01:09:51 ID:J4LYf7vQ
 本部or本社決裁が出ない限り設定値引き幅(率)を上回る金額は無理。
 底値まで下げられるものは、殆んど外部統合倉庫でダブついた商品か、
 バックマージン付きのメーカー処分対象品です。
 (自分が、交渉上手だと自己満してる人もいますが)

 レジスターは、本部が管理しています。勝手に操作出来ない
 特定の客(身内=店員の友人.知人.親戚など)に投売りさせない為。
 職位が店長だろうが平であろうが同じ事(他店の広告等があれば別)


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 16:04:40 ID:5OpMqZrM
 ヤマダで処分品を値引き交渉せずに七万で買ってポイントは一万弱

 交渉した方が良かったかな?


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 17:44:44 ID:uC696Wp/
 ポイント上乗せは出来る!

 交渉出来るが社員とペルプがわらんとな!


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 17:58:31 ID:DffF/3Cq
 誤解してる奴が多いが
 現場レベルだったら社員もヘルプも値引きの裁量は変わらんよ


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:44:34 ID:uC696Wp/
 ヘルプ同士が仲悪いと値引きが難しくなる

 自社メーカーの商品なら説明から一生懸命だが他メーカーなら適当な!

 社員も売りたい商品が有っても上からの指示の商品しか交渉できない。


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 10:57:07 ID:K4Pbj+7D
 来月結婚するのですが、2人とも実家住まいなので家電を全て買い揃えます。
 欲しい商品は大体決まり、後は少しでも安く買いたいので色々教えて下さい。
 まず、現金一括のほうが、カード払いよりも値引きしてもらいやすいでしょうか?
 また、ヤマダのWebショップのほうが店頭より安い商品は、Webショップと同じ価格までは下げられると思って良いのでしょうか。
 私の現住所は無料配達地域内にヤマダが3店舗、ケーズが2店舗ベスト2店舗、コジマやデオデオや他にも数店舗の家電量販店が有るのですが、引っ越し先にはヤマダしか無いようで、必然的にヤマダでの購入になります。
 現住所近くのヤマダ3店舗でも、それぞれ価格は違うのでしょうか?
 もし違うのであれば3店舗全部価格を調べに回ります。
 同じならばケーズやコジマの価格を見て、値引き交渉したいと思います。
 よろしくお願いします。


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 14:56:17 ID:v/hWxvVI
 >>2複数台同時購入は効果薄いです。
 あと、末端にしても店長にしてもクレカ使用は気にしてませんよ。売れたらなんだっていいんです
 田舎の中堅量販なら嫌がるがカメラ屋や大型量販は気にもしてません。言うのは元々値引きしていい範囲が合って
 単純に値段を下げたら、また粘着する人がいたりして時間がかかるので「現金払いなら」と口実を使います。
 このへんは>>17とかが書いてるね。スマソ

 >>7少なくともY社やK社ではフロア長などは寧ろやる気無い人多いので末端と同額の案内をします
 末端の人間でもいいので「もう一声切ったら即決します」と言って第二声売価を出させる方が早くて楽
 (競争が激しい地域程F長も店長も第二声売価以下にするのは困難だったりする)5万円以上の商品なら精々800円の端数切り
 5万円以下なら300円切りとかかな5万以下で粘着したら最近じゃ「どうぞ他店へ」って平気で言える業界になった気がする
 一番心情悪いのは末端に「店長や責任者呼んで」「責任者に聞いて」が一番厄介。この場合責任者も「一々全てのお客さんを俺が対応できるのか?」と言われて終了
 なので末端が戻ってきて「相談ましたが無理です」「生憎別のお客様をご案内中でして」と言われて終了

 >>10
 本社が取引条件などでA社製品を売れと「担ぐ」というのがこの業界に限らず小売には多少ある。
 担ぐメーカーの売上げが悪い時に、担ぎ手でもないメーカーの商品を値下げ要求されると社員もF長も嫌になる。
 本社は「売上げ」も見るが担ぎメーカーの販売量もとにかく達成しないと怒鳴られ晒される。
 なので「コレガいっぱいです」とやる気のない回答で他店の値段を見せても「無理」というならその店では期待出来ない事多し。
 ちなみに買いたいメーカーが決まってるならそのメーカーのヘルパー掴まえて「あんたのメーカーの商品が気に入った
 ネットとかでも見たがもう少し安くならんか?努力してくれたら買う」と言われた場合対応するヘルパーも多い
 俺もヘルパーだった頃は店長探してダメなら嫌がられるけどF長に頼み込んで本社承認貰ってた
 ただ、競合メーカーだから下げたくないってヘルパーはどのみち寿命短いよ。すぐばれてクビになる。
 ヘルパーの癖にダラダラしてるヘルパーとかはそこに根が生えてるので誰に掛け合うかとかの空気が解るので話が早かったりする。

 >>19
 先に書きましたがカードは関係ないです。
 しかし、ポイントがつく商品のポイント還元率が変わります
 ですのでTVで高率ポイントを付けて冷蔵庫でそのポイントを宛うなどの帳尻合わせの際に差額が生じます。
 それと、web価格は可能の場合と不可能な場合があります。
 「相対的に他の商品からその差額分削れるよう努力します」って言ってくれたらまだ良心的では?
 あれは店サイドもお客さんに申し訳ないと思ってる場合あります。
 ヤマダに限らず地域ごとに価格は異なりますので、引越先が遠くないなら
 先と元両方比べるのが良いと思います。
 それとまとめ買いですが、総額50万円以下ではまともに相手しませんよ。
 100万円近くならないと本社に掛け合ってすら貰えずフロア責任者や店長は出てきません
 家電もの粗利5%や10%の時代ですので正直2桁万円下がるとかまでは期待せず
 持って行って自分で設置出来る小物はネットや安い店を廻ってもいいと思います。

 なんかムシャクシャして書いた、なんでも良かった、今は反省している。長文スマソ


 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 03:30:19 ID:9VCuQh8k
  とりあえずヤマダだとヘルパーでも社員でもフロア長に値引きの許可を取らないといけないので
 権限としては一緒。フロア長の機嫌だとか販売員との関係だとかの方が問題。
  他店対抗も何もないのに値引きしてくれといいに行くと「はぁ?」とか言われるので行きたくない。

  メーカーヘルパーだからってほかのメーカーの商品に熱心じゃないってのはないよ。
  なるべくなら自社製品を売るってだけでたまにしか顔あわさないメーカー担当営業よりも毎日「今
 日は何台売りました」って報告しなきゃならないフロア長の方が嫌なんだから。どこのメーカーでも
 いいから買ってくれ、ってのが正直なところ。


 24 :19:2009/01/09(金) 11:12:43 ID:QunVDc7H
 >>21
 ありがとうございます。
 自分へのレスが下の方に入ってると思わず、見落としてました…。
 ヤマダWebショップ価格は店舗に言ってもダメなんですね。
 ところで、店舗で値引きしてもらえなかったらWebショップで買おうと思っていたのに、今見たら欲しい冷蔵庫が4万円も高く(店頭価格と同じ)になってたorz
 ヤマダより安いビッグやヨドバシやケーズは、Webショップから希望の色が姿を消した…。
 今週末に、引っ越し先の知人に価格を見もらってから買おうと思ってたのが失敗だったかな〜。
 かなりショックです。


 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:43:00 ID:eMx2V1GM
 おれは値引きをする側の人間なんだけど、値引き交渉の上手な客はいるね。
 特にテクニカルな交渉でもないのに、なぜか結果として値段を引いてしまうという客は確かにいる。
 じゃあ、どういう技術なんだと問われてもよく分からないw
 別に競合他社の価格を持ってくるわけでもなく、いつの間にか、そういう状況になってしまっているw
 そういう客は持ってる雰囲気からして違う気がする。


 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 17:17:25 ID:l8ajro9A
 ネット販売の相場が値引きの限界だろ
 その価格と差が大きいならその分大きく値引きできるし、近ければ引いてもらえない
 現物見て買いたいなら、ネットで相場知らべてそのちょっと上のキリのいい数字言えばその値段になるよ


 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:26:01 ID:MTif0YHd
 ネットの値段とかは原価割れしてるのとかあるから全く参考にならんよ

 そもそも販売に対するコストが全然比べ物にならん訳だから
 価格だけなら量販店はネットショップにはどう足掻いても勝てない
 安く買う事だけが目的ならネットで買え

 出来ない値引きに必死になって無駄な時間使う方がよっぽど無駄
 その方が買う側にとっても売る側にとってもお互いのため


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:31:19 ID:UOGxCbxA
 同意。そもそもヤマダWebは、毎日値段が変動するから、安いと思ったら購入した方がいいのでは?


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:15:26 ID:zdK4RP8F
 >>27
 ネットで最安の店とかは何かの事情で在庫を吐き出したいとかあるかもしれないが
 同じぐらいの価格でどこも売ってるならそれがそれの相場ってこと
 原価割れしてようが多くの店でその値段で売ってるならそれも相場だよ

 で言ってるように店舗販売はコストが違うんだからネットと同じまでは下げられない
 それ以下にはならないってことだ
 だから店で現物見て安く買いたいってことであればそれの少し上が限界の数値って意味だよ

 店で現物見てネットで買うとか店に失礼だろ
 どこまで下げられるかわかっててその値段提示してそれで買ってあげればお互いのためだろうって


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:43:27 ID:USV470mE
 >>37
 今時、ネットショップの販売価格は大手量販店の仕切値より安いなんてのはザラ

 原価割れして販売してるのか、何か特殊な仕入れをしてるのか知らんが
 ネットショップと量販店だと全く次元が違う値付け

 ネット基準で交渉しても相手されないよ
 どんな頑張って値下げしてもそこまで安くならんもの
 実際、ウチの店は価格.comとAmazonは他店対応の対象外
 そこら辺の名前出されても、素直に「ウチじゃ無理です。そちらでお買いください」って言う。(流石にこんなストレートには言わんが…)


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:46:15 ID:D3331jQp
 >>38
 そう思って諦めてくれる奴がいるから、ネットはいつもウハウハなわけだ。
 だけど悔しくないか?白旗揚げて引っ込んでるなんて情けなくないか?


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:46:43 ID:Gwoc0PWz
 >>39
 白旗っつうより、そもそも似て非なる物じゃね?
 価格に特化して、その分現物見ながら選べなかったり商品説明が無かったり
 アフターサポートが甘かったりするネットショップ
 価格は高いが現物が見ながら買い物出来て、詳しく商品説明もしてくれて
 アフターサポートまで含めてキッチリ対応する量販店
 もともと目指すところが違う。
 どっちが良いかは消費者がおのおの選べば良い。価格の高い安いだけがサービスじゃないんじゃね?

 第一、こっちも趣味でやってる訳じゃないからなぁ
 商売なんだから利益が出てナンボ
 赤字になるまで値下げして売ってたら商売する意味ないじゃん
 なんで見ず知らずの赤の他人の為に身銭切ってまでボランティアしてやんなきゃなんねぇんだよ


 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:56:53 ID:VTuuC7gn
 >>38
 なんか勘違いしてるっぽいんだが
 ネットショップと同じ価格にまで下げろとか、ネットでいくらだったとかそういう値切り方しろとか言ってるわけじゃないぞ?

 っていうかたぶん店員やってる人でそういう客が多いからキレてるんだろうけど


 42 :sage:2009/01/11(日) 16:05:59 ID:IrNOQPw/
 実際企業としての粗利率は優秀なヤマダでも5%程度
 ところが握りなどもあって単体の販売粗利は10-30%あるわけで
 そこから従業員の人件費や諸々の経費を引くと会社の最終利益が数%になる。

 無店舗ならハナから経費は低いので単体の販売粗利5%乗せでも出せてしまう
 更にたまに商品を絞って激安で出してる小さな店は現金問屋も紛れていて
 仕入は個人ルート。(よく電柱とかに「ショッピング枠の現金化」って書いてるアレで厳密には信販規約違反行為)
 最近では場末の金券屋でもやってるんだが、キャッシングが使えないワケアリの人やキャッシング枠満額まで
 抓んだけど現金が欲しい多重サイマーに電器屋で指定商品を買ってこさせて買値の15-25%引き程度で引取る商売

 カメラ量販は別としてヤマダやコジマでは保証書に判子を押さずレシートに押して渡す。
 そうすりゃ新品として販売しても客は出所なんて解らないし気にもしないが実は正規の電器屋じゃないこともある。
 こうやって正規ルートを持ってない店でも激安販売で商売が出来たりする。やってることは金券ショップと一緒
 最近はクレカの総量規制に向けて枠を絞ってるから繁盛してるとは聞く(保証印押さないことで電器屋自身が墓穴掘ってるワケ)

 ネットに対して粘着な値切りはVIEW窓口に行って「なんで金券ショップのが安いんだ」と言ってるのと同じ

 >>19
 年末年始など動きが激しい時は見切りを付けて買うしかないですよ
 値上がりというよりたまに出る狂った値段を戻しただけだと思います。
 「なんで安いんだ?」と思ったら買う。これしかないです


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:03:31 ID:HBl0U/FW
 イメージでしかないのだが、
 やっぱり2月、3月の決算前のほうが安くなるのですか?


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 14:28:29 ID:ox0fBl/E
 >>43
 商品カテゴリによると思います


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:50:55 ID:ZturdDP1
 原価割れまでして販売するのって意味あるのかな…自分たちの首しめてるだけじゃん。
 ネットではいくらでしたっていうの止めてくれる?
 コストも違うしじゃぁネットで買えよ


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:11:49 ID:45ujgt3D
 >>45
 パソコンは台数によってリベートが変わってくるので
 必ずしも首を絞めるとは限らない
 たとえば100台達成したら一台1000円のバックがあったとする
 それなら99台の段階で販売した最後の一台は
 たとえ原価割れであっても、10万円の価値がある


 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:41:53 ID:RzWU+wbt
 パソコンの場合は更に通信インセンティブがある。関係者に聞いたら
 某ADSLで4以上、そこに契約数で増額、光も電力系は2とか3と少ないが
 某社は普通に6とか乗せてくる。(結局基本料が高い上に縛るがな)
 3万円引きでもヤバイと4万引きした差額もちゃんとキャリアからインセンが入るとのこと

 それを加入の可否関係なく帳尻合わせてたが、最近じゃ契約不要が増えてきたので
 PCはメーカー補填頼りになり少し値下げにシビアになってきた感がある
 そこで今旨味があるのがイーモバのウルトラモバイル。エイサーやアスースを抱き合わせたほうが旨い
 この春は通常のデスクやノートPC渋いかな?NECや富士通が泣いてくれるか、ネット乗換ナシは切り捨てるかどうなるのだろうか


 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:35:37 ID:WjG732Aa
 売り手も人間感情はあるからね、
 いい感じの人は安くしてあげるよ
 僕の職場はいい人とかには安くするよ、
 まあ態度でかい客はあまりやすくしないなw


 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:51:07 ID:BrMPJR1b
 >56
 俺、それやって売場外された。
 そういうのも取らないと、結局ノルマいかないんだよ。orz


 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:54:18 ID:Cm82KyZQ
 俺も以前それやってたけどやっぱ辛いので
 いい人から徹底的にむしって、
 態度のでかい人は極力ねびいてさっさと売るようにしたら
 売り上げが上がってきた。


 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:53:53 ID:hMk0s6O2
 56です。
 そうですか、そのやり方だと大変なんですね。
 僕はヘルパーなんでややこしい客は時間はかかるので無理ですとかいっておっぱらたり
 社員にふってます^^


 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:25:37 ID:39PZbU4k
 俺、いい人にはパスワード出るまで下げるが、横柄なお客さんには
 「他店さんと比べても自信があります。では是非他店様と比較してください
 高ければ携帯で写真撮るなり見積書貰ってきてください。本社に掛け合います」と笑顔で突っぱねるよ。
 証拠があればF長も本社に掛け合うしF長が本社に見積書のFAX流せばそれで終了

 しっかり商品選定に付き合って接客してたら3割は「そこまで言うなら」と買ってくれるし、そこで販促品をあげる
 4割は他店に見に行くが帰ってきてくれる。この時には販促品やオマケを多く付けて差し上げるのが信頼関係の上で重要。(おかえり特典と呼んでる)
 完全に逃すのは3割。その3割のお客さんはどうせ毎度渡り鳥するお客さんなので結局次の買い物でも見かける。その程度かなと


 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 03:04:31 ID:pnXbPXIT
 安い商品を値切る客ほど性格が悪いのが多い気がする。

 >>60
 > その3割のお客さんはどうせ毎度渡り鳥するお客さんなので結局次の買い物でも見かける。その程度かなと
 店を渡り歩いて徹底的に条件を引き出して何度も戻ってくる客とか、
 時間と交通費を浪費していることに気づくべきだと思う。


 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 10:02:40 ID:XIB2fHva
 昨日、洗濯機とオーブンレンジを買った。
 洗濯機はここ3週間ほど価格調査したなかで一番安かった。
 念のため近くの家電量販店2軒回ったが、やっぱり一番安かったので店員さんに声かけて希望の色の在庫確認してもらい、決定。
 で「ヘルシオも欲しいんですけど♪」って言っただけなのに「他店の価格はいくらだったか見てますか?それより安くしますので言って下さい」と率先して言ってくれ、結局他店より2万円ほど安くしてくれました。
 遠くに引っ越す事を伝えてる【次の無い客】なのに、親切に接客してくれて本当にありがとうございました。
 とりあえず、女性はちゃんとメイク&小綺麗な格好がいいかも。
 後は機嫌の良さそうな店員さんに声をかける…、そしていきなり最初から安くしてクレクレ言わないのがコツかもしれません。
 もしかしたら、交渉上手な人ならもっと安くしてもらえたかもしれないけど、私はとっても満足なお買い物ができました。
 長文で自慢スマソw


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 02:30:22 ID:Nr0hG8qe
 土日は忙しいから、まけろという客はきる。
 そいつに粘られるより、他の客相手にしたい。
 逆に売り上げが悪い平日なら、時間をかけて接客できるから交渉にものる


 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:16:31 ID:8q6w/2Hm
 安くなるのが当然と思わない事と相手も人間だと思う事じゃね?

 店員を安くさせる為の機械かなんかと思ってる人には値引したくないし


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 10:32:35 ID:eJXAlY+j
 新居引越の為、家電をまとめ買い(300万程度?)しようと思っているのですが
 量販店でのまとめ買いで値引き交渉かネットで買うのどっちがいいでしょうか?
 またなんかアドバイス等ありましたらお願いします


 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 17:09:08 ID:D9y9sLS9
 >>60>>64>>72>>73
 俺と同じ感覚の人が多くて安心したw
 >>68
 >後は機嫌の良さそうな店員さんに声をかける…、そしていきなり最初から安くしてクレクレ言わないのがコツかもしれません。
 これ、正解ですね。


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 06:51:30 ID:uDjsRbdd
 >>76
 キモいと言われた60ですw
 値切りたくなるお客さんは自然に値下げしたくなりますね。
 機能説明した時に目を輝かせて純粋に「すごいね。面白いね。」と言うお客さんとか
 つい熱が入って値引きしてしまいますね。白々しい煽ては慣れで解るし嫌
 >>74
 一つずつ値引きするのはNG。このようなお客さんは
 粘着なパターンが多いので店員も最安まで下げず惰性価格を出します。
 毎回「で、まとめるんだけどコレはいくらにするの?」とか逐一「他店では」というのが一番NG

 それと予め他店の見積書を出したら損という感覚をお持ちのお客様が多いですが
 結局店毎に「担ぐ」メーカーが違うので、結局最終売価は同じぐらいになる。
 そこから当然トータルで帳尻は合わせるが、おいしいとこ取りはNGかなと
 メーカー商談上原価があるわけですし、それは仕方ありません。A店ではパナが安く
 B店ではソニーがと言った具合なのはよくあります。

 ちなみにネットを探し回って買ったほうが安くなる可能性がありますが
 店はバラバラになるので、送料や保守サポートなども要チェック。
 小物はネットで、冷蔵庫や洗濯機、TVなどは量販が無難かも知れません
 あと、最近市場の低迷か、量販でも普通にカカクコム最安値を下回ってるケース散見します
 特にAV商材やPC商材などがそうで、メーカーもばらまいてる感があります。


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:43:36 ID:AVg4vZXj

 >>21 >>77さんは詳しいので店員さんですよね。非常に参考になります。

 ちなみに大量に買って、横流しの業者さんもいるみたいですけど
 そういう業者さんをどう思ってるんですか。
 売り場にノルマがあるなら逆に利用する感じですか。
 なんかそういう会社に就職しようと思ってるんですが。


 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:56:27 ID:alCrTsds
 ヤマダに行った
 ネットで見たヤマダ最安値を言ったらその値段にしてくれた
 他店の値段出すより悪い気しないのかも


 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:40:28 ID:+2hAzUWg
 >>78さん
 転売屋さんは見てて解ると思います
 自分から転売宣言する人もいれば、転売オーラ出してる人も居ます。
 正直お客さんとは思いません。売上げは欲しくても数少ない背取りの方に売らなくてもいいですから

 ただ、お互い暗黙の了解でサシで話す人は別ですかね。転売と認識してい、転売屋も認識されてると
 理解してサシで無駄なくシレッとやってくるならば私はなにも言いませんが、通常以上の値引はしません
 同一商品を複数や、同一カテを何度も買ってるのに「いつも買ってやってる」と言う横柄な転売屋は
 例えもう少し下げられても端数切りで切り上げてお引き取りいただくなりしますかね。

 売れたらなんでもいいんでしょうけど、こっちだって喜んで使って貰いたいですし
 店員もヘルパーも転売屋は嫌いな人それなりに多いです。
 これから働くのであれば今はそんな事言ってる場合じゃないと言える程売れない状況です。
 もし働くなら頑張ってください
 >>83
 最近都内のLABIは必死なのでサシで言えば下げてくれますね
 混雑してるビックの隣にあるLABIなんか必死ですし


 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:56:01 ID:OhDqwR/n
 引越しで
 家電全部買い替えしますが、遠方の家電屋で買った場合、修理などは
 どうしたら良いのでしょうか?

 近くにヤマダ電機がありますが、ちょっと足をのばしてヨドバシで買おうと
 狙ってます。
 ただ・・・本当に困るのは修理時ですよね。みなさんはどうされてますか?
 メーカーが直接来てくれるのでしょうか?


 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:46:49 ID:aB9lg4vG
 でかいものならメーカーが来る
 冷蔵庫とかテレビとか

 小さなものとかは自分で持ち込みかメーカーに直接発送


 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:00:40 ID:opjP0ZnT

 >>86さん 丁寧なご回答ありがとうございます。参考になります。何かあればまたお願いします。


 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 21:00:54 ID:DkIjaGaq
 86氏ではないのですが、今更レス。
 >>78,96氏
 ウチは会社としては(転売)業者NGなんですが、今のウチの店長が積極的に業者に声をかけている状況。
 価格も原価スレスレで出している。追い討ちで商品券をつけることすらある。今は売上の1/3が業者。(だから売上前年比100%超に。)
 このようなケースは稀かと思うが、店長次第で方針も変わることも十分ある。逆パターンで業者絶対NGの店長の場合は注意。

 なお、ウチに出入りする業者は、クレジットカードの枠を現金化する業者の為、毎回連れてくるお客様が違う。
 こういう業者は、必ず事前に電話でアポ取ってから来ます。

 ちなみに業者嫌いの俺は現在裏方です。


 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 08:10:09 ID:50glJamh
 だいたい家電屋はそんなに粗利益率たかくねーんだよ
 だからぶっちゃけいつも安いし、
 何台買おうが一緒だよ。
 もう十分安くなってるよ。


 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:46:29 ID:ogFgMqsB
 現金値引きは難しいけど、何か付けてくれというと付けてくれる可能性は高い(特にPC)。
 もちろん販促品だけどさ。


 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 23:39:58 ID:iSoPIBI5
 >>102
 二台買うから安くしろって言う奴とか困る

 そう言う奴は一台の時もマケロとかどうせ言うけどな


 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 06:04:51 ID:xtJCYb+g
 現金で買うから安くしろっていってくる奴もいるな
 カードだろうが現金だろうが関係ねーっつーの
 変わるのはポイント還元率くらいだ


 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 09:29:18 ID:51HoXumR
 >>105
 カード払いは加盟店手数料が店側に発生するからな。
 それを回避してやるんだから、その分まけろ
 って理屈なんだろう。
 加盟店手数料は利用料金の2%〜7%。
 ポイント還元率ー2%は妥当だわな。


 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 09:54:35 ID:Td5o4K0+
 >>104
 せめて十万円以上する大型商品2台ならまだしも、
 ほとんど利幅の無い小物同士やアクセサリー類を一緒にまとめ買いするから、負けろってのも多いな。
 悪いが、そんなのまとめ買いの内に入らないからw
 …で、ムリですって答えると、「じゃあ、何か付けて」と要求するのが、こういう客のパターンw


 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:04:22 ID:xtJCYb+g
 >>106
 理屈は理解してるんだけどな
 そんなの販売側としては関係ない
 本部が気にすることw
 システム上変わらないんだけどって説明してもなんでだと切れる客がいるのがうざいww
 うちの店はポイント還元じゃなくて現金還元でポイント0になるパターンが多いから実質的にはカードも現金も全く変わらないんだよなー

 >>107
 たしかにw
 デジカメとケース買うから安くって言われてもムリポ
 今決めたら200円くらい値引くって言ってごまかしてるけどなw
 拒否られたら他いってって言ってる
 大抵戻ってくるけど同じ値段はぜったい出さないwww


 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:26:25 ID:H9reXvVc
 「僕の気持ちで200円安くさせて頂きます!」
 「たったの200円かよ!もっと安くしろよ!」
 「僕の気持ちが分からないなら買ってくれなくて結構です」


 って猛者がいた。


 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 09:57:51 ID:Vq9XORlz
 自分だけ安く買えればいいってやつ死ねよ
 最近断るけどな。

 この前もテレビ買ったから負けろよとか訳わかんない。
 店は営利目的であるから利益ある金額でしかうらないよ。
 最近は売る面白さがなくなったよ。


 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 11:01:19 ID:qkXMOvNW
 >>110
 最近は店側の利益を余分なものと見なして
 卸値で売れと言わんばかりだからな。
 自己中なモンスター客が増えたよ。


 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 11:43:26 ID:O4oJxJwq
 カカクコムと同値かそれ以下で売れとかムリ言うなよっていう客多いよな
 どう考えても掛かってる人件費とか違うだろっていうのにそういうのを考えない客が多すぎ
 確かに安く売る事も大事かもしれないけど、値段だけしか見ない客はネットで買って欲しい
 ネットの安売り店とは違うものを量販店って持ってると思うんだよね

 いざというときは気軽に相談できる店員とかね

 ちなみに顔見知りになった客に対しては自分の株主優待券とか使って出来るだけ安く売るようにしてる(感じいい人に限る)


☆☆家電量販店での値引き交渉術☆☆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1230029407/
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2009年09月27日

【鉄パイプ・単車】暴走族vsローマ歩兵【槍・弓】

世界史@2ch掲示板より。


 1 :世界@名無史さん:2008/02/07(木) 00:59:47 0
 戦ったらいい勝負だと思う
 機動力と攻撃力が行かせる暴走族か
 堅実な防御を誇るローマ重装歩兵か


 2 :|ω・`):2008/02/07(木) 01:04:15 0
 暴走族なめるな


 5 :世界@名無史さん:2008/02/07(木) 04:06:13 0
 >>1
 暴走族はPilumが顔に突き刺さり、Sarissaで串刺しにされた後
 Gladiusで切り刻まれて、とどめに戦象に踏み潰され
 道路の染みになると思われ。



 Σ (゚Д゚;)ハッ ネタスレにマジレスしてしまった。


 7 :世界@名無史さん:2008/02/08(金) 00:44:23 0
 暴走族にエアガンを装備させたら、暴走族側の圧勝だろう


 8 :世界@名無史さん:2008/02/08(金) 01:26:01 0
 普通にアッピア街道に干されるだけだろ


 9 :世界@名無史さん:2008/02/08(金) 01:42:07 0
 バイクの機動性は大きな利点だが、戦場の路面状況で大きく性能が変化する。
 暴走族が愛用するネイキッドタイプでは、オンロードタイヤがほぼ100%だから
 舗装されていない地面では滑って碌に走れないだろう。
 ガソリンの補給も問題点だ。


 12 :世界@名無史さん:2008/02/08(金) 14:06:07 0
 えっと、だな。機動隊ってのは間違いなくローマの歩兵戦術を現代風にアレんじしたものだ。
 あの盾。そして警棒。さらには密集体系。

 そして族の単車と鉄パイプってのはそれなりに騎兵部隊ってことだな。

 だが、それよりちゃんと古代ローマの戦いを再現してたのがだな、何たら闘争のデモ隊と機動隊の戦い。デモ隊はまぎれもなく蛮族の、機動隊はローマの正規軍の役割をきっちりと(笑)

 って、そういうスレになるわけもなく(w

 はよ削除以来出しとけ>1


 13 :世界@名無史さん:2008/02/10(日) 02:18:37 O
 族がローマに勝つためにはせめて現代の重火器くらいないと無理


 15 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 10:12:14 0
 なに、ローマ人は征服した他民族の技術を我が物とする才能もあったから、最初
 はびびるかもしれないが、じきバイクを乗りこなすようになり、暴走族は寝ている
 ところをバイクに乗ったローマ兵の襲撃をうけることになるだろう。


 16 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 22:36:55 0
 そして敗北した暴走族はローマ連合に組み込まれ
 暴走族のリーダーは元老院の一員として迎えられる


 17 :::2008/03/21(金) 21:35:29 O
 矢が降り注ぐなかバイクで突進するのは勇者だろwww


 18 :世界@名無史さん:2008/03/21(金) 21:51:14 0
 やがて元老院議員になった元暴走族はカエサル等とともに三頭政治の一角
 を占めるまでになりエジプト遠征。クレオパトラ7世と恋仲になる。
 アッピア街道をクレオパトラ7世を乗せて疾走する元暴走族。


 20 :世界@名無史さん:2008/03/21(金) 22:25:27 0
 アルプスを越えてきたハンニバルの象部隊を壊滅させたのは
 彼らの子孫、トモノリウス・スズキニウス率いるバイク部隊であった事は有名な史実である


 21 :世界@名無史さん:2008/03/30(日) 09:57:24 0
 >>1
 >機動力と攻撃力が行かせる暴走族か

 いったい暴走族はどうやって戦うんだ。長い棒ありゃバイクなんてアウトレンジ出来るじゃん。
 左手に武器持って、右手だけでハンドル握った状態で小突かれてミイ。
 いや相手攻撃せんでも、こっちから小突いただけでバランス崩す(路面が悪いと転倒)。
 バイクでチョスト出来ると思ってんのかね。トラクターの方がよっぽどまし。


 22 :世界@名無史さん:2008/05/31(土) 08:53:01 0
 概ねバイク:軍団兵が6:1だとしてケントゥリアそのまま導入したとすると
 バイク80vs重装歩兵480となるわけだがたぶん突っ込んでコケて殺されるだけだと思う
 ローマ軍団兵がバイクの音にびびって隊列乱せば勝機が生まれるが


 25 :世界@名無史さん:2008/05/31(土) 11:25:00 0
 まともに走っても人一人接触したら転倒は必須


 27 :世界@名無史さん:2008/05/31(土) 12:10:06 O
 舗装された道路があるのかと
 沼にはまって終


 28 :世界@名無史さん:2008/05/31(土) 13:46:46 O
 日本刀振り回したり、
 泥だらけの原っぱを小指千切れたまま単車乗った松田優作が最強で。


 29 :世界@名無史さん:2008/06/02(月) 12:01:35 0
 鉄パイプの単車だあ?

 槍一丁くれたら僕でも君でも楽勝だろ。


 30 :世界@名無史さん:2008/06/03(火) 01:17:14 0
 単車の突撃を生身の人間が止められるはず無かろう


 31 :世界@名無史さん:2008/06/03(火) 06:19:13 O
 生身の運転手が槍衾に突っ込んで無事なはず無かろう


 32 :世界@名無史さん:2008/06/03(火) 08:28:40 0
 バイクで人に突っ込んだら、運転してる方だって転倒して大怪我するぞ。


 33 :世界@名無史さん:2008/06/03(火) 17:12:39 0
 もしかして>>30ってローマのレギオナリィ(重装歩兵)が手ぶらで戦ってると思ってる?


 34 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 01:32:22 0
 つーか
 手ぶら(手でブラジャー)したら
 槍を持てないじゃないか


 35 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 07:09:44 O
 >>34は建設的な意見出した


 36 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 14:12:09 0
 動きの鈍いローマ兵がちんたら移動している間に
 族の1000騎がローマ軍包囲してフルボッコだろ


 37 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 14:13:43 0
 包囲した後は火炎瓶集中投下でローマ軍如きはなすすべもなく灰となる
 槍よりバス停の方が射程長いし


 38 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 17:14:30 0
 ローマのレギオナリィ(重装歩兵)の主力装備はピルム。
 そっからアウクシリア(軽装歩兵)という、ジャベリンを持つスカーミッシュ部隊も配置される。

 軽装歩兵のジャベリンの射程は60m。なまった体の族の火炎瓶など物の数ではない。
 重装歩兵のピルムは重く威力がある代わり射程は30m。でも相手が火炎瓶なら彼らにもジャベリン持たせればいい。

 かくして火炎瓶の届かぬ距離からジャベリンを浴びせられ死人怪我人続出。
 族が勝つとすれば、逃げるが勝ちしかないわな。


 39 :世界@名無史さん:2008/06/05(木) 00:01:58 O
 重装兵は柔なアンチャンには務まらない
 みんなレスラー並みの体格・体力と思って良い


 41 :世界@名無史さん:2008/06/05(木) 02:19:02 0
 バイクの加速度つければ火炎瓶も射程100m
 ピラムより届くだろ
 ヒットアンドウェイでやっていけば無傷でローマ兵全滅できる


 42 :世界@名無史さん:2008/06/05(木) 02:28:45 0
 >>41
 その加速だと投げた後転進する間に確実にピラムで死んでるな
 100m先に投げられれば命中しなくてもいいなら話は別だが


 44 :世界@名無史さん:2008/06/16(月) 16:11:41 0
 ローマ軍の両翼に騎兵がいないなら、族側が包囲できれば勝ち目があるんじゃないか?
 バイクで突撃が危険ならば、竜騎兵的に下車戦闘する手もある。
 ただ、ローマ軍は結構歩兵だけでも機動力があるんだよね。


 45 :あ:2008/06/16(月) 23:46:11 O
 このくそスレちょいとおもしろそうだからいわして貰うが


 車輪に棒突っ込まれ 即時縛で終わりだろ(笑)

 なんだ 単純すぎてもりあがりもしねーじゅんよ


 48 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 01:30:29 0
 http://jp.youtube.com/watch?v=HJoFM8ynyMQ

 これ凄いな。テストゥード陣形を破城鎚で崩壊させたあと、軽歩兵が突撃、追撃に投石兵って奇策だよね。


 49 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 08:16:35 0
 >>48
 状況が見えんが
 機動隊ABが空港防衛してるとこに
 アカが1部隊突撃かけた後、側面に回った機動隊Bの側面からアカBが攻撃をかけた
 ってことか
 退却っつってんのはアカか機動隊かどっちだろう


 50 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 09:13:46 0
 大きな音を立て疾走する鉄の馬などローマ時代にはないだろうからビビって逃げ出すんでないか


 51 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 09:26:38 0
 いや、つか歩兵に対する騎馬突撃ってそもそも心理的な威力もあるよ?


 52 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 10:34:50 0
 >>49
 アカが丸太で機動隊Aの戦列を崩して、ゲバ棒持った奴等がなだれこむ
                  ↓
 機動隊BがAに突撃したアカの側面から突撃をするが、さらに機動隊Bの側面にアカが突撃。
                  ↓
 機動隊が後退しつつも戦列を立て直しかけるが、火炎瓶と投石で追い討ち。機動隊隊長が後退命令。

 って流れでしょ。たぶん退却っていってるのは機動隊Bだね。


 53 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 12:27:57 0
 >>52
 なるほど、後退して距離を取って立て直すのは戦術的には正しいな
 Bが後退したところでAと入れ替えて予備兵があれば出せると理想的かな


 54 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 12:40:13 0
 wikiによると機動隊が9個大隊程度の戦力(600x9=5400程度?)
 共産主義が3900人
 まさにちょっとした会戦だな
 警察がローマ1個軍団に相当する


 55 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 16:06:59 O
 つーかさ ローマ軍団は気合い満々の 悪くいえば人殺し集団
 戦い あいてを皆殺しにすることを前提とした屈強な鍛えぬかれた白人集団

 かたや 猿顔の、親にすねかじる ただぷらぷらしてるだけの金属帽もったひょろひょろのガキ


 どうやって想像したら 一ミリでも猿人種の暴走族がかてるみこみをそうぞうすればいい?

