2011年11月30日

掃除の時にかける音楽

テクノ@2ch掲示板より。


 1 :TR-774:2005/05/26(木) 14:13:16 ID:zuyR+nEg
 たとえば部屋の掃除。
 なにか音楽必要ですよね。


 3 :TR-774:2005/05/26(木) 15:03:28 ID:???
 KINDZADZAを聞きながら掃除してたらまったく綺麗にならなかったw


 4 :TR-774:2005/05/26(木) 18:56:20 ID:RRy/sRf7
 >>3
 bnkz


 5 :TR-774:2005/05/26(木) 19:23:32 ID:???
 掃除機の音がテクノ


 6 :TR-774:2005/05/27(金) 00:41:32 ID:+0A+MeGz
 すみませんオフスプとか聞きます、、、


 7 :TR-774:2005/05/27(金) 00:44:24 ID:???
 こないだはストロークスの2ndだったな


 8 :TR-774:2005/05/27(金) 01:09:08 ID:???
 掃除と料理のBGMは大抵ヒップホップ。ジェラシック5とか。
 で、知らない間にラッパーみたいな動きを…


 9 :TR-774:2005/05/27(金) 02:00:33 ID:???
 2unlimited


 10 :TR-774:2005/05/27(金) 15:37:14 ID:+0A+MeGz
 DRAGSかけてました。ぴかぴかになりました。


 11 :TR-774:2005/05/28(土) 04:08:38 ID:???
 アパートの隣のガソリンスタンドから流れてくるクソJ-POP


 12 :TR-774:2005/05/29(日) 17:23:39 ID:EV9TYgC4
 パシフィック231


 13 :TR-774:2005/06/04(土) 17:13:22 ID:Z32XZy4S
 スクエアプッシャー


 15 :TR-774:2005/06/05(日) 01:18:37 ID:JZZRaKO5
 nyana goooooooooooood!!!
 daro?


 16 :TR-774:2005/06/07(火) 23:26:02 ID:Qek0Sh5J
 スチャダラ


 17 :TR-774:2005/06/18(土) 11:53:48 ID:ZBZIP8gT
 小島まゆみ


 18 :TR-774:2005/06/28(火) 19:03:12 ID:???
 掃除をした事が無い


 19 :TR-774:2005/07/09(土) 19:14:58 ID:Hsx/cN3L
 スーパーユーロビートとウルトラダンスとハイパーテクノミッションとサイバートランス
 我ながら最高のセンスだ


 20 :TR-774:2005/07/09(土) 21:06:45 ID:???
 >>19 参りました


 21 :TR-774:2005/07/16(土) 15:03:03 ID:???
 >>19
 勝てねぇ


 23 :TR-774:2005/09/08(木) 21:00:19 ID:5g40z1+K
 モーツァルトのディベルトメントや室内楽曲を
 聴きながら掃除すると、体が軽やかに動く。


 24 :TR-774:2005/09/10(土) 05:03:49 ID:???
 今からハードハウスで掃除します


 25 :TR-774:2005/09/14(水) 00:22:10 ID:???
 実際にやってみてGreen Velvetの曲が
 結構マッチしてるなと俺は思った。
 特に「Preacherman」と「Bathroom」


 33 :TR-774:2005/11/23(水) 14:16:47 ID:0SAeGlcN
 掃除機かけてても聴こえるテクノないですか?
 轟音でかき消されるもので・・


 34 :TR-774:2005/11/23(水) 20:40:30 ID:???
 っ[ iPod ]


 35 :TR-774:2005/11/23(水) 22:10:55 ID:/p/HKocg
 >>34
 なるほど・・


 36 :TR-774:2005/11/23(水) 22:12:02 ID:???
 納得するなよw


 39 :TR-774:2005/12/14(水) 10:27:41 ID:WmVfoEE9
 なんかハードハウス聴いてます


 40 :TR-774:2005/12/14(水) 10:32:14 ID:???
 パタパタママ


 42 :TR-774:2005/12/16(金) 23:17:26 ID:???
 全員集合のあれ。
 なんて言ったらいいんかな。


 44 :TR-774:2006/01/11(水) 00:06:10 ID:???
 ライディーンかシチズンオブサイエンスに決まってるだろ


 45 :TR-774:2006/01/12(木) 01:41:27 ID:gslC5aMa
 掃除の時はshpongleに限るな


 47 :TR-774:2006/03/03(金) 00:07:52 ID:AP9e6fNY
 Zanyです


 48 :TR-774:2006/03/03(金) 00:25:00 ID:???
 覚せい剤反対!


 49 :TR-774:2006/03/03(金) 14:20:58 ID:BLE7Bil1
 ダメ。ゼッタイ。


 50 :TR-774:2006/03/24(金) 03:17:15 ID:???
 今から掃除兼、模様替え。
 今かけてるのは、plaidのrest proof clockwork


 51 :TR-774:2006/05/27(土) 03:37:32 ID:g3jrONwT
 >47
 俺もZANYだ!
 ってこれ俺のレスかもしれんね。


 52 :TR-774:2006/05/27(土) 09:39:58 ID:B6Q6qcgu
 madonna / music


 54 :TR-774:2006/07/26(水) 01:37:02 ID:???
 お掃除ママの歌


 55 :TR-774:2006/09/01(金) 10:39:51 ID:pkti/xmm
 らいでぃーん


 57 :TR-774:2006/10/23(月) 02:39:26 ID:9qpetxpQ
 勢いが必要なんで クラフトワークとかよくかけます あとピンクフロイド


 60 :TR-774:2007/02/08(木) 05:48:51 ID:???
 宇多田ヒカル

 とら〜べりんっ


 61 :ゆき:2007/02/08(木) 19:20:02 ID:TjsA4Dqt
 テクノの曲流してる。気分盛り上がるし!


 62 :TR-774:2007/02/08(木) 19:22:28 ID:???
 クリックハウスで快適に


 63 :TR-774:2007/05/03(木) 19:12:57 ID:???
 ごみ屋敷はテクノ


 64 :TR-774:2007/05/03(木) 19:43:49 ID:???
 紙の食いすぎはよくない。


 65 :TR-774:2007/07/11(水) 18:05:30 ID:???
 DJ BAMBAM


 66 :TR-774:2007/07/11(水) 23:39:15 ID:???
 AFX


 68 :TR-774:2007/08/30(木) 22:00:28 ID:???
 ハードコアで気分を加速させてる


 69 :TR-774:2007/08/31(金) 10:25:28 ID:???
 Hyu / Ramdom Walker's Delight


 70 :TR-774:2007/10/20(土) 16:17:24 ID:???
 ガルニエ


 71 :TR-774:2008/02/08(金) 15:59:50 ID:N2tbdA7K
 バッドレリュージョン


 72 :TR-774:2008/02/08(金) 16:07:35 ID:???
 久しぶりにサンシャイントランス(笑)聞いたら感動して泣いちゃって掃除できなかったorz


 73 :TR-774:2008/02/08(金) 17:08:53 ID:???
 掃除機の音がすでにテクノ


 74 :TR-774:2008/02/08(金) 17:28:52 ID:???
 小学校の時の掃除の音楽は ymo / rydeen


 75 :TR-774:2008/02/20(水) 11:24:13 ID:???
 HARDfm X - Mass special - Zatox


 76 :TR-774:2008/03/22(土) 12:46:21 ID:???
 DERO先生


 77 :TR-774:2008/03/22(土) 18:20:23 ID:???
 ドラムクラブの曲。
 CDなくしたけど、頭の中で流れています。


 78 :TR-774:2008/05/22(木) 20:00:11 ID:AeF0gy14
 DJ 3000


 79 :TR-774:2008/05/22(木) 20:20:01 ID:???
 あいねくらいねなはとむじーく


 80 :TR-774:2008/05/22(木) 22:09:31 ID:???
 青Sキメて引越し&掃除。 めちゃはかどるわ。


 81 :TR-774:2008/05/23(金) 01:41:26 ID:???
 引っ越ーし!
 引っ越ーし!
 さっさと引っ越ーし!