 場所指定しろ
 アスファルトなのか 中世ルビコン川周辺なのか

 場所で少しは違うかもな


 58 :世界@名無史さん:2008/06/18(水) 09:35:16 O
 ローマの工作部隊がそこら中にトラップしかけて
 バイクが使い物にならなくなり後は一方的な虐殺だろ


 62 :世界@名無史さん:2008/06/18(水) 22:47:25 0
 タイトル的にはローマ歩兵のみということになるが、
 開戦前にローマ式宿営地や陥穽を築くはありかい?
 相互の兵力の規模は?
 会戦の場所は?
 ローマ側の指揮官にガイウス・ユリウス・カエサルがいたら?


 64 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 01:34:59 0
 アルミニウスに森で奇襲された時にも簡易な柵と浅い塹壕掘ってたらしいが。
 暴走族を視認できてれば、柵は無理でも浅い塹壕は掘れるんじゃないかな。
 バイクがこける程度の溝だったら時間もかからないはず。


 65 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 02:03:23 0
 バイクの機動力で包囲して下車して戦闘するっていうのは?
 いくらローマ軍でも包囲されたら、やばいんじゃない?

 まあ・・・鉄パイプに防具なしで重歩兵と白兵戦も厳しいだろうけど・・・。
 火炎瓶とかは族は使わないのかな。


 69 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 11:03:42 0
 3日の強行軍の距離を、半日で走破するその機動力で
 軍の背後をつきまくり包囲しまくり
 攻撃は当たらず、情報は筒抜け
 二人乗りやリヤカーをつければ、武器持ち多人数を瞬時に運搬出来る

 加速したまま運転手は飛び降り、バイクのみを突っ込ませ爆発させる「鉄馬の特攻」
 バイクを横向けにして盾とし、陰から火炎瓶を投げまくる「鉄馬の盾」
 集団で軍を包囲しにやつきながら、グルグル回って相手をビビらせる「回転鉄馬」
 などの技の前にローマ軍タジタジ

 ああ騎兵に攻城戦とか期待すんなよ


 74 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 14:52:21 0
 300人vsバイク300台としても
 心理的恐怖は双方同じだからなぁ
 族だってキレイに並んだ盾に突っ込める人間なんて限られてるし。
 車じゃないから突っ込んだらもうコケてグラディウスでサクッと死ぬわけだし
 四方から一斉突撃されたらローマに勝ち目無いかもしれんが、それだって一度突撃を凌いで
 立て直して逃亡する者を抑え付けられればバイクは半数がダメになるからなぁ


 78 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 16:22:15 O
 例えば 族車でひき殺そうなんて考えてるバカ

 車高が低すぎて さらには鉄器をまとう人間一人引いただけで 乗り上げて座礁だろ

 フロントガラスも大破する
 ボンネットからおので 顔面えぐられるだろうな

 バイクなんてどれほど重量あるかわかるか?

 弓ややりを交わしてりゃ必ずこける

 そのバイクを起こすのは 戦いの最中は百パー不可能

 そんなことしてりゃ後頭部から脳味噌ラーメンにされちまう

 そもそも ローマの白人軍団と
 顔面猿のヒョロヒョロ民族という ポテンシャル自体が違いすぎるだろ


 79 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 16:34:50 0
 ヌミディアやゲルマンの騎兵、
 果てはブリテンのチェリオットにすら翻弄された独活の大木が
 現代のバイクに適うはずもない
 時速100kmを軽く超えるバイクに、ピルムや矢を当てられるわけもなく
 一方、族は飛び道具当てまくりのHIT&WAYで楽勝!


 80 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 17:16:20 O
 ばかすぎだな

 なにがあてまくりだよ なにをあてんだよ
 ナイフが?(笑)
 時速百飛ばせばまず 直線しか走れない カーブなんて曲がれねんだよ(笑)確実に相手に読まれる
 さらには二ケツだから 重心安定しない

 ましてやそれだけとばせば ローマ軍に当てられるほどの近くは走行できない。寄れば確実に槍やおので射止められる
 さらには百にもなれば 風で目なんかあけてらんねんだよバーガー

 単車にも乗ったことない小僧が 少年マガジンでもみたイメージで妄想しちゃってる感じバリバリだな(笑)


 81 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 17:23:22 0
 つうか舗装された道路の上で戦うわけじゃないし、そもそもガソリンがなくなったらバイクも動かないだろ。
 もっと条件を暴走族に有利にしろ。

 暴走族1万人が守るコンスタンチノープル。
 オスマン帝国の軍勢から100日間守れば暴走族の勝ち、とか。


 83 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 17:38:29 0
 マジレスすると暴ヤンって攻撃力ゼロ 持久力ゼロ
 法さえ許せば、普通に地元民に撲滅されてるって


 84 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 17:55:42 0
 バイクを普通に走らせることができる平地
 族は金属バットとかナイフ所持
 ある程度の距離をとってローマ軍と対峙

 これくらいが妥当な条件じゃないかな。
 後方に回り込むこともできるし、バイクで逃げることもできる。
 二人乗りとかリヤカーで運転手と攻撃者を分ければ多少マシになる。
 ただ、正面衝突ならローマの圧勝だと思うが。


 85 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 18:04:11 0
 バイクって以外に融通利かないんだよ
 ボウガン装備させたって一発撃ったら引き返してバイク止めて矢装填して・・・
 だから唯一の勝機が>>79の言う未知の物を恐れてくれるのを期待するしかない。
 HIT&AWAYだって延々とできるわけじゃないし、いずれ突撃はしなきゃならん。
 最初の会敵からちょっとグルグル回ってボウガン撃って四方から突撃、ローマ軍がびびったら勝てるぐらい?


 91 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 20:40:25 0
 スレの流れを見るとバイクはあまり利点にならないようだ
 そもそも暴走族じゃなくて過激派ゲリラくらいじゃないとダメなのかも
 >>48の動画見ると組織力もあるし

 蛮族の方が暴走族より統率されてる気がする。
 ケルトだってカエサルを包囲してる。


 94 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 23:35:58 O
 つか、最近の族ってみんな中国系に圧倒されてるんだけど。


 98 :世界@名無史さん:2008/06/20(金) 02:14:51 0
 ローマ兵も時代によってはピンキリ
 滅亡寸前のビザンツとかだったら楽勝でしょ


 100 :世界@名無史さん:2008/06/20(金) 21:57:20 0
 >>98
 カタフラクト VS 鉄バット暴走族
 の戦いとか見てみたい


 102 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 01:17:08 0
 バイク使った革新的な農耕と
 驚異の繁殖力で
 雲霞のごとく人口増加
 200年後、ついに族出身の皇帝が誕生し
 平和的にローマを乗っ取る


 103 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 01:37:21 0
 2世紀間ガソリンはどうするの?
 マッドマックスとかの世界でもそれが最大の懸案になってたけど


 104 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 02:04:47 0
 族の中にもガソリンが石油からできるくらいの知識はあるだろ  JK
 族王国が仮にアジアの方に位置すると仮定すれば、あそこらへんは世界有数の産油国だぜ?


 105 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 02:07:26 0
 珍王国なるものを仮定した場合、ローマと同じレベルで競えるにはどれくらいの版図や国力があった方がいいかね


 106 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 02:20:27 0
 産油地を押さえるならバクーあたりが無難かもしれんが
 あの辺だと下手するとローマとペルシアの挟み撃ちになりかねないからなあ


 107 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 02:33:14 0
 油田ならヌミディアとブリタニア、ダキアにあるんじゃね?


 108 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 03:16:24 0
 メソポタミアでは古代から石油が沸いてたというから、
 その油田を確保してパルミラかバビロンあたりに根拠地を置くとか。


 109 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 12:52:55 0
 油田があってもガソリン精製できるかな?
 族は結構、族を卒業した後、整備工になったり、いい大学いったりする奴多いから頭が弱い訳じゃないとは思うけど。


 110 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 18:02:37 0
 パルティアやササン朝の開祖は騎馬民族ではなく暴走族だった!というトンデモ説が


 111 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 19:17:16 0
 バイクをとばしながらパルティアンショットかますんですね。わかります


 112 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 20:04:55 O
 暴走族のバイクがファランクスを乱せるかどうかかな?
 乱戦になっても暴走族達はやられてしまうし…
 無理ですね


 113 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 21:16:29 0
 ハンニバルと暴走族が連合すれば
 かれの包囲先方をあっという間に体現できる
 ローマは7日で滅んでいたであろう


 114 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 21:21:37 0
 舗装道路もないアルプスをバイクが越えるのは無理ぽ
 戦象みたいに谷底に落ちて死ぬよ


 115 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 22:49:48 0
 もし暴走族がローマの時代のあったのなら
 モンゴル帝国のような機動力を生かした大帝国が生まれていたのではないかと言う学説もある


 116 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 23:07:47 0
 将帥次第だろうね暴走族に暴走族を纏め上げる統率力と作戦能力あるリーダーが居れば作戦次第で十分勝てる
 有効な物が合っても使い方が下手糞なら負けるし


 117 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 23:08:45 0
 バイクにまたがって牧羊する暴走族を想像してなごんだ


 118 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 23:13:23 0
 バイクの機動力でシルクロードの制圧
 のちにその機動力を生かして東西の交易を牛耳る
 その得た莫大なる富でローマを圧倒する


 暴走族ぽくないのが難点だが


 119 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 23:26:07 0
 「バカな……あれこそは数百年前に滅んだとされる伝説の武装集団"慕烏葬族"!!」
 「知っているのか雷電」


 120 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 23:39:46 0
 暴走族総長「天下を取る為にはまず食い物稼ぎのため運送屋から始めよう!」

 副長「それでは時間がかかりバイクが仕えなくなりますよ」


 121 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 00:38:24 0
 つーか騎乗してるのに鉄パイプってアホなの?
 騎射もできない素人が戦場に出てくるなよ


 122 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 01:23:03 0
 時は21世紀初頭。
 日本全国に生き残っていた暴走族数万人が、突如愛車とともに紀元前1世紀の北アラビアに時空転移した!

 混乱し、絶望する暴走族たち。過酷な砂漠の環境。飢餓と疫病と戦闘により、虚弱な連中はばたばたと死んでいく。
 しかしやがて、知勇に優れたリーダーが現れる。

 彼らは群盗となり、砂漠の中に点在する小規模オアシス都市を襲撃し、食料と水、そして大地から産出する石油を奪う。
 次第に仲間に加わるベドウィンたち、そして勇猛なるアラブ騎兵。
 砂漠という環境でも愛車の整備と改造をできる、特殊技能を持った暴走族は重用される。

 やがて、彼らは騎兵と改造バイクを武器とする、新国家建設に向けて動き出す。
 大国パルティアは彼らに目をつけ、ローマとの国境となるユーフラテス川西岸地域の防備を担わせた…。


 123 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 04:25:48 0
 >>121
 二ケツ


 124 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 10:41:23 0
 >>123
 それってアッシリア騎兵のレベルにまで退化してるんじゃw


 133 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 20:48:20 0
 >>109
 ガソリンを精製できるかはわからないけど、古代メソポタミアではアスファルトを絞って
 原油を抽出してたらしいお。
 あとガソリンは当時は揮発し易すぎて、当時は使い道がなかったとか「銃・病原菌・鉄」に書いてた。


 134 :世界@名無史さん:2008/06/23(月) 00:15:23 0
 当時のローマ人は現代のやくざより強暴。
 人殺しなんてなんとも思っちゃいない。
 朕走団みたいな半端な連中はションちびって、逃げ出すのが関の山。
 世界帝国を作ったローマ人を舐め過ぎ(w


 138 :世界@名無史さん:2008/06/23(月) 19:23:34 0
 ローマ人の平均身長が150〜160センチぐらいだったっけ。江戸時代の日本人もそのぐらい。
 豊かとはいっても食生活はパンとチーズと魚とワイン、みたいなもんだし。(アウグストゥスは超虚弱体質)
 そらまあ軍事力で大帝国築いたり大土木工事するぐらいだから、頑健な連中でないと務まらんが。
 ガリア人、ゲルマニア人でもこの頃は170前後だろう。ベルガエ人は異常にでかくて180ぐらい。


 145 :世界@名無史さん:2008/06/24(火) 03:39:46 0
 暴走族の識字率は高い
 俺等の知らない難しい漢字も知っている


 147 :世界@名無史さん:2008/06/24(火) 04:07:21 0
 どうでもいいが、70年代全盛期の暴走族は
 喧嘩の時は、トラックやダンプの荷台に武装した連中が乗り込んで
 現場に向かったそうだ


 148 :世界@名無史さん:2008/06/24(火) 10:03:14 O
 族にも勝機が!

 と思ったが、ダンプVSローマ歩兵って感じだな


 149 :世界@名無史さん:2008/06/24(火) 15:00:47 O
 じゃあダンプというが 九十年代の気合いはいった ビーバップハイスクールの ねこじ、とらじ、みのる、 水産高校

 ここまで 気合いはいったやつらなら話は多少できるわな


 161 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 15:07:55 0
 お前ら暴走族なめんなよ〜
 古代ローマ時代の中国の話
 漢帝国の高祖、劉邦は40過ぎまでチンピラヤクザだったし
 三国時代の蜀漢の3人ってのも今に例えりゃーこうなる
 張飛:屠殺人(肉屋)
 関羽:売人(塩の密売人)
 劉備:暴走族のリーダー(能力の割にはカリスマ性がある)


 162 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 17:35:11 0
 ローマだって、ロムルスまで遡ればハグレ者の集団が建てた国ではあるわな


 163 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:07:25 0
 劉備にしろロムルスにしろ、900年以上の時の隔たりはあるが
 適当に高貴な血筋をでっち上げてる点でも同じだわな


 164 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:18:05 O
 劉備は漢王朝の流れをくむれっきとした名門だろうが


 165 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:50:06 0
 流れをくむというか……むしろ源流だな。


 166 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:55:09 0
 劉邦、朱元璋は完全に庶民あがりのヤクザ者で盗賊皇帝そのもの
 劉備は一応土着豪族の子弟で教育も受けているが、
 まあこれも傭兵隊長から地方政権の首長へのし上がっただけだな


 167 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:58:49 0
 それがあやしいって話だろ
 劉なんてありふれた名字だし


 168 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 18:59:29 0
 >>164へのレスね


 169 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 19:03:33 0
 狂帝カリグラやコンモドゥスやヘリオガバルスのいかれぶりは珍走族と通じなくはないが、
 別にローマ歩兵じゃないからいいか


 170 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 19:05:23 0
 で、現代のチンピラ暴走族から暴力団や政治家に転身して活躍してる人物とかいるのかと


 172 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 20:30:33 O
 >>170
 あの 正直地方の市議会町会議員連中は 右翼やプロあがりの人めちゃおおいっすよ
 県名はいわないけど。まー大体こんくらい常識かもしれんが


 173 :世界@名無史さん:2008/06/25(水) 21:06:25 0
 暴走族だろうがチンピラだろうが右翼だろうが
 殺し合いを経験していない割合がほぼ99%なのに強いわけねー
 ローマなんてどこの市民使っても戦争できる恐ろしい国だぞ
 軍制改革以後なんてもう10年ずっとベトナムに行ってたような全員ランボーの軍団すら珍しくない
 バイクだろうが街宣車だろうが使えばいい。戦象の突撃すら攻略できるローマに効果はないよ
 ローマに戦象1匹でもいたらそれだけで暴走族は壊滅するがなw


 175 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 00:22:31 0
 >>164
 「三国志演義」とか横山光輝版の漫画の見すぎ
 関羽の出身地河北省は塩の産地で専売品
 劉は名前からしてありふれている

 >>173に同意
 ゴリゴリの共和主義者で殺人マシーンのスッラは
 スラム生まれとはいえ、レッキとした名門コルネリウス家の一員
 かつての上官で平民の雄マリウス一派を徹底的に殺しまくって
 平民は無論、元老院階級までを恐怖で押さえ込み
 一瞬ながらも強引に共和制を元通り復活させた

 そんなインテリ+ヤクザ真っ青のドスの利いたスッラの指揮の下
 暴走族は徹底して殺し尽くされると見た


 176 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 01:16:29 0
 気合と根性があれば
 近代機械など恐るるに足らずというわけですね。
 分かります。


 177 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 01:20:03 0
 強い軍は全て将帥が優れた軍隊、強い兵隊は真面目な兵隊
 プロとかあんまり関係ない


 178 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 01:33:42 0
 深く長く広めに掘られた塹壕や、先端を尖らせた杭を無数に並べた陥穽にバイクで突っ込んでいって爆死
 遠距離から火炎瓶を投げたりボウガンを撃ったりすれば、強力な投槍と矢と投石の雨を受けて転倒・爆死
 長い槍と鉄の甲冑と大きな盾で身を固めた重装歩兵の集団に対して、無防備にもバイクで突撃して串刺しに
 格闘に持ち込んでもこっちはたかが鉄パイプやナイフで、あっちはグラディウスという近接戦に強い幅広の剣

 ……暴走族側の指揮官にハンニバルを持ってきても、ガリアの蛮人兵同様使い捨てにされるだけじゃね?


 179 :ハンニバル:2008/06/26(木) 01:40:21 0
 >>178
 凄い発見をした
 アレは爆発させるものだ
 ものども敵陣まで突っ込んだら松明を燃料につけろ


 180 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 01:43:33 0
 火牛の計か!
 その発想はなかったわ、流石戦術の天才


 181 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 02:07:14 0
 >>175
 指揮官は情け容赦ないほうがいいね〜
 同じカリスマ指揮官でもこんな感じになりそう
 カエサルなんかは計算高くて優秀な奴を取り立てる→そのうち寝首かかれる
 スピキオなんかは味方の対策までしないから、そのうち元老院から派兵を止められるなどで苦戦
 ポンペイウスは市民にいい格好したいだけなんで、元老院に操られるまま生け捕り作戦に失敗!
 ってことになると、恐怖で敵味方を押さえ込み、冷静に後々までのことを考えて殺戮を続けるスラがいいわな


 184 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 12:21:24 0
 そもそもローマ軍には
 高速で動き回る族に対して
 有効な攻撃手段を持っていない。
 ローマのメイン兵科たる重装歩兵にとって
 これほど相性の悪い相手もいないであろう。
 彼らは、犬に追われる羊のように追い回され、包囲され
 ガソリンをたっぷりかけられたところで、
 火矢によって焼け死ぬ運命にある。


 185 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 14:11:45 0
 いくらバイクやシャコタンで高速で動き回ってもひっかけられて横倒されたり
 塹壕や落とし穴掘られて上下から攻撃されればお終いだし
 そもそもローマ式舗装でもシャコタン擦りまくり、バイク低速走行でローマ重装歩兵の格好の餌食

 逆に塹壕作ってローマ兵がそこを通ったところを
 塹壕の上からガソリン撒きまくって引火させりゃあ
 上手く行けばローマ重装歩兵軍団を壊滅状態まで持っていけるかもな
 「ボウソウ族の専門職」働き場所のダンプやショベル使えば塹壕も効率的に作れるしの
 それにローマ舗装街道の轍部分にガソリン染み込ませて待ち伏せ→現れたところに火をかける

 やっとボウソウ族にも勝機が見えてきたわ
 しかし相手の戦法を吸収しすぐに対策を講じる歴戦のローマ軍のこと
 一方、局地戦の勝利にタコ踊り、そして同じ戦法しか取らない単細胞のボウソウ族
 浮かれてたのも束の間、ボウソウ族の末路は見えていた・・・


 191 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 18:21:54 0
 >ひっかけられて
 走ってバイクに追いつくのは不可能

 >塹壕や落とし穴掘られて
 超高軌道隊を前に、ローマ軍に戦場を選べる権利はない

 >ローマ式舗装でも
 得意の改造で問題解決


 192 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 18:33:54 0
 ローマ軍団は戦闘集団かつ国家公務員であり、卓越した土木工事集団、つまりドカタさんでもあった
 戦場がアスファルトで舗装された道路なら、手持ちのショベルでひっぺがして簡易バリケードでも作るかな
 ガードレール? すばらしい防壁の材料だな

 ボウソー族とやらの捕虜に尋問して、祖国ローマの発展ため、この見事な舗装道路の作り方を教わるとしよう
 あの奇怪な鉄の馬も、研究のために捕獲させねばならんな


 193 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 18:41:25 0
 >>191
 RVブームの頃知ってんのか、おい?
 今のワンボックス・シャコタンの前は5ナンバーのディーゼルSURF乗って
 大型トラックとか作業車なんかの巨大タイヤ装着して時速せいぜい30kmで公道走ってた奴らだぞ

 極端な上に『実用性<<<目立つ』の美意識を持ったヤンキーの改造はその程度
 だからローマ軍部隊の周囲にありあわせのモノで作られた罠に簡単に落ちる


【鉄パイプ・単車】暴走族vsローマ歩兵【槍・弓】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1202313587/
タグ:2ch 世界史
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2009年09月26日

あなたの家、ビックサイトまで徒歩何分?

同人イベント板@2ch掲示板より。


 1 :カタログ片手に名無しさん :04/06/14 12:10 ID:PrJfEa9A
 私の場合
 東京都墨田区押上在住
 徒歩にしてだいたい1時間40分くらいかと

 地方の方の場合も何日とか適当に書いてくれれば嬉しいです


 16 :カタログ片手に名無しさん :04/06/15 03:21 ID:???
 約13439分
 799977m…('A`)

 ここで計算ドゾー
 http://i.pronet.jp/calc0.asp


 17 :カタログ片手に名無しさん :04/06/15 06:12 ID:???
 >>16
 そのサイトの計算によると
 うちからビックサイトまでは約7時間20分…('A`)


 18 :カタログ片手に名無しさん :04/06/15 11:49 ID:???
 >>1の家から徒歩5分以内かもな。
 @押上小周辺在住


 20 :カタログ片手に名無しさん :04/06/16 16:21 ID:???
 6296分
 524716m…('A`)
 なんか泣けてきた…


 21 :カタログ片手に名無しさん :04/06/17 10:06 ID:???
 16135m
 約271分

 千葉県市川市より愛を込めて


 25 :カタログ片手に名無しさん :04/06/20 20:39 ID:???
 約44113m
 約529分

 千葉県八千代市。
 冬コミで散財しても年内に帰り着くわけか。
 覚えとこ。


 26 :カタログ片手に名無しさん :04/06/20 21:03 ID:???
 >>25 禿げワロタ。
 そういう視点があったか…うちもなんとか年内に帰れそうだ。


 27 :カタログ片手に名無しさん :04/06/20 21:35 ID:???
 距離:約37720m
 徒歩で約452分か。けっこうかかるなあ。

 @神奈川県横浜市青葉区


 28 :カタログ片手に名無しさん :04/06/21 01:15 ID:???
 距離:約45031m
 徒歩:約756分
 @神奈川県藤沢市

 撤収参加しても年内には帰れるのか。
 ちょっと安心した。


 30 :カタログ片手に名無しさん :04/06/28 21:25 ID:???
 2点間の直線距離
 13.084 km
 (13084m)
 2点間の移動距離
 (約18317m)
 徒歩での移動時間
 (約219分)

 …腰砕けそ

 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約27分)

 朝のうち、爆走すればねw


 39 :カタログ片手に名無しさん :04/07/11 15:53 ID:4.akYDpc
 2点間の直線距離
 9.849 km
 (9849m)
 2点間の移動距離
 (約13789m)
 徒歩での移動時間
 (約165分)

 3時間以内かー。暇な時にでも歩いてみようかな。
 ちなみに東京都文京区。


 43 :カタログ片手に名無しさん :04/07/11 23:40 ID:???
 2点間の直線距離
 260.456 km
 (260456m)
 2点間の移動距離
 (約364639m)
 徒歩での移動時間
 (約4375分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約546分)

 休まず歩いて丸3日
 実際には休憩入れるから一週間以上だ。


 48 :カタログ片手に名無しさん :04/07/16 13:29 ID:L5mQeHaU
 2点間の直線距離
 609.893 km
 (609893m)
 2点間の移動距離
 (約853851m)
 徒歩での移動時間
 (約10246分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約1280分)

 ・・・・・約7日と2時間。
 2日目参加予定なので8月6日に出発します。
 もみじの国からがんばります。


 50 :カタログ片手に名無しさん :04/07/17 02:33 ID:???
 2点間の直線距離
 5.654 km
 (5654m)
 2点間の移動距離
 (約7916m)
 徒歩での移動時間
 (約94分)

 一時間半ちょっとか。チャリだとどんくらいだろ。いけそう。
 @東京都目黒区


 51 :カタログ片手に名無しさん :04/07/17 12:35 ID:???
 >>1の近くだw
 最寄り駅は京成曳舟。
 へぇー2.5hでつくんだ。


 52 :1 :04/07/17 18:38 ID:???
 >>51
 どっちかーというと業平です
 家は四つ目と浅草通りの交差点にある牛角らへんです
 あらためて見ると

 2点間の直線距離
 8.824 km
 (8824m)
 2点間の移動距離
 (約12353m)
 徒歩での移動時間
 (約148分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約18分)

 汗だくだくになるなこりゃ


 59 :カタログ片手に名無しさん :04/07/19 23:19 ID:???
 徒歩での移動時間
 (約6573分)

 東京に住んでる香具師
 が羨ましいよ・・・…('A`)


 60 :カタログ片手に名無しさん :04/07/19 23:23 ID:???
 東京といっても桧原村とかだったりすると大変だぞ。
 当日に家を出てコミケとかは無理な場所だな。ホテル取らなきゃ。
 歩きで会場まで行くなら距離的に3日ぐらいかけないと本かうどころじゃないな。


 61 :カタログ片手に名無しさん :04/07/19 23:50 ID:???
 なんつーか23区以外は"東京"じゃないよな。
 八王子付近に住んでるけど、やっぱり不便。


 62 :カタログ片手に名無しさん :04/07/20 01:37 ID:???
 徒歩の移動時間が404分。

 それでも6時間以上かかるのか・・・。

 潜伏先は千葉県松戸市です。


 64 :カタログ片手に名無しさん :04/07/29 02:46 ID:???
 222分@杉並区のはずれ1丁目


 67 :カタログ片手に名無しさん :04/08/05 02:03 ID:i/cfcreQ
 江東区亀戸。もしやこのスレで1番近いかも。
 大体1時間10分くらいかな。走れば40分ちょい。走って行ったことはある。


 69 :カタログ片手に名無しさん :04/08/05 03:21 ID:???
 >>67
 漏れは東陽。
 頑張って歩いて行くかも。


 71 :カタログ片手に名無しさん :04/08/12 21:21 ID:u1MweCJU
 15分くらいかなぁ


 72 :カタログ片手に名無しさん :04/08/12 22:53 ID:???
 >>71
 東雲にお住まいですか?


 73 :カタログ片手に名無しさん :04/08/12 23:55 ID:???
 20分くらいかな。
 でも、明日からは華盛頓に泊まります。
 家から行くとあまりに日常的過ぎて、
 コミケの気分になれないので。


 74 :カタログ片手に名無しさん :04/08/13 07:44 ID:zw7qjzIE
 >>72
 台場


 75 :カタログ片手に名無しさん :04/08/13 08:31 ID:???
 (出発地点)
 東京都江東区有明三丁目21

 (到着地点)
 神奈川県相模原市

 2点間の直線距離
 40.478 km(40478m)
 2点間の移動距離
 (約56670m)
 徒歩での移動時間(約680分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算(約85分)

 11時間かぁ…。


 77 :カタログ片手に名無しさん :04/08/14 22:36 ID:???
 (到着地点)
 神奈川県
 横浜市港南区

 2点間の直線距離
 32.351 km
 (32351m)
 2点間の移動距離
 (約45292m)
 徒歩での移動時間
 (約543分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約67分)

 9時間。意外と近い。


 81 :乗り換えマンドクセ :04/08/15 17:34 ID:???
 まさか南砂町に住んでる奴はいねえよな・・・


 83 :カタログ片手に名無しさん :04/08/16 04:41 ID:???
 中央区勝どき在住

 徒歩なら一時間くらいか?


 92 :カタログ片手に名無しさん :04/08/21 00:29 ID:???
 >>81
 ジャスコ南砂店の隣りのマンションに住んでます。
 歩いて1時間半ぐらい。


 93 :カタログ片手に名無しさん :04/08/24 19:06 ID:SAkLsEnA
 今更だけど、

 ビックサイトってどこ?
 ビックカメラの子会社?


 94 :カタログ片手に名無しさん :04/08/24 19:29 ID:???
 俺も今まで気付いてなかった。ググってみたけど普通に引っ掛かるのな。
 http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&lr=


 95 :カタログ片手に名無しさん :04/08/24 20:40 ID:???
 四日ぐらい。


 96 :カタログ片手に名無しさん :04/08/24 23:05 ID:???
 ビッグとビックの区別がつかない人がいるようだ


 97 :カタログ片手に名無しさん :04/08/27 14:05 ID:???
 品川在住。
 りんかい線使うと40分かからない位。楽になったもんだ。
 徒歩だと…2時間近く?
 レインボーがネックだわ。あそこ自転車で渡れないし。


 98 :カタログ片手に名無しさん :04/09/28 00:44 ID:???
 銀座在住なので車なら15分くらい。
 徒歩なら1時間くらいなのかな〜
 今度歩いて行ってみるー


 99 :カタログ片手に名無しさん :04/10/07 11:22 ID:???
 1と同じく墨田区。
 チャリで小一時間掛かったから歩いたら2時間くらいかな。
 真夜中のビックサイトイイ!


 100 :カタログ片手に名無しさん :04/10/12 14:29 ID:???
 栃木だから・・・・・・もういいや。氏んできます


 104 :カタログ片手に名無しさん :05/07/19 02:30 ID:???
 >100
 全然近いやん
 日本は関東だけじゃないぞ


 106 :カタログ片手に名無しさん :05/07/19 12:54 ID:???
 東京都稲城市在住。

 …とてもぢゃないが3、4時間で着くような距離でね〜な〜。


 107 :カタログ片手に名無しさん :05/07/19 14:02 ID:???
 品川区南品川。
 直線距離は近いけど、どうやったら歩いて行けるのかわかんない。


 108 :カタログ片手に名無しさん :05/07/19 20:25 ID:???
 誰もお台場の公団or都営住宅在住者はいないのか?漏れ実家がアソコなんだが、
 ビッグサイトまで徒歩15分程。早足で行けばもっと早いが、会場内で沢山歩くんだから
 体力温存しておかないと。(w


 109 :カタログ片手に名無しさん :05/07/20 12:44 ID:???
 mapfan.netで計算したら177時間52分だった。


 110 :カタログ片手に名無しさん :05/07/22 21:01 ID:???
 東雲なので20分


 112 :カタログ片手に名無しさん :05/07/27 21:21 ID:???
 (出発地点)

 住所: 福岡県福岡市早良区***** *丁目*
 ------------------------------------
 (到着地点)

 住所: 東京都江東区有明三丁目21
 -----------------------------------
 894.132 km
 (894132m)
 2点間の移動距離
 (約1251786m)
 徒歩での移動時間
 (約15021分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約1877分)



 徒歩250時間・・・・il|li _| ̄|○ il|li


 114 :カタログ片手に名無しさん :05/08/04 23:39 ID:???
 品川区大井町
 りんかい線1本だからやっぱ楽だ


 115 :カタログ片手に名無しさん :05/08/05 09:27 ID:???
 だめだろ線路内歩いたら


 116 :カタログ片手に名無しさん :05/09/13 16:54 ID:???
 うちは調布で新宿までは徒歩5時間だがその先は分からん。
 20時間前後か?


 119 :カタログ片手に名無しさん :05/10/11 00:03 ID:???
 海超えなきゃいけないから、徒歩は絶対無理だな…。


 120 :カタログ片手に名無しさん :05/10/11 18:18 ID:???
 大阪市からだけど
 寄り道して温泉にも寄りたいので
 一ヶ月くらいかけて行く


 121 :カタログ片手に名無しさん :05/10/13 09:47 ID:???
 やじきた道中だねw
 実際歩いたことあるけど
 まるっと4時間かかった

 ちなみに江戸川区葛西地区在住


 122 :カタログ片手に名無しさん :05/10/16 05:14 ID:???
 有楽町線沿いに歩いて行けば豊洲まで4時間くらいかな
 豊洲から大体30分あればつくよな


 123 :カタログ片手に名無しさん :05/11/08 18:02 ID:???
 大田区羽田地区住まいだけど・・・
 羽田海底トンネルが開通してすげえ便利になった
 バイクで30分くらいで逝ける

 でも徒歩だとあそこ歩けないしなぁ・・・
 遠回りでレインボーブリッジ経由するしかない
 となると4〜5時間くらいだ


 124 :カタログ片手に名無しさん :05/11/13 01:58 ID:???
 品川区。最寄り駅は品川シーサイド。

 てか家から見えますw


 125 :カタログ片手に名無しさん :05/11/13 01:59 ID:???
 ↑所要時間は20分くらいかな


 126 :カタログ片手に名無しさん :05/11/13 02:00 ID:???
 徒歩だと橋渡らないといけないので・・・2時間くらい


 127 :カタログ片手に名無しさん :05/12/07 21:17 ID:???
 北海道在住の漏れはいったい…


 128 :カタログ片手に名無しさん :05/12/07 21:56 ID:???
 地図ソフトで計算してみた。

 …315時間。
 ノンストップで歩き続けて2週間ですか。orz


 129 :カタログ片手に名無しさん :05/12/07 23:18 ID:???
 1日10キロ歩くとして・・・学校休まな行けんがな(´・ω・`)
 食費が馬鹿にならんがな(´・ω・`)


 130 :カタログ片手に名無しさん :05/12/08 05:38 ID:???
 こんなスレがあったのか
 漏れも>>1と同じく押上だ
 最近治安悪ィよ・・・(´Д`)

 にしても意外に遠いもんだな・・・


 131 :カタログ片手に名無しさん :05/12/08 14:01 ID:vorXwesg
 職場からなら徒歩0分0秒


 132 :カタログ片手に名無しさん :05/12/08 15:28 ID:???
 >>↑
 スゲー

 漏れは川越からなので
 歩くと・・・30時間くらいかな?ノンストップで


 133 :カタログ片手に名無しさん :05/12/08 20:26 ID:???
 >>131
 あんたまさか某社の・・・。いや、みなまで言うな。


 134 :カタログ片手に名無しさん :05/12/09 00:24 ID:???
 >>131
 アクサ損保の方ですか?(w


 135 :131 :05/12/09 08:39 ID:???
 >>134
 イヤ、茂呂に○の人。



 ちなみにビッグサイトって有明以外にもあるんで。晴海とか。


 136 :カタログ片手に名無しさん :05/12/10 20:06 ID:???
 >>135
 南館もとうとう取り壊しだって?あそこに入ってたカー用品屋に何度ゴルァ!した事か。(w


 139 :カタログ片手に名無しさん :05/12/12 22:21 ID:???
 金町行きのバス→金町、浅草行きのバス→言問橋、ビッグサイト行きのバス→ビッグサイト
 3つのうちのどれかを歩いてみたら?
 大体どれも2時間位だから連続で行けば6〜7時間と思われ。


 140 :カタログ片手に名無しさん :05/12/13 02:40 ID:/3zS8V9w
 さいたま市の実家と東雲を行ったり来たり。
 東雲からだと徒歩30分くらい。
 埼玉の大宮駅からだと、12時間もかからずに行けたと思う。
 今年の春、実際に歩いてみたw
 >>16のサイトの計算では9時間半くらいだから適当かな。


 141 :カタログ片手に名無しさん :05/12/13 02:57 ID:???
 2点間の直線距離:12.306 km(12306m)

 2点間の移動距離:約 17229 m
 徒歩での移動時間:約 206 分
 車での移動時間:約 25 分(平均時速40Kmで走行時)

 千葉県市川市、東西線沿線。行きならチャリンコで行けるな。


 142 :カタログ片手に名無しさん :05/12/14 12:37 ID:???
 15分、家から逆三角形の端っこと、東6が見える。

 >112
 8月まで同じ区にいたよ、交通費たまらんよな…

 ちなみに、こないだのコミスペ、飛行機が空いてなかったので
 新幹線(のぞみ)で試したら東京博多間5時間10分。
 道中溶けそうになった。


 143 :カタログ片手に名無しさん :05/12/20 23:25 ID:???
 徒歩15分で行ける


 144 :カタログ片手に名無しさん :05/12/24 13:40 ID:OHZzzDFI
 142,143と同じく(?)有明一丁目のオリゾンマーレ在住。
 うちも南向きの部屋だから、東6ホールがよく見える。
 イーストプロムナードまでだったら、10分かからんよ。
 東京ビッグサイト入口までが徒歩15分だな。
 今のところ、東京ビッグサイトに一番近いマンションのはず。>オリゾンマーレ

 会社は有明フロンティアビルの中にあるが、12/22の夜にはすでに徹夜組が十数人うようよしていたよ(w


 145 :カタログ片手に名無しさん :05/12/24 14:01 ID:???
 東京の練馬にすんでるから…
 成増から新木場で大体一時間くらい
 そこからりんかい線で10分くらい
 だから大体余裕もって1時間半かな


 146 :カタログ片手に名無しさん :05/12/24 17:23 ID:???
 有明ベンチマークの会場はここですか?

 約6時間半強@神奈川県川崎市


 147 :カタログ片手に名無しさん :05/12/24 17:57 ID:???
 ちょっと手を加えてみた

 2点間の直線距離:78.309 km(78309m)

 2点間の移動距離:約 109633000 mm
 徒歩での移動時間:約 78900 秒
 T4での移動時間:約 7 分(時速800Kmで飛行時)


 148 :カタログ片手に名無しさん :05/12/29 12:43 ID:???
 2点間の直線距離:208.656 km(208656m)

 2点間の移動距離:約 292.118 km
 徒歩での移動時間:約 58時間25分(3505 分)
 車での移動時間:約 7時間18分(438 分)(平均時速40Kmで走行時)


 149 :カタログ片手に名無しさん :05/12/29 13:06 ID:???
 多摩川上流なんだけど川下って羽田沖回ったらどのくらいかかるかなぁ・・・


 150 :カタログ片手に名無しさん :06/03/12 21:45 ID:???
 2点間距離計算結果
 出発地点:東京都荒川区南千住
 到達地点:東京都江東区有明三丁目21
 --------------------------------------------------------------------------------
 2点間の直線距離:11.509 km(11509m)
 2点間の移動距離:約 16112 m
 徒歩での移動時間:約 193 分
 車での移動時間:約 24 分(平均時速40Kmで走行時)

 実際にかかった時間(2006年3月計測・復路):183分
 チャリキでの往復時間(2005年8月計測):約170分

 どう考えても実際に試した俺が馬鹿でした。
 本当にありがとうございました。


 151 :カタログ片手に名無しさん :06/03/12 22:18 ID:???
 2点間の直線距離:970.985 km(970985m)

 2点間の移動距離:約 1359379 m
 徒歩での移動時間:約 16312 分
 車での移動時間:約 2039 分(平均時速40Kmで走行時)


 152 :カタログ片手に名無しさん :06/03/12 22:59 ID:???
 世田谷区二子玉川からだったら…丸一日かかるだろうか。


 153 :カタログ片手に名無しさん :06/03/13 00:05 ID:???
 2点間の直線距離:3.377 km(3377m)

 2点間の移動距離:約 4728 m
 徒歩での移動時間:約 56 分
 車での移動時間:約 7 分(平均時速40Kmで走行時)


 これ凄いね、辰巳在住だけどまったくこの通りだったよ。


 154 :カタログ片手に名無しさん :06/03/13 00:18 ID:???
 (出発地点)北海道札幌市(ry

 (到着地点)東京都江東区有明三丁目21

 2点間の直線距離
 840.474 km
 (840474m)
 2点間の移動距離
 (約1176664m)
 徒歩での移動時間
 (約14119分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約1764分)

 正直福岡のが近いと思ってた


 156 :カタログ片手に名無しさん :06/08/07 21:45 ID:KMgKYlCs
 法隆寺近辺在住

 2点間の直線距離:388.184 km(388184m)
 2点間の移動距離:約 543458 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 6521 分(平均時速5Kmで歩行時)
 車での移動時間:約 815 分(平均時速40Kmで走行時)


 157 :カタログ片手に名無しさん :06/08/07 23:04 ID:???
 東京都府中市のど真ん中

 2点間の直線距離:28.882 km(28882m)

 2点間の移動距離:約 40436 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 485 分(平均時速5Kmで歩行時)
 車での移動時間:約 60 分(平均時速40Kmで走行時)


 160 :カタログ片手に名無しさん :06/08/09 10:36 ID:???
 2点間の直線距離
 831.018 km
 (831018m)
 2点間の移動距離
 (約1163426m)
 徒歩での移動時間
 (約13961分)

 今年の夏コミには間に合いそうもなしw


 161 :カタログ片手に名無しさん :06/08/09 19:22 ID:???
 2点間の直線距離:41.392 km(41392m)

 2点間の移動距離:約 57949 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 695 分(平均時速5Kmで歩行時)
 車での移動時間:約 86 分(平均時速40Kmで走行時)



 @埼玉


 162 :カタログ片手に名無しさん :06/08/11 16:51 ID:???
 江戸川区葛西

 2点間の直線距離:7.908 km(7908m)

 2点間の移動距離:約 11071 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 132 分(平均時速5Kmで歩行時)
 車での移動時間:約 16 分(平均時速40Kmで走行時)


 荒川を渡るのがめんどいんだよなあ


 167 :カタログ片手に名無しさん :06/08/11 23:04 ID:5qY9SElw
 江東区豊洲
 ゆりかもめが開通したから今年は自転車で行くのやめようかな


 168 :カタログ片手に名無しさん :06/08/11 23:32 ID:???
 2点間の直線距離:7.092 km(7092m)

 2点間の移動距離:約 9929 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 119 分(平均時速5Kmで歩行時)
 車での移動時間:約 14 分(平均時速40Kmで走行時)

 同じく江東区。
 自転車や、徒歩だと、橋が多くてツラすぎる…orz
 ダイエットには良いが、到着したら疲れてなにもできんwww


 169 :カタログ片手に名無しさん :06/08/11 23:39 ID:???
 約3631分
 216.16km

 浜松市(旧浜松市)


 171 :カタログ片手に名無しさん :06/08/11 23:50 ID:???
 3拡に出るとき気まぐれで歩いてったことあるけど
 15時間かかった


 172 :カタログ片手に名無しさん :06/08/12 00:13 ID:???
 気まぐれで15時間歩ける>>171に感動した


 173 :カタログ片手に名無しさん :06/08/12 00:13 ID:???
 距離23.1キロ
 歩いたら 7時間
 隅田川を下ったら 2時間くらいで着けるか
 浮き輪だけで、隅田川泳ぐのって やっぱり危険?


 174 :カタログ片手に名無しさん :06/08/12 01:08 ID:???
 直線距離:78.014 km(78014m)
 移動距離:約 109220 m(計算式による目安です)
 徒歩での移動時間:約 1310 分(平均時速5Kmで歩行時)

 20時間…か。
 そろそろ3日目に向けて出かけますかね?


 185 :カタログ片手に名無しさん :06/09/06 00:01 ID:???
 糸満市から。

 総距離:2125.5Km
 車で147時間24分
 歩くとどれくらいなんでしょうか


 186 :カタログ片手に名無しさん :06/09/06 01:47 ID:???
 歩いていけません


 187 :カタログ片手に名無しさん :06/09/07 08:11 ID:???
 海上か


 191 :カタログ片手に名無しさん :06/11/15 19:46 ID:???
 徒歩かぁ・・・・・2時間30分位だなぁ


 192 :カタログ片手に名無しさん :06/12/25 23:51 ID:???
 さてそろそろ多摩川下る準備するか


 198 :カタログ片手に名無しさん :07/04/22 21:28 ID:???
 (出発地点)
 埼玉県
 川越市某所
 47.246 km
 (47246m)
 2点間の移動距離
 (約66145m)
 徒歩での移動時間
 (約793分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約99分)

 フルマラソンだな


 202 :カタログ片手に名無しさん :07/09/27 13:52 ID:???
 おまいら算出にはキョリ測が便利。
 高精度に徒歩所要時間が出せるぞ。
 ついでにカロリーもな。
 http://www.mapion.co.jp/route/


 203 :カタログ片手に名無しさん :07/10/01 02:36 ID:???

 約 10.4km (10355m)
 歩数 (80 cm) 12944歩
 設定ポイント数 23
 所要時間 ※表示項目が選択されていません
 徒 歩(3.2km/h) 3時間14分 吹き出しの表示に参照
 ジョギング(8km/h) 1時間18分
 自転車(11km/h) 56分
 自動車(40km/h) 16分

 チャリで一時間でつくらしい
 まじかよ


 204 :カタログ片手に名無しさん :07/10/17 00:59 ID:???
 愛知県犬山市より

 2点間の直線距離
 260.684 km
 (260684m)
 2点間の移動距離
 (約364958m)
 徒歩での移動時間
 (約4379分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約547分)


 206 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 16:40 ID:???
 約 48.3km (48342m)
 歩数 (80 cm) 60428歩
 設定ポイント数 33
 徒 歩(3.2km/h) 15時間6分
 ジョギング(8km/h) 6時間3分
 自転車(11km/h) 4時間24分
 自動車(40km/h) 1時間13分
 徒 歩(3.2Km/h) 4016 Kcal 25.1 個分
 ジョギング(8Km/h) 4425 Kcal 27.7 個分
 自転車(11Km/h) 1755 Kcal 11.0 個分(単位おにぎり)

 徒歩で15時間・・・・前日の閉幕時にスタートしてないとだめなのか・・・
 おにぎり25個分には惹かれるものがあるな。


 209 :カタログ片手に名無しさん :07/10/25 00:00 ID:???
 中野区北西部
 5時間くらいらしい


 210 :カタログ片手に名無しさん :07/10/25 23:11 ID:???
 日曜に片道だけビッグサイトまで試しに歩いてみようかな?
 4,5時間歩くとかすげーしんどいだろうが


 211 :カタログ片手に名無しさん :07/11/06 02:08 ID:cusIcWIg
 遠いよ


 212 :あか :07/11/08 09:54 ID:J1f3ADHw
 遠いぜ


 213 :カタログ片手に名無しさん :07/11/08 10:06 ID:???
 三郷から歩いたけど丁度10時間位かかった。


 214 :カタログ片手に名無しさん :07/12/23 22:24 ID:fa.8Ekzc
 押上駅迄、徒歩10分だから単純計算で1時間50分位かかるのかな?。


 223 :カタログ片手に名無しさん :07/12/27 17:57 ID:???
 >>213
 豊洲まで40分、門仲まで30分、両国まで40分、押上まで40分、四ツ木橋まで50分、
 中川大橋まで50分、新葛飾橋まで30分、松戸まで40分、新松戸まで60分。

 合わせて6時間20分。
 それぞれのポインヨで10〜30分小休止してたんで実際には8時間以上かかったよ。


 225 :カタログ片手に名無しさん :08/07/31 12:24 ID:???
 東京都羽村市から

 約 52.7km (52680m)
 歩数 (80 cm) 65850歩
 設定ポイント数 43
 徒 歩(3.2km/h) 16時間28分
 ジョギング(8km/h) 6時間35分
 自転車(11km/h) 4時間47分
 自動車(40km/h) 1時間19分
 徒 歩(3.2Km/h) 3809 Kcal 23.8 個分
 ジョギング(8Km/h) 4188 Kcal 26.2 個分
 自転車(11Km/h) 1660 Kcal 10.4 個分

 さすがに歩くには遠いな・・・


 232 :カタログ片手に名無しさん :08/08/05 21:32 ID:5Ev7CHL.
 西東京市田無だから約25kmかな
 勝鬨橋1時間→靖国神社2時間→新宿3時間20分→荻窪5時間→北裏6時間半→田無7時間15分


 234 :カタログ片手に名無しさん :08/08/05 21:50 ID:lOMvXrrI
 立川だから20時間はかかりそう


 235 :カタログ片手に名無しさん :08/08/05 21:52 ID:???
 一睡もせず歩き続けて約5日か・・・。


 237 :150 :08/08/09 11:32 ID:???
 週末に向け、偽装日焼けするついでにちょっくら歩いて逝ってくる
 目標は往復400分以内


 245 :カタログ片手に名無しさん :08/09/30 23:30 ID:???
 15分くらい。
 家からビッグサイト見える。


 250 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 08:25 ID:U5Bme2o2
 江東区の木場

 ここらは秋葉にも160円でも行けるし何かと地形てきには有利だな


 251 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 09:44 ID:???
 1と近所だー
 こっちは浅草寄りだ
 荷物が少ないときはバス一日券500円で行ってる


 253 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 11:27 ID:???
 徒歩は知らんが、自転車で1時間半くらい
 中野


 255 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 14:09 ID:???
 2点間の直線距離
 679.385 km
 (679385m)
 2点間の移動距離
 (約951140m)
 徒歩での移動時間
 (約11413分)

 えれぇw


 256 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 14:09 ID:???
 亀有。徒歩4時間位はかかりそうだ


 257 :カタログ片手に名無しさん :08/12/29 19:36 ID:???
 練馬区の俺

 秋葉まで歩いた事あるが丁度3時間かかった
 有明だと4〜5時間かな


 258 :カタログ片手に名無しさん :08/12/30 01:55 ID:???
 町田だが13時間くらいあるけばつくのかw?


 259 :カタログ片手に名無しさん :09/02/11 15:47 ID:???
 家からじゃないけど日曜にアキバ行った後レインボーブリッジ経由で行ってみた。
 13時半くらいにアキバから中央通を歩き始め、15時半にようやくレインボーブリッジ遊歩道入り口へ。
 30分ほどで台場出口へ出て、そこからさらに30分歩いた16時半にようやくビックサイトへ到着(合計3時間)。
 レインボーブリッジでなく晴海通り・晴海大橋経由だったら1時間半以上短縮できたろうにw


 262 :カタログ片手に名無しさん :09/08/20 22:06 ID:???
 2点間の直線距離
 22.523 km
 (22523m)
 2点間の移動距離
 (約31533m)
 徒歩での移動時間
 (約378分)
 車での移動時間
 ※時速40Kmで計算
 (約47分)

 半日歩けば着くのか
 1回やってみっかな


 264 :カタログ片手に名無しさん :06/12/29 12:40 ID:hvjWfypI
 マジレスすると24時間テレビのイモトが走った距離とほぼ同じ


あなたの家、ビックサイトまで徒歩何分?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1087182632/
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2009年09月25日

イヤホン使わないときどうやってしまってる?

ポータブルオーディオ(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:55:01 ID:NVorS6//
 どうやれば断線せずにきれいにしまえるの?


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:16:40 ID:hwp8xsbB
 本体にぐるぐる巻き


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:24:25 ID:zKYFDJst
 ポーチに入れる


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:24:26 ID:35myHOL5
 本体にぐるぐる巻きとかポケットに突っ込むとかが一番ダメだろ


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:28:20 ID:n+HMPAtH
 また近いうちに聴くときはDAPに挿したまま輪っか巻きにして引き出しの中へ
 当分お世話にならないと思ったら輪っか巻きでケースに入れて押し入れへ


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 01:29:50 ID:xR+3f/lP
 ハンガーに巻きつけた延長コードにプラグ挿してぶらさげたまま放置してる
 コードに癖がつく事が無いから一番気に入ってる


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 02:12:02 ID:Hu1UhBJ6
 そのままぐしゃぐしゃにして、鞄に入れてる。


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 04:09:53 ID:ncKzovVv
 圧力をかけないんだったらグシャグシャにするのが一番いい、生真面目にコードを何かに
 巻き付けたり折り畳んだりすると断線しやすい、
 プラグ部分は特に曲げる力を加えないようにすると長持ちするよ。


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:21:10 ID:bqWgu12C
 本体にぐるぐる巻は厳禁って言うけど、なんでダメなんだろうな?
 巻き付ける時にグイグイ引っぱってキツく巻くならわかるけど、
 ふんわり巻いても断線するときあるし。
 本体に巻き付けたり、適当に丸めて鞄の中に放り込むる行為なんて
 誰でも考えつきそうな使い方だし。
 根本的に製品としての耐久性が無さ過ぎる気がするんだ。


 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:22:36 ID:uz7RWr7B
 人差し指を軸に輪っか巻きにしてポケットや付属容器に入れてるけど、良くないのかな?


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:45:11 ID:gMZDBBRp
 ネックストラップタイプイヤホン。基本的にいつも首にかけたまま。
 しんどくなると本体(iPod classic)部分だけ外す。


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:15:33 ID:wTxB4b80
 ギズモドだかライフ墓だかで紹介されてたイヤホンの巻き方で
 初出は余所だと思うけど


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:29:08 ID:XDYdXsy1
 地味に面倒だよね


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 10:54:28 ID:0PGvM7vg
 結ぶといいよ
 切れないしかさばらないし


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 11:10:49 ID:2YPMMuCK
 >>17お前はダイソーのイヤホンしか使わないからなw


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:06:49 ID:rTN8n7oI
 布で本体格納ケースを縫って自作した
 横にイヤホン格納ポケットも付けた


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:41:08 ID:ty2QPvwW
 巻き取り式ってどうなんだろう


 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:01:38 ID:Bz1ZsZJ1
 コードを輪っかの形に巻いて正方形のタッパーに入れてる。


 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:49:50 ID:zf1TExFB
 ソニーのMDR-E931LPについてた巻き取り式のケースがかなり使える


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 03:09:14 ID:pH4fL6HL
 男は黙って首にかけっぱ


 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 04:59:53 ID:ZRizmX3M
 >>28
 エイブリデイエブリタイムかけっぱなんですか?


 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 08:52:00 ID:tEG1m67O
 >>28
 かっこいいとでも思ってるの?


 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:21:16 ID:pH4fL6HL
 ああ エブリタイムだ
 カッコイイとか悪いとかって問題じゃないんだ

 マンドクセいんだ
 そして首にかかってる事すら忘れてるんだ


 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:57:20 ID:ZkT5k/aX
 プラグ付近に少し余裕持たせてヲークマンにぐるぐる巻き


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:25:16 ID:P3gOiGHx
 ダイソーの9.5x11cmのチャック付き袋に8ツ折りぐらいに軽く折って入れて、
 そいつを鞄に入れてる。鞄の他のものに巻きつかないからいい。


 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:04:12 ID:L8wWxogV
 >>31
 メガネを頭の上にかけっぱにしてメガネ探すタイプの人でしょ


 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:08:18 ID:dqK2jYe0
 外ではダイソーのプラスチック製の5枚入りMDケース(100円で2個入り)
 家で余ってるイヤホンはCDやDVDの空スピンドルケース
 30〜50枚入りなら折りたたみ式の小型ヘッドホンも入る


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:33:37 ID:UNfN0xKn
 壁に3Mのコマンドフックかなんか張り付けて、一本ずつぶら下げてるなあ。
 カナルのチップとかはep720買ったときの付属ケースにまとめてる。


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 13:37:57 ID:4b7A5yo+
 この問題がずっと未解決で、いいスレですね。
 私は断線が恐くて、高価なイヤホンは買えません。
 家ではヘッドフォンをつけてますが、外では安物の
 ソニー製カナルです。本体にぐるぐるまいてポケットに
 入れてます。家に帰れば、イヤホンをハンガーなんかに
 吊り下げてます。


 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:05:36 ID:n7EVrfJL
 なににも巻かず、なににも入れず
 だら〜っと首にかけて
 家ではだら〜っと転がしてるやつが
 どういうわけか一番長持ち


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:31:40 ID:APDRvZoN
 だな。

 そんなに荒く使わなければ大抵のモノは
 大丈夫じゃね。


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:56:01 ID:JHvzeiZr
 http://www.frdesign.jp/index.html
 これ良さそうなので、探してるんだがどこの店行っても見つからない
 これ一個のために、amazon使うのも気が引けるしどうしたものか


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:59:41 ID:acB+YgQp
 >>44
 普通のクリップ使えばええやんw
 こういうのなら雑貨屋さんにでも割とおいてそうな


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:43:15 ID:wSQwhBCs
 収納するいいポーチって、ダイソーあたりに売ってるかな


 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 19:25:10 ID:kGOV/UVl
 カセットやMDの頃は本体に巻いとけたんだが、今は本体が小さいからな、
 だが本体よりでかい巻き取り用品持つのは気分的にシャクだし
 縦長に「H」型の両端で、巻いとけるプレーヤがあったらいいな


 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 00:00:51 ID:DdToZ4if
 http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0006ZEJ3S/sr=1-87/qid=1246201102/ref=dp_otherviews_0?ie=UTF8&s=electronics&img=0&qid=1246201102&sr=1-87
 これに乾燥剤を入れて使ってる


 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 07:51:45 ID:hDRRjiOl
 URLはこれでいいっぽいよ
 http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0006ZEJ3S/


 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:24:42 ID:geeYGcWI
 イヤホン買うと付いてくる(というかそれに収ってる)巻き取りケース
 最初からあれの真ん中がプレーヤーになってるようなのを出せばいいのに


 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 18:55:06 ID:7KKzyXvx
 本当に買うか?そんなオモチャ


 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 19:21:22 ID:0+to5NFz
 複数のイヤホンを持ち歩く事があるので、こういったものを使ってます。
 メーカーによって、ケースが弱いのもあるし、一つにまとめときたいので


 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:01:36 ID:PMg/H4Fz
 ポータブル機器側でイヤホンの収納まで考えられたデザインてのは
 「有り」に思うな。
 それがただ外周に巻き付けるだけでも、巻く前提であったらやっぱ便利だし


 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:07:50 ID:3WK25gTH
 ソニーの高めのやつは専用ケース着いてるから重宝するね。


 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 06:39:15 ID:l2qjH8/W
 こうなりゃ100均店でじっくり探さねばなりますまい


 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 22:57:50 ID:NOdSrZQP
 眼鏡ケース


 64 :↑:2009/07/09(木) 08:30:28 ID:8ji28miw
 ハードケースなら良い考えかも知れん


 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 18:04:21 ID:a6dp+35S
 本体にぐるぐる巻きにしたからってそんなに断線するものなのか?
 俺オーテクの800円くらいのやつ使ってるが半年くらい使ってて
 使わないときはいつもぐるぐる巻きなんだが


 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 04:05:14 ID:QP9YfOlw
 あー断線するねそれ


 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 08:10:00 ID:knKN863P
 使わない時も巻いたりはしないで、そのまま放置してあるな。


 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:46:24 ID:6a7HqkkL
 Panasonicの千円位で売ってた奴使ってるけど
 半分に折る→半分に折る→三つ折りで放置
 持ち歩くときも同じ


 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 06:54:01 ID:kiZxkVBN
 断線したことないな。
 プラグやユニット側を直線的に曲げなけりゃ早々逝くもんでもないと考える。
 或は余程のストレスをかけるとか。
 俺は緩く円状にしている。
 …しかし数が多く、めんどいのでしまわずにIE40や5Proも放置。
 ポーチやケースなんざ使った事ない。
 扱う側も扱われる品も出し入れしてる事こそがストレスではいのか。
 されど、逝く時は逝く。
 世は諸行無常。


 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 16:29:34 ID:oWb+ze+P
 直線的に曲げるって、かなり難しい気がするんだけど


 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 16:40:33 ID:IWEW8iUK
 L字プラグなら逝く確率はグンと落ちる


 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:30:01 ID:fZUkUm1a
 これに乾燥剤入れて使ってる

 http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0010S8ED6/ref=s9_simb_gw_xu_s0_p241_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1T8W4SQRHS3HM3V4MAX4&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986


 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:10:12 ID:AhWqlPrK
 >>72
 お〜、イイねそれ。ただちょっと高いな…
 アルミだし当然か


 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:45:09 ID:hNhB7tN/
 100円ショップに売ってるUSBの伸縮コード式を買って
 USBコードとイヤホンコード入れ替えて自動でぐるぐる巻き


 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:27:39 ID:6yLxzATq
 すぐ使う場合はそこらに放置
 層でない場合は、むき出しだと絡んだりして汚くなるので、100均で10枚くらい入って売ってる
 透明のビニル袋(口がジップロックみたいに閉められるやつ)か余ってる布製の巾着袋に押し込む


 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 19:12:12 ID:yHJvOAkd
 なんかポーチが付いてきた


 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:46:10 ID:6yLxzATq
 そういや、カナル型とか耳の穴に突っ込むタイプの奴をしまうときは
 どこまでキレイキレイしてる?
 オレ、ティッシュで拭くだけw


 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 06:14:09 ID:s6WKaGAo
 おらも、終わったらティッシュで拭き拭き
 でも時々先端にコビリ付いちゃって
 剥がすの結構痛かったりする


 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:47:20 ID:KeIBbo5Q
 PSPのセミハードケースにDAPごと
 余裕あるし耐久性ありそうだし


 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:54:47 ID:nKGM2bDQ
 俺もPSPのケースで持ち歩いてたよ。今は数増えたから電子辞書のケースにしてる。


 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 09:25:09 ID:HvmPDegV
 EX90 付属のケースを使用。最初は丁寧に巻いてしまってたけど
 今では中のプラスチックを抜いてそのまま突っ込んでる。


 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:36:58 ID:8c6hPAPH
 >>83
 あのプラスチックに巻くの面倒だよなぁ


 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:21:20 ID:NduBkzOy
 E2のが頑丈
 9700のケースも
 中のゴム紐や網のポケットがあり使い易い


 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:35:04 ID:PLMMTtwz
 http://palmlife.exblog.jp/8092982/
 こんな感じ

 で、巻いた後のは適当に放置
 S字フックなんかにかけておきたいとは思っているんだけども


 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:32:42 ID:bsIPje1i
 >>80
 お前それイヤホンじゃないだろw


 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:26:39 ID:CT3wnFDs
 ジグザグに巻いてテクニカのバネホック付きクリップで留めてる
 こうしとくと聴く時すぐほどけていい


 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 20:36:00 ID:PG3aFWmD
 >88
 めんどくさそうだな


イヤホン使わないときどうやってしまってる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1238770501/
posted by 三葉虫是政 at 17:26 | Comment(1) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月24日

USBって淫乱だよな

PCサロン@2ch掲示板より。


 1 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/07(金) 19:56:23 ID:647owpON
 なんでもUSBって奴は
 どんな奴とも同時にたくさん繋がることができるらしい。
 しかもいきなり繋がれてもしっかり受け入れてくれるらしい。
 こんな尻軽女初めてだ!


 6 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/08(土) 15:57:20 ID:1K1N3UEd
 一度入れたらプラグ&プレイOKだし


 7 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/08(土) 17:31:11 ID:???
 ホットスワップ出来ちゃうしな。


 8 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/08(土) 23:09:51 ID:???
 実際ハメまくりっすよ


 9 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/09(日) 10:56:55 ID:rGHmtRno
 抜いたり挿したりしてるんでユルユルっすよ


 10 :名無しさん@6周年 :2006/07/09(日) 18:26:41 ID:???

 ケイアンって韓国モンの外でHD(ハード)はめてやったら
 暑くなって燃えて切れた


 11 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/11(火) 17:18:11 ID:???
 中にデータ出しまくり


 12 :名無しさん@6周年 :2006/07/11(火) 20:27:12 ID:???

 USBって細いよね
 太いのはめてやったら早く終わるのに


 14 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/12(水) 23:44:30 ID:???
 2.0にしたら感度良くなったよ


 15 : ◆GUowesXeW. :2006/07/14(金) 02:15:44 ID:HmpdBy5Z
 2.0にしたら早くなった・・・


 16 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/14(金) 17:21:53 ID:???
 その代わりたっぷりと注ぎ込めるがな


 17 :V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :2006/07/15(土) 07:42:07 ID:???
 綺麗にしておきたくて頻繁に弄っちゃうの…
 (*´ρ`*)/ヽア/\ア


 18 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/15(土) 11:16:00 ID:???
 俺のUSBは抜き差ししすぎて、何にも感じなくなった。


 19 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/15(土) 21:49:43 ID:9bJsoZRU
 SCSIは手間暇かけて繋がるのが
 ある種の醍醐味だったが
 最近のUSBとやらはポンポン誰とでもつながりおってけしからん。


 22 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/18(火) 20:19:48 ID:???
 >>19
 SCSIは他の穴も繋がるからある意味けしからんよね。


 23 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/23(日) 22:38:05 ID:???
 いや、淫乱だよ奴はマジで。

 なんたって「ちゃんと停止させるまで抜いちゃイヤ!こわれちゃうよぉ。。」だもん。


 24 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/24(月) 20:44:10 ID:???
 RS-232Cなんて♀の方が積極的だよな。(AT互換機に限る)


 25 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/26(水) 02:38:03 ID:PrElLPGD
 男からしてみればホント都合のいい奴だよね。


 26 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/26(水) 21:12:34 ID:???
 USBのプラグについてるマークは、エロイ。
 3又の電動こけしみたいだ。


 27 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/03(木) 21:35:28 ID:6Sni0FC4
 最近のマウスやキーボードも
 その良さを知ってしまって、
 すっかりUSBに乗り換えちゃってるもんね。


 28 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/04(金) 18:47:56 ID:M8agM5mn
 ホットプラグだし


 29 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/04(金) 18:48:51 ID:M8agM5mn
 本体生きたまま抜き差しOK!ってか!


 31 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/06(日) 05:25:33 ID:4RvOLVNg
 IEEE1394ならデイジーチェーンでさらに淫乱だぜ。


 32 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/06(日) 11:33:08 ID:???
 でもUSBはわがまま


 34 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/09(水) 06:13:27 ID:???
 たまに変になって、まだアクセスしてますとかで切断できなくて取り外せない時もある。
 おいおい、いい加減に解放してくれよ、もう朝だぜ・・・


 42 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 01:01:05 ID:csgtavKj
 もう俺のUSBは一度挿入するとありえないくらいの速度でデータを吸い出していくぜ
 おまいらのUSBはどうだい


 43 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/01(日) 20:13:15 ID:vtC9Zhnm
 オレのUSBなんてハメる前からヌレヌレだぜ。


 44 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/05(木) 01:10:22 ID:???
 >>43
 故障の元だよ。
 水気は拭き取って使用するべきだ。


 45 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/05(木) 21:16:57 ID:YKe4OjJo
 USBって入れるときはすんなりでいいけど
 モノによっては抜くよって言わないと
 おかしくなっちゃう敏感な奴もいるよね。


 46 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/05(木) 23:00:16 ID:???
 >>45
 そこのところが大嫌い…(-.-#)


 51 :RED ◆thxMIT/E4Y :2006/11/20(月) 21:25:05 ID:???
 なんか俺のギガバイ子GA-965G-DS3のUSBの穴緩いんだけど…
 新品を買ったはずなのに…まさか、使用済み!?


 52 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/27(月) 17:32:45 ID:ATH2DwmA
 >>51
 運動とかしてた奴はそうなるらしいよ


 53 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/09(土) 14:22:22 ID:???
 まったくお前らってこういうときの連帯感は恐ろしいほどすごいな。
 そんなお前らが好きだ。
 俺も抜き差ししてくるか


 56 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/27(水) 17:16:30 ID:???
 うちの娘は起きてる時に抜き差しすると失神する
 どうやら古風なこの娘にはちょっと刺激が強すぎるみたいだ


 57 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/28(木) 18:37:50 ID:???
 スレ違いになるが、うちのハードディスクがギシギシアンアンと・・・
 そろそろ失神か・・・


 58 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/30(土) 17:55:57 ID:Zo8bL8ZM
 >>57
 もうダメ! 変になっちゃうよ〜!!


 59 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/04(木) 05:31:02 ID:???
 >>51
 フォックス紺子は名器だったぞ


 60 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/05(金) 01:13:27 ID:???
 2.0に対応してるポートで1.1デバイスを繋ぐと
 「もっと早く動いてもいいよっ」って言ってくる可愛いヤツ


 61 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/22(月) 02:33:55 ID:???
 何度も抜き差ししてたら反応が薄くなってきた。
 そろそろ取替え時かな。


 62 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/03/07(水) 11:41:08 ID:???
 ps/2マウス「おまえ・・何考えてんだよ・・こんな・・こんなことってさあ・・」
 usbハブ「いいの。こうしてればみんな喜んでくれるから。あんたも繋がっていいよ?」
 ps/2マウス「・・・俺には・・出来ない・・」
 usbハブ「意気地無しね。それともあたしじゃ嫌なの?」
 ps/2マウス「そういうこといってるんじゃねえよ!!」
 usbハブ「・・ばかね・・あたしなんて心配してくれなくてもいいのに・・」
 ps/2マウス「・・そんなんじゃねえよ・・・」


 64 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/03/16(金) 22:40:41 ID:???
 このごろは前面USB搭載機種が増えているが、これは青少年に悪影響を及ぼすはずだ
 政府はUSBポートにカバーをつけることを義務付けるべき。


 65 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/03/23(金) 22:50:16 ID:???
 USBの腰振り犬とか狙いすぎだろう


 73 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/01/04(金) 23:11:02 ID:DCM/HUsh
 この前、どこかで話になってたんだけど、LANの所にもUSB入るらしいぜ
 幅がだいたい一緒で、中の突起がちょっと邪魔になるくらいだと
 斜めにして入れると……


 74 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/01/15(火) 03:54:15 ID:???
 最近はマウスやキーボードまでUSBに浮気しやがって、女房のアソコが泣いてるぞ。


 78 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/13(金) 14:58:55 ID:Qyt3kZP2
 お前ら落ち着け。



 パラレルは同時に内部で数十本差し込んでるぞ。


 79 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/13(金) 21:38:40 ID:???
 なにいってるだ
 SCSIが何本くわえ込(ry


 80 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/15(日) 06:43:06 ID:0wD/xacn
 >>73
 うわー経験あるわ
 暗がりで、手探りで穴探してたらズポってはいっちゃった。
 入れちゃいけない所に入れちゃった違和感と背徳感がたまらなかったな。


 81 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/19(木) 00:32:37 ID:kFw2MsIv
 仲間でUSB廻したら全員感染させられちった♪


 83 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/20(金) 12:27:54 ID:???
 USBハブに噛み付かれた


 84 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/06/29(日) 11:02:55 ID:???
 うちのなんてHub名人で穴が16個も……。しかもPC2台同時接続までしちゃう。やべーよ、ホント。


 85 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/12/25(木) 01:02:51 ID:DP5NpnFS
 USB3.0の処女膜はオレがいただく


 87 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/02/24(火) 03:29:25 ID:dTpzjFzT
 オレの彼女は穴がたくさんあるから最大で8Pも楽しめる。前から後ろから。
 友達のHUB子も加えると乱交パーティーだ


 93 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/06/16(火) 00:58:34 ID:???
 俺のキーボードはPS/2っていうゴムつけてる


 95 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/06/23(火) 22:27:39 ID:???
 IEEE1394も数珠繋ぎするといやらしいですよなぁ
 USBもIEEE1394も(LANも?)友達のHUB子が乱交パーティーしやがる
 肝心のまとめ役のPCの中のおかぁちゃんと言うと外からも仲からもやりまくりではべらせてけしからん
 (おかぁちゃんに接続する妹なんてのもいる)


 96 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/07/15(水) 21:08:47 ID:bzwSF6mU
 このまえハブかってきた。 穴が増えてUSB指し放題!


 97 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/07/15(水) 23:33:40 ID:???
 もうワイヤレスになるんだぜ?


 98 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/07/22(水) 21:44:55 ID:???
 USBってマジ淫乱だよな

 改めて思う


 99 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/07/30(木) 13:40:03 ID:RpSIQYQj
 USB
 なんていい響きだ!


 101 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/07/31(金) 23:16:21 ID:???
 アニメイトとかに売ってるキャラクターのUSBとか機能的に大丈夫なんですかね?


 102 :まちがって名前消しちゃいました。:2009/08/03(月) 21:22:22 ID:???
 淫乱だぞ!気をつけろ!


USBって淫乱だよな
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1152269783/
タグ:2ch PCサロン
posted by 三葉虫是政 at 17:27 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月23日

ポケモンはオカルト

オカルト超常現象@2ch掲示板   オカルト太郎より。


 1 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 15:05:07 ID:1WrhjRbu0
 もりのようかんなど、ポケモンの未回収伏線の中には
 オカルティックなものが多すぎる気がする。

 洋館探索スレまとめ
 http://www24.atwiki.jp/urayoukan/

 関連:
 【ロトム】森の洋館探索スレ Part12【助けて】
 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1189495973/


 3 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 15:07:16 ID:1WrhjRbu0
 539 名無しさん、君に決めた! mail:sage 2008/02/19(火) 21:58:26 ID:???
 森の洋館の場所は、現実では北海道の心霊スポットってのはガイシュツ?