 82 :TR-774:2008/05/23(金) 02:14:42 ID:/2fYR6WB
 http://www.youtube.com/watch?v=1zJ3VOB_L1Q

 4:46〜
 翌朝、無性に掃除したくなるのがオラオラが好むシャブ玉だ

 >>80
 みんな気をつけようぜ!


 83 :TR-774:2008/05/23(金) 02:24:40 ID:???
 シャブで朝から車掃除してたら
 夕方には車が分解してあったって話聞いた事ある

 気をつけよう
 掃除しすぎにはw


 85 :TR-774:2008/05/24(土) 22:35:50 ID:e56BkLWc
 防空壕を掘るときにかける音楽


 86 :TR-774:2008/10/25(土) 10:15:41 ID:NMvy2Yta
 テクノの元祖クラフトワークの「リュックザック」


 87 :TR-774:2009/04/02(木) 12:53:00 ID:???
 ドラムクラブか懐かしい
 そういえば最近聞いてなかったから
 CD出して聴いてみよう


 88 :TR-774:2009/04/04(土) 04:31:32 ID:???
 掃除し終わった後の音の反響が良くなった部屋で聴くとすごい達成感が湧いてくる


 89 :TR-774:2009/04/04(土) 07:16:50 ID:???
 分かる


掃除の時にかける音楽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/techno/1117084396/
タグ:2ch techno
posted by 三葉虫是政 at 19:10 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月29日

いあいぎり・いわくだきが必要な道アンチスレ

ポケモン@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 16:23:33.16 ID:???0
 手持ちが圧迫される
 最序盤のみにするか攻略したら復活しないようにすべき


 2 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 17:22:51.35 ID:cEduQIxbQ
 もう秘伝技アンチスレでも立てろよ


 3 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 17:26:19.85 ID:5w+7Qu5s0
 ダイビング・きりばらいの方がいらない
 フラッシュはあってもいい


 4 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 17:26:51.58 ID:???0
 たいあたりの完全劣化とか笑えもしない


 5 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 17:31:49.25 ID:???0
 いあいぎりは草あたりの先制技にすべき


 6 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 17:45:31.95 ID:???0
 いわくだきはせめて威力60くらいあればいいのに


 7 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 20:41:23.51 ID:???0
 かいりきの岩は一度穴にはめたら継続されるようになったのだから、
 居合い切りや岩砕きで消し飛ばした障害物が消えっぱなしになってもいいと思う。


 8 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 21:07:32.52 ID:???0
 なみのりレベルに戦闘で使えるようになれば問題ないんだがな


 9 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/10(木) 23:41:55.64 ID:???0
 bwでは秘伝いるところ大分へったはず


 10 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 00:45:17.97 ID:5iAQyKsO0
 BWで秘伝必要な場所が減ったのは評価点


 11 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 01:09:53.41 ID:???O
 初代はストーリー上全ての秘伝使うよな
 そらをとぶは微妙だけど


 12 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 01:13:54.73 ID:???Q
 初代はフラッシュ使うところイワワマトンネルぐらいだし
 マップ覚えたら用無しだわ


 13 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 01:51:09.70 ID:???0
 威力高くて使えるならいいけど
 まともに使えるのなみのりとそらをとぶくらいじゃね
 滝登りとダイビングはまだマシな方か


 14 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 02:07:42.33 ID:???0
 そらをとぶも今やつばさでうつ、つばめがえしでOKなレベルじゃね
 ドリルくちばしとかがあれば尚更

 いあいぎり・いわくだき辺りは勿論だけど、俺は地味にロッククライムが嫌だったなぁ


 15 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 02:46:01.95 ID:???0
 ロッククライムはノーマル技じゃなければ・・・


 16 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 08:29:52.84 ID:???Q
 何故かいりきは未だにノーマル技なのか
 格闘技にすれば少なくともシナリオのバトルでは活用できるはず


 17 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 08:45:45.80 ID:???0
 そらをとぶは威力だけは高めなので、BP稼ぎ担当のポケモンに覚えさせてる。


 18 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/11(金) 09:44:47.86 ID:???O
 BWは、岩でも木でも除去したら、それがセーブデータに反映されるね。


 19 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/12(土) 16:55:33.99 ID:J16aKopM0
 かいふくのくすりを使うトレーナーアンチスレ


 20 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/13(日) 22:50:50.46 ID:???O
 そういやRSのカナシダトンネルの岩は復活しないのに、キンセツ北のは復活すんのな
 メインストリートや短絡路を塞いでる物は前者の扱いにしとけよ


 21 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/13(日) 23:10:38.90 ID:???0
 中出しトンネルにみえた


 22 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/15(火) 12:50:46.38 ID:???O
 >>18
 どこの木が固定されるんだ?


 23 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/15(火) 16:36:46.15 ID:???0
 居合い切りで切れる小さな木は
 切ってもまたすぐ生えちゃうの

 岩砕きで壊せる岩は落石でまた
 同じところに落ちてきちゃうの


 24 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/16(水) 12:58:07.69 ID:8pxbxpqJ0
 は?
 うん。で?
 うわっ!君口臭いなぁ〜!
 画面越しにも臭ってきたで?
 もうしゃぶって寝ろ
 良い夢見て死ね


 25 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/16(水) 16:05:41.40 ID:???O
 >>16
 格闘タイプが使ったら格闘技になって格闘タイプ以外が使ったらノーマル技になるでいんじゃね


 26 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/16(水) 18:01:39.28 ID:???0
 いあいぎりは草むら切れる仕様復活してくれ


 30 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/29(火) 11:30:19.91 ID:???O
 ピクミンのダンジョンのように、タウンマップに必要な技書いておいてほしい


 31 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/30(水) 12:47:55.87 ID:mzahHNsw0
 代用技があってもいい
 要いあいぎり、しかしリーフブレードやパワーウィップ(萎ませる雰囲気)でも木は切れますとか


いあいぎり・いわくだきが必要な道アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1320909813/
タグ:2ch ポケモン
posted by 三葉虫是政 at 21:20 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月28日