 542 名無しさん、君に決めた! mail:sage 2008/02/20(水) 00:03:51 ID:???
 >>541
 俺も、そこまで詳しくはないんだけど聞いたところによると、
 ポケモンの森の洋館の場所は現実では、廃墟の旅館があるらしく、
 少女とお爺さんとお婆さんの霊が出るらしい

 546 名無しさん、君に決めた! mail:sage 2008/02/20(水) 09:38:02 ID:???
 オカルト板に「ポケモンはオカルト」ってスレ立てて情報提供呼びかけてみる?

 547 名無しさん、君に決めた! mail:sage 2008/02/20(水) 11:11:37 ID:???
 気になるな・・・まさか洋館の元が現実に存在するとは
 確かにオカルト板民ならなにか知っていそう
 情報提供呼びかけるのもありかもしれん



 といった理由で立ててみました。
 オカルト板住民の皆さんのご意見をお待ちしております。。。


 4 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 15:24:10 ID:PkGANYRrO
 何がオカルトなのかサッパリってかまずポケモンが良く解らん。(良く知らない)
 誰か産業で説明してくれ。


 5 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 15:44:34 ID:qSAk3t/tO
 RPG
 パーティーは捕まえる
 個体値がアツい


 6 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 15:44:34 ID:k3nIdBhCO
 >>4
 召喚獣を集めて、その召喚獣同士を術者が戦わせたり、進化させたりする物語。


 8 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 16:23:18 ID:72eADL1+O
 洋館の他にポケモン屋敷とかレジ系の逸話もオカルトだな


 10 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 19:25:36 ID:jTb2Q3QG0
 >>4
 ダイヤモンド・パールに限って言うと、

 1、主人公が冒険する地方の形が、北海道をもとにしている。
 2、森の洋館という、怪奇スポットがある。
 3、森の洋館と、実際のスポットの位置が同じ(>>539)。


 11 :ツナ缶 ◆nfuW73MC/. :2008/02/20(水) 19:55:18 ID:lCzI9r4uO
 初代ポケモンの話しか、わからない。
 金銀からは、もうわからない。


 12 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 20:51:16 ID:dqoBOnNMO
 >>10
 追加。

 ・217番道路の民家に女性の幽霊が出る
 ・ダークライやシェイミ、はとばのやどなど、未回収伏線が多すぎる
 ・ヨスガシティの教会の存在意味不明&教会の中に居る人の話がポケモンシリーズの中では特に宗教的すぎる
 ・BGMが全体的に怖い

 ポケモンには毎回何ヶ所かオカルティックな箇所があるけど、ダイパは今までの比じゃない。
 制作側が意図的にやったか、でなければ病んでるとしか思えない。


 13 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 21:01:14 ID:PkGANYRrO
 えーと>>4です。
 皆さん色々ありがとうございます。
 取り敢えず
 ゲームの世界に登場する洋館が、現実世界にも在るかも?
 って事でオッケーですか?


 14 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 21:11:01 ID:UrUlzGgH0
 >>13
 そゆこと。
 そのモデルになった場所とかが、ね。

 ちなみにゲームではお爺さんと女の子の幽霊が出てくる。


 15 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 21:15:47 ID:KKpbY3XPO
 >>8
 原爆と空襲に関係あるんだっけ。


 18 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 21:47:41 ID:wErVnoKwO
 まだ洋館スレが続いてことに感動した
 初代と銀とパールやったけど、ダイパ全体で見れば初代のポケモンタワーより怖いかもね
 あとギラティナのいる送りの泉もオカルト


 19 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 22:35:23 ID:ksnDKK2s0
 初代の喋る椅子とトラックの存在も意味不明


 20 :本当にあった怖い名無し :2008/02/20(水) 22:38:08 ID:7LN0EvKo0
 >>19
 トラックは判るが喋る椅子についてkwsk


 22 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 10:07:20 ID:c8pEg9qL0
 森の洋館のモデルとなった可能性が高い心霊スポット
 http://shinrei.com/spot/douhoku/kanoke.html

 同じく噂話
 >余市の漁港行く途中左側にある、洋館の廃屋が凄い気になるわけだが
 >余市のはただの廃屋でしゅ。
 >糠〇水産んとこ?
 >なんか自治体の施設だったらしい。小樽の友人いわくそれなりに有名な霊スポットっていう話
 >国道229号線の余市から積丹方面に向かう途中、福〇漁港跡を過ぎてすぐ左側にある。少し奥まってるけど国道から見えるし、雰囲気あるから見落とさない。ロー〇ンが見えたら行き過ぎてるからUターンすることw
 >積丹方面に向かう道路の途中に白い洋館があるがガチでヤバス。洋館に入った後日、洋館の前の海で泳ぐと溺死するんだよ…高校生が何人か死んでる。地元民の自分も怖くて入れナス。消防の頃から入ってはいけないとかなり言われてきたからな…
 >洋館の前の海で泳がなきゃいいだけじゃね?
 >それ漁組の古い倉庫ただ古いだけ
 >旧余市水産会館ってやつ?入ってはいけないのは、海?洋館?
 >先月、羊羹に逝ったんだけど今は入りづらくなってますよ ピザは侵入不可能かとおもわれ…
 >確かただの漁業会館or公民館みたいな建物。地元民だったけど心霊の話は聞いたことない(ごめんなさい)古くてそれなりに雰囲気がある


 25 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 18:51:21 ID:U7jPRkj10
 ポケットモンスターダイヤモンドパールについて
 ・北海道がモデルの「シンオウ」という地方が舞台
 ・従来のポケモンと同じく捕まえて戦わせてリーグ入り、が目標。

 洋館について
 ・「もりのようかん」という場所がある。
 ・「ポケモンやしき」という似た場所があるが、関係は不明。
 ・お爺さんと女の子の幽霊が出てくる
 ・お爺さんは夜九時以降の出現率が高い。
 ・お爺さん、女の子が出ている間の行動は不可(すぐに消える)
 ・出てくるポケモンはゴース、ゴースト、ゲンガーのみ。

 その他オカルト
 ・レジ系ポケモンが手に入る場所は大空襲で沢山の被害者が出たところ
 ・217番道路にある民家に女の人の幽霊が出る(関係は不明)
 ・ポケモンリーグの音楽が繰り返される直前の音が洋館の音楽と酷似。
 ・どうでもいいけどハクタイ名物に「もりのヨウカン」というお菓子がある。


 まとめてみた。何か違ったり付け足しあったりしたらヨロシクです。


 26 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 20:54:21 ID:SAGYmlWaO
 >>25
 テレビを調べるとロトムというポケモンが出てくるよね、条件は忘れたけど
 あと壁にかけてある絵の目が動いたりとか

 217の道路って雪積もってるとこだっけ?


 27 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 21:00:18 ID:JDjqrHzo0
 >>26
 そうそう雪が積もっているところ
 そこにぽつんとある民家にいる女性の幽霊から
 「のろいのおふだ」がもらえたはず


 28 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 21:11:11 ID:ieGG4RtBO
 ゲームで今いってみたがおじいさん居なかった(´・ω・`)
 幽霊でないかなぁ


 29 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 21:24:31 ID:U7jPRkj10
 >>28
 女の子見てからの方が出現率高いよ。


 30 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 21:26:47 ID:ieGG4RtBO
 >>29女の子も森の洋館にいるの?


 31 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 23:10:37 ID:H0fAzjXn0
 >>30
 そう。絵がある部屋に入ると、隣の部屋に出没。
 すぐ部屋を出ていくけどね。


 32 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/21(木) 23:21:41 ID:K0hyj894O
 旭川市民だけど
 ハクタイの森の所に確かに心霊スポットあるな
 洋館じゃないけど


 33 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 23:23:25 ID:dZpzly6eO
 道民キター!


 34 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/21(木) 23:27:10 ID:K0hyj894O
 既出かも知れないけど
 森の位置は石狩川でかなり深い谷になってる
 流れもかなり速い
 で釣橋が掛かってるんだけど
 自殺が有ったとか無いとか
 飽く迄噂だが


 35 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/21(木) 23:35:19 ID:K0hyj894O
 一応神居古潭(かむいこたん)って所。

 もう廃駅になってる神居古潭駅跡があってSLが3台程展示されてる
 昼はなかなかのイイ景色スポットだけど
 夜になるとヤバイとか
 近接の神居古潭トンネルも出るとか


 36 :本当にあった怖い名無し :2008/02/21(木) 23:58:31 ID:dZpzly6eO
 北海道の地理全く分からないんだが、それは全部該当地域にあるんですか?


 37 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 00:10:32 ID:zA0CYi/fO
 地図
 http://imepita.jp/20080222/005960


 38 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 00:19:11 ID:zA0CYi/fO
 だれかの しせんを かんじる

 http://imepita.jp/20080222/009300
 http://imepita.jp/20080222/009520
 34 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/21(木) 23:27:10 ID:K0hyj894O
 既出かも知れないけど
 森の位置は石狩川でかなり深い谷になってる
 流れもかなり速い
 で釣橋が掛かってるんだけど
 自殺が有ったとか無いとか
 飽く迄噂だが


 35 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/21(木) 23:35:19 ID:K0hyj894O
 一応神居古潭(かむいこたん)って所。

 もう廃駅になってる神居古潭駅跡があってSLが3台程展示されてる
 昼はなかなかのイイ景色スポットだけど
 夜になるとヤバイとか
 近接の神居古潭トンネルも出るとか


 41 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:33:54 ID:Sg5m0siqO
 かむいこたんってうしとらに出てたような


 42 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:34:37 ID:+jTcwAQ60
 ルビー、サファイアに出てくる伝説のポケモンについて

 レジ系ポケモンですが、なぜ突然点字を使ったのでしょう?
 聞いた話ですが、どうやら原爆に関係があるようです。
 なぜかレジ系全ては、ハートの鱗を使用する事で大爆発を覚えます。
 過去に大爆発があったのを伝えたいのか?
 点字では、「新たなる時と希望と愛をもち空を目指せ」と言う文章があります。
 この文は、原爆により被害を受け障害者となった人間に対する言葉にも聞こえます。
 レジ系の形は、何故が人間の形に似ています。
 それも完全なではない…
 そうまるで障害者のような形です。
 足より長い手、細すぎる手
 さらに点字です。
 次に「ここで穴を掘れ」と書いてあります。
 障害者、または、空襲で焼け死んだ人を埋めたのでしょうか?
 そして一番気になった言葉です。
 「私達、この穴で暮らし生活し、そして生きてきた」
 「だが私達、あのポケモン閉じ込めた」
 「勇気ある者よ希望に満ちた者よ」
 「全てポケモンのおかげだ」
 「恐かったのだ」
 「扉を開けよ、そこに永遠のポケモンがいる」
 家族は、自分の子供が障害者と他の人に知れ渡るのが恐く、
 家に閉じ込めたように聞こえる方もいると思います。
 この点字には、様々なとらえ方ができそうですね。
 点字を使用した理由がやっとわかったようでした。
 更にレジアイス、レジスチル、レジロックの各種が眠る場所は
 第二次世界大戦で大空襲が起きた土地です・・・。


 43 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:36:57 ID:+jTcwAQ60
 >>42

 レジアイスは長崎の原爆、
 レジスチルは宮崎の空爆、
 レジロックは大分大空爆。

 そして、レジ系の出現する石室の周りの石・・・。
 昔は障害者はまとめて同じ墓に入れられていたらしいです。

 もしくは、家の中に何人かの障害者が居たと考えることもできます。
 レジ系は指がまともにありませんね・・・。

 これはもう戦争としか考えられません。


 レジギガスの場所・・

 キッサキ神殿

 キッサキ→稚内 日本最北端の街


 45 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:41:34 ID:55SuYSYvO
 ガチオカルトなジラーチの件忘れないでね!
 リアルに起きたジラーチたんのみちづれ!


 46 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 00:42:21 ID:zA0CYi/fO
 >>41
 一応アイヌの伝説も残ってる

 デカい鬼が斬り殺されて首がデカい岩になった、とか


 47 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:53:46 ID:yTDYw2H3O
 ジラーチの件は偶然だとしても
 出来過ぎてる


 48 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 00:54:12 ID:zA0CYi/fO
 一応貼っとく

 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%B1%85%E5%8F%A4%E6%BD%AD
 神居古潭 ― wikipedia


 49 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 00:54:12 ID:B8azk3THO
 一番オカルトなのはポケモン赤緑のフジ老人の話だろ


 50 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 00:59:29 ID:zA0CYi/fO
 >>49
 たし蟹


 51 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 01:04:49 ID:Sg5m0siqO
 初代のシオンとかモデルあるの?

 >>46
 北海道かっこいいな


 52 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 02:05:10 ID:zA0CYi/fO
 >>51
 知らんが位置的には銚子だな

 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E5%90%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7


 53 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 02:59:57 ID:MUTYNPa4O
 >>20
 初代、セキチクサファリゾーンの休憩ハウスのイスにむかってAボタン。
 あとはお楽しみ。地道に調べてくれ。

 ついでだが、初代青版、タマムシ宿屋には見えないパソコンがあったはず。

 この2件はおそらく製作ミスだとオモ。


 54 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 03:11:29 ID:MUTYNPa4O
 >>12
 ダイパはやったことないけど、教会=教会ではないと思う。
 おそらく、なんらかの寺院・仏閣・神社だろう。
 北海道という土地柄から、アイヌ絡みかもしれん。


 55 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 04:14:26 ID:MUTYNPa4O
 おまけの推測(初代(96)と金銀)

 ・無人発電所は茨城の原発
 ・サファリパークは千葉のマザー牧場+(鴨川シーワールド)
 ・いしをなげる→金銀でサファリはナシ(自主規制?当時動物愛護の世論が
 活発化しつつあった)→それ以降は、どろ(すな?)をなげる
 ・サイクリングロードはうみほたる(96年当時は計画のみで未開通)
 ・ロケット団は暴●団(ヤ●ザ)で、ゲームコーナーはパチンコの暗喩
  (96年当時はまだパチスロ、スロットはメジャーではなかった…はず)
 ・しろがねやまは富士山
 ・怒りの湖は琵琶湖(諸説有る、位置がおかしいから)
 ・ミュウツーは遺伝子組み替えで生まれた。一方、クローン羊のドリーは97年に公表。
  96年当時、遺伝子は最先端科学のねたの一つとして極めて注目されていた。
  このころからスタッフは無駄に製作意欲が高い。
 ・クリスタル版のエルフの遺跡に隠しメッセージ、
  エルフ=アルフ(ァベット)、アンノーン=UKNOWN

 オカルトねたは無い…連投すまない、眠いから寝る、知ってる人来いあげ。
 モデルは必ず有るはず。


 57 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 05:04:24 ID:KMqO4N/t0
 誰かジラーチとオカルトの関係についてkwsk


 59 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 06:58:45 ID:oa8otsw1O
 夜明けちょい前に読んだから怖くて俺涙目…

 てか教会でBGMかからんのがオカルティーで怖い…。
 洋館?もちろん幽霊怖くて部屋入ったら数秒目を閉じては進むでまわってきましたよw


 62 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 07:17:37 ID:jK+Z6/T5O
 >>55
 サファリは「ちかづく」じゃなかったっけ


 63 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 08:24:27 ID:yTDYw2H3O
 >>57
 劇場版でジラーチを演じた声優さんが
 映画の公開直前の七夕に急死したって話
 ジラーチのデザインが七夕っぽいだけに不気味がられてた


 64 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 08:53:02 ID:bgsBf49l0
 >>62
 ダイパはね。初代は「石を投げる」だったんだよ。


 68 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 11:22:09 ID:sV2xq69HO
 初代ポケモンのゲームセンターはリアルにできてると思った。
 地下に暴力団のアジトになってたり、景品交換所が別にあったり。あれはパチンコ屋そのもの。


 70 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 12:58:12 ID:8ufkWU7C0
 金銀のアルフの遺跡でラジオつけると流れる音に、
 激しい焦燥感と恐怖と電波を感じる。


 71 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 13:34:18 ID:MUTYNPa4O
 ポケモンタワーに関係有りそうなこと調べてきた…

 千人塚
 犬吠埼灯台
 円福寺

 どうでもいいがイワヤマトンネルってどこと対応してるんだ…?
 あと、北海道の心霊スポットのスレ(まとめあり)があったからそこに分かる人がいるかも試練。


 72 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 14:55:10 ID:bgsBf49l0
 >>71
 犬吠埼灯台はマサキの家じゃまいか?


 73 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 16:59:51 ID:yTDYw2H3O
 初代のロケット団はただの犯罪組織だったのに
 マグマ団やアクア団やギンガ団はなんかカルト宗教っぽいのが嫌な感じ


 77 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 18:47:24 ID:9nUeK52JO
 小学生の頃に初代で体験したあの感動を味わえずに
 買ってすぐ放置していたダイパをまたやってみることにしたage


 78 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/22(金) 18:53:12 ID:zA0CYi/fO
 >>77
 深夜2時に部屋真っ暗闇の中で突入するのがオヌヌメ


 79 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 19:03:16 ID:hM5VH/IyO
 >>73
 ロケット団…マフィア
 マグマ団アクア団…環境テロリスト
 ギンガ団…カルト宗教

 こんな感じかと。


 80 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 20:08:21 ID:zOjxEDRU0
 悪党のなかで一番怖いのはマグマ団アクア団かなと。
 良かれと思ってやってるから一番タチ悪そうだし。

 ギンガ団は何が目的だったのかよく理解できなかった。
 下っ端がヘタレっぽかったというイメージしか無いorz


 81 :本当にあった怖い名無し :2008/02/22(金) 21:01:36 ID:bUzNqNyp0
 そういえば、あの教会で、セーブすると、「いぶんかのたてもの」って名前で保存されるんだよな。


 93 :本当にあった怖い名無し :2008/02/24(日) 06:35:57 ID:Ao4Y4lrmO
 >>31 おそくなったけど教えてくれて有り難う!無事に女の子を見れました

 ってかポケモンこぇぇえ


 98 :本当にあった怖い名無し :2008/02/26(火) 17:06:27 ID:k10BwBqVO
 初代しかやったことない

 レジ系ってなに?


 99 :本当にあった怖い名無し :2008/02/26(火) 18:15:52 ID:jSRi5ff4O
 なに………道内にそんな洋館が存在するのか………
 行ってみたいが今年は受験………
 ってかポケモンほしくなってきたぜ………


 100 :本当にあった怖い名無し :2008/02/26(火) 18:21:41 ID:li0adfj70
 >>98
 レジ系はアドバンス以降。


 102 :本当にあった怖い名無し :2008/02/26(火) 18:31:22 ID:/lKEveS+0
 デオ様のキモさはオカルト
 お店にいた子供たちもデオキシスきもいって発表後のポスター見て当時言ってた


 103 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 07:54:23 ID:xwOXfZ2HO
 映画の鳴き声の怖さは異常


 104 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 08:36:42 ID:9y4vHp5JO
 言葉を発するニャースはオカルト
 そう思っていた時期が俺にもありました


 105 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 08:38:29 ID:cCWa33DWO
 >>100-101
 なるほど、機械系みたいなやつか

 ロトムとかいうポケモンの鳴き声に助けてって入ってるらしいけど
 どっかで聞ける?
 まとめにあるかな


 109 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 10:26:19 ID:qgGOMKWk0
 >>105
 機械系といえば機械系だけど、古代文明の幻のポケモンって設定で、遺跡に居る。
 その遺跡の場所が>>42-43。

 ちなみに、>>42に書かれている言葉は遺跡の出現フラグを立てる為に行かないといけない場所(水中洞窟)に点字で書かれている。


 110 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 18:27:48 ID:fQwmmJAA0
 子供向けの面とオカルトな面とのギャップがまた怖い
 10年たっても作りこんでるんだな…


 114 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 21:55:40 ID:fQwmmJAA0
 図鑑のユンゲラーの説明も怖い。

 「ユンゲラーが傍にいるとテレビに不思議な影が映る。
 それを見ると不幸になると言われる。」

 …不思議な影ってどんな姿をしてるんだ((((;゜Д゜)))
 ちなみにユンゲラーを先頭にして森の洋館のテレビの前に立ってみたが
 何も起こらなかったw


 117 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/27(水) 22:34:31 ID:ETQ/ftHYO
 ハリテヤマ
 すぐに ちからくらべを いどむ しゅうせい。 せんろに たちふさがり
 はしってくる れっしゃを つっぱりで おしとどめた ことが あるぞ。

 オカルトでは無いが大惨事の悪寒


 118 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/27(水) 22:40:16 ID:ETQ/ftHYO
 クサイハナ
 くちから たれている みつの においを かぐと あまりの くささに
 きおくが なくなる らしい。 むしろ この においを このむ マニアも いる。

 マニアヤヴァくね?


 119 :本当にあった怖い名無し :2008/02/27(水) 22:47:42 ID:Ny49MbmmO
 ポケモンこんなに怖いのかよガクブル
 初代からずっとやってるけど
 知らないの多いわ


 120 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/27(水) 23:45:36 ID:ETQ/ftHYO
 ジュペッタ
 すてられた ぬいぐるみが ポケモンに なった。 ゴミすてばを すみかにして
 すてた こどもを さがして あるきまわると いわれている。

 「私ジュペッタ。 ……今アナタのうs


 121 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 00:15:45 ID:Jj7o7pEHO
 >>114
 ユンゲラーに関してはそれよりも、超能力少年がある朝目覚めたらユンゲラーになってた、ってやつの方が怖いよ…
 あれは初代だったかなあ…


 122 :名無しのゴンベェ :2008/02/28(木) 00:19:57 ID:DzdRZoHm0
 ギャラドス・・・
 1日で町を焼けつくすとか
 暴れると止まらないとかやばいだろ
 よく他のポケモン耐えるよ


 123 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 01:53:28 ID:HtP3zsMyO
 アゲハントの説明も結構グロいぞ

 実は肉食でストローのような口で獲物を刺してその体液を吸う…

 漢字を交えて書くと恐さ倍増

 後、技名を漢字で表記するとかなり恐ろしくなる

 切り裂く、破滅の願い、地獄車とか


 124 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/02/28(木) 02:06:28 ID:56jFaMMMO
 キバニア
 集団で船を襲い 沈めてしまう。

 メタグロス
 複雑な神経ネットワークを持つメタグロスは スーパーコンピュータよりも頭が良い。

 レジスチル
 あらゆる金属よりも硬い身体。
 身体の金属は硬いだけでは無く伸び縮みする 正体不明の物質。


 125 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 02:36:37 ID:oXTiF41+O
 ここ見てたらやりたくなったよ。DSのポケモン面白い?緑はかなりハマったけど当日小学生だしなぁ。今21


 126 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 02:59:28 ID:ZhKf1xYCO
 ↑俺ガイルw


 127 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 03:08:28 ID:9teHXNVv0
 ダイパは音楽や戦闘がいいよ。
 ストーリーは人によって好みが分かれる


 128 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 03:17:21 ID:XJdQ8s2FO
 対戦できる環境があるなら


 129 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 04:10:44 ID:Gxabl/nb0
 >>121
 後付で、そういう話の小説があるってことになってるな
 今は


 130 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 06:18:39 ID:8VA6DJfp0
 ルビーの方だったと思うが、カゲボウズの図鑑も怖い。
 軒下にずらっと並んでみんなでこっちを覗いてるところを想像してgkbrだった。

 (゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)


 131 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 10:21:53 ID:XJdQ8s2FO
 カフカの変身じゃなかったか
 あれは虫だけど


 133 :本当にあった怖い名無し :2008/02/28(木) 21:14:39 ID:I79tPNyb0
 >>130
 こっちみんなw


 134 :本当にあった怖い名無し :2008/02/29(金) 10:20:55 ID:y5ZOP+GZ0
 >>130
 こっちみんなで思い出したけど、ダイパの「ちかつうろ」で出てくる「かなめいし」は、正に「こっちみんなwwwwwwwww」


 136 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 01:57:25 ID:RuadIowD0
 「送りの泉」も怖いな
 エンディング後、いつの間にか木が取り払われて、泉に続く道ができている…
 途切れた橋が洞窟の前に向かってのびてるけど、あれっていったい何を意味してるんだ?
 なんかあの橋に立ってみると、泉に飛び込みたくなってくる!ふしぎ!


 137 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 02:00:17 ID:92P+GuYG0
 >>136
 ハッとしてしまった。確かにあの橋…


 138 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 08:05:03 ID:8Z04UpES0
 ポケモンって、あんな生き物が普通に存在したり、
 モンスターボール等の技術なんかを見ると間違いなく架空の世界が舞台だとわかるんだけど、
 そこに住む人間の生活なんかは結構リアリティーがあったりする。
 そこに入ってくる非日常・非現実的要素が漠然とした不安や恐怖を生み出すのだと思われ。
 洋館の絵や幽霊だとか、送りの泉や名前忘れたけどFLに出てきた洞窟のように間違えるとワープ的に戻される場所とか。

 個人的には↑の他に、金銀でレッドがいた所にあった細い岩の橋もちょっと怖かった。
 ゲームだからシステム的にありえないけど、現実にあったら
 もし足を踏み外せば落ちるし、底が見えないからかなり深そうだし。


 139 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 12:53:11 ID:ynLdzX2h0
 送りの泉の場所って現実ではどこらへんだろう?


 140 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 13:14:47 ID:9w/vIt9BO
 >>136
 死んだポケモンの骨を投げる為じゃないか?
 ミオの図書館に「死んだポケモンの骨を水に帰すと生まれ変わる」みたいな事が書いてあった。
 「送りの泉」っていう名前の由来もそのポケモンの魂をあの世に「送る」場所だからなのかも。


 144 :本当にあった怖い名無し :2008/03/01(土) 18:05:07 ID:0tRdiD/i0
 >>139
 摩周湖じゃない?
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E5%91%A8%E6%B9%96
 西隣には屈斜路湖があるし


 145 :fusitanasinn[略] ◆4QlGOOJCYg :2008/03/01(土) 23:12:16 ID:xPu3jzvNO
 >>144
 位置的に風蓮湖だと思ってたけど確かにそっちっぽいな
 風蓮湖マイナーだし


 151 :本当にあった怖い名無し :2008/03/02(日) 13:15:33 ID:3ahjSUib0
 スリープだかスリーパーだかの説明が恐怖。
 子供に催眠術をかけてどこかに連れ去ってしまうという


 155 :本当にあった怖い名無し :2008/03/03(月) 04:19:19 ID:xT3/C4SU0
 >>151
 しかも連れ去られた子供は新たなスリーパーに・・・
 鬼太郎の話で、妖怪は子供が作れないから人間の子供や動物をさらって仲間に改造するってのがあったなぁ


 160 :本当にあった怖い名無し :2008/03/03(月) 11:43:58 ID:Aort3r6G0
 >>155
 じゃあポケモンの卵はそういうことなんだろうな……
 あれどこかから持ってくるんだろ?産む瞬間を見た人間はいないとか


 161 :本当にあった怖い名無し :2008/03/03(月) 12:49:02 ID:PchC+BQ6O
 アニメではバタフリーが産卵のためにお別れする話があってだな…

 初代のポケモン図鑑にはニドランが卵を産むという記述があってだな…

 つまり、そういうことだ。


ポケモンはオカルト
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203487507/
タグ:2ch オカルト
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2009年09月22日

金・時間・食材がない時に作る C級スパゲティ

パスタ・ピザ(仮)@2ch掲示板より。


 2 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 06:57:12 ID:oyw5kP9b
 とりあえず漏れが分岐元スレで紹介したC級メニューをいくつか。

 最低限の材料
 ・乾麺
 ・シーチキン
 ・マヨネーズ
 バリエーション調味料
 ・胡椒
 ・辛子
 ・チューブにんにく
 ・しょうゆ
 追加食材
 ・タマネギ・キュウリ等の野菜

 作り方は乾麺を専用のタッパに入れレンジでチンしてる間に
 丼にシーチキンとマヨネーズを入れよく混ぜ、ておき、さらに
 茹で上がった麺を入れ好みでマヨネーズを足して混ぜるだけ。
 超ハイカロリーで不健康だけど旨み成分は十分補給できる。
 追加調味料を組み合わせれば結構飽きずに喰える。漏れの
 基本はマヨネーズ&胡椒かな。
 タマネギやキュウリを千切りor薄切りにして加えると、一段と
 料理っぽくなる。


 3 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 07:03:34 ID:oyw5kP9b
 最低限の材料
 ・乾麺
 ・ケチャップ
 バリエーション調味料
 ・チューブにんにく
 追加食材
 ・タマネギ・ミックスベジタブル等の野菜やベーコン・ウィンナー等の加工肉

 まぁ、要はナポリタンなんだが、漏れは具も何も入れずにケチャップだけで
 炒め蒸して、少し柔らかめの「ケチャップスパ」という感じの大量の赤麺を
 貪り食うのが空き。味覚がお子様だから。ケチャップさえたっぷり入ってりゃ
 具なんてイラネ。てかむしろ食べるのにジャマ。


 4 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 07:14:29 ID:oyw5kP9b
 最低限の材料
 ・乾麺
 ・生卵
 ・胡椒
 追加食材
 ・あさつきとか

 卵を1個お椀でといておく。(塩胡椒入れて混ぜた方が俺好み)茹で上がった麺を
 フライパンで軽く塩胡椒して炒める。ほぼ炒め終わったトコで卵を麺全体に回しかけ、
 卵が好みの固さになるまでかき混ぜて皿に盛る。食べにくそうに感じるがそうでもない。
 俺は硬目が好みだが、最初のインスピレーションは「貧乏人の和風カルボ」だったから
 半熟でも悪くないと思う。けど、白身入ってるから半熟加減が難しいと思う。

 塩胡椒強めがベターのB級スパ。簡単だから具に困った時に試してみそ。


 5 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 07:16:55 ID:oyw5kP9b
 もはやスパとは呼べんのだが・・・。

 ケチャップが良くて何故ソースがダメなのか納得できなくて
 焼きスバ作ってみた。

 ・柔らかめに茹でる
 ・フライパンで軽く炒めた後、ソースをドボドボとかける
 ・ソースの焦げる香ばしい匂いがしてきたところで、
  (意味があるかどうか不明だが)水を少し入れて
  蒸し焼きっぽくしてみた。麺も中華よか硬めだしな。
 ・不味いだろうと思っていたので、少しでも味をごまかす
  ために青のりを多めに振りかけた。

 結果・・・まぁまぁ食べられた。焼きそばの方が美味いのは
 当たり前だが、予想よりはヤキスバっぽくなっててホントに
 普通に(美味くも不味くもない料理として)食べられた。
 これならキャベツやらニンニクやら使って再度挑戦しても
 いいかなと思った。ソース味の馴染みが悪いとは思うけど
 、想像以上に焼きそばしてた。まぁ敢えてオススメはしない
 けど、具やソースに困った時にでも試してみれ。


 6 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 07:21:08 ID:oyw5kP9b
 柔らかめに茹でたスパゲティにレトルトの麻婆豆腐かけてみた。
 意外とイケて笑ろた。


 7 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/24(水) 07:23:09 ID:oyw5kP9b
 後はカレー鍋の残りに入れて混ぜるだけのカレースパとかね。
 ただし、うどんと違って薄めちゃダメだね。ドロっとしたカレーで
 ないと、スパの麺には馴染まない。


 10 :さくらたん ◆VCSAKURAe. :2005/08/24(水) 10:29:36 ID:oxDI2LPf
 BとCとの区別が難しいなぁ
 とりあえずパスタにオリーブオイルと塩コショウで何とか食える
 でも旨くはないから大量には食えない


 11 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/26(金) 17:56:11 ID:UuVIPtTQ
 あー、それ俺もよくやる
 そこに卵と鳥肉いれたりとかして


 14 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 09:42:20 ID:kE18rQHN
 昔よくやったのは、茹でたスパゲティに

 バター+のりたま
 バター+梅干+だしの素
 バター+塩昆布
 バター+チューブわさび+だしの素

 今でも旨いと思う。でもこれってC級ってより、むしろD級かな。


 15 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 09:44:38 ID:g7beY2Pr
 塩抜きで茹でたパスタに桃缶
 食事とデザートが融合した優れもの


 16 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 12:35:12 ID:xks6J/2h
 マカロニ茹でながら一緒にカレーのレトルトパウチも湯の中に入れて温める
 よく水分をきったマカロニにカレーをかける
 完成

 粉チーズかけるとウマー


 17 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 14:49:12 ID:DKtROju1
 お茶漬けで食べたら美味い。これもD級ぽくてスマソ


 18 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 16:10:52 ID:NjDAF9L+
 梅干し+わさび+マヨ(日本の)+コショウ、、、、
 酔ってかえってきた朝の3時だがサイコー!
 米は炊けないけどパスタわ手軽でいいね。


 20 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/30(火) 23:40:35 ID:ICbXFVYX
 バターを、ゆでた麺にのっけて、さらに醤油かけて、レンジでチン。
 七味をかけたら、明太スパ。


 23 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/31(水) 17:30:33 ID:zXoCURjC
 えーと
 フライパンに油ひいてタマネギと鳥肉いれて炒めて
 牛乳コップ2杯ぐらい投入して沸騰さしてー
 固めに茹でたスパゲッティを投入してすこし煮るとー
 スパゲッティのおかげでトロミがついてくるよー
 後は塩コショウで味付け
 グラタンみたいな味でおいしいよ
 長文つかれたなー


 24 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/31(水) 17:49:13 ID:pBECd4Lb
 1缶100円でトマトの水煮を買ってきて、煮て暖めて麺にぶっかけて食べる
 味付けは塩胡椒
 麺を茹でるときに塩を多めに入れると、かなりいけると思う


 25 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/31(水) 19:47:20 ID:zXoCURjC
 1缶100円ホールトマト
 単純に100円のナポリタンとかのレトルトソースを買わずにそっちを選ぶってことはかなりウマイのかな?


 26 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 05:31:28 ID:Ea2GO1Yy
 かなりうまい。味はナポリタンとは別物になるけどね。
 トマトソース作り置きしておくとあとは適当な材料放り込むだけで
 いろんなパスタが作れるから時間短縮にもなるし。

 とりあえずペペロンチーノのソース作って
 ホールトマトぶち込んで半分くらいにまで煮詰めて食ってみな〜


 27 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 06:13:28 ID:8UXpWd2O
 24はホールトマトだけみたいだなー
 ペペロンチーノ+ホールトマトもおいしそう
 ホールトマトってどのメーカーのがいいんすか?
 安くてウマイのあります?


 28 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 07:05:08 ID:pDRtDWpY
 >>27
 どのメーカーって言うよりサンマルツァーノっていうトマトの種類で選ぶといいよ。
 こんな感じのやつ。
 http://www.rakuten.co.jp/oliva/473198/485101/
 \100で買えるのは↑で小馬鹿にされている偽物の方だけどそれで十分おいしい。


 29 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 07:15:48 ID:8UXpWd2O
 サンマルツアーノですかあ
 スーパーいってさがしてみよっと


 42 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 14:31:52 ID:zGMmKCCi
 今お腹すいてパスタ茹でてます。具なし。
 オリーブオイルとニンニク、タカの爪のみ。
 タカの爪もニンニクも乾燥なので、C級だと思います。


 43 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 15:54:06 ID:OFv0wze2
 わかめ、和風ドレッシング。


 44 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 16:05:28 ID:8UXpWd2O
 マターリ(´・ω・`)
 ペペロンチーノは安いよな
 鷹の爪 ニンニク ソース代は15円ぐらいなのかな


 45 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 23:10:45 ID:OK1KDf43
 麺が茹で上がったら
 コーンスープを少しとろみが残る感じでにぶっかける


 46 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/01(木) 23:49:33 ID:4nUsTtyM
 麺を茹でてオリーブオイルで炒めて塩胡椒に
 パルメザンチーズのみ


 47 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/02(金) 01:15:08 ID:fiy+diE7
 きな粉と砂糖


 51 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/02(金) 09:23:50 ID:rDy7biaV
 マカロニきなこって言う保育所で定番の幼児のおやつなら知ってるのだが。


 55 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/02(金) 23:39:44 ID:vu4Ef10P
 余った枝豆を房から出して炒める(面倒でなきゃ薄皮も剥く)
 玉ねぎがあればなお良し。
 肉っ気が欲しければハムでもソーセージでもベーコンでも
 鶏肉でも何でも良し。
 肉の代わりに明太子やたらこ、鮭、スモークサーモンなんか
 でもOK。
 塩胡椒をした具材を炒めたら火を止めて小麦粉を適分量振って
 かき混ぜてから牛乳を加えてトロミがつくまで煮詰める。
 後はパスタを投入し合わせるだけ。
 チーズが有れば尚良いが、枝豆、牛乳、パスタ、小麦粉、塩胡椒
 だけでも十分食えるものができる。


 56 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/03(土) 07:01:04 ID:IF4hx9aY
 牛乳に塩コショウのスパうまいよね。 小麦粉入れなくてもスパゲッティ入れて少し煮込めばトロミがつくよ。


 57 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/03(土) 11:51:11 ID:iOKsgoGv
 スパを茹でてる間に、タラコ(or明太子)の皮を取っておく。
 茹で上がったら、フライパンにOlive Oil垂らしてささっと
 スパ投入、飲みかけの白ワイン入れて、タラコ入れて終了。
 葱は等お好みで。私はレモンをサッとふって食べます。
 早くて簡単だけど、うま度はA級?!
 (´・З・`)マターリとお試しあれ〜 ノシ


 61 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/04(日) 16:56:29 ID:g9XRKUWX
 たらこをカジリながら塩茹でしたスパをすする。
 たらこをほぐすと数百粒は勿体無くなるので絶対にしない。
 これぞC級の醍醐味。


 62 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/04(日) 18:13:03 ID:/kvf1g4J
 混ぜたほうが確実に美味いのでC級でもそんなことはしないぞ


 63 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/04(日) 18:47:07 ID:arhWl+g6
 ちみたち贅沢だなあ。

 醤油、マヨネーズ、胡椒の三大調味料を混ぜて十分だ。


 70 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/05(月) 08:59:26 ID:12Pv7a+0
 パスタを柔らかめに茹でる。その間に玉ねぎをみじん切りに。パスタが茹だったら一度水で冷やす。
 パスタの中に味塩コショウとマヨネーズ、サラダ油少々、オイスターソース、めんつゆ
 を入れ混ぜて15分放置…貧乏サラダパスタ


 73 :おばん :2005/09/05(月) 09:30:13 ID:Y2R67FSl
 麺を茹でて、バターと醤油で炒めて、
 カツブシかける。
 ブナシメジ(安売り時80円くらい)があれば最高


 78 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/07(水) 11:29:52 ID:7yTsd2fR
 ひきわり納豆にめんつゆ
 そして茹でたスパ
 それなりに食べれます


 79 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/07(水) 12:34:08 ID:KIH0jMyd
 シーチキンスパ(゚д゚)ウマー
 いつもは塩少々とシーチキンだけの超シンプルC級スパ。
 たまにネギやシソ、マヨがけにすると飽きなくていい。

 ところで乾麺100gにシーチキン1缶(80g)って多すぎかな?
 傷みそうな気がして缶を途中で残すってのがどうしてもできない。


 80 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/07(水) 12:41:11 ID:jLUG393n
 ゆでたスパゲッティに味塩胡椒で充分美味しくいただけます。
 金に余裕があればマーガリンかバターを熱いうちに加えます。
 なんもないときはいいですよ。


 81 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 02:48:51 ID:ilv2decJ
 >>79
 乾麺200にシーチキン一缶で作って
 できたスパ半分冷凍でもしとけば?


 82 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 13:50:41 ID:EOTRJ3g9
 むしろシーチキンをラップに薄くひろげて冷凍とか


 83 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 21:28:07 ID:EOTRJ3g9
 TVチャンピヨンみた
 スパ鍋なるものがでてた
 パスタ1s(茹でた状態 をめんつゆみたいなので食べさすらしい 具は野菜の切れはしが少しだけ
 700円
 家なら150円で出来るんじゃね


 84 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 21:52:38 ID:ZY+Tfib1
 >>83
 パスタは2kgじゃ無かったっけ?
 まぁ、あまりおいしそうじゃ無かったのは確かだけど


 85 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 22:03:58 ID:EOTRJ3g9
 あ すまん2s
 茹でる前だと1sだろなって思っててそのまま書いちまった


 87 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/09(金) 14:57:22 ID:BTXLMKEk
 俺バター醤油だけで朝昼晩いける


 88 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/09(金) 19:04:23 ID:IEDEnt3S
 むーん(´・ω・`)
 正直オレは調味料系だけで食えるとか言われたらみんなヤル気なくなるんだが…
 安いけど何か変わった具を使うとかにしてほしいな


 89 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/09(金) 20:45:02 ID:zLxdCgdd
 >>88
 そんなキミの為にB級スレがあるんじゃないか(・∀・)
 C級だからキニシナイ! 旦~~


 今日の夕食、サラスパは簡単ウマー。パスタ茹でて、茹で上がる、
 少し前にブロッコリーとアスパラ投入して、一緒に茹でる。
 茹で上がったら水でひやしてレタスとツナ缶とゆで卵を
 盛りつけて、ドレッシングとマヨ少々。所要時間10分、
 材料費は全部家にあったのでタダ!早い、安い、野菜タプーリで
 おなかも満足。次はコーンも入れよー。ポテトサラダもイイネ!
 カルパッチョ風も美味しそう!スーパー閉店前の半額で刺身
 買ってくれば安く済むしね!


 92 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 07:48:57 ID:B2ExcyqW
 ん〜今日の晩御飯はスパゲッティなんで覗いてみました。

 俺のお手軽スパ。既出ならスマソ。

 丼にバターを小さじ2杯くらい入れて、溶ける程度電子レンジ。
 其処に辛子明太子の皮を剥いたものを入れて混ぜる。
 それに茹でたスパゲッティを入れて混ぜる。以上。

 それって普通のたらこスパなのかどうかハッキリ解らんが、
 俺がフレンドリーで働いてる時の作り方。

 家でも直ぐ出来て良いです。


 93 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 08:17:33 ID:MSrPwAHv
 手軽で美味しそうだね。でも、タラコ系はなぁ・・・。
 生モノだから、最初から作るつもりで買い物しないと
 有り得ないメニューだよね。結構高いし。


 94 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 08:19:59 ID:B2ExcyqW
 ん〜高い言われるとそうかもね。3〜4本で390円くらいするかな。
 でもまあ1本くらい使うし、辛子明太子やし、余ったらご飯で。

 まあ余ったらやってみて〜。


 95 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 08:25:37 ID:MSrPwAHv
 そんな安いっけ?一本それくらいかと思ってた。
 今晩にでも作ってみるよ。ノシ


 96 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 09:30:42 ID:gg43m++G
 茹であがったパスタにEX.Vオリーブオイルと梅昆布茶を絡める。
 そこにツナ缶を乗っけて醤油をかける。
 激ウマ!!

 大根卸と刻み海苔を載せたら更に美味いッ!!が、そこまでやるとC級じゃ無くなるか・・・


 97 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 15:16:31 ID:/Clc0L20
 タラコって1本2本って数えるもんなんだろか
 1個?1匹?


 98 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/10(土) 15:46:41 ID:EeK1REI1
 一腹(ひとはら)


 99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 17:06:00 ID:/Clc0L20
 1腹って言うの恥ずかしいから1つって言うことにしとこ
 最近は市販のミートソースのやつでナポリタン風のを作るのがお気に入り


 100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 18:09:01 ID:B2ExcyqW
 >>95
 今日のスーパーでは、3つ290円でした。
 まあそれなりのモノなんでしょうけどね。

 今日は決定。


 101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 19:18:49 ID:OurWlxCx
 たらこスパ食べたいけどこれからたらこ買いには行くのは…
 激ウマ!を信じてw>>96を今晩やってみます
 梅昆布茶久しぶりに使うなぁ…


 107 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/13(火) 18:17:27 ID:XbaRNriX
 御茶漬けのもとで食べたら結構イケた・・。


 112 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/14(水) 17:14:57 ID:Ym+vUpLm
 スパゲッティってマーガリンと塩こしょうで食べるものじゃないの?


 113 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/14(水) 17:52:51 ID:2gDgHVSA
 違うよ、塩だけで食べるんだよ


 115 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/14(水) 18:15:00 ID:2gDgHVSA
 生卵の黄身だけを溶いてぶっかけて食べるんだよ


 116 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/15(木) 00:12:34 ID:zTadhDwP
 マジレスですが
 茹で上がったスパに何でもいいから油系混ぜて
 塩昆布を和えたら
 ウマイ





 ・・・かもしれないと妄想


 118 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/15(木) 01:15:00 ID:q2aGv1NX
 オリーブオイルでにんにく炒めてコンビーフ入れて唐辛子少々。
 んでパスタいれて炒めて塩コショウで味調える。コンビーフぺペロンチーノうめえ。

 コンビーフスレより


 119 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/15(木) 17:14:13 ID:G9Dv2jlP
 >>115
 それにパルミジャーノと黒胡椒パラパラとかければ
 場所によっては\1000くらい取れそうだなw


 127 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/17(土) 09:37:19 ID:ex5n76CG
 >>118
 作ってみますた
 コンビーフはレンジでほぐしておいて、にんにくはスライスとみじんぎり
 あ、あとコンビーフの黄金パートナーのキャベツも投入した
 他はそのレシピ通り
 コンビーフ大好きな俺にはかなりおいしいかったが、コンビーフ食べ慣れてない人には厳しいかも
 ちなみにコンビーフはスーパーで99円で賛否両論ある明治屋のニューコンビーフ


 128 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/17(土) 20:16:37 ID:R4WmZpuG
 誰か中華風山くらげを使ったパスタの作り方知らない?


 129 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/18(日) 04:22:15 ID:BEcHsMWQ
 >>116
 普通にペペロンチーノ作って、そこに昆布茶の粉末と塩昆布で炒めて
 というのは作ったことあるよ
 美味いっすよ〜塩昆布は個人的には炒めたパスタのほうが合う気がする
 塩昆布だけだと味が単調なので、オプションでレタスを少しのっけてもいいし、
 ちりめんじゃこやシソの葉、きのこ、ベーコンなど、他の具が合ったほうがいいとおも


 130 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/18(日) 20:06:46 ID:xHJKtN6j
 スライスにんにく鷹の爪をフライパンに入れオリーブオイルで炒める 少しして山クラゲ投入
 んでパスタ入れてゆで汁少しいれてからめる


 131 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/18(日) 20:49:25 ID:21C6yos6
 130

 ありがとう、明日の昼飯にでもやってみる。


 132 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/18(日) 22:34:35 ID:u0ltMkFV
 豆乳500ccを鍋で沸騰させおろしショウガと塩、小さじ1杯を加える。
 乾麺のスパを投入して茹でる。
 5分程経ったらおろしニンニク小さじ1と味噌大さじ1.5を加えて更に煮る。
 アルデンテまでスパが煮えたら火を止めてネギの青い部分のみじん切り適量と
 粉チーズ大さじ1に黒胡椒適量を加えて完成。


 133 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/18(日) 23:07:45 ID:X/d5XvGo
 >>132
 美味しそう!
 今調整豆乳ならあるんだけど、それでも大丈夫ですか?


 134 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 00:04:00 ID:fMd3bGo7
 なんだっていいよ、つか元々は牛乳だ。
 だからベーコン炒めてから豆乳沸かすもよし。最後にバター入れるもよし。
 これでスパ煮込んじまう、ってのが胆だけど、これ結構注意が必要だぞ。


 135 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 00:58:44 ID:TF2reVg0
 >>134
 ありがとう、さっそく明日調整豆乳でやってみます。
 質問ばっかりですみませんが、煮込む時の注意を教えて貰えますか?


 136 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 01:57:42 ID:fMd3bGo7
 一番は吹きやすいことだろうな。適当に鍋を上げ下げして吹きこぼれを極力回避。
 あと高々500ccだから目減りが早い。
 茶わんに湯を一杯用意しといて煮え具合との状況を見て適当に加えるといいかもしれん。
 あ、500ccはあくまで1人前の目安だから、自分の食う分と好みのスープ加減、
 粘度加減で適当に調整のこと。
 それと煮てる間は濃いめの塩気にしといて食う直前にお湯で調整すると間違いは少ない。
 豆乳で調整するとくどさが強くなるぞ。まあ悪くはないが。
 裏技としておろしニンジンで塩気を調整すると言う手もある。


 137 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 10:15:45 ID:1pCrQZKt
 調整豆乳は砂糖はいりすぎてないか?


 138 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 10:28:31 ID:N/PHbg5Q
 砂糖は食う時酢と唐辛子で再調整汁


 139 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 11:28:56 ID:d3Y1vC8V
 なめたけと大根おろし乗せるだけでウマー
 余裕があればスパにバターを絡めて上に海苔を散らせば最強のご馳走に!


 140 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 14:02:10 ID:sEWN7WAW
 >>136
 135ですが詳細ありがとう!
 二人分作ってみたんですが、なんとか出来ました!
 調整豆乳だと少し甘かったですが美味しかったです。
 次は無調整豆乳でやってみます。


 141 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 19:49:59 ID:1pCrQZKt
 今日も牛乳スパ グラタンみたいでウマいね(・ω・)


 142 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/19(月) 19:51:19 ID:A4ZU5jzi
 んータラコふりかけをかける。終わり。
 ん、なにか?


 143 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/20(火) 02:38:41 ID:YU0iKrIn
 マーガリン少々+サラダ油少々でニンニクを炒める。
 茹でたパスタ投入。
 塩こしょうで味付け。
 美味いよ!

 ソーセージや玉ねぎ人参を入れたほうがなお良い


 155 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/23(金) 16:54:49 ID:YODXTvMY
 ごま油+塩コショー

 以上


 156 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/23(金) 18:15:46 ID:9twlPZLp
 バジルとチーズのクリームドレッシングと和えるだけ
 ニンニクも入ってるので簡単イタリアン


 157 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/23(金) 20:08:36 ID:LHaVQffD
 ケチャップと粉チーズ。

 バターと醤油。

 ふりかけ。


 158 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/23(金) 20:58:42 ID:bEAFZkPL
 インスタントチキンスープにパスタをぶち込む


 159 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/01(土) 01:06:39 ID:ABAUU/Gi ?##
 少量のお湯で溶いたコンソメで炒める、最後にマヨネーズをかける。うまくもないしまずくもない


 160 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/01(土) 22:45:11 ID:xeVrBWLW
 >>156
 ドレッシングかけるのっていいな。野菜があれば和えて食うと最高だね


 161 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/07(金) 18:49:21 ID:rHAC3Z3l
 パスタを固ゆで状態で、甘くない野菜ジュース(トマトベース)で煮込んでみた。
 味付けが塩だけなのでマズー。失敗した。
 火を通しちゃったので、ジュースがトマトの単調な香りと味しかしなかった。
 せめてコショウか、バジルかガーリックいれとくんだったなぁ。


 162 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/08(土) 17:43:30 ID:D5y2VTfX
 サラダ油orオリーブオイルorマーガリンorマヨ
       (油分)

         +

 塩こしょうor鶏ガラorコンソメorカレー粉orゴマorケチャップorかつおぶし
 一味唐辛子or柚子こしょうor酢or醤油orふりかけor梅干しor粉チーズ
        (味)

 こんな感じで主食が具なしスパになって早一年
 最近のおすすめはオリーブ油+柚子こしょう


 172 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/21(金) 15:59:12 ID:z4CAeNEE
 ・茹で上がった麺にお茶漬けのもとを混ぜるだけ。

 ・茹で上がった麺に納豆(たれ付)を混ぜるだけ。

 腹減ってれば充分食える


 173 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 00:02:26 ID:7jtFYrfB
 ちりめん山椒やアサリの佃煮。


 174 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 00:33:20 ID:H6u2u0hp
 ごはんにかけてウマーならパスタにかけてもウマー
 ごはんですよ誰か試せ


 175 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 05:24:15 ID:ty+z13Wf
 ごはんに何かかける(乗せる)メニュー

 ねぎとろ丼 鉄火丼 親子丼 かつ丼 深川丼
 味噌汁 うなぎ あなご おしんことお茶
 その他たぶんいろいろ

 スパに合いそうにないものを並べてみた・・・

 反対に、スパの具でご飯に合わないものって言うほうが少ないような。


 176 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 08:13:49 ID:ztpFiOoZ
 残念ながら「親子丼、カツ丼、うなぎ、あなご」に関しては
 白髪ネギと一緒にバターで炒めたスパには絶妙に合う。


 177 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 12:13:12 ID:Mn+SWZcV
 茹で上げのパスタに牛角の塩ダレ絡めてくったらペペロンチーノみたいでウマーでした。
 焼肉のタレ(塩)はパスタソースとしてやっていけそうです。

 ガイシュツでしたらゴメンナサイ。


 178 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/23(日) 18:32:40 ID:fTdbNrMc
 ダイソーで売ってる刻み高菜を和えるとうまいよ!


 180 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/31(月) 21:26:35 ID:/8gZmqSE
 >>175
 >反対に、スパの具でご飯に合わないものって言うほうが少ないような。

 クリーム系はご飯にかけても合わないような…(;´ω`)


 181 :オリーブ香る名無しさん :2005/10/31(月) 23:45:45 ID:iWza5I56
 ドリアになるじゃマイカ


 184 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/05(土) 00:10:59 ID:tS2a1ezu
 カレーは意外にパスタには合わない。
 というかご飯で食った方がうまい。


 185 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/05(土) 08:51:08 ID:IaYPl9FD
 いや、カレーも普通に合うぞ
 合わないのは、濃すぎるんだよ
 どろどろにしちゃうと、麺の歯応えとかがみんな消えて
 茹ですぎみたいな感じになる
 カレースープみたいな感じで


 186 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 02:03:18 ID:uGmcIutB
 Bスレはしょっちゅう話題が迷走するな。ここらで正統派を。

 塩鮭の皮を1cm角に切ったもの大さじ2杯くらいを弱めの中火から強めの中火で
 じっくりカリカリになるまで炒める。
 カリカリになってきたら小さじ1くらいのマーガリンを加え、茹でたパスタを
 投入し、油をしっかり絡めて塩胡椒で味を整え、最後に大さじ1程度のレモン汁で
 溶いたワサビをかけて馴染ませる。

 これがベースでアレンジのしようは如何様にも。


 187 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 02:43:03 ID:aRXDPK9R
 うん、香草系を散らすと良さ気だね。最近いいレシピが
 見つかんなくて・・・。あんかけを試してみようとは思って
 るんだけど、安くて合いそうな具が閃かないなぁ。


 188 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 13:54:50 ID:O/CXfgxZ
 湯でたてにバター、そしてクレイジーソルトと香草各種を好みで選ぶ…
 最高です!


 189 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 18:08:48 ID:WjtR4Sbv
 >>187
 ちょっと手の届かなくなったような山とか林ならいくらでもタケノコ掘らしてくれるじゃん。
 今ならキノコも豊富だし。
 そろそろ出回って来たミカンの皮とか、大根の皮を厚めに向いて塩揉みしてから
 ちょっと干したのも合うんじゃないか?


 190 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 19:17:41 ID:pFjpLRam
 とりあえず粉チーズさえあれば、あとは適当でも構わない
 粉チーズがちょっぴり高いが、コレだけは外せねぇ


 191 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/22(火) 19:47:57 ID:aMDe3zJR
 ねぎとろ丼とパスタ合いそうだな。ちょい高いが…
 やばいよだれが…


 195 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/23(水) 04:47:46 ID:JXm7iiwL
 茹でたスパゲティ
 粗引きコショウ
 あじぽん

 さっき喰った
 えらい美味かった


 196 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/24(木) 18:05:33 ID:BDLCny62
 ご飯にかけて云々で
 昨日麻婆丼食ったので麻婆スパ作ってみた

 とろみが足りない所為かスパにあまり絡まない
 味は結構旨かった


 197 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/28(月) 00:25:30 ID:qOoC+uHf
 >>195に似てるけど

 うでたスパゲッチーに
 ノンオイル青じそドレッシング

 せめてツナ缶でもあればもうちょっと豪勢な感じをえんしゅつ出来そうなんだけどなー


 198 :オリーブ香る名無しさん :2005/11/30(水) 00:21:37 ID:a3Z3QzJk
 冷スパにドレッスィングは基本的にあうよね。
 野菜を加えればさらにσ゚д゚)ボーノ!だけど


 199 :オリーブ香る名無しさん :2005/12/01(木) 22:47:31 ID:hRfmQk4r
 >>190
 おいらも、チーズに塩胡椒派
 粉チーズじゃなくて、パルミジャーノレッジャーノとかだと
 さらにうれしいよね


 200 :オリーブ香る名無しさん :2005/12/03(土) 01:29:56 ID:Le0pSQMF
 S&Bの粉ペペロンはマジオススメ
 これとオリーブオイルがあれば一食100円以内に収まるよw
 俺はこれにフライドオニオンもブチ掛けて食ってる


 204 :母さん :2005/12/04(日) 16:52:52 ID:wMSIBHOq
 茹でて、冷ましたSPAに生ひじきを入れ、みょうがと刻んだシソを加え、中華ドレッシングで味付けが好きかなぁ。


 207 :オリーブ香る名無しさん :2005/12/05(月) 23:41:29 ID:lj4AUDKk
 ≫204
 中華ドレッシングで食べたらちょっと酢の味が気になった
 のだが・・・
 アイディアとしては面白いと思うので自己流にアレンジしたい
 と思ってます


 208 :オリーブ香る名無しさん :2005/12/06(火) 01:46:46 ID:q3oYCSxV
 酢の酸味が気になるならフライパンで煮詰めりゃいいよ


金・時間・食材がない時に作る C級スパゲティ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1124833369/
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2009年09月21日

空から降る美少女を助ける高さの限界って?

物理@2ch掲示板より。


 1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 14:46:46 ID:xEm6QsMu
 空から振ってくる美少女を助けられる高さの限界って?


 2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 15:03:21 ID:IMUSPBp2
 美少女の体重を40kgとして重力加速度を9.8m/s^2とする
 瞬間的に耐えられる重さを200kgとすると・・・


 3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 15:08:51 ID:njhuR/HI
 ブスだったら助けないってことか?


 4 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 15:17:40 ID:???
 なんだかんだ言って結局最後はメコスジなんだよな


 5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 15:20:12 ID:IMUSPBp2
 耐えられるのが重力加速度9.8m/s^2下だとすると

 40×9.8×h = 200×9/8

 h = 5[m]


 6 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 16:13:37 ID:???
 付き合っている男はいますかと、質問する余裕があるかな


 7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 17:17:13 ID:???
 >>5
 意味不明な式だな、
 衝撃吸収過程に関するなんらの仮定もなく意味のある数字は出せない。


 8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 19:40:13 ID:aPGyzUI1
 >>6
 少なくともお前の顔を見た瞬間に「あ゛ームリムリムリムリ!!」
 って全否定拒否するくらいの時間はある。


 9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 19:56:33 ID:???
 ワンバウンドでもいいなら何メートルでもいけるよ俺は。


 10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 20:09:57 ID:06ixtSqJ
 何gかかるか
 力積でかんがえる

 mV=FΔt

 女 m=40kg
 V=√2gh
 g=9.8m/s^2
 Δt≒0.1s
 受け止める男の質量M=60kg

 かかるGは?
 G=F/M=m*√2gh/(Δt*M)
  =40*√2*9.8*h/(0.1*60)
 ≒30*√h

 宇宙飛行士の話だと仰向けだと20Gまで耐えられるらしい
 よってh≦(20/30)^2≒0.45m
 !!!!!!45cm!!!!!!
 ショック!!!!!


 11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 21:04:50 ID:???
 >>5
 なんで運動エネルギーはシカトなの?


 12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 22:02:06 ID:???
 >>9 に1票


 13 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 22:18:18 ID:???
 つまりこのスレ的に、美少女と不細工では助けられる高さの限界が違うと言うことだな?

 >>5>>10
 というわけで、無意味な式だな。対象の体重だけでは不足だろう。
 美少女度指数が入っていないw


 14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/27(日) 22:22:12 ID:???
 >>9
 まじでか!?

 グチャグチャになっても?


 15 :10:2008/04/27(日) 22:42:14 ID:06ixtSqJ
 >>13
 理論屋の本領発揮してやんよ
 簡単なことだ
 美少女指数は標準正規分布確率変数X
 であらわすことができる
 このXの値によって男が耐えられるGがきまると考えてよい

 平均の女は15Gまで1000人に一人の美少女レベルだと30Gまでたえられることにしよう
 とするとたえられるGは =15+5X であらわされる

 一般式:
 h≦((15+5X)*Δt*M/(m*√2g))^2

 h:高さ
 Δt:速度Vから0への変化時間
 g:9.8m/s^2
 m:女質量
 M:男質量
 X:美少女指数(標準正規分布確率変数)


 16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/28(月) 07:01:03 ID:???
 >>15
 Gでの議論は不毛。
 瞬間的に100G超えてるスポーツなんかもざらにある。継続したGが人に掛かると6G程度で昏倒する。
 大事なのは「Δt」に関わる部分。

 被衝突側が衝撃吸収中に変位する長さや構造(この場合受け止める男)
 あとは衝突する側の方向・モーメント等(美少女の姿勢や回転方向)
 を入れないと、意味ある数字は出てこない。というか受け止める姿勢など考え出すとキリが無い。
 とりあえず、球体がバネ係数kの床に弾性衝突するモデルで考えてみれば事の面倒さが分かると思う。

 てかそんなのはどうでも良くて、美少女指数が正規分布に従うだと・・・?
 正規分布に従っているケースってのは自然界にそう多くない。生物学などは特にそう
 受け止める♂側の趣向や視力(瞬間視)にも左右される、一意性に欠けた代物だ・・・!

 俺の学校にはブスが分布の山を築いていた。なめんなコラ泣くぞ


 17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/28(月) 09:41:34 ID:???
 全然よくわからないけど、
 美少女指数はポアソン分布か指数分布に従うような気がする。


 18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/28(月) 10:53:08 ID:???
 受け止め側の、美男子指数 Y も関係あるだろう。
 ブ男だと、美少女が舌噛み切るかもしれん。


 19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/28(月) 16:10:54 ID:???
 バウンドするのかな?


 20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/29(火) 01:34:21 ID:???
 フィギュアなら楽勝だろ


 21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/03(土) 23:03:50 ID:???
 それならGPSレーダー付けてくれれば飛行機からどび降りてもキャッチしてやるよ。
 まぁキャッチ失敗した時の事考えるとレーダー付けるより頭に竹トンボ付ける事オススメするが。


 22 :岑:2008/05/04(日) 21:43:12 ID:FPykOmYz
 井上真央なら限界突破してみせます


 23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 08:30:55 ID:+Xpqd+pH
 ちょと待て。おまいら飛行石の浮力は計算に入れんのか?


 24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 08:54:06 ID:???
 物理法則の適用外だ。

 真の美少女なら、自らの生命を危険にさらして助けようとするし、
 自称美少女のキモブスなら、地面落下後に進んでトドメを指す者も現れる。


 25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 09:37:29 ID:+Xpqd+pH
 普通に可愛い子だったら?


 26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 09:43:01 ID:???
 超美少女なら、物理法則が一時的に歪むんだよ たぶん。
 アニメを見ててそう思った。


 27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 09:44:54 ID:3gb3oPPS
 美少女は頭から落ちてくるのか?
 それとも足から?
 想像すると怖いな。
 俺の理想は、仰向けに落ちてきてお姫様キャッチ


 28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 11:06:25 ID:???
 足からじゃ、パンチュ見えて恥ずかしいだろ


 29 :紅:2008/05/05(月) 15:02:51 ID:OmLeJCef
 想像したけど体重45`で3bぐらいからならいけっかな↓↓


 30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/05(月) 16:21:27 ID:???
 フィギュアか抱き枕なら助けてやってもいいが

 >>9
 それは助けるとは言わないw


 31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/06(火) 12:08:35 ID:???
 良スレの予感。

 姿勢の問題も高さに依存すると思う。
 それほど落下にかかる時間がないなら初期値そのままだし
 十分高いとこから落ちて時間があるなら姿勢くらいは
 理想的な形になる余裕があるだろう。

 けどそれいったら5点着地したほうが安全だけど
 美少女は五点着地しねえよな。バキじゃねえんだからwww


 32 :紅:2008/05/06(火) 12:24:45 ID:JmIuIMyX
 助ける高さの限界って、さあくまで自分の身体のみで助けることだよな
 落下途中で体勢かえれるっつうのは結構な高さだね
 パラシュートでの落下で美少女確定ならいーなw


 33 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/06(火) 13:41:47 ID:???
 受け止めるまで美少女かどうかわからん気がス
 統計的な扱いが必要。


 34 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/06(火) 16:18:34 ID:Pwje8p5h
 受け止めるときは、変なとこ触らないでね  エッチ


 35 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/06(火) 16:30:31 ID:???
 >>23
 その前に飛行石を扱える理論を構築してくれ


 36 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/07(水) 01:32:53 ID:???
 西瓜を離れた所にいる人から投げ渡された場合、一瞬では受け止めないじゃないすか。
 上(飛んでくる方向)でその速度で捕まえて徐々に減速しながら最終的に停止させる。
 美少女相手でも頑張ってヤれば瞬間停止で200kgとか限界5mとかじゃなくなるかも。
 俺は怖いからやめておく。


 37 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/07(水) 03:20:58 ID:KQPmrh+s
 女の人が頭に落ちて来て死んだ人いなかった?


 38 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/07(水) 16:56:17 ID:gVjCh+W2
 性別の方は忘れたけど、たまーに飛び降りの巻き添えはニュースで聞いた事あるよ。たいてい高さ5、6階(定かでないが)からじゃね? もう遥か昔だけど沖〇也が京王プラザホテルから飛び降りたって誰かに聞いた事あった気がする。高層ビルからダイブは落ちるまで意識あるのかな?
 在る意味スゲー勇気だ・・・


 39 :k/2:2008/05/13(火) 06:08:40 ID:???
 高さに関係なくバルスを唱えれば全て解決


 40 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/13(火) 18:53:50 ID:???
 大切なことをわすれている。
 死亡率いや、、、それと関係する脂肪率だ。


 41 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/06(金) 07:14:48 ID:???
 デブは美少女から除外させるから無問題


 42 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/09(土) 07:49:45 ID:???
 >>38
 あります。ジェット旅客機から転落して生還した人も、
 地面と激突するまではちゃんと意識があったそうな。

 高層ビルからの飛び降り自殺って、落ちている最中に
 「やっぱり止めときゃ良かったー!」とか思わんのかな。


 43 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/25(水) 04:13:05 ID:???
 barusu


 44 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/03/25(水) 04:20:33 ID:???
 とりあえず光が出て減速しない美少女なんて俺は興味ない


空から降る美少女を助ける高さの限界って?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1209275206/
タグ:2ch 物理
posted by 三葉虫是政 at 17:38 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月20日

あなたが今までに山でやらかした大失態

登山・キャンプ・アウトドア@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 19:05
 遭難してヘリで下山?キジ撃ちの姿を他人に見られる?
 何でも挙げて下さい。


 2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 20:19
 カップラーメンと水を持ったのはいいが、
 コンロを忘れた。


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 20:28
 初めての小屋泊のとき。小屋の受付の際「今日はどこから来ました?」
 の問いに、自宅の住所を答えた。


 4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 21:37
 連れが前穂の山頂からザックを落した。
 単純にもったいないとおもった。


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 21:40
 キジ踏んじゃった


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 22:14
 山頂でテントをはって夜景を楽しんでたら
 隣のテントから
 うちの会社の社長(男)と一緒に、
 顔見知りの本社の通称:仕事できない尻軽女が出てきた。
 マジびびった。(もち、みないふり)
 こんな山来るんじゃなかった。


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 01:44
 テントを忘れた。


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 01:48
 六甲山系で野糞した。上手く隠れたつもりだったが、
 上から下ってくるヤツからおけつが丸見えになっていた。
 後で分かった・・・


 9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 05:48
 テントのフライを持っていかなかったら夜大雨が降った。
 気がついたらシュラフなど総てがずぶ濡れ、寒くてたまらん。
 遭難って、こんなきっかけで起こるんだと実感した。


 10 :なめろう :2000/10/03(火) 07:22
 奥多摩小屋で居合わせたオヤジどもに、酒をすすめられるままに呑み、
 不覚にも酩酊してしまい、寝室の梯子から転落して、四方八方から懐
 中電灯で照らされた。
 心配してくれたのだろうが、逃亡中のルパン3世のようだった。


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 12:34
 登山靴わすれた。
 車で登山口までいってさあ靴履き換えようと思ったら
 登山靴が無い。自分の馬鹿さ加減にショック。


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 17:59
 白馬大雪渓で一旦雪渓が途切れたのに
 アイゼンを付けたまま、岩場を歩き続けた。
 岩場を登った後に雪渓を横切る箇所があります。


 13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 20:01
 >11さん
 で、そのあと、どうしたの?
 普段靴で登ったの?


 14 :11です :2000/10/03(火) 22:20
 スニーカーで登ったよ。
 靴底滑って大変だった。
 登山靴のありがたみがこの時やっとわかったのです。
 登山靴さんいつもありがとう。


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 23:56
 冬山(谷川)で(自分ではなく仲間のひとりだが)テントを張ろうとしたら
 なんとテント本体を忘れてフライシートしかなかった。
 仕方がないからみんなでフライシートを被って一晩すごした。


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:03
 >16
 スターリングラートのドイツ兵捕虜のようだな。
 よく生きて帰れたものだ。他の装備品が充実してたのか?


 20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 07:05
 飯豊の無人小屋の一部を燃やしてしまった。


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 10:23
 大雪渓で、ラクセキ起こした。はるか下を歩いていた人、
 その石に当たって死んじゃった。


 22 :take :2000/10/14(土) 11:24
 登山をはじめて間もない頃、その先に
 道があると思い歩いたら崖下へ落下
 高さが3Mだったから良かったもの
 もっと深ければ命がなかったかもしれん
 怖かった・・・・


 23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 13:05
 5月の始め、黒部立山の一○越山荘に「立山に登頂したいんですが」と言って積雪
 状態を電話で聞いたら、「深い軟雪だから、長靴で来るのがいい」と言われた。
 一○越までは大した傾斜でもなく、長靴で良かったが、そこから雄山までは急斜面。
 特に下りは、いつ滑落するかと怯えるハメに。
 雄山は、夏はハイカーで賑わうと聞いていたので、山小屋の話を信じた俺も馬鹿
 だったが、現地の人間がなんと非常識な助言をするのかと、本気で腹が立った。
 (ちなみに、家にはアイゼンがあるのに、わざわざ長靴を買いに行った。)


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 13:45
 正月の夜の事でした。
 日光白根山の避難小屋に泊まり夕食の準備をしておりました。
 雪を溶かして水を作ろうと思い小屋をでると小屋の裏側に向けてきれいにトレース
 ができていました。そこで雪を袋に詰め小屋に持ち帰り溶かして簡単な料理を
 作って食っていると、隣のテント(小屋の中に張っています)のおやじどもが
 「トイレ作っておいたからね、小屋の裏側ね」と話をしています・・・

 よくあることなので?諦めますが知りたくは無かった。


 26 :名無しさん :2000/10/19(木) 18:57
 急な腹痛で我慢ができなくなり、道端で野糞をしてしまった。
 こんなものが道端にあっては、目障りだろうと思い、
 小石を積み上げて隠しておいた。
 一年後同じ道を歩いていたら、それが立派なケルンに成長していた。


 29 :>23:2000/10/29(日) 00:07
 鋲付き長靴で山登る人もいるみたいよ。
 北鎌とかさ。


 32 :ものぐさ:2000/11/09(木) 11:08
 クソしたあとに紙のないことに気付いた。
 ポケットには行動食のカロリーメイト。
 箱クシャクシャにして、ソフティにして拭いたさ。
 もちろん内側の方で(外側はPPかかってるからね)


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 11:51
 春山のテントのなかで雑炊を作ろうと水筒の水をいれて沸騰させたら
 目がちかちかしてきておかしいなと思ったら水筒に入っていたのは水
 ではなくなんと焼酎だった。(入れた本人が忘れていたのだ。)
 おかげで雑炊を食べ損なった。


 34 :変形ちむにー:2000/11/09(木) 13:57
 @夏山で、隣のテントを見たら入り口に置いてあるコンロから火が上がっていた。
 「派手なプレヒートやなあ」と思って、自分のテントにもぐって三分、
 「フライ燃えとる」「早よ消さんかい」「あほー」という声が聞こえてきた。

 A半分泥壁でろくなランニングも取れない大滝を直登してて、
  しっかりしたガバを掴んだ。
 「地獄に仏〜」と体をずり上げていったらマムシがいた。


 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 15:57
 5月、剣の八つ峰で法○大学チョモランマ遠征隊が
 訓練かなにかで来ていたが、テントを飛ばされていた。
 をいをい大丈夫かョ


 36 :ヘボ(=加藤文太郎):2000/11/09(木) 18:55
 >35
  H大学のチョモランマ遠征は成功したようです。
  あの大学山岳部は、全国屈指の山岳部なのですが、
  おマヌケな話もたまに聞きますね。
  数年前、厳冬の早月尾根で
  MSRの事故でテント燃やしてました。
  みんな頑張ってねー!!