【複数台】マンションのバイク乗り【所有不可能】

バイク@2ch掲示板より。


 1 :774RR:2011/11/07(月) 07:45:24.07 ID:wamaO62Z
 うちのマンションは総戸数150に対して大型バイクPが5台
 複数台もちたくても持てない。ガレージ付きの一戸建てにひっこしたいが無理


 2 :774RR:2011/11/07(月) 08:17:27.05 ID:8pVmx5oF
 総戸数200戸のマンションへ住んでるが
 バイクPは自転車と共用で我が家は10階
 管理会社と話し合いして住民の理解を得て
 エレベーターで部屋の中へ入れている
 玄関ドアが一間半の両開きだから可能になった
 因みに07GSXRと02VMAXの
 2台所有


 3 :774RR:2011/11/07(月) 09:11:39.22 ID:9pLMkBYi
 >>2
 凄いな
 入るサイズのエレベーターと玄関スゲェ

 家は停められないから徒歩30秒の屋根付き月極を借りてる
 許可貰って2台停めてる
 だが、月21000はジャブのように効くぜw


 4 :774RR:2011/11/07(月) 10:12:49.08 ID:J95PC8JZ
 屋根付きで月1000円だが大きいバイクは無理


 5 :774RR:2011/11/07(月) 10:19:17.92 ID:9pLMkBYi
 >>4
 いいな羨ましい
 1000なら敷地内でしょうか

 原付サイズしか入らないのかな
 IDでは大文字ばかりなのに駐輪場には入らないって


 6 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/11/07(月) 12:27:07.39 ID:AttGvvxN
 総戸数52戸。バイク置き場2台、月2000円。
 この状況で複数台持ちたいと言ったらある意味専用駐車場だなw


 7 :774RR:2011/11/07(月) 12:45:14.75 ID:Zvt7C03W
 うちはなんぼ廃棄処分しても、すぐ駐輪場が溢れかえる。
 帰宅が遅いと雨露にさらされ、屋根下にいれてもミラーやマフラーにガリ傷付けられる始末。


 8 :774RR:2011/11/07(月) 13:17:42.18 ID:9FcOHeNM
 予算はどうにかなりそうだが、駐輪場がない。
 駐車場1つ借りて止めようにも離れてるから不安だしな...どうするべきか..


 9 :774RR:2011/11/07(月) 13:42:49.48 ID:5izYtduh
 アパート二台無料in三鷹


 10 :774RR:2011/11/07(月) 13:42:56.74 ID:wamaO62Z
 >>2さんうらやましっス
 さぞかし高級マンソンなのですね


 11 :774RR:2011/11/07(月) 13:43:46.74 ID:wamaO62Z
 >>3さんは、ある意味すげえ金持ちっス
 うらやましいっス


 12 :774RR:2011/11/07(月) 13:45:36.92 ID:wamaO62Z
 >>7さんの状況はうちのマンソンと近いっス
 屋根のあるいい場所は、むりくりねじ込まれてキズだらけがオチっス


 13 :774RR:2011/11/07(月) 13:47:10.72 ID:wamaO62Z
 >>9さんはバイクは幸せだけど、フルオート、ミスト、ボーズサラウンドシステムなバスルームは
 ないでしょうねえ


 14 :774RR:2011/11/07(月) 14:11:20.46 ID:yHvRT+de
 マンションのしたにビクスク一台、
 駐車場にバイクと車を一台ずつ突っ込んである。


 15 :774RR:2011/11/07(月) 14:47:03.60 ID:9pLMkBYi
 主さんよ、うちはフルオート、ミストまではあるが、ボーズサラウンドは無い
 暖房、スチームサウナ、20インチテレビまで付いてるが、ボーズサラウンドは無い

 てか普通は無くないか?w


 16 :774RR:2011/11/08(火) 08:45:38.38 ID:pljGp1F7
 >>15
 無いっスよね(笑)
 うちはフルオートのみのバスっスから安物マンソンがばればれっス


 17 :774RR:2011/11/08(火) 08:58:58.38 ID:pBiehdjh
 目黒区賃貸だが2台置いて8千円、屋根付きで1台は鍵付き扉内で防犯もバッチリ
 かなり恵まれてると思うわ。


 18 :774RR:2011/11/08(火) 11:43:05.42 ID:YBxQkBSg
 月数千円ボックス倉庫に入る物ならそこでって手は駄目かな
 原付は路上で大家さんが認めてるけどそれ以上は良い顔しないから
 買いたくても置けない


 19 :774RR:2011/11/08(火) 12:00:17.25 ID:pljGp1F7
 >>17
 目黒区でその価格はかなり破格でスッスね


 20 :774RR:2011/11/08(火) 12:04:09.90 ID:pljGp1F7
 ほとんどの分譲マンソンって
 総戸数の1/10がバイク置き場って計算式なんですよねえ
 駅から遠くてふつうのリーマンが購入をためらうような場所でいいから
 ガレージ内蔵仕様の分譲マンションを出せば絶対売れるのにな
 バイク用エレベータ完備
 玄関横にガラス張りのガレージ、そこにおいてある俺のデスモ450と
 CBX1000とゴールドスターがぴかぴかに輝いて佇んでいるのをみながら
 カウンターキッチンで88円のカップスター食ったらうまいだろうなあ


 21 :774RR:2011/11/08(火) 12:07:53.34 ID:pljGp1F7
 ゴールディ買える人は豪邸にすでに住んでいますね
 済みません、妄想でした


 22 :774RR:2011/11/08(火) 12:27:05.33 ID:D5KOauEu
 90戸マンション住まい
 バイク置き場は大型10台
 小型8台
 大型は6台分あまりがあったから、二台分借りてる
 一台800円


 23 :774RR:2011/11/08(火) 13:42:10.69 ID:kBLq38cp
 戸数220で自動二輪Pが24台分。

 当然の様に2台所有してる。
 っていうか、このマンションに住んだためにバイクに復帰したw


 24 :774RR:2011/11/08(火) 17:15:52.84 ID:yWe/DyxR
 実家は無駄に広いから停め放題じゃ
 大型50台置いても生活の邪魔にはならん

 なのにマンションな俺は近隣月極に二万払って停めてる


 25 :774RR:2011/11/08(火) 17:48:45.25 ID:pljGp1F7
 >>23
 誰か他にバイク乗りたい人が出てきたら
 「おい、ひとりで2台分借りやがって!不公平だ」とか管理組合に
 怒鳴り込まれませんかね


 26 :774RR:2011/11/08(火) 18:20:09.12 ID:pljGp1F7
 >>24
 実家に止めさせてもらえばいいのでは?
 乗るときにはマンションに止めてある原ニで実家まで行って
 ヘルメットとウエアと着替えて、ビッグバイクを引っ張り出して
 暖気して、さあ乗ろうかとなった段でうんこしたくなってまた
 ウエアを着なおしてやりなおしなんてことになるのかな


 27 :774RR:2011/11/08(火) 18:23:29.50 ID:pljGp1F7
 ■ここまでのまとめ

 1. マンションで大型バイクの空きが多数あるマンションに住んでいる人は
 幸せ、800〜1000円で1台止められる
 2. マンションに大型バイク置き場が手薄または無い人は厳しい。近隣に8000円〜2万円支払わないと
 大型バイクに乗れない
 3. ぼろアパートで複数代止められる人はバイクは幸せだけど、フルオートバスと
 ウォシュレットが無い原始的生活を強いられる


 28 :774RR:2011/11/08(火) 18:38:04.15 ID:fCjz1ouL
 近隣に2万円払ってバイク駐輪場かりるくらいなら
 車の駐車場をマンション内に借りて、そこに3台くらいバイクおけばよくね?
 4輪と共有するなら全長の短い車の後ろに横向けにバイクをおけば
 盗難もされにくいんじゃないか?
 車の駐車場にバイクをおいてはいけない規約とかあるのかな?
 もしくはトラックをマイカーにして荷台に積んどく!