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:53
 ちなみに私の大学の後輩は横尾のテントのなかでガスボンベが爆発して
 重傷をおったらしい。みなさん気を付けましょう!


 38 :ヘボ(=加藤文太郎):2000/11/11(土) 01:34
 >37さん
  どういう原因でボンベが爆発したのでしょうか?

  私は経験がありませんが、
  夏にEPIカートリッジを車の中に置いたまま壁を登りに行って
  帰ってきたら、車の窓が無くなっていたと言う話を聞いたことがあります。
  熱に弱いのでしょうか?


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 01:43
 一の倉にザイル忘れて行った、テールリッジを登りきった所でそれに
 気ずき、しかたが無いので南稜〜5ルンゼの頭経由で帰ってきた


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:54
 >38 車内ボンベ爆発
 そりゃ、ある意味当然ですよ。
 夏場だと、クルマのなかって場所によっては80度近くまで
 温度上がる場合があります(仕事柄、計測したことあるんで)。

 当然ボンベも熱を受けて内圧が上がる。あまり圧が上がると安全弁が作動して
 ガス放出して圧を下げます。そのガスが今度は車内に充満して、やがて
 何かのはずみで引火したら・・・ドッカンですわ。
 新品のボンベをクルマのなかに放置するのは、マジ止めたほうがいいっす。


 41 :ヘボ(=加藤文太郎):2000/11/11(土) 03:15
 >40さん
  ありがとうございます。
  おっかないですね。

  そういえば、どっかの大学が、
  火の弱くなったEPIの出力を上げるために、
  直火でカートリッジをあたためて(パワーチャ−ジャーと同じ理屈ですね)
  爆発させたって話を想い出しました。
  まさか、37さんの大学でしょうか?


 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 11:25
 >>39
 結局ザイル使わないで稜線まで抜けたんだ。


 43 :37です:2000/11/11(土) 23:47
 詳しくは知りませんが、ガスボンベでテントの中で暖をとっていた最中
 だったということを聞いたのでそうかもしれません。


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 08:55
 39です、そーゆーことです


 45 :ヒロヒト:2000/11/12(日) 09:43
 車を止めた場所を勘違いしました
 おまわりさんに盗難届を出しました
 車は川の反対側にありました
 暗くてわからなかったのです
 友達にも迎えに来てくれと懇願しました
 凄くご立腹でした


 46 :ヒロヒト:2000/11/12(日) 09:48
 初めて女の人と登山に行った時
 花を摘みにいくというんで、ついて行ったら、おしっこよと怒られました
 雉を撃つしかしらなかったんで!


 47 :メロン王子:2000/11/16(木) 02:10


    __∧ ∧_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\ ( ゚д゚)\ <   4年前の夏、唐松岳のロープウェイの時刻に間に合わなかったので 歩いて下りようと思ったら、
  \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
    \|____|〜   __∧ ∧_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\ ( ゚д゚)\ <   ちょうど長野オリンピックの工事をしてた人が車で下りる所に出くわしたので、乗っけてもらいました
  \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
    \|____|〜


 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:14
 コッフェルを忘れた。
 近くのロッジから業務用食材の空き缶を貰って使った。
 牛丼の匂いつきのメシだった。

 おいらも登山靴を忘れたことがあった。そのまま登山口から引き返した。

 スキー靴も忘れたことがあった。一本も滑らず帰ってきた。


 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:43
 >63
 あなたのような超アホ
 大好きです!!


 65 :トド:2000/12/04(月) 23:04
 (1)とある岩場の終了点からザックを落とした。
 岩場の基部に落ちていた。中身は大破。

 (2)テントが半焼した。これ、冬山の話。
 頂上直下だったので、この日中には下までもう戻れない。
 快晴で助かりました。


 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 23:17
 同じく冬に、テントのポールを折ってしまった為、前穂北尾根の5・6の
 コルから釜トンネルの出口まで延々と歩いたことがある。長かった。
 徳沢辺りではカップルの亡霊まで見るというおまけ付き。疲れすぎて
 幻覚を起こしたようだ。


 68 :底名無し沼さん:2001/03/18(日) 21:16
 テントのなかでだした×んこをビニールふくろにいれてもちかえった。
 すてる機会をのがし3日ザックに入れっはなしだった。
 ただ、袋がやぶれないことを祈った。


 69 :そら:2001/03/18(日) 21:37
 なんでテントのなかでうんこするんだよ!!


 70 :68じゃないが:2001/03/19(月) 19:07
 >>69
 適当なキジ場がなければ、テントの外じゃあ、
 排泄の姿を人に見られちゃうじゃん。


 71 :ヒネリっぱなしにはしないけど:2001/03/19(月) 22:36
 >>70
 俺全然平気〜 逆に見なかったふりしてくれる人もいるしね。
 どーどーとやったもん勝ちや!(勝ち負けではないが・・・)


 72 :初心者:2001/03/20(火) 13:24
 あのー、「キジ撃ち」って空を飛んでる鳥のキジを鉄砲で撃つのかと思っていたのですが、ちがうんですね。


 73 :名無し三等兵:2001/03/21(水) 00:32
 高校生の時登山部で電車で合流する人が(ポール係)来なかったため、雪山なのに
 テントが張れず、鎌倉造って寝た。でも、意外と暖かかった。(次の年のテント
 ではザックの中の水筒まで凍ッた。)


 74 :沈黙の艦隊:2001/03/21(水) 21:31
 雪の大山でアイゼン忘れた
 空き缶を潰して作った簡易アイゼンで登ったが、足が踏み込めず怖い思いをした


 75 :底名無し沼さん:2001/04/18(水) 00:03
 テントの中でつり下げられてるランタンの下でコンロを炊いていたら、
 ランタンのガスボンベが爆発したって聞いたことあります。


 77 :沈没:2001/04/20(金) 02:56
 残雪期に尾瀬の木道ですべり、ずぶぬれになった。


 78 :底名無し沼さん:2001/04/20(金) 12:29
 大東岳の稜線上の登山道の脇で大花摘みをしていたA子さんの前を熊が横切った。
 悲鳴をあげたA子さんは思わず、大・・の上に尻餅をついてしまった。
 悲鳴で駆けつけた皆はその無残な姿に固まってしまった。
 彼女は赤面で「熊った。」と言った。


 80 :底名無し沼さん:2001/04/28(土) 12:44
 >>78
 オチはいらんよ。


 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 13:36
 テントで夜中に夢精した。
 しかもその処理の一部始終をみんなに見られていたことを後になって知った。


 82 :底名無し沼さん:2001/05/01(火) 07:25
 単独で食器忘れた


 83 :底名無し沼さん:2001/05/12(土) 03:19
 雪山でドームの骨組み忘れた


 84 :メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/17(木) 04:55


    __∧ ∧_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\ ( ゚ д゚ )\ <  初登山で雨具関係すべて忘れた  てか、持ち物として思いつかなかった
  \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
    \|____|〜


 85 :赤岳は新人合宿だった。:2001/05/17(木) 09:12
 夏の剣雪渓で滑落停止の練習をしたら真下の岩場に叩きつけられた。
 翌年源治郎をグリセードで降りてたらやっぱりバランス崩して転倒。
 去年出来なかった事が今年も出来るはず無く、やっぱり止まらずクレバス直前の
 段差で何とか停止。それをもう一回繰り返した。


 87 :底名無し沼さん:2001/05/19(土) 12:37
 鍵のかかっていないトイレの扉を開けたら、女の子のお尻が目の前にあった。
 次の小屋でも一緒になってしまったが、お互い顔を見られなかった。


 88 :底名無し沼さん:2001/05/19(土) 23:46
 >>82
 軽量化を計ったパーティーで忘れる方が辛いよ(涙


 90 :底名無し沼さん:2001/05/21(月) 18:50
 ロウソクが無かったので、仏壇用を持っていった。
 メンバーが口をきいてくれなかった。


 91 :底名無し沼さん:2001/05/28(月) 17:00
 無洗米とマチガって普通の米を洗わずに炊いてしまった
 食えたもんじゃなかった・・・


 92 :あは:2001/06/03(日) 07:03
 冬に富士山に登山靴を忘れた、というよりいるとは思わなかった
 そこで無理して登っていたらすべりまくったが、根性で登りまくった
 しかし、滑ってとうとう10Mほど滑り落ちた
 死ぬのは嫌だったので、あきらめて帰りました
 帰りはもっとつらかった


 94 :底名無し沼さん :2001/06/03(日) 09:47
 冬の富士山で雪上訓練してた時だが、
 水を作るために雪を溶かす作業をしていた。
 自分が横着してテント場付近の固めの雪ばかり採集したのが悪かったが、
 溶かしていく内に水が濁り始めておかしいと思っていたら、
 匂いからして明らかに大キジが混じっていることが判明した。


 95 :底名無し沼さん:2001/06/03(日) 11:19
 初冬の富士山はテント飛ばしたり燃したり
 いろんな人いたなあ。


 96 :底名無し沼さん:2001/06/05(火) 04:36
 >>94
 そのコッフェル使用不能だね・・・


 97 :底名無し沼さん:2001/06/05(火) 11:06
 大失態かどうか分んないけど。。
 楽な山かな〜と思いながら、どんどん登ってたら、思った以上にきつい山で
 大変だった。その時の格好が、ミニスカートにハイヒールというとんでもな
 い格好で、すれ違う人も私を見て「アラ!」とか「すごいですね」と言って
 ました。
 お散歩コース程度だと思ったのに。それでも山頂まで登りました。(という
 か帰るに帰れなくなった)


 98 :底名無し沼さん:2001/06/05(火) 11:13
 >>96
 事情を知らない人にあげちゃえば問題ない。

 >>97
 どこの山?


 99 :97:2001/06/05(火) 11:22
 >>98
 熊本の金峰山です。
 熊本市の郊外にある山です。


 100 :底名無し沼さん:2001/06/05(火) 11:26
 >>97
 熊本の山ですか・・。わからんです。
 スマソ。


 101 :底名無し沼さん:2001/06/05(火) 12:21
 >>97
 >大失態かどうか分んないけど。。
 あんたが男ならかなりの失態だと思うぞ


 102 :斎藤伸介:2001/06/05(火) 12:25
 山で野グソしてて転落しました。
 しかも競技登山中。(糞


 105 :XR400:2001/06/06(水) 02:45
 >>97=>>99

 ひょっとして「サルスベリ」をハイヒール&ミニスカートで登ったの?
 スゲーよ、そりゃ。
 でも車で頂上行けちゃうから悲しいよね。


 106 :97:2001/06/06(水) 15:10
 >>105
 そうですよ〜>サルスベリ(確かそういう名前だった)
 観光で熊本へ行って、途中まで車で行ったんですよ。
 で、山があるからちょっと登ってみようかな?と思って登ったら・・・


 107 :底名無し沼さん:2001/06/07(木) 02:45
 プリムスを持っていってマントルの替えを忘れた


 108 :底名無し沼さん:2001/06/07(木) 23:56
 マントル作ろうとしたらライターがなくて、仕方が無くとなりのキャンパーに借りてマントル作成。
 が、ガラスカバーで挟んでしまい破損 恥ずかしくて明かり無しで過ごしました


 109 :107:2001/06/08(金) 04:23
 解るよ、その気持ち・・・


 110 :底名無し沼さん:2001/06/08(金) 08:53
 >>107
 そんでもってマントル無しで点火.....
 暗い..........

 どうせ忘れるなら本体を忘れたかった。


 111 :底名無し金さん:2001/07/02(月) 22:48
 去年、富士山の某所で、「新刊落ちました」と張り紙しておいたら、
 「じゃあ来年にまたきます。」といわれた。
 だが、今年新刊創ってない・・・・。


 112 :名無しさん2001:2001/08/19(日) 03:39
 鉱山業対策に持っていった酸素ボンベが実は防水スプレーだった


 114 :底名無し沼さん:2001/08/23(木) 01:09
 一人で行った山。怠慢こいて、ペグなしでテントを張ろうと
 していて本体にポールを通してフライ架けようとしたら、
 風でテントが飛ばされていった。幸い回収できけど。

 最低でも先にザックをテントに入れておくべきだった。


 116 :底名無し沼さん:01/09/06 21:23
 トランギアにホワイトガソリンを入れて火をつけた。


 119 :底名無し沼さん:01/09/06 22:17
 岩場で少し運子漏れた。
 下痢だったのねん。
 その後、まわりの目も気にず野糞。
 全部漏れるよりマシだった。


 120 :たま ◆lpDD/UjA :01/09/07 03:41
 ストーブ全開で調理したらテント溶けた。(鬱


 121 :底名無し沼さん:01/09/07 04:12
 >>119
 >その後、まわりの目も気にず

 !!!!

 まわりのやつはすげ-気になっただろう。


 122 :119:01/09/08 10:47
 >>121
 ハイ、みんな逃げました。


 123 :底名無し沼さん:01/10/21 19:14
 寒いのでミニサイズのホカロンを靴の中に入れてそのまま履いていた。
 うっかり立ち上がって、破裂した。
 靴下が真っ黒になった。


 132 :底名無し沼さん:01/10/21 22:47
  野○ソ用に、駅のトイレで売っているチリ紙を常に持っていくのに、その時はた
 またま家からトイレットペーパーを持って行ってる頃だった。

  さぁするか、と谷側を向いてトイレットペーパーを手前においた。出した後拭こ
 うと思ってトイレットペーパーに手を伸ばしたんだけど、傾斜地だったコトもあっ
 てバランスを崩し、トイレットペーパーを指先で突いてしまった。

  転がっていくトイレットペーパーを見て、寂しくなった。


 133 :底名無し沼さん:01/10/21 22:51
 紙に見放されたのが ウンの付きでしたね


 134 :ishim:01/10/21 23:03
 スノーキャンプのテントの中、サーマレストの上でタンク別体型のストーブで調理。
 気がついたらサーマレストがへなへなに。ストーブの熱でサーマレストがとけて
 穴が開いていた。
 その夜は背中が寒かった。朝起きると、テントの下の雪が漏れの型を取っていた。


 135 :底名無し沼さん:01/11/12 07:18
 食器持っていたのに箸忘れた。
 テントのペグ代用した。
 Y型のペグなので食いにくかった。


 136 :底名無し沼さん:01/11/12 11:19
 テントのポール忘れた。
 前夜、荷物チェックして入れ忘れ・・・鬱すぎる


 137 :掻き捨て:01/12/11 00:08
 10年位前どこかの山小屋で飲んでいて、酔っ払って玄関の外に座っていた
 多分テント泊の男性二人連れに、持っていた「ポップコーン」の食べ残し
 を、「よろしかったらどーぞ」と下げ渡してしまった。
 怒られた記憶ははないので、向こうもこちらが酔っ払いと判っていたのだろう。
 スマン。本当にスマンことをしてしもうた。


 138 :熱気:01/12/11 01:14
 生ごみ近くの川に捨てました。


 139 :名無しさん:01/12/24 16:45
 少ないお湯でソバを茹でてしまった
 味は最悪・・・


 140 :底名無し沼さん:01/12/24 21:53
 米のとぎ汁をそこらにバラ撒いてるけど、これって失態?


 141 :底名無し沼さん:01/12/25 18:07
 失態じゃないが、マナー悪い!


 144 :名無し:01/12/30 19:27
 南アルプス山行に出掛ける途中で上着を忘れたのに気がついた。
 往復3時間掛けて家まで取りに戻った。何とか夕方まで三伏峠まで入れた。


 145 :名無しさん2001 ◆RJTXcpFI :02/01/02 12:53
 荷物チェックしましょう・・・。


 146 :底名無し沼さん:02/01/02 12:57
 タクシーの運ちゃんに、
 僕、冬山初めてなんですって言っちゃった。
 ものすご〜く心配してたよ。


 147 :底名無し沼さん:02/02/18 00:49
 大失態だよ


 152 :底名無し沼さん:02/03/12 00:42
 2000m級を単独行した際に、山頂付近の岩陰でウトウトと眠ってしまった。
 目が覚めたら夕方になっていて慌てて下山。
 そのまま寝ていたら体温が奪われて死んでいたかも知れない。


 154 :底名無し沼さん:02/03/12 01:17
 >>152
 普通氏ぬ前に寒くて目が覚めるよ。


 155 :底名無し沼さん:02/03/12 01:25
 冬山でコンロ忘れたのが1回(幸い、日帰りだったが、昼飯食べられず)
 ヘッドランプとローソクを忘れたのが1回(2月の雲取山頂。
 このときはコンロだけはあったから凍死せずにすんだ)
 ブキ忘れ2回か3回
 山小屋にコンパス忘れたのが1回
 登山靴の中敷きを入れ忘れたのも1回
 (しかも、山から帰ってきて、家について靴を脱いで初めて気がついた。
 冬で靴下二重だったから、「いつもより靴がきつくないなあ」としか感じなかった)
 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
 こんなんで山に登っていて良いのだろうか。


 156 :底名無し沼さん:02/03/12 01:49
 俺、山小屋前でアイゼン付けるときにピッケルを雪に刺したまま忘れて、
 気付かずそのまま30分も登ってしまった。完全寝ぼけていた。


 163 :雁太郎:02/03/12 12:42
 私が当人ではないけど阿曾原温泉の手前で新品シュラフを丸ごと拾った事が
 あります。落とした本人には大失態。
 山小屋で一時期バイトしたことがありますが、そこで聞いた話ですが、
 たまに登山靴の忘れ物があるそうだ。
 そんな大失態をした人、歩いていて気づかないのかしら。


 169 :雁太郎:02/04/05 09:18
 数年間、使っていたテントがある日、突然、防水が切れ夕立でびしょ濡れになったこと。
 その10日前に使ったときは大雨でも大丈夫だったのに


 170 :ラシックス:02/04/05 10:40
 大晦日に甲斐駒行ったらテントポール1本忘れたことに駐車場で気付いた。
 取りに戻って再び甲斐駒に行こうとしたら初日の出暴走に出くわし,中央道が渋滞してた。
 それでも頑張って登りに行った。


 173 :底名無し沼さん:02/04/06 10:48
 穂高で滑落した。奇跡的に生きてる。


 174 :239:02/04/12 23:16
 これも 失態 になるのかな。
 5月ゴールデンウィークに一の沢から常念に逝った時です。

 男女共同でもトイレがあるだけでもいいほうだよ。
 前夜仲間にコーラックをたっぷりとカレーの中に仕込まれて知らずに
 食べてしまった時、山道の端で7〜8回脱糞したよ。同行の半熟女性なんて
 最後は、見られてもしかたがない、と居直ったよ。 よかった


 175 :底名無し沼さん:02/04/15 12:20
 >174 君らのパァティイ〜あほやね


 176 :底名無し沼さん:02/05/16 02:12
 東邦航空のヘリにきてもらった事。


 183 :底名無し沼さん:02/05/24 11:24
 5月の御岳で腹こわしてちびった。
 それだけならまだしも、キジ打ちに行ったらケツ拭いた紙が風で舞い上がってズボンについた。


 185 : :02/06/26 22:12
 5月の白馬主稜でアイゼンを忘れ、ステップカットだけで登り、
 最後は雪庇に穴をくり抜き稜線まで上がりました。
 ザイルは使ったけど、ずっとトップをやったので恐かったyo。


 186 :底名無し沼さん:02/06/27 02:08
 西穂山荘まで来たら行きロープ−ウエ代のつり銭しか無かった。
 財布本体は駐車場の車の中。

 歩いて新補高温泉まで降りてそのまま帰宅。


 191 :底名無し沼さん:02/07/04 11:03
 白馬の雪渓登りきったねぶかっぴらで立ちションしてたら
 荷揚げのヘリに乗ってたおっちゃんにニラまれた
 涸沢のザイテングラートの岩かげで立ちションしてたら
 上から降りてきた家族連れに丸見えだった
 槍沢の水俣乗越の分岐あたりで誰もいないと思って立ちションしてたら
 後を団体さんがずらずら通っていてハズかしかった
 紀美子平の岩かげで立ちションしようと思ったら
 既に人糞があったのでションベンが引っこんでしまった
 その後重太郎新道途中のカモシカの立場に立って立ちションした、気持ち良かった


 192 :底名無し沼さん:02/07/04 13:25
 2月赤岳鉱泉テン場で梅酒シャーベット食べようとしたらスプーンが舌に張り付いて取れなくなり、小屋へ緊急避難した。


 193 :底名無し沼さん:02/07/04 16:25
 茂みで野グソしてた時にどっから現れたのか
 若い女子3人組みが通りかかりばっちり肛門を晒してしまった事。


 194 :底名無し沼さん:02/07/12 02:12
 便所裏の肥溜めっていうかタンクに落ちた大学後輩


 196 :青氷 ◆ABCAA9YY :02/07/12 04:59
 大失態というわけではないが、小学生の時に
 父親と富士山を登った時のこと。
 山頂でうんこをしたくなって、トイレに駆け込んだ俺は、
 思いっきり元気よく個室の扉を開けた。
 するとそこには、知らないおじさんの大きなお尻が
 ペロンと丸出しになっていた。

 俺「・・・・・」
 おじさん「おぉ〜っ!」
 俺「・・・・・」
 おじさん「おぉ〜っ!」

 扉を閉めなきゃと気づくのに少し時間がかかった。
 そして、ショックのあまりうんこの引っ込んでしまった俺は、
 痛い腹をこらえて下山した。
 いまだに目に焼き付いて離れない作業中の白いお尻。


 202 :底名無し沼さん:02/08/20 10:27
 夕刻、雨の中どうにかケーブルカーのとこまで降りてきました。
 2割くらいしか乗ってる人がいなかったので、
 寒くてぶるぶる震えながら客の死角をついて
 ウンコをしました。ポリ袋の上にです。ドキドキでした。


 203 :底名無し沼さん:02/08/21 00:28
 米たいて テント溶かした。


 204 :底名無し沼さん:02/08/27 23:53
 冬の寒ーい日。
 雲取の頂上付近で急に便意を催してあわてて、ズボンをさげて
 用をたした。で、ついでに小もしようとおもってふーっと一息
 ついたら、イチモツのさきっちょがタイツにひっかっかっていた・・・。
 とうぜん、お漏らし状態になったのだった。

 替えのパンツもなかったのでそのまま、全力で奥多摩まで向かった・・・。
 つらかったほ。


 214 :底名無し沼さん:03/01/25 22:55
 初心者の友達を連れて山に登り、山頂でコンパスの
 北と南を勘違いして逆の方へ下った。
 当然あるはずの登山道はなく、下りてきたのは沢コースの
 踏み跡だったと源頭に着いてからわかった。


 217 :底名無し沼さん:03/02/10 20:14
 とある南の島の出来事。

 一泊2日のおよぶジャングル縦断を終えて、林道の終点の
 展望所で休んでいた。30キロを超える荷物、前日まで雨が降っていたこと、
 なれないジャングルと苦労の連続から開放されて気持ちで、とにかく気持ちよかった。
 展望所から下界に広がる青い海や川&マングローブ帯
 を眺めていた。そんな風にのんびりしていると、川をさかのぼってくる
 観光船が見えた。ボクは開放から、そして人濃いしさからか、
 その人たちに自然と手を振っていた。しかし船は遥か下界で
 むこうからこっちが見えようハズがない。そう思った瞬間、ボクは雨に濡れて
 干していた真黄色のカッパのズボンを手にとり、展望所の屋根に攀じ登っていた。
 そして屋根の上で力の限りにカッパを降りまわした。
 向こうが見えているかどうかはどうでもよかった。
 体が自然と動いてた。

 それから1時間ほど過ぎて、展望所で飯を作っていると、
 営林署の人がゴツイ車でやってきた。
 「ここでキャンプしてたんですか?」
 と聞いてきた。
 「いや今日の朝ジャングルから出てきて濡れたモノ干してるだけです」
 とこたえると
 「火の始末だけには気をつけてくださいね」
 といって帰っていった。
 「林道の終点のなにもないところになんでワザワザきたのだろう。
 林道自体もかなり老朽化してて車で入ってくるのでも大変なのに」
 と考えている内に彼らが何をしにきたかがわかってしまった。
 彼らは僕を救助しにきたのだ。

 「営林署の人迷惑かけてごめんなさい」


あなたが今までに山でやらかした大失態
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/970481142/
posted by 三葉虫是政 at 17:39 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月19日

【2万か?】友人へのご祝儀【3万か?】

冠婚葬祭@2ch掲示板より。


 1 :愛と死の名無しさん :2008/09/15(月) 14:13:03
 ご祝儀スレで、2万なのか3万なのかの議論はやめてほしいとのこと
 なので、立てました。

 悩んでいる人もいると思うので、よきアドバイスをお願いします。

 【金額】2万or3万(それ以外もどうぞ)
 【年齢】
 【性別】
 【どの程度の付き合いか】
 【補足】自分の書きたいこと

 相談する人は↑を書いていただけると、いいかと思います。
 補足として、地域や他にプレゼントをあげる等もよいかもです。


 2 :愛と死の名無しさん :2008/09/15(月) 15:40:14
 10年以上のつきあいだったから、俺は10万だったよ。


 3 :愛と死の名無しさん :2008/09/15(月) 16:09:48
 >>2
 50代ぐらい?
 年取ってれば、相場より多くなるのかな


 4 :愛と死の名無しさん :2008/09/15(月) 17:53:17
 ご祝儀は一万円札の枚数を奇数にするのが習わし
 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1141217530/


 5 :愛と死の名無しさん :2008/09/15(月) 19:04:30
 2マソだったら、1マソ+5セン2枚だね

 今は、2はペアだからとかって、気にしない人も多いらしい
 実際友人は1マソ2枚だった


 6 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 00:45:33
 場所にもよる。ケド、3万円包むのが無難


 7 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 01:15:45
 いろいろ理由あって2万の人とかもアリかも


 8 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 01:58:32
 特別な事情がない限り、自分の地域では3万が普通だとみなされているな。
 レストランの食事だけで引出物ナシで2万の会費だったら、もっとたくさんの
 友達の結婚式に参加できたのにな、と思うし。
 友達に現金で渡る部分が多ければ良いとも思う。


 9 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 09:02:44
 【金額】2万
 【年齢】35
 【性別】女性
 【どの程度の付き合いか】高校の友人 年に1・2回グループで食事

 グループで披露宴に呼ばれています。
 彼女は再婚で、前回は海外挙式だったので、みんなで贈り物をしました。(3千円くらい)
 今回2回目だからご祝儀2万でいいよね、という話が出ています。
 私は今まで3万しか出したことないけど、大丈夫かな?


 10 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 11:57:18
 披露宴呼ばれて2万円でも全然構わないと思う。
 でも先にその旨は伝えておけ。


 11 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 12:44:45
 そんなに親しくないのになぜか呼ばれた。
 これは集金要員だと思ったので、嫌味を込めて三千円。


 12 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 13:20:24
 >>9
 グループ全員2万とか、よくあるみたいだよ。
 そんなに気にしなくても大丈夫では?
 皆2万なのに、自分だけ3万にすると、なんとなく気まずくならないかな?


 13 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 13:21:59
 >>10
 え、何で?
 2万にしますって言いにくくない?


 14 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 17:58:54
 >>11
 俺は「3万はしなきゃダメだよ」と言われたので3万ウォン入れてやったw


 15 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 22:04:20
 >>14
 30000ジンバブエ・ドル、これ最強。


 16 :愛と死の名無しさん :2008/09/20(土) 22:15:32
 >>14
 >>15
 超名案すぎて泣ける


 17 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 07:19:23
 いっその事披露宴か二次会で祝儀を余興で決めるってのはどうよ?
 例えば祝儀を「1万」と決めておき、
 「円」「米ドル」「ユーロ」「トルコリラ」「ジンバブエドル」などと書いたダーツ板、
 (東京フレンドパークのような回転式のやつ)めがけて新郎もしくは新婦がダーツを投げる。
 払う側は米ドルとか当てられたら最悪だけどw


 18 :17 :2008/09/21(日) 07:21:21
 もちろん米ドルのスペースはものすごく狭い。
 ジンバブエドルはダーツ板の半分位ある。


 19 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 13:30:09
 >>13
 言う必要ないって、事前申告なんて聞いたことない。
 たとえ聞いたからって、2万の人と3万の人との引き出物差をつけるとか
 ありえないし。
 言う意味ないでしょ。自分がやな思いするだけだ。


 20 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 13:42:10
 バブル期でもあるまいし、親友で気持ちを込めた3万以外なら、
 事務的に2万を普通に包んでいいと思う。
 親友と要員が同じ扱いな方がヘンだ。


 21 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 14:02:23
 バブル期じゃないなら引出物もなしで料理も仕出し弁当で。
 それで2万なら納得するのか?
 今まで通りのもてなしで2万をこっそり包んで
 自分が得しようってだけに見える。
 あ、ごめん、ここに書いてる人披露宴はやらないから損になるんだね。


 22 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 14:08:14
 2万包むだけでも有り難いと思って欲しい。
 出席するのにどれだけかかると思ってるの?
 招待したのは義理なんだから、そのあたり分かって呼ばないのが筋。

 義理で出てるんだから。結婚したら大変なんだよ。
 子どもにはお金かかるし、独身の夢見てるときとちがうんだって。


 23 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 14:08:22
 もうすぐ結婚式だけど、友達(全員独身)が2万包んできたら
 その友達たちが結婚するときに同じ額包むなりお祝いするなり
 すればいいだけだと思ってる。友人関係切りたいなら
 さくっと欠席にするのが一番時間とお金の節約だよ。


 24 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 14:20:57
 >>22
 自分が結婚するときに義理で呼んでおいて、
 いざ結婚したら呼ばないでって意味???


 25 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 14:28:23
 >>24
 本当はそうだけど。出るよ。義理だから出る。
 でも包むのは2万しか無理。独身ならともかく
 今は家計から出すんだし、子どもも居るし。
 こんな時代だから、見栄はってる場合じゃないからね。


 26 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 15:12:06
 親友の結婚式に呼ばれて見栄張って10万包んだが、
 そいつがオレの式に包んだ金額は2万だったなぁ。
 「額は問題じゃない」と思ってたけど、実際に現実を目の前にすると
 微妙な気持ちになるなw


 27 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 15:51:02
 >25
 自分は3万もらっておいて、自分が招待されたら2万ってどうなの・・・?
 どのみちそのことで微妙な関係になりそうだから、最初から欠席して
 (義親が病気とかそういう理由つけて)1万円の贈り物すればいいじゃん。
 あなたは家族がいれば幸せなんでしょ?

 >>26
 あなた見栄張り過ぎw惚れた彼女に100万貢ぐタイプ?


 28 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 15:54:19
 一万円はひくよな


 29 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 16:03:43
 >>27
 時代が違う。
 会場はレストランだし。地元だから大体の値段は分かる

 皆の前で非難されるわけじゃなし、このスレに気にする人いるの?


 30 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 16:31:50
 友達によるだろうね。花嫁ドリーム全開&旦那が高スぺだったら
 「結婚して貧乏になったかわいそうな友達」扱いされるかな。


 31 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 19:57:56
 >>25
 自分の時は、来させて祝儀もらっといて、いざ呼ばれる番になったらそういう事を平気で言っちゃうんだ。
 おまえ、すごいな。こんな発言して恥ずかしいって思えるくらい、この先、旦那が稼いでくれたらいいね。


 32 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 20:13:14
 >>21
 こっそりってなんだよw
 お前独身か?
 3万包みたくても、包めない人もいるとは考えないのか?

 >あ、ごめん、ここに書いてる人披露宴はやらないから損になるんだね。
 この決め付けも意味ワカラン。

 自分が結婚したのが数年前で、その時の祝儀が2万だった相手には
 2万でもいいと思うし。

 祝儀の金額も事情も、人によって様々だってこった。


 33 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 20:23:29
 >>25
 みんなに叩かれてるけど、自分の時は3万もらったの?
 もしそうなら、多少きつくても3万出すのは見栄じゃなくて常識だよ。
 何か特別な理由があるなら別だけど。
 自分の時も2万なら、同じでもいいかと思うけど。


 34 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 20:26:57
 >>32
 貯金1500万ある、って言ってる自宅暮らしの30代の同級生が2万だった時は微妙だった。
 彼女が結婚するときは2万にすればいいって考えもあるけど
 30代後半既婚者が3万なんて、たぶんできない・・・
 常識が無いと思われるのが嫌で。


 35 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 20:37:41
 >>34
 それは嫌だなw
 そいつの結婚式は、欠席で1万が無難かもしれないね


 36 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 20:40:01
 >>28
 欠席ならおkでは?


 37 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:14:02
 2万出せるなら3万いけない?
 頑張って2万出してるんだから、あと一万だよ?
 そのけちる一万に何の違いがあるのかわからん。


 38 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:20:35
 私だったら食料品の日雇い売り子バイトやってでも1万稼ぐわw
 自分のときに3万もらったら結婚して経済的に苦しいって思われたくないしw


 39 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:42:17
 >>32が>>22?
 包みたくても包めないってどんな事情?

 縁遠い友人なら欠席で1万ていう手もあるのに
 なんで出席にこだわるの?


 40 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:44:42
 【金額】2万
 【年齢】26
 【性別】♀
 【どの程度の付き合いか】
 新郎・新婦・私は以前同じ職場で働いていました。
 数年前、3人ともその職場から離れ、それからは年に1、2回程度会って食事をする間柄。
 友人と言うほど親しいわけでなく、知り合いと言うほど他人行儀でもない。
 どちらかといえば友人寄り。
 【補足】
 2人とも中の上くらいの家柄だと思う。招待客が多そうな予感がする。
 以前友人の結婚式に招待されたときは招待状に「平服で」と書かれていたけれど、
 今回それがないので少しビビっている。


 41 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:48:38
 独身?自分の時に招待するなら3万。
 自分の時にそれが帰ってくるときついよ。

 招待の予定がないなら2万。いいんじゃないの?

 自分は結婚後に知り合った子に呼ばれてる。
 全然呼ぶ予定ないけど年が年なので2万というわけにもいかない。


 42 :愛と死の名無しさん :2008/09/21(日) 21:58:38
 >>37
 お前よっぽど高収入か、親が金持ちなんだな。
 1万円利益出すのにどれだけ大変な思いしなきゃいけないと思ってるんだ。


 44 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 06:33:24
 >>42はもしかして>>22なのか?

 1万の差は確かに大きいよ。でも、もし自分の披露宴に3万をもらっていたら2万はどうなのかなって思う。

 あなたの時も、キツい中、祝儀を包んでくれた人もいたんだよ。
 自分がもらう側になって気付いたと思うけど、行ってやるだけ感謝しろじゃなくて、
 むしろあなたが感謝すべきなんじゃないかな?


 45 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 10:03:24
 >>39
 >>32書いたの自分だけど>>22じゃないよ。
 その時々で、人の事情は変わるものなんじゃないかと思ってさ。


 46 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 10:49:02
 そうそう、先に結婚したってことは友達も若かったってことで、
 キツイなかで3万用意したかもよ。


 47 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 11:45:58
 自分の時に包んでもらった金額を返すのが、当たり前じゃないの?
 出せる出せないとか、生活がキツイとか自分の立場は置いといてさぁ。
 後でモヤモヤしないし。わだかまりもないでしょ。


 48 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 18:59:32
 行きたいと思う式なら出席で3万。
 行きたくなければ欠席。

 社会人なら相場の3万出さないと自分は恥ずかしい。
 2万出して出席して「2万しか出さなかった」って思われたら嫌じゃない?


 49 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 19:49:26
 ご祝儀2万の人って、短大卒のアパレル女と、日東駒専卒の自称グラフィックデザイナーのみだった。
 学歴の低さに比例しててワロタ。
 ちなみに、彼女らは旦那の地元の人で、結婚式には3万包んだ、、。


 50 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 21:01:02
 みんなすごいリッチなんだね・・・


 51 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 22:10:01
 リッチというか相場とか常識とか考えると3万。
 誰にも結婚式呼ばれない人ってさみしいと思う。
 友達に2万は申し訳ないよ。


 52 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 23:05:53
 自分は結婚式しなかった。職場の友人みんなでプレゼントをくれたくらい。
 その友人が今度結婚式する。くれた分を返す方式なら2千円にしたいかもw
 3万包むと思うし、式をしなかったのは自分だけど、微妙な気持ち


 53 :愛と死の名無しさん :2008/09/22(月) 23:12:37
 最近結婚式あげたけど
 親しい友人からご祝儀2万を頂いたけど、不快な思いはしなかったよ。
 さすがに1万はどういう意味か考え込んだけど。


 54 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 07:27:10
 >>53
 それって一人だけ?
 その友達の結婚式に3万包む?