 29 :774RR:2011/11/08(火) 18:53:24.93 ID:d45xtRsp
 >>28
 マンションによるけどバイクや原付自体を駐車場に入れちゃダメってのはある
 大きな理由の一つの理由は騒音問題でもう一つは治安の問題
 結局今も昔もバイク=暴走族のイメージから脱却出来てないから
 いい年したおっさんも騒音マフラーが多いでしょ?
 それみた中高生が真似して原付とかバイクとか改造とかする
 ヤンキー集まってタバコ吸ってっていい事何も無いの
 本当にマナーが良くて騒音マフラーとか付けない人ばかりならいいんだけど
 バイク乗りでバイク好きのマンションオーナーの悩みでもあるんだ


 30 :774RR:2011/11/08(火) 19:06:17.31 ID:leeuV252
 >>28
 俺も駐車場にバイクつっこんでその後車で蓋してる。
 車はコンパクトなので余裕。

 まぁ契約書上はダメだけど、文句言われたことはない。
 文句言われたら謝って出てくけどね。


 31 :774RR:2011/11/08(火) 19:20:04.92 ID:XJ0v81dM
 ウチのマンションの管理組合規約で原付以上のバイク不可!
 近くの月極安ガレージにBOXシェロー置かせてもらって
 バイク入れてます。

 不便は無いが経費的には×


 32 :774RR:2011/11/08(火) 19:31:14.54 ID:HgqIJSPY
 俺の前の住まいが駄目だったよ・・・
 なのに後から来た新しい住人は駐車場の隅に置いてるけど
 何も言われてないらしい・・・頭に来て出たけどね。
 今は一戸建てに住んでるよ。


 33 :774RR:2011/11/08(火) 20:36:50.36 ID:DrCeundt
 うちのマンションは92戸で14台分のバイク置き場があるが、
 利用しているバイクは原付4台しかおらず、10台分も余っている。
 排気量による制限はないのだが、幅1メートル、長さ2メートルの枠内に収まらないといけないので、
 一部の例外を除いて中型や大型は置くことができない。
 もっとも、俺の買いたいバイク(ちなみに大型)はその例外にあてはまるのだが、
 もしマンションのバイク置場に置けば「あんなデカいバイク置くな」「うるせー。規約は守ってるだろ」
 という住民トラブルを引き起こすかもしれないので思案しているところだ。


 34 :774RR:2011/11/08(火) 21:07:55.97 ID:leeuV252
 ブエルか?


 35 :774RR:2011/11/08(火) 23:20:30.99 ID:SoReEOji
 俺のマンソンは86所帯。駐輪場は自転車であふれかえって置き場所が無く
 バイクは邪魔者扱いされて、マンソンのゴミ集積場に追いやられた。
 しかし、このゴミ集積場が鉄筋コンクリート造でマンソン住民しか立ち入り
 できない鍵が付いてる密閉空間なので、防犯上すばらしい環境である。
 ゴミの日はバイク出すのが大変だし、凄く臭いけど我慢できる。
 ちなみに300円/月で、3台登録してコッソリ4台(80,250,650,750)置いている。
 週末のゴミの日以外は雨天でも整備可能なので、非常に恵まれているな、俺。


 36 :774RR:2011/11/08(火) 23:32:36.35 ID:+XxRrLkO
 >>35
 なんという幸運なやつ。

 俺はマンション併設の機械式上下2段の四輪用駐車場に入れてる。
 上階の若い兄ちゃんと1区画を共同で借りて折半。1台5500円。


 37 :774RR:2011/11/08(火) 23:34:50.37 ID:yWe/DyxR
 >>26
 実家は九州
 今俺は都内
 遠い…

 >>27
 秀逸

 ついでに上げてみる


 38 :774RR:2011/11/08(火) 23:38:37.88 ID:wH1Ygzk2
 ウチは九州の地方都市の分譲マンション
 80世帯に10台分で、1階に鍵つきの駐輪場です
 大型はそこに停めて、125のオフ車は、500m離れた駐車場を3千円で借りて停めてる
 オフ車は通勤用だから、近くに停めておいて、すぐに乗り出したいんだけど、
 さりとて大型を離れた所に止めたくないし…


 39 :774RR:2011/11/09(水) 00:13:39.63 ID:06lc+Gnc
 >>38
 通勤用なら毎日でしょ
 500メートルは歩いて行ってるの?


 40 :774RR:2011/11/09(水) 00:22:48.55 ID:3mElDas+
 >>39
 そうです、でもつい大型で通勤しがちです
 朝の10分は貴重なので


 41 :774RR:2011/11/09(水) 02:50:40.43 ID:SAytxmal
 うちのマンションは地下駐の一画にバイク、原付含め7台分
 2台目は空きがないから諦めてるけど電動シャッター、防犯カメラついてて
 盗難の心配はほとんどないから安心だわ。


 42 :774RR:2011/11/09(水) 04:08:21.57 ID:diw317Iz
 地方都市の90戸
 クルマ60台
 バイク大型10台500円
 原付20台200円
 自転車1戸2台まで クルマ2台まで
 このマンションでバイクに復帰できました
 初め自転車がぐちゃぐちゃでしたが駐輪機をつけて規約を作り上記制限をしました
 自転車が整然としてマンションの環境が向上しました


 43 :774RR:2011/11/09(水) 10:44:27.29 ID:9BbCCvYP
 バイクって不思議と複数台欲しくなるんだよね
 例
 大型4発とミドルビッグシングルとオフ車とハンターカブみたいに
 俺みたいな人ってマンソンには向かないのかな・・・しかし一戸建ては無理


 44 :774RR:2011/11/09(水) 10:48:29.19 ID:3mElDas+
 マンション住まいの人はどうしてるのかと思ってたけど、みんな苦労してるんだね


 45 :774RR:2011/11/09(水) 10:50:13.31 ID:9BbCCvYP
 ■まとめ 2

 1. 超高級マンソンに住めば、エレベータを使い、自室玄関にリッター2台おけるかも
 2. ラッキーな人はかぎつきごみ置き場に3台分900円で4台おけるかも
  しかしカタナのバックスキン系シートだと生ゴミのにおいがシートに移ること必至
 3. 駐車場でトラブって頭にきて金がある人はやはり一戸建てに行く
 4. 1台しか止められないのに複数持つ人は通勤用のバイクを500m離れたところに止めて
  大切な大型はマンソン内に大切に置く、通勤時500m歩いてバイクに乗るという苦行が


 46 :774RR:2011/11/09(水) 10:55:02.86 ID:9BbCCvYP
 >>37
 そりゃむりっスね
 都内のマンソンだとなおさら戸数:バイク置き場 比率が厳しいから
 たいへんですよね


 47 :774RR:2011/11/09(水) 11:05:27.02 ID:9BbCCvYP
 >>44さんは一戸建てオーナーですかね
 何台まで止められるのかな


 48 :774RR:2011/11/09(水) 11:08:52.03 ID:9BbCCvYP
 ★マンソンにより多くのバイクをとめる荒技集
 1. 大きめなピックアップトラックの二台に積んで車の駐車場に止めておく
 2. マンソン内の他人と1台の車用駐車場を割り勘して契約する


 49 :774RR:2011/11/09(水) 11:09:37.39 ID:9BbCCvYP
 ピックアップトラックの二台 ×
 ピッアップトラックの荷台 ○


 50 :774RR:2011/11/09(水) 11:10:32.61 ID:UrG24Y9x
 >>28だけど、そういえばちょっと前に住んでたマンションはバイク禁止だった。
 今のマンションは、バイク置き場作ろうとしたら隣のおばさんに反対されて作れなかった。
 駐車場1台分借りてる店子さんが4輪のかわりに3台バイクおいてあるのに
 なるほどなあといたく感心した。道路に面してるから盗難されないといいけど。
 (バイクの駐輪場建設を反対されたけどバイクおくことじたいはなにもいわれてなかった)


 51 :774RR:2011/11/09(水) 11:14:19.48 ID:9BbCCvYP
 >>28>>50さんの登場でここで大きなテーマが浮かびあがりました

 1. 賃貸マンソンだと多少は気楽、気にいらなきゃ引っ越せば良い
 2. ●問題はバイク環境が厳しい分譲マンソンオーナー


 52 :774RR:2011/11/09(水) 13:54:20.25 ID:3mElDas+
 >>47
 僕は>>38ですよ
 500m先の駐車場の地主さんは理解ある人で、
 バイクカバーやチェーン錠なんかを入れておけるRVボックスを置かせてもらってます


 53 :774RR:2011/11/09(水) 14:01:01.51 ID:06lc+Gnc
 主さん、
 ちょっとまとめ頻度高すぎだよ

 あと、大概の駐車場は四輪枠でも一台しか許可してくれないから、
 複数停め割り勘は現実的に厳しいと思う
 注意されるまでやる!なら別にいいけど


 54 :774RR:2011/11/09(水) 14:12:51.49 ID:9BbCCvYP
 >>53
 ちょちょっ・・
 バイク1台で車1台と同等の金額ってひどくない


 55 :774RR:2011/11/09(水) 14:16:19.37 ID:9BbCCvYP
 俺の反省点

 1. めんどくさがって奥のいいなりでマンソンを選ぶとひどい目にあう
 2. いちどマンソン購入してしまうと気楽にひっこせないのでストレスと長くつきあうはめになる
 3. 奥のマンソン選びの視点はキッチンや生活回りに集中し、車バイクの駐車環境には無頓着


 57 :774RR:2011/11/09(水) 14:20:52.81 ID:9BbCCvYP
 >>37==>>52さん
 500mの通勤苦行の人ですね。まあ大型で通勤してしまうようなのでたいした苦行では
 ないでしょうが・・・大型バイクのラジアルタイヤは交換時かなり高いですからねえ
 それが心配っス


 58 :774RR:2011/11/09(水) 15:14:40.20 ID:Y3VguuR5
 マンションに立体駐車場が設置されていてそこの地下に止めさせて頂いている。
 ほかのバイクとシェアリングし月5000円。
 2台置けそうだったから増車したので今地下に3台のバイクがいる。
 管理人さんがバイク海苔で理解が有り、とても感謝している。
 雨(と言っても少しかかるが)やイタズラ、盗難の心配が無いのも嬉しい。
 地下に置けなければイタ車2st125とかとてもじゃないけど増車する気起きんかった。
 この5000円は手渡しなのだが毎月管理人室に行くたびにコーヒーを頂きながらバイクの話をし、
 とても楽しい。スンバラスィーマンション。


 59 :774RR:2011/11/09(水) 15:17:57.65 ID:9BbCCvYP
 >>58
 ん・・つまり、その5000円は管理人さんにふところにすいっーーーーと
 すいこれるわけですね。まあ、とめられるのだからよしとしましょう


 60 :774RR:2011/11/09(水) 16:19:32.76 ID:06lc+Gnc
 >>58
 それは確かに素晴らしい
 レアケースだな

 友人は田舎だが駅近マンション
 駅周辺の月極が一台5000円と言えばどれくらい微妙な田舎か伝わると思う
 マンション駐車場は無料(二台目は3000円)
 屋根付き地球ロック付きバイク駐輪場も無料!!
 たまたまか、住人にバイクオーナーは少ないらしく、現状あと10台は停められるから余裕らしい
 ブイマ、Tマ、原付と、三台のマンションバイク生活を謳歌している
 うーん羨ましい

 親戚は地方都市の中心部にあるマンションだが、1Fで、駐車場は庭と合わせて部屋から直接のタイプ
 二台分あるから、バイク(原付二台だが)や自転車を悠々置いてる


 61 :774RR:2011/11/09(水) 16:36:20.36 ID:9BbCCvYP
 ■新しい提案が

 1. 1Fの庭付きマンソンでかつ庭にバイクが出入りできる仕様ならば
  複数台誰のとがめもなく置ける(美観がどーたら言われるマンソンはだめだろうな)
 2. ど田舎(失礼)のマンションでは無料でバイク専用置き場地球ロック付きがあるらしい
  が、許容台数の数よりオーナーの数が多いと騒動になりそうな・・


 62 :774RR:2011/11/09(水) 16:47:05.82 ID:9BbCCvYP
 ここで皆様にアンケート

 ○バイクは新車 or 中古
 1.新車 2. 中古
 ○バイクの購入金額は?
 1. 5万以下 2. 10万以下 3.20万以下 4. 40万以下 5. 100万以内 6.100万以上
 ○メンテナンスは?
 1. マンソン内で自分でする 2. バイクショップで 3. 友人宅で 4. 二輪かんなどで
 ○洗車は?
 1. マンソン内で 2. コイン洗車場 3. 友人宅 4. ガソリンスタンド 5. バイク屋
 ○2台以上もっているか
 1. Yes 2. No
 ○Yesと答えた人のみ
 1. 全てマンソン内に止めている 2. 外部のPに止めている 3. 実家などその他に止める


 63 :主:2011/11/09(水) 16:48:44.31 ID:9BbCCvYP
 ○バイクは新車 or 中古
 2. 中古
 ○バイクの購入金額は?
 2. 10万以下
 ○メンテナンスは?
 1. マンソン内で自分でする
 ○洗車は?
 1. マンソン内で
 ○2台以上もっているか
 2. No