 55 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 08:45:35
 式場で披露宴をあげる場合
 飲食代+引き出物で軽く二万円ぐらいする。
 それぐらいは包んでいかないとな。


 56 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 08:59:00
 今北
 そもそも偶数枚ってのが非常識じゃあないか


 57 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 09:05:47
 旧札2枚で2万の友達がいて、さすがに・・・

 信金勤務の夫の友人も旧札だった。
 新札に替える時間がなかったんだねw


 58 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 12:37:55
 昔は“2枚=別れる”と縁起が悪いとされたけど
 今は“ペア”って事で大丈夫な風になってきた。
 一万+五千円×2枚にして3枚にすれば問題無し。


 59 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 12:45:56
 引き出物も2品に、グリコのおまけみたいなプチギフトだもんねw


 60 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 13:46:54
 そんなお金で友情を測るのか?
 1万円どころか、お祝いに来てくれた、という事実だけで充分嬉しかったけどな。


 61 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 14:39:05
 金の切れ目が〜ってほどではないが、社会一般の相場より
 低ければ、自分が軽んじられているって思う人がいてもしかたない。

 人の心の中を見て、本当にお祝いしてくれる気持ちがあるか
 どうかなんて確かめようがないし。


 62 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 16:48:26
 親が脳梗塞で退院したばかりで
 医療費やら、生活費やら、自分の仕事(介護のため今無職)
 の事やらでカネかかると、承知してる後輩から
 結婚式の、招待状がきた。

 ちょっとカメラをたしなむ自分をあてにして
 しかも、写真を撮って欲しいとのこと。
 つまり、カメラマンまで頼まれた。

 室内用の新しいレンズを仕方なく新調。
 親の容態がいつ急変してもいいように
 念のため、自分が当日ドタキャンした時の為に
 2番手のカメラマンも手配しときなねって
 連絡したのにメールの返事こず。
 一回りも離れた元職場の後輩の結婚式
 なーんか イマイチ気が乗らない。
 自分のために、人が動いてるのに、メールの返事くらい
 即レスしろよって思うのは自分だけ?

 ご祝儀も、自分だったら「いらないですよ。」
 って言葉を望んでいたのだが…w

 で、やっぱり2万以上包んだ方がいいのかな。


 63 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 18:52:31
 >>62
 本人たちも結婚式の準備で忙しいとは思う。
 けど、自分で頼んだのなら即レスとは言わないが、当日中に返事はしないとな。
 こちらの状況とかお構い無しで頼んでくるとかもう…。
 お心付けとかも用意してなさそうだし。

 招待客をカメラマン扱いして忙しく走り回させて、失礼極まりない。好きでやってくれるならともかく。
 晴れの舞台なんだからケチケチしないで、カメラマンぐらい外注しろよと思ってしまった。

 乱筆乱文スマソ。


 64 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 19:10:53
 友人にはペアの意味で、2万包む!って言ってる人は、
 自分の結婚式のとき2万円でいいの?


 65 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 19:27:35
 相手の時にその額を包んだんだから
 自分の時に同額でも何にも言えない。
 貰った時点で失礼・常識はずれと思ったなら
 それはお門違いってもんじゃない?


 66 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 20:33:07
 >貰った時点で失礼・常識はずれと思ったなら
 >それはお門違いってもんじゃない?

 言いたい事が上手く受け取れないな。
 例えば65が友人の結婚式で2万包んで、友人が「失礼・常識はずれと思った」なら、
 65の友人がお門違い=見当違いしてるって事?。ますますわからん。


 67 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 21:47:31
 >>66
 65です。説明が上手にできなくてごめんなさい。

 友人の結婚式に、自分が二万円を包み、渡す。
 後に自分の結婚式の時に友人が同額の二万円包んでくれた。というパターンでお願いします。

 自分の時は二万円でいいの?という>>64の意見があったので。

 自分が二万円にしてるんだから、同額(二万円)で渡されても何も言えないと思ったのです。


 68 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 22:45:03
 >>62
 カメラマン役、しかも結婚式で、これは新郎新婦から金を貰って良いレベルwwww
 もうね、元職場の後輩は、うはwカメラマン代浮いたwwwwうぇうぇwwとしか思ってないんじゃ…。
 62の親が脳梗塞やった後だとか、カメラマン役の大変さだとか分かってなさそうで腹が立ってきたよもう。
 2万以上包むならカメラマン代とレンズ代も請求したい気持ち。


 69 :愛と死の名無しさん :2008/09/23(火) 23:26:10
 >うはwカメラマン代浮いたwwwwうぇうぇww

 ぜっっっっっったい思ってる。
 カメラマンだけを頼むのは普通出来ない。
 会場やプロに依頼するとアルバムセットになって15万から。
 引き受けちゃってレンズまで買ってるなんてお人好しすぎだ。
 いいよ、ってなんで言うのさ。これが旦那だったらめちゃ怒る。
 絶対お金もらいなよ。請求書作ってそれをご祝儀袋に入れておいたら?


 70 :愛と死の名無しさん :2008/09/24(水) 02:25:21
 >>69
 そんな奴に限って、請求すると
 「え?お祝いじゃないんですか?(=タダですよね?)」
 とか言ってくる罠。
 もうね、花嫁花婿ドリームで脳みそ沸騰してんじゃねーよと。
 結婚式代を節約したいなら、人に迷惑かけねーで衣装でも装花でもランク低くしろ!!

 >>62さんは優し過ぎますよ…。


 71 :62 :2008/09/24(水) 02:59:12
 おぉ  レスたくさんどもです。
 皆さんと同じ事、自分も思ったデス。

 カメラのレンズはまぁ、自分も欲しかったのもあり
 3歩譲って、まいっかレベルでゆるせるとしてもですね
 やっぱ、連絡は当日中に返信すべきですよね。大人のマナーとして。

 16日に出したメールですよ…w
 で、結婚式は27日です。

 もともと、ちょっと天然入ってるかんじの子ではあるんですがね。

 心付け…そんなもん  ていうか どんなものか知らないんじゃないかな。w

 とりあえずウエディングドレスがちゃんと綺麗に撮れるように
 練習してからいくつもり。そんな努力もつゆ知らず…   ですね  きっと  orz


 72 :愛と死の名無しさん :2008/09/24(水) 08:23:47
 ぶっちゃけ呼ぶな。


 73 :愛と死の名無しさん :2008/09/26(金) 07:32:20
 旦那の元職場の人が今度結婚式をすると連絡を貰った。
 私たちの式に出て頂いたので、出席の予定だけれど
 日帰りで、交通費は出ないらしい。

 私たちの時は、交通費宿泊費両方持ったよ。その人のご祝儀2万円。

 東海地方から関東地方へ引っ越したのは私たちの事情なので、
 交通費云々は言えないけれど、朝10時の式に新幹線使わなきゃ
 間にあわない。色々考えたけど、もう欠席一万でいいかな。


 74 :73 :2008/09/26(金) 07:35:25
 書きながらへたれてる自分がいるw。出席→欠席にかわってるし。
 昨日メール連絡貰って今はとりあえず出席の方向で考え中です。


 75 :愛と死の名無しさん :2008/09/27(土) 11:11:07
 >>58, >>64
 偶数枚はペアだから大丈夫とか言ってる奴、頭おかしいでしょ。
 だいいち>>58みたいな裏技を編み出してる時点で、本心は「お金をケチりたい」だけなのがバレバレ。
 お金をケチるのはみっともないし、ペアだからとかいう屁理屈はなおみっともない。

 悩まずに3万出す。それが大人のマナー。


 76 :愛と死の名無しさん :2008/09/27(土) 18:17:28
 >>75
 だいたい2万3万どちらか決めるのに、他人が他人の懐具合を無視して、
 勝手に3万出せ!出すべき!と命令する理由がわからない。
 「2万はペア」「割り切れない数で3万」「2万の時は5千円札を2枚」
 など、いろいろなルールや解釈があってもいいと思う。
 家計に余裕があれば3万出したいと思うが、
 苦しい思いで必死で祝金を工面している奴もいる事を忘れないで欲しい。


 77 :愛と死の名無しさん :2008/09/27(土) 20:28:56
 ん。本当に親しい間柄なら、5万とか出すし別にみんな同じではないな。
 常識は人の数だけある。地域性も含めて押し付けはうんざりだな。


 78 :愛と死の名無しさん :2008/09/27(土) 21:36:52
 >>75
 “裏技”とかって盛大に吹いたwww
 どうしても2万円しか包めない場合、そういうパターンも出来るんだって。
 そりゃ3万円が相場かも知れないけどさ、『2万円?』と疑問に思った時点でネットがあんだから調べようや。


 79 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 00:03:17
 2万はつい最近出て来た裏技wでしょ。
 3万出す人から見たら、そう見えるよ。
 どうしても3万包めない事情を教えて欲しい。


 80 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 00:13:23
 常識以前の、日本人としての文化だしw

 奇数にするのは文化。
 サムシングブルーは青い物で代用しないだろうに。

 三万出せない人は一万円でいいじゃん。
 ていうか「二万なら出せるが三万は無理」なんてシチュエーションないだろ。
 飲み会一回休めよ。


 81 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 00:14:59
 失礼
 ×青い物で代用しない〜
 ○青い物以外で代用しない〜


 82 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 02:30:51
 >>79
 手取り15万の新入社員、都内一人暮らし、初めての結婚式でドレス靴バッグ必要、
 地元の友達なので往復五万の交通費(お車代が出るのかわからない)とくれば一万の差は大きいですよ。
 飲み会なんて我慢する前に行かないし。


 83 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 09:54:47
 かつて自分の結婚式に二万包んだ友人がいた
 その後その友人の結婚式に二万包んだら
 別の友人にそのことを愚痴ってたのを知ってしまった。。
 どうやら私の式の時は大学生なので金もなく二万だったが
 今はお互い社会人だから三万包むのが常識だろうと言ってたらしい。
 まさか愚痴られるほど根にもたれるとは思わなかったよ。


 84 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 11:02:48
 >>83
 俺様理論の友達ktkr
 そんな愚痴を友人に漏らすような人間でさえ結婚できるから困る。


 86 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 15:44:16
 >>80
 奇数にするのが日本の文化…。
 たしかに割れる数字は嫌われますが、一万円は有り得ませんね。
 自分の食事代すら払えてない状態ですし。
 日本の文化以前に非常識だと思います。
 それならば一万円よりは二万円を包む方が良いかと。


 87 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 16:46:15
 「1万円はあり得ない」「2万出す位なら3万」という奴は、
 確実に招待者を集金マシーン、金づるとしか考えていない。


 88 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 16:51:09
 >>82
 なんだ、手取り低いのは若いからで、
 初めての結婚式なんて誰でも通ってくる道でしょ。
 それが理由なのかーそうかー。


 89 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 16:55:35
 金額の件はおいといて、どうしても生活苦しいなら
 結婚式用バックって披露宴では必需品ではないよ。
 結婚式の格好に普通のバックで会場入り→フロントに預けてハンカチだけ持つ
 とか言うのも可能。


 90 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 16:57:09
 どちらをみっともないと考えるかはあなたに任せる。


 91 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 17:05:32
 >>82
 あの子だけ2万だったって、ずーっと言われるかもね。
 ご祝儀のことって覚えてるもんだよ。


 92 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 17:08:02
 ドレスも必ず買う必要あるのかな?
 結構普段着みたいな服で来てるゲストいたよ。


 93 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 17:10:28
 >>91
 言いたい奴には言わせとけ


 94 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 17:25:15
 >>87
 逆に「あいつ偶数渡しやがった!」って非難されるよ。
 1万なら1万でいいじゃん。


 96 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 19:16:13
 今は、普通に2万(1万2枚)包む人増えてるらしいよ。
 昔より、気にする人減ってるのかも。
 自分の時も、1万2枚の人は何人かいたよ。


 97 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 19:29:30
 来賓も全員3万だった。

 でも結婚式の料理&ドリンクの金額は下がらないねー。
 一番下のランクでも2万2千円。
 もっと安いとこもあるけどさ。


 100 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 23:24:19
 常識かどうかは、知らないけど、好きな金額包めばいいんじゃ?
 2万包んで来た人もいたけど、来てくれて嬉しかった。
 何で、そんなに2万が嫌なのか逆に聞きたいよ。


 101 :愛と死の名無しさん :2008/09/28(日) 23:34:16
 >>75
 裏技とかではなく、昔から2万の時はそうしてた様だよ


 102 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 01:23:28
 地元北海道在住の友人が2人結婚します
 式には出ず、お祝いを贈りたいのですが、1人には安めのプレゼントと商品券一万円分を送るつもりですが
 もう1人の友人は既に出産も済ませているため、プレゼントと、商品券を二万円分送るべきでしょうか?
 ちなみに当方関東在住の独身です


 103 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 01:26:21
 2万絶対ダメという人は、予算的にいっぱいいっぱいで
 祝儀をアテにしてた人でないの?


 104 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 01:49:05
 >>103
 いや。
 単純に文化だ、と言ってるんだよ。
 二万しか出ないなら一万円の方がまだいいよ。


 105 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 02:11:33
 2万が文化、それもひとつ。ただ、無数にある考え方の、たったひとつ。
 全てであるかのように拘るのはどうかと。
 俺は最高に親しい仲の人に7万包んだこともあるし、同僚の披露宴に3万
 ということもあった。その時によって金額は違う。ま、これは俺だけの考え
 だけどね。
 ただ、2万か3万かの違いでケチ扱いされるなら、その宴は欠席だな。俺なら。


 108 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 10:03:54
 >>104
 えー、本気で言ってる?
 御祝儀1万のがましって、それはちょっと…
 他の人も書いてるけど、1万円と5千円2枚でも
 2万は嫌なのか?
 自分だったら2万は何とも思わないけど、1万だったら
 かなりびっくりする


 109 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 11:43:28
 >>102
 送るのを現金にして、祝儀袋に入れ、それぞれ
 結婚祝・出産祝いと表書きしたほうがよいのでは?
 祝儀袋ごと現金郵送ってできなかったっけ?
 そうすれば、受け取った人が、結婚と出産の祝いを
 両方貰ったとわかりやすいかと思って。


 112 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 20:17:59
 俺の式ではドタキャンで祝儀どころか祝電すら寄越さなかった奴が、招待状よこしやがったwww
 まぁ 同窓会がてら行こうと思うが、仲間(新郎除く)と距離が出来るのが嫌なんで、2万にしようと思うがみなどう思う?


 113 :愛と死の名無しさん :2008/09/29(月) 20:22:58
 それ友人じゃないじゃんw
 DQ返ししたいなら空袋で


【2万か?】友人へのご祝儀【3万か?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1221455583/
タグ:2ch 冠婚葬祭
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2009年09月18日

献血旅行

国内旅行@2ch掲示板より。


 1 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 00:28:23 ID:1WLkLwjq0
 献血好きさんの中には、いつものホームグランドでの献血に
 マンネリを感じてる人も居るでしょう。
 そんなあなたに提案です。旅行献血は如何でしょう。
 同じ都道府県内でも、いつもと違った場所でする献血は新鮮なものです。
 ましてや他所の地域では処遇品なども異なります。
 さぁ、みんなで旅行献血の話題で楽しく盛り上がりましょう。

 なお、このスレでは旅行献血につきものの
 「移動」と「献血」以外の話題はご遠慮ください。


 3 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 00:42:47 ID:3A+F/0Mo0
 都内の献血ルームは何かケチ臭い。
 ポイントをためないと何かくれないなんて・・・


 4 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 00:49:30 ID:kGIP44Ee0
 だよな。自分のときは判創膏とウェットティッシュくらいだったな。
 リピータ育成もいいけど、一見さんにも優しくしなくちゃ。

 もっとも、次回の献血予約の申込表も渡されたんだけどねw


 5 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 01:01:58 ID:lyh0QvMW0
 あと10日もすれば春の18切符発売だね。嬉しいな、何処いこう。
 ところで旅行献血愛好家の皆さんは、やっぱり手帳派ですか?


 6 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 01:25:13 ID:+jwBySik0
 何も考えずにカード切り替えてもらったけど
 手帳の方が思い出が詰まってる感じがしていいよね。
 普段献血する都内ではトートバッグやペン、下敷きがもらえますが
 以前地方に旅行した際に米をもらえて驚きました。


 7 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 01:57:05 ID:3A+F/0Mo0
 >>5
 まだ手帳でやってくれるところがあるのですか?
 何も言われず、いつの間にかカードにされていました。

 僕は福岡と広島の献血に驚きました。
 具体的な記憶は定かでないのですが、500円分の図書カードをもらいました。
 売血ですか?


 8 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 06:43:33 ID:PtvGSfhG0
 新スレ、おめ。

 >>7
 俄かには信じがたい話だけど、献血カードへの切替は任意というか
 本人の同意を得たうえで切り替えることになってるらしい。

 だから、「俺は同意なんてした覚えない!」と駄々をこねて
 過去に遡って献血手帳に戻してもらったひとも居るらしいよ。


 9 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 09:18:34 ID:LvanOFdG0
 >>7
 どっとこむによると、赤十字が元に戻すって回答してるぞ


 10 :列島縦断名無しさん:2009/02/10(火) 13:42:49 ID:3A+F/0Mo0
 >>8>>9
 ありがとうございました。
 カードでも手帳でもどっちでもいいのですけど、なにがしか手帳の方に愛着を感じます。


 13 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 10:55:20 ID:PKaH0RbrP
 >>10
 管理する赤十字は嫌だろうね、手帳を複数作る輩もいるし、
 過去の履歴を検索するのも面倒。


 14 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 14:23:06 ID:zITVGN/60
 >>13
 おまえ献血したことないだろ?
 献血者コードで過去の履歴はバレるんだぞ
 複数手帳しようが同じこと


 15 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 18:12:01 ID:NFDGdgf90
 >>14
 同性で年齢が近い知り合いから保険証を借りて複数の献血カードを作って使ったら?


 16 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 20:15:38 ID:JgFifmh50
 献血カード作るのに保険証が必要なの?
 どこ?


 17 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 20:49:42 ID:LDINOiq/0
 本人確認のために必要で、全国どこでも一緒だよ。
 でも保険証じゃなくて運転免許証とかを提示するのが一般的だね。


 18 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 21:04:57 ID:EZdR2eQt0
 旅行ってレベルじゃないけど、千葉県在住で普段は船橋で献血。
 二郎のラーメン食いたい時は松戸で献血、ナポレオンライスが食いたい時は
 柏で献血と、飯によって使い分けてる。(地理・飯が伝わらない人はスマン)

 どこそこのルームだったら近くのたこ焼きがうまいとか、
 あちこちの献血ルーム周辺のB級グルメ情報を集めて、
 そのうち献血グルメ巡りでもしてみたい。


 19 :列島縦断名無しさん:2009/02/11(水) 22:56:27 ID:JgFifmh50
 >>17
 手帳を作ったのも、カードに切り替えたのも福岡に住んでいた時に現地でやったのだけど、
 当時は免許証も持っていなかったから提示しなかったよ。


 20 :列島縦断名無しさん:2009/02/12(木) 08:31:11 ID:3iAbxsxT0
 献血カードに直近3回の履歴が表記されてるけど、
 その右端の数字が本人確認区分の記号で、既に「1」ならば
 本人が忘れているだけで、免許証等の提示は済んでいる証。

 もしも「3」であるならば、>19の記憶どおりで、本人確認未完了。
 「3」のままでは何度も献血させてくれず、確認書類の提示を求められる。


 23 :列島縦断名無しさん:2009/02/12(木) 15:27:41 ID:1eVl8Qkb0
 >>20
 「3」だ〜〜〜〜♪


 25 :列島縦断名無しさん:2009/02/12(木) 19:53:23 ID:RCDHOkh20
 >>23
 早めに本人確認をした方が良いよ(これからも献血をするつもり
 なら)。3のまま何回か献血をしていると、何回目かで「確認をしない
 と献血できません」ってことになる。


 27 :列島縦断名無しさん:2009/02/13(金) 19:51:07 ID:dbXXC2HRO
 ところで、もまいら、無駄な交通費使う余裕あるわけ?

 そんな金あったら赤十字に寄付したほうがよくないか?


 28 :列島縦断名無しさん:2009/02/14(土) 22:14:39 ID:iT6dwzND0
 >>27
 旅先にあれば献血はするけど、あえて献血ルームを目指して旅する奇特な人とは分けて欲しいのだが。


 29 :列島縦断名無しさん:2009/02/14(土) 22:25:30 ID:Mngdq0EQ0
 献血は趣味でやっているから旅行費も出せる
 別にボランティアとやっているわけじゃないから寄付するなんで考えには至らん


 30 :列島縦断名無しさん:2009/02/14(土) 22:26:13 ID:Mngdq0EQ0
 ボランティアとして、だな


 31 :列島縦断名無しさん:2009/02/15(日) 09:28:46 ID:NmOKRXYbO
 仕事上出張で日本各地方に行くついでに献血している。


 32 :列島縦断名無しさん:2009/02/15(日) 09:38:02 ID:HV5V3iLhO
 募金で運営しているんだから理事は退職金もらったら全額募金しろ!


 33 :列島縦断名無しさん:2009/02/15(日) 13:17:37 ID:9hszbuFr0
 地元には古くて遠い予約制の血液センターしかないし
 移動献血車が来るのも平日の日中ばかりだから
 旅先に献血ルームがあれば行ってる。

 ただ、場所的にリピーターにはなれない訳で
 ポイントカードを渡されても……。
 カードより気の利いた処遇品がほしい。


 34 :列島縦断名無しさん:2009/02/15(日) 20:11:14 ID:NmOKRXYbO
 普段は地元の大阪で献血してんだけど、昨年の8月に東京に行く用事があってアキバで献血してきた。
 そん時のポイントカードを改めて見てみると、ポイントが溜まる途中にA・B・O・ABポイントがある。
 ポイントの低い順からA・O・B・ABになっていてABポイントがゴールになっている。
 A型の漏れとしては、なんか気分が悪い。


 35 :列島縦断名無しさん:2009/02/19(木) 07:05:58 ID:r+RO4ahk0
 春の18切符発売が秒読みに入りましたね。


 36 :列島縦断名無しさん:2009/03/05(木) 01:33:39 ID:JnMxOVFT0
 旅行献血をするようになって気付いた発見。
 まじめに検温をしてくれる県があること。

 きっと少数派であるに違いない。>鹿児島・長崎・石川


 37 :列島縦断名無しさん:2009/03/05(木) 22:33:47 ID:kDWoUqAB0
 千葉・船橋・松戸じゃそんなこと一度もない 成分だからか?


 38 :列島縦断名無しさん:2009/03/05(木) 22:41:13 ID:ndO2iZax0
 全然縦断してないじゃないかw


 39 :列島縦断名無しさん:2009/03/05(木) 22:45:04 ID:9TvqJNwoO
 18きっぷでヌいてきた
 都道府県部門も旅行献血部門もポイントゲット


 40 :列島縦断名無しさん:2009/03/11(水) 22:30:16 ID:D29GjNew0
 近畿から沼津エイブルまで遠征してきました。
 採血ベッドが14床?とゆとりがあるためにスムーズに採血してもらえました。

 >>36 にあるような検温はありませんでした。

 楽しみにしていた富士山は曇っていて拝めなかったことが残念です。


 41 :列島縦断名無しさん:2009/03/12(木) 13:34:37 ID:7obmeDtg0
 >>40
 なんでそこまでして献血したいの?


 42 :列島縦断名無しさん:2009/03/12(木) 13:42:20 ID:Hwx5wh7f0
 西日本はまじめに検温してくれるところがほとんどだと思う


 43 :列島縦断名無しさん:2009/03/12(木) 22:56:01 ID:y6BJXi3L0
 「西日本」という言葉が指す地域は曖昧ですね。
 どこいら辺が境目になるのでしょう。
 ごくごく狭い意味では関門海峡だとする用法もあるそうですが。


 44 :列島縦断名無しさん:2009/03/13(金) 14:09:11 ID:5PvyJTFO0
 そんなに難しく考えないで。
 四国や南九州では献血したことないから分からないから、ざっくりと近畿・中国地方と言い換えるよ。


 46 :列島縦断名無しさん:2009/03/22(日) 20:50:59 ID:axP/OXUF0
 中九州の熊本血液センターで献血してきました。
 受付開始は8:30ですが10時頃に到着しました。受付番号は12番でした。
 案内された採血室は全12ベッド位ありましたが、採血中は数名程度とまばらでした。
 でも午前の受付が終わる11時頃には全ベッドが埋まるほどの盛況ぶりでした。

 処遇品はBoxティッシュの5箱組みや液体部屋干しトップ(820mL)といった日用雑貨、
 ハンドタオル?の5枚組みのほか、なにやら高級そうな献穀米(1〜2カップ分程度?)など
 全部で9点くらいの品物から選択するようになっていました。

 県支部と同居の建物は立派です。これはマジ。
 休憩コーナーの飲料ベンダーは珍しくペプシ社のもの。
 他所で一般的な自販機タイプではなくドリンクバー形式のサーバータイプ。
 暇つぶし用にネットに繋がったノートPCが2台ありました。


 47 :列島縦断名無しさん:2009/03/22(日) 20:52:50 ID:axP/OXUF0
 書き忘れました。検温はありませんでした。
 あと、検査用採血が医師による問診より先でした。


 48 :列島縦断名無しさん:2009/03/26(木) 00:54:46 ID:7ZflJmXg0
 >>44

 近畿・中国地方で検温を実施している県て、具体的に何処?
 半数くらいは網羅したつもりだけど、未だに体験したこと無いわ。


 49 :列島縦断名無しさん:2009/03/26(木) 07:03:00 ID:+QDJ60Oc0
 ↑目視でOKにされているんじゃね


 50 :列島縦断名無しさん:2009/03/26(木) 22:28:02 ID:NMklsaPN0
 目視チェックが真面目な検温だとは少し驚きです。


 51 :列島縦断名無しさん:2009/03/26(木) 23:51:38 ID:XSsnFxw10
 兵庫はない。
 他は?


 52 :列島縦断名無しさん:2009/03/26(木) 23:56:50 ID:UAjwe7sR0
 去年仕事の関係で行ったけど、
 広島、宮崎、鹿児島
 ではやってなかった。


 53 :列島縦断名無しさん:2009/03/27(金) 00:16:13 ID:xauR6UZe0
 大阪の7固定施設で経験あるけど、検温は無かった。
 でも自分が2年前に行った鹿児島母体では初めての検温を体験した。

 最初は電子体温計で37.0℃を超えてしまい、冷たいジュースを促されたのち
 水銀式体温計の再測定でクリア。


 54 :列島縦断名無しさん:2009/04/01(水) 00:50:07 ID:ZjVuCv1l0
 旅行献血なんてしてる人、前検落ちすることなんて無いんだろうね


 55 :列島縦断名無しさん:2009/04/01(水) 01:48:22 ID:b9u7eR4H0
 日程をあわせて出張先で献血しようとするんだが、そういう時に限って検査落ちすることがある
 地元でやってる時はそんなこと無いのに


 56 :列島縦断名無しさん:2009/04/01(水) 10:48:01 ID:F1gIo/on0
 前検落ちはないけど、
 採血担当が下手くそで太い血管に針を刺したにも関わらず血液が流れ始めなくて、
 このまま中止?って事があった。

 別の人が来て、針の位置を調整してくれたから何とかなったけど。


 57 :列島縦断名無しさん:2009/04/08(水) 23:42:18 ID:8KZXPJjr0
 GA検査が始まって2回目の検査結果の通知が届いた。
 これまで検査通知ハガキのフォーマットは各BCごとに独自だったのに、
 どうやら新しいのは全国共通にされてしまったみたい。
 これで旅行献血の楽しみも1つ減ってしまったなぁ。残念。


 58 : ◆DEZpWkOH5o :2009/04/12(日) 19:46:32 ID:+MGx/5m80
 >>54
 問診落ち3回(宮城・茨城・千葉)、前検落ち2回(神奈川・広島)経験あります。
 千葉の問診落ちはその足で別のルームに行ってやり直したらできましたが。
 あと、旅行というほどではなかったのですが東京で土曜日の午後に行ったら
 目標量が採れたということで成分献血できなかったことがあります。
 そのときは神奈川に移動して成分献血しました。


 59 :列島縦断名無しさん:2009/04/20(月) 00:03:51 ID:FeMJz8xt0
 GWに栃木へ遊びに行くので初日に宇都宮のルームで献血予定
 生理終わりかけか終わった直後になるので
 前検でダメになるかもしれないけど…行くだけ行ってみる


 60 :列島縦断名無しさん:2009/05/03(日) 21:23:49 ID:ikkQ0b+o0
 先ほど、夜行バスを使って宮崎遠征で献血しますた
 全都道府県制覇まであと6県


 61 :列島縦断名無しさん:2009/05/03(日) 21:28:53 ID:ikkQ0b+o0
 >>54-56
 漏れは、過去大分と山口である(山口は今年突破)
 血小板数が少ないからなあ
 漏れの場合、そのリスクを減らす対策として、全血を狙ってる
 特に400だと時間はかかってしまうが、仕方ないと諦めてる

 >>58
 献血移動バス狙ったほうが良い


 62 :列島縦断名無しさん:2009/05/10(日) 10:51:42 ID:27OAHMTH0
 全血するつもりならバスは狙い目だよね。
 ルームだと血算機でHb値を測る時に白血球数まで測ってしまうから。
 自分は白血球が少なめ(35〜45位)なので、これの不足で2回ほど成分を落とされたことある。


 66 :58 ◆DEZpWkOH5o :2009/05/17(日) 12:34:59 ID:6uHRg3V00
 >>61
 広島のときは8週間前に400やってたんで全血というオプションは使えなかったんですよー。
 PLT15万という基準は成分のみで全血には関係なかったそうですが。
 あ、PLTで落とされたんです。たいていのところは血漿になるんですが。
 あと大分がやはり血漿でも成分はPLTの基準があるみたいなので、
 そっちは全血できるときに行こうと思います。


 67 :列島縦断名無しさん:2009/05/17(日) 20:43:50 ID:NUPpBd3l0
 献血手帳でもセンター名が表示されるの?
 帯広なら釧路とか、西海なら佐世保とか。


 68 :列島縦断名無しさん:2009/06/04(木) 00:24:32 ID:IfsMmSG+0
 また今年もサウジアラビア大使館でご馳走を振舞ってくれるのかな?
 あいにく自分は400mL全血後の謹慎期間中なんだけれどさ。


 69 :列島縦断名無しさん:2009/06/06(土) 13:07:03 ID:tLwnADPw0
 八戸にいったら小池栄子のサイン色紙が受付後ろの壁に貼ってあった


 70 :列島縦断名無しさん:2009/06/06(土) 17:01:30 ID:25r58TY40
 28歳までは献血しまくったなぁ。
 北海道から鹿児島まで、旅行のついでにあっちこっちで。
 何冊もの手帳に色々なセンター名のゴム印が並ぶのはいい思い出になった。

 27歳で医者になって、28歳のとき、血液内科の指導医から
 「医療従事者は、知らぬうちに
 未知の、あるいは既知のウイルスに感染している確率が高い
 ハイリスクグループだから、献血なんか絶対にしてはいかん」
 と説教を食らった。
 たしかにそのとおりだと思って、それ以来、今日まで16年間、献血していない。

 思いがけず献血旅行なんてスレを見つけて
 懐かしくなって書き込みしてしまいました。
 与太話失礼。


 71 :列島縦断名無しさん:2009/06/07(日) 11:59:55 ID:Vqw5p8EJO
 >>70
 既視感のあるレスだな

 その指導医に着いた別人が同じようなことを書いたのを読んだのかも


 72 :列島縦断名無しさん:2009/06/07(日) 20:19:06 ID:1YWWWqI70
 >>70

 ディーラーなんだけど、
 やっぱ、まずいの?献血。
 何気に整形の貸し出し器具とか、
 ラパコレの返却されるの(これはたいしたことないか)とか、
 そこらへんいじっているんだけど。

 でもよくよく考えると、ライオデュラのとかもあったもんな。
 たしかに自分らが感染とかはないけど、
 ああいうのを在庫していたんだもんな。


 73 :列島縦断名無しさん:2009/06/09(火) 07:14:02 ID:mZCKQS3M0
 >>66
 そういう時はバスだな
 広島はHPで400限定か否かがあるから、調べといたほうがよい
 大分あそこはオレもムカついたね
 血漿でも血小板は13万以上いるとかほざいていたな
 だから、バスを狙おうかと思ってる


 74 :列島縦断名無しさん:2009/06/09(火) 07:15:59 ID:mZCKQS3M0
 >>67
 長崎は
 カードは佐世保だから佐世保じゃね
 帯広は行ったことないけど、
 函館はカードは函館だから、帯広とか釧路でしょ


 75 :列島縦断名無しさん:2009/06/10(水) 20:56:38 ID:3P2Xhxtn0
 折角、北海道に行ったついでにやろうと思ったけどアスティで断られた・・・


 76 :列島縦断名無しさん:2009/06/10(水) 22:52:27 ID:r3iSdaSP0
 痛いほど辛さが分かります。

 自分も福岡IMSでの旅血で前検落ちした経験があるから。
 でも、翌日に天神出張所(現北天神ルーム)でリベンジしたけど。


 77 :列島縦断名無しさん:2009/06/14(日) 01:09:48 ID:BDoygfqq0
 >>68
 どうやら、今年はナシみたいだね


 80 :列島縦断名無しさん:2009/06/27(土) 15:48:28 ID:UmLI0jKR0
 いきなり唐突に質問で恐縮です。

 医学的なことは全く分かりませんが
 飛行機で日帰り遠征という形では
 気圧の関係なんかが影響して
 献血しても問題ないのでしょうか?


 82 :59:2009/06/27(土) 20:05:50 ID:pjgGuOOn0
 GWの栃木は風邪気味で断念したけど
 美術展のついでに有楽町で献血してきた
 今まで行った中で一番広いルームだった
 しばらく出かける用事がないから次は秋だなー


 84 :列島縦断名無しさん:2009/07/03(金) 10:53:39 ID:dQplMKUV0
 「献血に行こう」(輸血に行こう、だったかも)という題名の、
 漫画をご存じですか?
 セーラー服の女子中学生が出てくる内容らしいのですけど・・・。
 どなたか情報を宜しくお願いいたします!!


 85 :列島縦断名無しさん:2009/07/05(日) 07:52:29 ID:/59g4btu0
 はじめての献血
 っていう題の冊子なら愛知県で貰ったよ
 マンガっていうより漫画風で献血の仕組みについて紹介されてるみたいだけど


 86 :列島縦断名無しさん:2009/07/05(日) 08:13:59 ID:CAwxqQXj0
 それ、ルーム等で配ってる「献血Walker」って冊子じゃね?
 そのなかのトピックに「献血ルームに行ってみよう!」というのはあるけど、
 登場するのはふつうにカジュアル服を着た若い男女のカップルだな


 87 :列島縦断名無しさん:2009/07/11(土) 10:13:47 ID:txsXIAR30
 >80
 遅レスだけど、飛行機で遠征して献血したときに、いつ帰りますか、みたいなことは
 くわしく聞かれたので関係あるかもしれないよ。
 私は翌日の帰りだったので、問題はなかったみたいだけど。

 カードになったら地名オンリーになったのでちょっとつまんない。


 88 :列島縦断名無しさん:2009/07/12(日) 23:45:20 ID:V2y4ODWGO
 関西ローカルの「大阪ほんわかテレビ」という番組で、旅行献血が趣味の飯島さんという人が出ていた。
 献血ルーム47都道府県を20才で制覇して、ルーム完全制覇まであと22ルームだったかな。
 上海とカンボジアでも献血したらしい。
 私は回数は飯島さんと同じ位だけど、3都府県しか制覇していない。
 出張で地方に行っても、献血する時間は取れないから。


 89 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 18:20:38 ID:bED+FS0G0
 7月12日放送の『夢中人を探せ!』で出演してた
 “旅行献血の夢中人”こと、飯島正泰さんに関しては、
 献血マニア界では重鎮として崇められているようだwww

 http://blog.fullerhouse.net/?day=20090712
 こんにちは。
 あっ、こんにちは。
 えっ、お知り合いの方ですか?
 ええ、献血仲間です。
 献血仲間。
 献血回数83回の天木といいます。
 133回の宇井と申します。
 471回の酒井和彦といいます。
 471回ですか。上には上がいらっしゃるもんなんですね。


 90 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 23:04:42 ID:xALp4B5n0
 2006年の9月14日にはNHKにも取り上げられたらしいね。
 熱中時間〜忙中"趣味"あり〜、とかいう番組。

 私なんか、足元にも及びませんわ。


 91 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 23:17:33 ID:CcvigrUu0
 >>89
 そのブログには表札もらったの徳島って書いてあるけど正しくは福島ね。
 http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247408076375.jpg


 92 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 02:42:27 ID:tWUcLxXHO
 >>84


 藤田まぐろさんの『50年目のHearty Cake』という短編集の中に、
 そんな話があった気がします。

 主人公は16歳になったばかりの女の子で、
 女子中学生ではありませんでしたが‥‥


 94 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 20:50:25 ID:q+YbsGNW0
 3連休の最終日、海の日だっけ?
 青春18切符の解禁日なんで、天気が良ければ遠征します。


 96 : ◆DEZpWkOH5o :2009/08/23(日) 12:29:00 ID:8XkPcw3o0
 バイクで沼津に献血ツーリング行ってきた。
 http://img.wazamono.jp/touring6/futaba.php?res=3867


 97 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 13:29:30 ID:qAiDT6lY0
 おつかれ〜。
 長野のスタンプが修正液の上に捺されている様に見えるのは、諏訪だったから?