 64 :主:2011/11/09(水) 16:50:06.37 ID:9BbCCvYP
 やっぱり高いバイクもっている人ほどP代に金かけるんだろうなと予測


 65 :774RR:2011/11/09(水) 16:59:19.82 ID:0NEAbxbT
 ○バイクは新車 or 中古
 1.新車
 ○バイクの購入金額は?
 6.100万以上
 ○メンテナンスは?
 2. バイクショップで
 ○洗車は?
 1. マンソン内で
 ○2台以上もっているか
 1. Yes
 ○Yesと答えた人のみ
 1. 全てマンソン内に止めている


 66 :774RR:2011/11/09(水) 17:02:27.01 ID:9BbCCvYP
 >>65 ありがとう。アンケート項目に漏れが・
 次の人から
 バイクの駐車コストも表示してください。

 例
 ○2台以上もっているか
 1. Yes
 ○Yesと答えた人のみ
 1. 全てマンソン内に止めている
 2台で5000円/月


 67 :主:2011/11/09(水) 17:03:45.01 ID:9BbCCvYP
 やっぱり貧乏なのは俺だけみたいだな・・・


 68 :774RR:2011/11/09(水) 17:12:20.72 ID:0NEAbxbT
 65だが、地域も必要じゃない
 前に住んでた岡山では2台入れられるレンタルコンテナ9000円だったし
 マンションに駐車場ついててそこにはバイク3台とめてて
 車は近隣に3800円の月極借りておいてた
 Nチビ(ミニバイクレース用)を他のパーツ類とコンテナに入れ
 R1とTZRとCRMをマンションの駐車場においてた
 長期に留守にするときはR1もコンテナへ
 川崎に越す時にTZRとCRMは処分した、あとで原二スク増やしたけど


 69 :774RR:2011/11/09(水) 17:19:20.99 ID:4u9a4+bo
 ○バイクは新車 or 中古
 1.新車 と 2. 中古
 ○バイクの購入金額は?
 6.100万以上
 ○メンテナンスは?
 1. マンソン内で自分でする
 ○洗車は?
 1. マンソン内で
 ○2台以上もっているか
 1. Yes
 ○Yesと答えた人のみ
 1. 全てマンソン内に止めている
 2台で4,000円/月

 共用地(4輪乗り入れ可の場所)で洗車してるだけで文句言う頭のおかしい住民がいるw


 70 :774RR:2011/11/09(水) 18:39:49.62 ID:9BbCCvYP
 >>共用地(4輪乗り入れ可の場所)で洗車してるだけで文句言う頭のおかしい住民がいるw

 詳しくたのみます。マンソンだとこの手の住民との付き合い方もDB化したいので


 71 :774RR:2011/11/09(水) 18:41:37.10 ID:9BbCCvYP
 ここで皆様にアンケート

 ○バイクは新車 or 中古
 1.新車 2. 中古
 ○バイクの購入金額は?
 1. 5万以下 2. 10万以下 3.20万以下 4. 40万以下 5. 100万以内 6.100万以上
 ○メンテナンスは?
 1. マンソン内で自分でする 2. バイクショップで 3. 友人宅で 4. 二輪かんなどで
 ○洗車は?
 1. マンソン内で 2. コイン洗車場 3. 友人宅 4. ガソリンスタンド 5. バイク屋
 ○2台以上もっているか  Version.2
 1. Yes 2. No
 ○Yesと答えた人のみ
 1. 全てマンソン内に止めている 2. 外部のPに止めている 3. 実家などその他に止める
  月あたりの駐車コスト
  地域 都内、都下、首都圏、京都、関東、大阪近辺などおおざっぱで結構です


 72 :774RR:2011/11/09(水) 21:51:40.99 ID:PjYhoV3u

 ○バイクは新車 or 中古
 2. 中古
 ○バイクの購入金額は?
 5. 100万以内
 ○メンテナンスは?
 大家さんの納屋。
 ○洗車は?
 5. バイク屋
 ○2台以上もっているか  Version.2
 1. Yes
 ○Yesと答えた人のみ
 2. 外部のPに止めている
 月あたりの駐車コスト
 車の駐車場のオーナーさん家の納屋なのでタダ。
 >  地域 都内、都下、首都圏、京都、関東、大阪近辺などおおざっぱで結構です
 名古屋市内。


 73 :774RR:2011/11/10(木) 00:25:22.76 ID:925CDbJk
 23区内の都心に近いところの賃貸マンション住みだけど、
 徒歩10分の空き地に月5000だわ
 遠いし、雨ざらしだし、地球ロックもないけど、
 この立地じゃこの程度の駐輪場でも月1万近く飛ぶから、
 なんだかんだで満足してる

 でもマンションに置ける人は羨ましいなぁ


 74 :774RR:2011/11/10(木) 15:39:08.48 ID:6zcMYd98
 微妙な田舎のマンション住まいだからなんだろうけど、
 メガスポ、大型ネイキッド、オフ車の三台置いてても特に何も言われない
 マンションの一階部分が駐車場+駐輪場になってるから雨も当たらないすごくいい環境


 75 :774RR:2011/11/11(金) 12:45:40.15 ID:FY7ACcPK
 素朴な疑問なんだけど
 戸数200とかで洗車スペースが2台分の場合
 早い者勝ち? 予約制なのだろうか? もめごとにならんのだろうか


 76 :774RR:2011/11/11(金) 12:47:03.88 ID:FY7ACcPK
 洗車マニアのやつがここにはりつくと6Hとかへいきで占有する場合なんて
 どうなるのだろうか
 時間の制限はあるのだろうか?


 77 :774RR:2011/11/11(金) 17:55:54.29 ID:HAq8DYyG
 何でそんなに洗車に拘る?
 さては洗車厨だなww


 78 :774RR:2011/11/11(金) 18:12:08.98 ID:E9DA3kLQ
 ウチのマンションのバイク駐輪場は、屋根無し。
 自転車の駐輪場は、屋根有りw

 近所にワンルームのアパートを借りて、そこに突っこんでます。
 室内に2台入れて、軒下にも2台。

 室内は、大型旧車と80の原2。
 軒下が、250のオフとモタード。

 部屋の前に、クルマの駐車場も2台分借りているので・・・w

 ま、関東の中部?なので、都内とかよりは安くて恵まれているよね。


 79 :774RR:2011/11/12(土) 11:08:56.43 ID:vOhsgudJ
 >>77
 洗車厨じゃないけど、洗車厨が黙々と洗車スペースを占有しつづけると
 うるさい住民がどうでるか知りたいのです
 なにも言わず「チッ、またあの馬鹿洗車してるぜ、俺ができねーじゃん」とか
 悶々としつづけてあるとき爆発するのか、人間の行動パターンを解析したいのです


 80 :774RR:2011/11/12(土) 11:53:44.90 ID:7sgKHCKF
 マンションだとバッテリーの充電が車庫でできないのが不便だよね


 81 :774RR:2011/11/12(土) 13:52:33.10 ID:vOhsgudJ
 >>80
 それで僕はバッテリーがあがっても大丈夫なプライマリーキック式の
 バイクしか乗らなくなりました


 82 :774RR:2011/11/12(土) 15:15:34.05 ID:MLxHt8Bl
 なんか皆必死なんだな


 私がマンションへ住んでいた頃はSSが2台ネイキッド2台にハーレー1台バルカンが1台と原二1台所有
 その他に車はジャガーとポルシェ

 総戸数200前後のマンションだったんだけど
 当然駐車場が不足する
 原二とジャガーをマンション駐輪場と駐車場へそれぞれ停めて
 残りのバイクと車は1Fの賃貸店舗スペース100u位を 借りて停めてたよ
 それでその前が私の洗車場

 今ではそんな苦労は笑い話になったけど…


 84 :774RR:2011/11/12(土) 16:48:47.28 ID:l04UDsBf
 多摩地区分譲住まいだが
 マンションに二輪置き場が無いので、徒歩10分のBOX型バイクガレージ借りてる。¥16000/月。
 車の駐車場が徒歩6分\16000/月。通勤や買い物に使うJRの駅は徒歩4分。
 車は余り使わないので要らないと思うのだが、嫁は持っていたいそうな。
 バイクは完全にホビー。


 85 :774RR:2011/11/12(土) 17:04:55.43 ID:1ir9ZCIh
 警察官舎の友人はバイク止め放題だっていってた。
 地球ロックもせずにホンダGLやCBR、883が停まってたし。
 さすがに警察官のバイク盗む猛者はそういないか。


 86 :774RR:2011/11/12(土) 20:22:03.46 ID:vOhsgudJ
 >>82
 ジャギャワとポーシュ乗りは東急本店で手洗い洗車5千円を買い物のたびに
 する人がほとんどです。自分で手洗いはしませんけどねえ
 都営住宅の間違いではないですか?


 87 :774RR:2011/11/12(土) 20:26:20.29 ID:vOhsgudJ
 >>84
 多摩なのに結構なコストかかりますね。目黒の8千円と比較しても
 かなり割高感が高いですね。まあ、スペースがないのだから仕方ないのでしょうが・・
 駅から近い物件は総じてP&バイクスペースを削る傾向にありますからね


 88 :774RR:2011/11/12(土) 20:28:10.68 ID:vOhsgudJ
 >>85
 ポリスたちは結構バイク好きが多いんですよね。
 しかし税金の無駄遣いですなあ。止め場所難な一般人に無料開放してほしいものです。


 89 :774RR:2011/11/12(土) 20:31:46.35 ID:vOhsgudJ
 >>2さんへ
 1間半の両開き玄関仕様を実相するメーカーが知りたいです
 今更ですが、マンソンのデベロッパー名だけでも教えてもらえませんか?
 おそらく>>2さんの購入物件はこのマンションでもエグゼクティブゾーンの
 物件なのでしょうが・・・


 90 :85:2011/11/12(土) 22:44:16.71 ID:1ir9ZCIh
 でもさ、警察官舎って築40年クラスのがゴロゴロ
 友人の官舎周辺も「3丁目の夕日」の世界が広がってる。
 逆にスラムのように見えて盗人が来ないだけかもっw


 91 :84:2011/11/13(日) 09:12:10.29 ID:BWElt1MO
 >87
 ホント、凄い割高感。共働きだから何とか維持できるのだが…
 通勤には便利なんだけどね@ゴミ問題市。


 92 :774RR:2011/11/13(日) 10:43:02.57 ID:gzSzlEho
 >>87>>84
 バイクと車で 32000円
 管理費 12000円
 修繕積立金 5000円
 ---------------------
 1計 47,000円也
 その他住宅ローン月 8万円
 (ボーナス時 9万円加算)
 電気光熱費 2万円/月
 ガソリン代 5000円/月
 ----------------------
 2計 105,000円
 1+2=152,000円
 その他食費 月6万円
 だんなのこずかい 月 3万円
 みたいなかんじですか?


 93 :774RR:2011/11/13(日) 10:53:56.80 ID:gzSzlEho
 管理費と修繕積立金は一戸建てでは必要ないのがくやしいですね
 この金はほんとうに無駄金です。とくに管理費はデベロッパーがうわっぱねして
 たっぷり儲けて、下請けの管理会社もまた儲けるしくみ。
 どう考えても「高すぎ」これが分譲マンションの鬼門ですなあ


 94 :774RR:2011/11/13(日) 11:44:51.58 ID:VnCBJSrD
 賃貸マンションはすれ違いですか?


 95 :774RR:2011/11/13(日) 13:41:04.29 ID:gzSzlEho
 >>94
 いいんですよ、賃貸、分譲なんでもマンションならば
 ただし「都営住宅、市営住宅」などはちょいとちがうと思います


 96 :774RR:2011/11/13(日) 13:42:42.35 ID:gzSzlEho
 賃貸だと、気楽にひっこせるメリットが強みですよねえ
 「バイク置き場ねーのかよ、チッ、引越したる」ってひっこせるので
 正直うらやましいっス


 97 :774RR:2011/11/13(日) 17:29:30.76 ID:al/2GFey
 >>61
 うちは珍しく、1階角部屋、約10uの専用庭付き、間口が約一間の扉付きで直接出入り可能です

 横浜市南部で最寄の東海道線の駅まで約2km、昭和の末に出来た、戸数35のファミリータイプ
 駐輪は7350円の保証金を預ければ、月々は無料、
 住人のバイクは自2が2台、原2スクーター2台 原1スクーター2台に私のCTを含めて7台
 ご多聞に漏れず、不動・放置自転車で1/4程度を占領されていますが、まだ余裕在り
 実家に置いてあるXL250S・モトコンポを持って来る予定です

 当方、区分所有者です


 98 :774RR:2011/11/13(日) 20:15:05.57 ID:isc411xn
 1階屋外で屋根のあるところは黙認状態だったのが、駐輪禁止のコーンが立てられた
 誰かのタレコミだろうな
 仕方ないよね


 99 :774RR:2011/11/13(日) 20:54:47.64 ID:VnCBJSrD
 >>95
 バイク駐車場の無い賃貸マンションだけど歩いて3分ぐらいのところに
 バイクガレージを見つけたのでこの冬にバイクデビューする予定です

 1万2千円するけど盗難や雨風で傷つく心配がないので良さげな感じ


 100 :774RR:2011/11/13(日) 21:13:17.30 ID:gzSzlEho
 >>99
 最近は庭つきのぼろアパートとかないですからねえ
 必然的にマンションで賃貸する、賃貸物件は分譲物件よりもさらにバイク
 置き場がきびしい仕様が多いから仕方ないっスよね
 しかし、たかが自転車に毛が生えたバイクごときで12000円かかる時代になったん
 ですねえ


 101 :774RR:2011/11/13(日) 21:14:39.84 ID:gzSzlEho
 >>98
 このスレではそういう「陰険な住民」についてどんどん語ってもらいたいものです
 どこでもいますよね、付き合いにくい人たちって


 102 :774RR:2011/11/13(日) 21:16:04.70 ID:gzSzlEho
 >>97
 それは幸せなマンソンですねえ
 最高の状態じゃないですか、エレベータも使わずに鍵つきの入り口から
 バフョーンって出入りできるなんて、いいですねえ


 103 :774RR:2011/11/13(日) 21:32:32.12 ID:k49s+ZJl
 >>101
 陰険か?
 その住人にはその住人の言い分があるだろうし、このご時世面と向かって言うのはリスクが高すぎるだろ
 黙認状態なら、仕方がないと思うがな