 98 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 15:21:59 ID:8XkPcw3o0
 >>97
 そそ。最初「諏訪血漿」ってスタンプされたんですが休憩してたら
 「すみません間違えました」って一度回収されて長野血漿になりました。
 松本の出張所になったときは「諏訪血漿」のままだったのにな。

 前に山梨で献血した後電話がかかってきて
 「すみません手帳に記録する日付間違えました」って
 連絡もらったこともあったな。


 99 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 21:48:29 ID:8c7/i+110
 旅行ということをカミングアウトできなくて、誰にも相談できず一人旅な私から、質問です。

 カードには発行した都道府県が記録されるので、それをゲットしたくて、いつも旅先では新規カード発行
 してもらってますが、これってマズイですか?それともこうしてる人はいますか?


 100 : ◆DEZpWkOH5o :2009/08/24(月) 21:59:10 ID:m2reiOCk0
 >>99
 そういうことをおおっぴらに書くと叩く人が居るのでそういう意味ではマズイといえばマズイのでしょうけど、
 先日献血したところでは、受付で「いやーついカード忘れて家に4枚くらいあるんですが、
 今度持ってきたほうが良いでしょうか?」と言ってるドナーに対して「いえ別にいいですよ」と
 答えている職員さんがいらっしゃいました。
 叩いているのが誰かは知りませんが、当の職員さんはあまり気にしていないようです。


 101 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 01:00:35 ID:f6LDlUhe0
 >>99
 自分は、残したいカードの次回献血時に忘れたことにしてます。
 常に上限張り付き状態でカード忘れというのもわざとらしいですけど、顔の皮は厚く行きましょう。


 102 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 09:22:33 ID:/nUfweRm0
 >>99
 まずくねえだろ

 献血履歴の確認を手元に残せなくしたのは日赤
 それをできるように毎回カード忘れて何が悪いんだって


 103 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 22:37:18 ID:4fTiYcGP0
 >>99です。

 ありがとうございます。
 同じ人がいて少し安心しました。
 他都道府県で献血しても過去3回の記録しか残らない(過去4回目以降は消えていく。)ので、
 やはり手元に足跡の残るものが欲しくて苦し紛れにやってるんです。

 だけど、心臓が強くないと毎回忘れになっているコトが気づかれてないかと不安(たぶん気づ
 かれてるけど。悪いのかな、とか)が大きくてみんなどうしてるんかなと思って聞いてみたんです。


 104 :101:2009/08/25(火) 23:43:31 ID:qQWjOmgP0
 他意はないけど、1つ教えてあげる。
 献血申込書(問診票表面)の上欄外?に「カード不携帯」のチェックボックスがある。
 そんなことまで記録する意図は想像に及びませんが、存在に気付いた時はハッとしました。


 105 :列島縦断名無しさん:2009/08/30(日) 01:39:46 ID:I6kywo3t0
 >>104
 それって手帳のときから「手帳不携帯」ってチェックボックスなかった?
 記憶違いだったらスマソ。
 俺も30回ぐらいカード忘れてるけど何も言われたことないよ。


 106 :列島縦断名無しさん:2009/09/04(金) 12:55:04 ID:u5i8YImpO
 小倉・下関あたりに行くんですがオススメはどこですか?


 107 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 12:56:35 ID:K3pbVvhC0
 小倉方面 北九州は詳しくないです。

 福岡キャナルシティと天神イズムのルームは新しくて部屋が綺麗です。

 下関にもルームがあります。狭かったけど、綺麗なナースさんがいました。


 108 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 21:24:01 ID:voZC/iiG0
 今日ホームグランドの天神イムズで成分やってきました
 受付横の採決カウンターの松○さん、俺好みの熟女です
 景品もいろいろ選べていいですよ
 ここんと使いでがあるハンドソープにもらってます


 109 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 08:48:51 ID:sE14tKCJ0
 先日、釧路の血液センターで献血しました。大阪との相違点は・・・。

 @必ずスリッパに履き替える。

 A検査の前に問診がある。

 B各献血ベッドごとに液晶TVがある。

 C成分は大阪では5回のサイクルで採血・変血を繰り返すが北海道は6回。

 D消毒液はイソジンを使わない。

 E半透明ビニール製の献血カード保護シート(って言うのかな)をくれる。

 職員の皆さんは気さくな人が多いし、また行ってみたいです。

 追伸:函館の血液センターは場所が悪すぎ・・・。あれじゃ人は来ないよ・・・。


献血旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1234193303/
タグ:2ch 国内旅行
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2009年09月17日

シーランド公国の爵位を持ってる人の数→

君主・皇室・王室・貴族(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:58:37 ID:oK+xQWuT ?2BP(9877)
 円高の時が買いどきかね


 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:04:27 ID:lgec7nwL
 ほしいがいらん


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:11:23 ID:FbvyvWzB
 ネタに欲しいが・・・・
 観光客用に騎士叙勲は安く大量にすればいいと思うんだ


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:21:32 ID:L0cJmTyy
 火星や月の土地と同様に欲しいものの一つだw


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:56:53 ID:ljplpPZx ?PLT(12002)
 随分安くなったな
 そろそろ買おうか


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:33:09 ID:8v8Zqy9S
 俺、持ってるwww


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:57:52 ID:RDgqsdwt
 そういやそんな国あったな


 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 09:54:15 ID:GtLKwLsU
 つまり水族館国ですね


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 13:08:07 ID:lAJ11Obd
 安くなってたから注文した


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 17:23:27 ID:652hYu2p
 持ってるとどんな特権があるの


 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:25:25 ID:vXyazu42
 ネタにできる


 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:01:52 ID:3lI5Gvyk
 ちょw始めてしった。円高だから買いだね。
 ちなみに、月に土地を持ってるミーハー


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:22:38 ID:euBFP/Hk
 シーランドって海上基地跡のやつだっけ


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:21:30 ID:1iSsOeuw
 日本ももう終わりだから
 有志で集まって無人島に移住して
 独立国家をつくろうぜ!


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:53:07 ID:+dIU1qwd
 あー、俺も公爵夫人になりてえ。


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 19:05:54 ID:9b2a5QAA
 夫人…


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:19:54 ID:956sypZ4
 >>15
 樺太に日本人が大挙して移住し、現地人を追い出して独立宣言すればいいと思うよ!


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:35:09 ID:c3Uw90Af
 俺は反乱と鎮圧のエピソードに吹いて
 思わず爵位を買っちゃったよ。


 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 02:48:02 ID:0Zbe3rVl
 おまいらはいくらで買ったん?
 http://www.redsave.com/products/become-a-lord,-lady,-baron-or-baroness,,21


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:32:18 ID:olZAGQG7
 >>20
 4000いくらだったと思う。
 半額になってたときに買った。


 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 19:58:13 ID:z3EqXFOH
 どうやって買えばいいの?


 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:10:02 ID:olZAGQG7
 >>22
 http://www.redsave.com/index.asp?pageType=11

 ここでまずredsave.comのユーザー登録をしてから、

 http://www.redsave.com/index.asp?pageType=3&pid=2091&catId=21&track=SealandShopLink

 ここから爵位を買えばいいよ。


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 09:52:30 ID:OScVT4WC
 これ欲しいんだが、他国の臣下になるのは皇室支持者としてまずいかな?
 英語わからんから誰か購入代行してくれんか?つか金無いから今は無理だ。
 ヤフオクで手続き代行を出品したらそこそこいい値段で売れそう。


 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 19:03:14 ID:WhQzCbny
 >>24
 まずいかどうかは自分の信念に聞け。


 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:52:14 ID:F0OTWxG6
 注文のページの英語もわからん程度なら
 英文で書かれた爵位認定書をもらっても何も嬉しくないと思うぞ・・・


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:15:16 ID:VPQT4no+
 名前とかどうやって入れてもらうの?

 >http://www.redsave.com/index.asp?pageType=3&pid=2091&catId=21&track=SealandShopLink
 6ポンドということは、1000円ぐらい?


 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:17:57 ID:VPQT4no+
 送料とか含めて、計どのぐらいかかりますか?


 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:03:19 ID:8wY5SS/b
 購入サイト http://www.redsave.com/products/become-a-lord,-lady,-baron-or-baroness,,18
 シーランド公国の男爵に http://d.hatena.ne.jp/masahiror/20070112/sealand
 外国為替換算 イギリスポンド http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=GBP&t=JPY 現在1ポンド=132.53円
 £6.36と£29.36の違い http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021737125
 シーランド公国2ch検索 http://find.2ch.net/?STR=%83V%81%5B%83%89%83%93%83h&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

 登録方法
 どうやって登録するか詳しく説明します。4つの方法があります。
 @手書き
  あなたの名前を手書きで書いても大丈夫です。でも、手続完了のためには同封の「登録カード」を返送する必要があります。
 Aネット経由で印刷
  www.cetrificateprinter.com にアクセスして、指示に従ってください。家のパソコンとプリンタで印刷できます。おためし用の紙が3枚入っています。
 B公国で印刷して郵送
  「郵送用返信カード」が入っているので、登録センターに送ってください。登録して、認定証をお送りします。
  梱包、送料込み4.99ポンドです。詳しくは「郵送用返信カード」をご覧ください。
 C郵送+フレーム付
  Bのオプションとして、金縁の額に入れてお送りします。飾るのに最適です。梱包、送料込み12.99ポンドです。
  詳しくは「郵送用返信カード」をご覧ください。
 ご不明な点は sealand@certificateprinter.com まで。
 登録を完了するためには、登録カードを送ることが必要です。


 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:04:04 ID:8wY5SS/b
 163 :140:2006/12/21(木) 14:20:42 ID:Q17+PPRZ
 右半分
 ↓
 登録カード
 Applicants Full Name⇒名前
 Principalty Reference⇒認定証に書いてあるシリアルナンバーみたいなやつ
 Application Date⇒認証日付
 Chosen Titeke⇒希望する位(○つける)
 Postal Address⇒住所
 Email Address⇒メールアドレス
 以上を記入して、下のほうに書いてある住所に郵送する。

 164 :140:2006/12/21(木) 14:21:40 ID:Q17+PPRZ
 名前は好きな名前で大丈夫だと思う。勝手に「尾張守」とかつけてもよさそう。ただしアルファベットで。漢字ひらがなは登録できないと思われる。住所も日本語はダメだろう。
 日付は適当に今日の日付でも書いといたらOK。
 準備できたら封筒に入れて郵便局に行って発送すればOK。
 住所の最後に「UK」って書くのと、封筒に「by airmail」って書くのを忘れないように気をつけろ!

 178 :140:2006/12/23(土) 23:52:02 ID:fmVQsQXq
 一応Pdfのし方も解説するよ。
 @サイトにアクセス
 A一番上のName⇒適当(反映されないので)
 B真ん中のNumber⇒適当(反映されないので)
 C一番下のName⇒認証を希望する名前(ここだけが反映される)
     例.Nobunaga OWARINOKAMI Oda
     LordとかBaronは入れる必要なし。全角文字はダメ。半角文字で。
 D選ぶやつは、「Lord of Sealand」「Baron of Sealand」を選ぶ。
   他にも「Lord certificate」があるが、これは違うやつなので選んではいけない。
 でポチッとボタンを押すと、A4サイズのPdfファイルになる。
 さっきの例だと、白紙の真ん中よりちょっと下あたりに「Lord Nobunaga OWARINOKAMI Oda of Sealand」とだけ表示されることになる。
 そのまま印刷すれば送られてきた紙の名前のところにちょうどうまく印刷されるはず。
 印刷する前にいらない紙に印刷して、透かして場所があってるか確認するといい。
 場所がずれるときは、プリンタの紙の設定(ドライバでいじる)がおかしいとか、アクロバットの印刷設定がおかしいとかだと思う。
 こればかりは実際に見てみないとなんとも言えないので、周りにパソに詳しい人がいたら聞いてみて。


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:04:33 ID:8wY5SS/b
 232 :注意!:2007/02/08(木) 20:28:28 ID:Q7aylrh2
 爵位売っているサイトだけど、注文して一ヶ月たつと、「パス代」とか言って19.95ポンド引き落とされる。
 以後毎月19.95ポンドずつ請求される。
 何か買うときに、自動的に1ヶ月間の無料パス(その後有料化)がついてきていて、そのパスをキャンセルしない限り永遠に毎月19.95ポンド引き落とされる仕組み。
 英語がよく分からない人は気をつけてくれ!

 235 :232:2007/02/09(金) 22:40:31 ID:OQrAEKNR
 しかもパス解約の手続きをしようとしても受け付けられない。
 「アカウントが変ですよ?」とか言って拒絶される。
 メールしてもスルー。
 おいおい…。
 シーランド公国は直接関係ないとは思うが、Redsave.comは気をつけたほうがいい。
 国内サイトだったら消費者センターに苦情殺到間違いなし。

 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 15:12:18 ID:2MA9AiFY
 >>310
 RedSave会員価格を選んだか、通常価格を選んだかで
 強制会員になったかどうか決まる。

 http://www.redsave.com/index.asp?pageType=3&pid=2091&catId=21&track=SealandShopLink
 £29.99←通常価格(毎月の引き落とし無し)
 £19.99 ←RedSave価格(こちらをバスケットに入れると、毎月引き落とし対象)


 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:09:44 ID:8wY5SS/b
 £29.36で買うとしたら、1ポンド132.53円で、3891円になるんですか?

 £6.36なら、843円? でも、怖くて買えないよ・・・。
 誰か1500円〜2000円ぐらいで代行サービスとかしてもらえないものかね。
 ヤフーオークションとかでやれば、はやると思うけど。
 俺は英語に自信がないからダメだ。


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:59:48 ID:D+Fvi0+R
 ここ火事かなんかでもう誰も住んでないんじゃ?

 国王はまさかイギリスに納税してないよな、してたら詐欺に近い


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 16:03:41 ID:nMxrm0bu
 自分も英語がわかりません。
 なのでどなたかに「騎士」の称号?を
 代行購入してもらいたいくらいです!!

 日本語にも対応してくれないかな。
 そうすればもっと応募すると思うんだけど・・・・


 39 :名無し投票@2/15(日):2009/02/14(土) 02:05:08 ID:Fiy5Azud
 購入意欲は>>33で萎えた


 41 :名無し投票@2/15(日):2009/02/20(金) 19:54:55 ID:ptXwJRfe
 £29.36で買えばいいじゃん


 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:13:58 ID:M6io/Ak3
 職場の先輩に対する送別会のプレゼントにしようと思ったのですが、
 本人以外だと登録できないのでしょうか。


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:54:05 ID:O8GT3cbS
 >>42
 TVで出演者へプレゼントしていたので、問題は無いと思われる。


 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:33:56 ID:RUjYMnmk
 息子の一歳の誕生日にプレゼントしました


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:15:43 ID:zKu99q0p
 わたしも卿らの仲間入りとなった。
 よろしく。


 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:32:49 ID:KRjek6nM
 上げます。

 オプション3 or 4の用紙の下に、クレジット書くところあるけど
 名義書く欄が無いようだ。

 他人名義のカードでも大丈夫なんだろうか?
 彼女のとまとめて決済したいんだが。


 51 :名無しさま:2009/06/15(月) 20:31:25 ID:nLaLpKWL
 これ持ってたら履歴書的な何かに書ける?


 53 :名無しさま:2009/07/20(月) 03:24:03 ID:7UMK+Vr4
 シーランドって小火騒ぎの後どうなった?


 54 :名無しさま:2009/07/21(火) 05:50:03 ID:3TM88PYy
 >>53
 見張りをしていた兵士一名は無事保護されました
 イギリス海軍によって


 55 :名無しさま:2009/08/07(金) 12:42:29 ID:iIZJnpKX
 兵士とかいるのかwwww


 56 :名無しさま:2009/08/18(火) 21:54:36 ID:fZRlwH92
 シーランド馬鹿にすんなよ
 いざとなったら国王自らクーデター鎮圧するんだからな


 57 :名無しさま:2009/08/23(日) 02:40:01 ID:4U2863UZ
 爵位もう売ってないよ。


 58 :名無しさま:2009/09/04(金) 17:15:21 ID:LTaGwZmI
 マジでか


 59 :名無しさま:2009/09/16(水) 15:17:43 ID:feT4uTwO
 本当だった

 再入荷(?)とかあったらいいな


シーランド公国の爵位を持ってる人の数→
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228906717/
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2009年09月16日

自衛隊って実はかなりミリオタ少ないね

自衛隊@2ch掲示板より。


 1 :専守防衛さん:2007/08/24(金) 05:36:03
 なんでだろー


 4 :専守防衛さん:2007/08/24(金) 09:34:32
 兵器が当たり前になっちゃうからか?


 5 :専守防衛さん:2007/08/25(土) 18:26:18
 なんでも本気でやるとつまらないのです。
 遊びでやるから面白いのです。


 6 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 07:55:47
 ミリオタはかなりの高確率で孤立し辞めていく・・・
 特に戦闘職種ではね


 7 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 15:11:25
 俺ミリオタだけどかくして何とかやってるよ
 雑誌とかは別にだしっぱだけどね 後最近は個人装備ちょっと認められてるから
 ミリオタ増えるかも


 8 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 15:25:13
 ミリヲタはいぢめられるの?


 9 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 15:44:01
 オタの悪い所は蘊蓄に度が過ぎること。
 その分野の話しかしない、同じ系統のやつらでガッチリ固まる。
 「カスの自衛隊と比べたらグリーンベレーときたら…」
 自分の職場を頭からけなすやつなんてろくなのがいない。
 えてして体力的に中の下以下のやつも多いし。
 そりゃつまはじきにされる。


 10 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 15:49:33
 あれッ、防衛省自体がミリオタ… じゃなぃ?


 11 :専守防衛さん:2007/08/26(日) 16:41:40
 現実に兵隊だからです。
 例
 1 64と89とAKを比較して論ずる前に射撃検定に合格しなければならない。
 2 個人装備の日米比較の前に、員数管理とか整備をしなければならない。
 3 昇任システムの論議よりもっと細かい事を覚えなければいつまでもパシリのまま。
 しかも、ミリヲタが興味を持ちそうな知識は得てして試験に出ない。


 12 :専守防衛さん:2007/08/27(月) 11:37:26
 戦術云々語るアフォとかいるしな
 基礎動作もできない馬鹿に多い


 13 :専守防衛さん:2007/09/08(土) 13:15:17
 話聞いてる分には面白いよ。ミリオタの話。
 おいおい、そんなの何処で仕入れてきたよ…的な話がわんさか出てくる。
 >>9に書かれてるようなのが後輩にいるけど…皆が皆そうな訳でもないし。
 あんまりカスカス煩いから午後の体力練成の時間でいい感じに絞ってもらいました。

 >>11
 ああ、その通りだわ。別に妄想でも空想でもなく、日常だもんな。


 14 :専守防衛さん:2007/09/08(土) 14:16:20
 そういや術科課程でモデルガンを隠して持ち込んだバカがいたなw
 聞くところによるとそいつ辞めたらしいが


 16 :専守防衛さん:2007/09/08(土) 15:24:54
 いんや、漏れの同期はすごいミリオタだったよー。

 射撃や演習のときなんか、もう狂喜乱舞してたよ。


 17 :専守防衛さん:2007/09/08(土) 16:18:13
 >>16
 ワロタ


 18 :専守防衛さん:2007/09/09(日) 10:28:40
 ミリヲタを
    隠し続けて
       もう二曹


 19 :専守防衛さん:2007/09/10(月) 15:50:45
 ミリオタが入隊しても仕事だと思うとそのうち嫌になるんじゃね?


 20 :専守防衛さん:2007/09/29(土) 07:37:48
 ハートマンに殴られたく無いからな。


 21 :専守防衛さん:2007/10/04(木) 17:15:26
 趣味は趣味にとどめておくべき。
 仕事になったら楽しい面ばかり見てるわけにはいかない。


 22 :専守防衛さん:2007/10/04(木) 17:40:52
 趣味はある程度無責任でいられるから成り立つ訳で、趣味=仕事にするのは難しい


 23 :専守防衛さん:2007/10/05(金) 10:10:15
 だな。


 24 :専守防衛さん:2007/10/05(金) 20:45:33
 趣味と仕事は別々に考えてます。

 が、趣味の技術を仕事に活かす事はあります。


 25 :専守防衛さん:2007/10/06(土) 23:17:50
 車屋がみな走り屋か?
 コックがみなグルメか?
 八百屋がみな家庭菜園をやっているか?

 その程度の議論


 26 :専守防衛さん:2007/10/07(日) 00:45:11
 自衛官=ミリオタ
 社会一般人の認識です。


 27 :専守防衛さん:2007/10/14(日) 14:38:55
 ミリオタよりアニヲタのが多いぞ


 39 :専守防衛さん:2007/11/25(日) 09:03:00
 ミリオタよりアニオタやらがわんさかいないか?


 中隊長がハルヒ読んでたり、1曹がハルヒダンス踊ったり‥‥


 40 :専守防衛さん:2007/11/25(日) 09:04:46
 アニオタはいる


 42 :専守防衛さん:2007/12/12(水) 07:29:47
 >>40
 アキバのとらのあなに海自の制服きていた連中がいたわ


 51 :緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/05/17(土) 22:30:06
 >11
 すっきりしていて、的確な分析だな(笑)

 ・・・ミリヲタ自衛官じゃないとここまで分析はできないと思われ。


 54 :専守防衛さん:2008/08/05(火) 23:41:47
 さあ。
 おれは、アニオタ、エロゲオタ、軍オタだが。
 別に隠していないけど、隠す人が多いね。
 共用本棚にシャナ18冊置いたら、6時間後には、全部消えたよ。

 普通に仕事していれば、別になんともないが。

 好きなことを好きと言えない人は、かわいそうだな。


 55 :専守防衛さん:2008/08/05(火) 23:49:38
 出会い系でシコみシコってるやつはいるけどなwww


 56 :専守防衛さん:2008/08/06(水) 09:44:22
 >>54
 俺はラノベオタ。ミリオタだが。
 隠してるな…

 ちなみに曹士が喜びそうな本としては『かのこん』がおすすめ!


 57 :専守防衛さん:2008/08/06(水) 17:04:18
 >>56
 おっぱおおっぱお


 58 :専守防衛さん:2008/09/10(水) 19:54:58
 >>39 その人もうキラっ☆はマスターした?


 59 :専守防衛さん:2008/09/11(木) 07:55:10
 海上は一隻にミリオタは二人ぐらいかな ガンオタどうりで一晩は語り合った事あり。
 CPOには北斗の拳のDVDあるしな 艦船ではアニメは立派な娯楽として存在する


 60 :専守防衛さん:2008/09/13(土) 12:15:47
 金のない奴と頭の悪いの大半だからミリオタは少ない


 61 :専守防衛さん:2008/09/17(水) 19:39:07
 アニオタの新兵さんが○○は俺の嫁と言ったら、命はないんですね。


 62 :専守防衛さん:2008/09/17(水) 19:49:57
 >>60
 頭が悪く金のない者ですが何か?


 63 :専守防衛さん:2008/09/18(木) 05:16:21
 趣味に金つぎこみたいミリオタだったら民間で働いて予備自衛官してるんじゃないかな?


 64 :専守防衛さん:2008/09/18(木) 05:48:45
 昔同期が殴られた事相談されたから、そんな奴殴り返せって言ったら、そいつミリタリヤで会ったミリオタ友達でワロタw
 サンパチ式が武器コに入れられて悲しそうだった・・・


 65 :専守防衛さん:2008/09/18(木) 11:54:34
 じゃあ俺の部隊では、ハルヒダンスする!!上官命令だ!!


 66 :専守防衛さん:2008/09/26(金) 20:07:40
 皆さん鉄砲にアニキャラの名前つけてますか?


 67 :専守防衛さん:2008/09/26(金) 20:26:49
 >>66
 東方不敗とかか?


 68 :専守防衛さん:2008/10/12(日) 02:15:11
 66
 贄殿遮那。


 69 :専守防衛さん:2008/10/26(日) 09:08:56
 >>65
 SOS(師)団ですね。わかります。


 70 :専守防衛さん:2008/10/31(金) 08:19:41
 自衛隊は自分たちの組織を防衛してるんだろ?
 ミリオタの自己防衛はキモい。


 71 :専守防衛さん:2008/11/15(土) 16:01:54
 まあ入隊してくるだけの根性が入ったヲタならまだましだよ。
 使えん奴・辞めてく奴も多いが。

 広報行事に来るミリヲタのあまりのなさけなさよ


 72 :専守防衛さん:2008/12/26(金) 08:59:48
 >>1
 鉄道員に鉄道ヲタが少ないのと一緒


 73 :専守防衛さん:2009/01/07(水) 22:01:09
 粍オタナメんなよ!!!


 75 :専守防衛さん:2009/01/10(土) 02:12:32
 ミリオタだった父の影響で私もミリオタぎみです。
 自衛隊の方はミリオタさんは少ないんですかぁ


 76 :専守防衛さん:2009/04/03(金) 09:36:59
 友人が自衛隊員なんだが、アニオタだ。
 俺の部屋へ遊びに来ても「○○が始っちゃうんで帰ります」
 とかいってアニメの放送が始る前に帰っちゃうんだ。
 話の途中でもぶった切って帰ってしまう。


 77 :専守防衛さん:2009/04/03(金) 16:28:44
 >>76
 DVDレコーダーで予約録画ぐらいしろ!


 78 :専守防衛さん:2009/04/03(金) 17:55:52
 ガラスの仮面を営内班全員で読みふけっていたな〜


 79 :ローレディ ◆5xsookHc2o :2009/04/03(金) 18:15:14
 >>78
 パタリロは?


 80 :専守防衛さん:2009/04/03(金) 18:18:36
 >>79
 それは読んで無かった(誰も持って無かった)


 81 :専守防衛さん:2009/04/03(金) 19:08:15
 俺は陸士の頃「銀牙 流れ星 銀」と「北斗の拳」全巻を営内に置いてた


 82 :専守防衛さん:2009/04/04(土) 06:36:06
 消防ポンプ班勤務でワンピースにハマったな
 ちょうどアラバスタ編が終わるくらい
 あれ以降はなんか面白くないんだよな…


 83 :専守防衛さん:2009/04/04(土) 09:47:56
 北斗の拳、魁男塾、ドラゴンボールは大抵あったな(刊数抜けていたりするけど)


 84 :専守防衛さん:2009/04/05(日) 00:21:17
 >>77
 当然言ったさ。
 「録画予約もしているけど、リアルタイムで見ないとミクシーで話が出来ない」
 とかなんとか言ってた。馬鹿だ…。


 85 :専守防衛さん:2009/05/27(水) 21:26:36
 >>84
 アニメ見ることが目的ではないんだな。
 コミュのための共通の話題を得る為の手段としてのアニメか。

 本末転倒で気持ち悪いのう。
 目的の為に手段を選ばない奴らだな。


 87 :専守防衛さん:2009/05/27(水) 23:04:00
 >>79
 パタリロって……………北の二代目のコードネームだよな


 90 :専守防衛さん:2009/07/18(土) 17:36:23
 ただ銃器が好きなだけで自衛隊にはなれないだろ…
 つーかそんなのになって欲しくない


 91 :専守防衛さん:2009/07/21(火) 21:46:32
 >>90
 ただ銃器が好きなだけで自衛隊に入って何がおかしい?
 ただ女が好きなだけで結婚しちゃ駄目と言うのか?

 好きで近くにいたいと思う動機の何処が不純だ?
 限りなく純粋だろうが。

 お前のようにアレコレお為ごかし為に別の理由を求める奴こそ不純だ。


 92 :専守防衛さん:2009/07/22(水) 06:28:31
 >>91

 銃好きなのはいいが、日常的に銃を触れるとは限らんからカン違いはしない方がいいよ。


 93 :専守防衛さん:2009/07/22(水) 07:08:51
 >>92
 俺の事を語ってるんじゃねぇよ。
 おまえこそ勘違いするな。


 94 :専守防衛さん:2009/07/25(土) 00:30:38
 自衛隊のアニオタ率は異常


 95 :専守防衛さん:2009/09/10(木) 22:51:59
 全然居ない所と沢山居る所の差が激しい


 96 :選手防衛:2009/09/16(水) 15:35:59
 >>71
 そりゃあ、力士向きの体してなくってもやくみ○るみたいに相撲の評論はできるし、女だって横綱審議委員務まるし・・・・。


 97 :専守防衛さん:2009/09/16(水) 15:53:18
 ミリオタ+アニオタでグループ作ってる4人衆
 見てるとガチでキモいっす


 98 :専守防衛さん:2009/09/16(水) 16:20:26
 自衛隊に入るよりハワイかグアムの射撃ツアーに行ったほうが
 はるかにマシ、アメリカに行くとかね。普通科には失望させられたよ。


 99 :専守防衛さん:2009/09/16(水) 16:24:14
 そりゃ趣味で金使って撃ち行くほうが楽しいに決まってるだろ


 100 :専守防衛さん:2009/09/16(水) 16:32:12
 ミリオタと戦争したがりは浮く
 大体2、3年で逆恨みしながら辞める


 101 :専守防衛さん:2009/09/16(水) 16:49:50
 >>100 真面目に仕事したいだけなんだけどね。
 でも、お役所仕事だから。


自衛隊って実はかなりミリオタ少ないね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1187901363/
タグ:2ch 自衛隊
posted by 三葉虫是政 at 17:04 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年09月15日

レベル1で最強装備させると、どんな感覚なんだろう?

FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?(FF・ドラクエ@2ch掲示板)より。


 1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 01:51:36 ID:vsHRXZQk0
 上手く武器を扱えるから不思議だ


 3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 02:06:13 ID:56Y8M5/W0
 破壊の鉄球とか持ち上がらないよなjk


 6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 02:54:09 ID:0QO2hUVvO
 もう最強の武器とかは勝手に自分から動いたりしてくれんだよ

 だからレベル99の奴とかはそれにさらに自分の力がくわわりもっともっと強いのさ


 8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 03:06:27 ID:Lh9lbRdz0
 強い武器とか程軽くなっていくもんじゃないか?
 破壊の鉄球とかはほら、重くても遠心力でなんとかこう…さ!


 10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 09:58:57 ID:ACVbZ2m0O
 レベル99で
 ひのきのぼう


 11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 10:22:55 ID:EbsQcHNN0
 レベル99でひのきのぼうの方がレベル1おうじゃのけんより2倍強いんだぜ


 12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 10:30:09 ID:ODehTXssO
 そりゃ山根に剣より清原に棒切れの方が怖いわ


 14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 23:02:18 ID:c1N5+4uFO
 >>6
 なんかのび太でそんなんあったなw


 ドラクエ3でクリア後レベル1の4人を雇って旅させたがスライムとかサクサク余裕でした


 16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/11(土) 03:03:59 ID:7POILI/Z0
 >>12
 >清原に棒切れ
 何かアトラスやボストロールを彷彿させるね。
 山根に剣はせいぜい銅の剣ぐらいの威力か?


 21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 20:10:57 ID:wAxsG9eEO
 >>1
 ホントに無駄な努力だったが
 SFC版3の1番最初のすごろくでレベル1の勇者の体力と賢さを255までを鍛えた後にレベル2に上がったら
 HPとMPが一気に520くらい跳ね上がってたまげた


 22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 20:18:33 ID:q6XC8im0O
 ハイドライドは重さの概念がリアルだったぞw

 最低レベルで最強武器装備しても重くて一歩も動けないwww


 23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 20:58:09 ID:wAxsG9eEO
 たしか「ラグランジュポイント」も武器がいくら強くても頭脳や技術が一定以上に達していないと使えない仕様だった


 25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 22:33:34 ID:91Y4lAgTO
 ソウルソード&も武器扱うには筋力がいるぜ 攻撃ちから1違うだけでダメージが500くらい違うが筋力はかなりあげなきゃならん


 26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 22:34:58 ID:91Y4lAgTO
 まちがった 力→ちからね


 28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 22:56:19 ID:nB+hJitH0
 FF3でやったなぁ・・・


 最初の洞窟で道具レベルうp裏技使って全員オニオン装備
 あとやすい腕輪をオニオンに買えて売り膜って金もムチャクチャ貯めたら・・・



 とても残念なゲームになってもた。
 悠久の風聞きながらほのぼのするだけw


 32 :457:2009/08/01(土) 00:03:02 ID:MLW2wpTZ0
 過ぎた力は身を滅ぼす
 レベル1で最強武器を持つことは破滅への予兆でもある


 33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 02:51:15 ID:Xi3wIpJc0
 ただのステテコがすげえ重そうだ


 34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:40:01 ID:2/NN4PNO0
 危ない水着


 35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:50:41 ID:BAm9TXDY0
 いくら最強装備でも、そういう装備品を売っているあたりにいる強いモンスターと戦ったらアウトだな。
 スライムだのおおがらすだのグリーンワームだのが相手なら無傷で済みそう。


 39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 10:58:25 ID:ukELzEXFO
 初めて〇〇ダムに乗った時のア〇ロのスレか


 40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 11:06:34 ID:NL23+v8IO
 むしろセ○ラさんの初出撃みたいになる


 41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 11:50:17 ID:KDjaukj3O
 レベルが一気に上がって、それまで最大HP満タンだったのに
 いきなりウィンドウが黄色くなった状態はどんな感覚だ?


 42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 03:35:30 ID:BX76x4mUO
 べ、べつに何ともないわよ///


 43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 03:48:23 ID:69QoSeimO
 ドラクエ2のドラマCDはしょっぱなからロト装備だったな


 46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 01:31:10 ID:Qrt2d8My0
 どっかの誰かに
 「お前は武器を使ってるんじゃない、使われてるんだ」
 とか、カッコ良い事言われる。


 49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/13(日) 10:26:55 ID:97b5/cY40
 レベル1でもろはのつるぎ持たせると一撃で死にそうだな


 50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/13(日) 10:38:45 ID:CoN1QkCiO
 金持ち息子がBM乗るようなもんだ


 51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 02:15:40 ID:8xl/U6rEO
 ハッピートリガーみたいになりそう


 52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 02:18:28 ID:JRkxP3ti0
 斧には最低腕力が定義されてて
 それよりも低い奴が扱うと
 極端に命中率が落ちる。
 そんなロマンシング


 53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 02:20:36 ID:tPQ6OOUuO
 >>52
 Oh…no!


 54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 12:18:15 ID:LLLbpLUnO
 >>52
 DQに腕力なをざねえ!


 55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 12:24:59 ID:O7R07kRPO
 うちのピエール君は全く戦わせずに未だにモンスターじいさんのところに預けられてるが
 剣以外はメタルキング装備(剣は何故か破邪の剣)


 57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 13:11:58 ID:D1I7EE4aO
 レベル1の戦士とレベル99の戦士が振り回す魔神の金槌の成功率は同じ


 どう考えてもおかしいです。


 58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 13:36:48 ID:zE9einYXO
 振り回してるんじゃなくて、振り回されてるんだろう
 金槌の魔力に


レベル1で最強装備させると、どんな感覚なんだろう?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236531096/
posted by 三葉虫是政 at 17:06 | Comment(1) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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