 104 :774RR:2011/11/14(月) 07:11:44.86 ID:JNuZtAc8
 >>103
 まあ、バイク乗り側の言い分はこのスレで聞いてもいいじゃないですか


 105 :774RR:2011/11/14(月) 08:47:55.10 ID:RDh+T4O8
 >>103
 いえね、メンと向かってことを荒立てる事は全くありませんよ
 ただ、いろいろなケースに対応できるように住民の行動パターンのデータが
 欲しいのです。


 106 :774RR:2011/11/14(月) 13:02:45.46 ID:RDh+T4O8
 そういえば
 ライダーズマンソンとかありますよね
 誰か入っている人レポートしてくださいな


 107 :774RR:2011/11/14(月) 13:09:37.24 ID:AmATD3Tt
 社宅では、二輪車(単車・原付)すべて禁止。

 理由は、「敷地内で小さな子どもが遊ぶのに危ないから」
 倒れたら下敷きになる、はともかく
 騒音、乗りいれで威圧的
 乗る人間のマナーの悪さのイメージで語られる。


 108 :774RR:2011/11/14(月) 13:18:23.56 ID:qfuoDZNe
 駐輪場ギュウギュウでチェーン清掃すら出来ない
 広い駐輪場があるところが羨ましい


 109 :774RR:2011/11/14(月) 14:43:51.95 ID:8Xsq34Sr
 埼玉のどこにでもあるマンソン世帯数30〜40?車はわからないです。

 バイク置き場4台あり大型、自分250ネイキッドと原2、原付
 階段下、チャリ横に原付1台ずつも。


 チャリバイク月額無料、確か車も。学生なんで助かってます


 110 :774RR:2011/11/14(月) 14:49:02.27 ID:Gk51RBqB
 >>86 >>82ですけど書き方が悪かったですかね

 私の洗車スペースにカービューティの方々へ来て戴き手入れしてもらってたんですよ‥‥


 111 :774RR:2011/11/14(月) 18:21:30.46 ID:EPmraA7D
 あわれすぎる


 112 :774RR:2011/11/14(月) 23:25:09.85 ID:aWx4ni+p
 原2が欲しいんですけど、
 マンションには月1000円で原付置き場はあるんですが、
 道路脇でイタズラされそうな感じ&バイク嫌いなババア共の視線・・・
 で、徒歩10分以内ぐらいの駅の市営駐輪場を、
 月3000円で借りようかなあと思ってるんですけど、やっぱりもったいないですか?
 なかなか踏ん切りがつきません・・・・


 113 :774RR:2011/11/15(火) 00:30:44.39 ID:+VTYU+Zb
 私、賃貸マンションですけど、入居する際の
 下見段階で、「ここにバイクを置かせてもらう」
 の条件で契約しました。屋根はないですけど、
 敷地内のいわば誰でも監視状態の盗難無縁と思われる
 環境で、しかも無料ですしね。。
 近所付き合い完璧なので、苦情も一切無いので。。W


 114 :774RR:2011/11/15(火) 01:27:50.51 ID:IfFBIj9U
 茨城の総世帯数30のマンション
 駐車場は機械式で車とバイク一台ずつ停めてる
 驚くべきは駐車場料金タダの上に管理費激安
 唯一の欠点は近くの川で流されたガキの霊が出る(らしい


 115 :774RR:2011/11/15(火) 07:03:28.04 ID:5KCfetSl
 当方千葉県の駅から歩いて2分のマンションに住んでいるのだが、
 駅から近いのにバイク置場が10台分もある。
 狭いのでせいぜい原二しか止められないのが玉にきずなのだが。


 116 :774RR:2011/11/15(火) 13:12:29.46 ID:8SaeFYzD
 >>115

 原2までの駐輪場はよくあるんですよね、生活に密着した乗り物だからか
 しかし、大型二輪は趣味の世界なのでスルーされる物件が多いのが困る


 117 :774RR:2011/11/15(火) 16:55:32.61 ID:4wvMFNNb
 駐車場一台分借りて組み立て式の自転車ガレージ置かせてもらってる。
 勝手に止められることもないし雨・盗難も大丈夫そうだけど、狭い。


 118 :774RR:2011/11/15(火) 22:06:04.90 ID:hC61fg3W
 メンテナンスってどこでやってるの?


 119 :774RR:2011/11/16(水) 07:03:09.53 ID:vJslE03T
 青空の下


 120 :774RR:2011/11/16(水) 08:15:48.00 ID:/JGLB5DD
 >>118
 大体駐車場の邪魔にならない所かショップに頼むしかなくないか?


 121 :774RR:2011/11/16(水) 10:42:57.01 ID:58IQWqCa
 原付が数台出はからった頃合を見てそのスペースで手早くやる。
 その間原付が帰ってこようものなら大慌てで退かし平謝り。
 取り外せる部品ならば部屋に持ち帰りビニールの上に置いてシコシコと作業する。
 ガレージ欲しいorz


 122 :774RR:2011/11/16(水) 19:31:00.36 ID:iWQdKSgj
 ガレージ借りてる
 月1万円


 123 :774RR:2011/11/16(水) 20:20:41.29 ID:gDDJZykU
 それは安いな!


 124 :774RR:2011/11/16(水) 20:40:42.70 ID:aRGyTi0o
 大阪中之島の賃貸マンソンに完成前から契約して一番乗りで入居。
 しばらく経って満員電車に嫌気がさして原付から乗り始めた。
 その後、バイクに嵌まって中型取得。
 原付スクーターは3カ月も経たない内にネイキッドに換わっていた。
 それでも飽きたらず半年で大型取得。
 ホーネット250,X11 ,ホーネット900と乗り継いで,ついにオフロードに嵌まってしまった。

 ここまでは入居者も少なくオートロック内の駐輪場所に停めホーダイで一時はトライアル車を含む3台を我が物顔で停めていた。

 だが運命の時がついにやってきた。
 入居者が徐々に増え常時ほぼ満室になりだしたとき「バイクは一切禁止」だと。

 交渉もむなしく、それではしょうがないので出て行きますと。
 今更バイクの無い生活など考えられない。
 ダメなら最初から言って欲しかった。
 今は親戚に貸していた親の家を返してもらい、入口側の部屋を改造して4−5台停められるスペースを確保。
 24時間メンテも可能で、メンテ途中で放置も出来て大変満足している。

 長文失礼。


 125 :774RR:2011/11/16(水) 21:24:57.29 ID:Jdx8wXdr
 >>124
 特定したwwww
 にちゃんねらーだったんだwwww


 126 :774RR:2011/11/16(水) 22:35:04.16 ID:aRGyTi0o
 >>125
 こんな所でお会いするとは!
 世間は狭いのう〜

 ところで、あなた一体誰?
 あなた車売る?w


 127 :774RR:2011/11/16(水) 22:57:55.31 ID:Z8fZC7wp
 原付が500円で大型バイクは3000円だと。
 じゃあ来年度は原付様のスペースを三台分借りるわ。


 128 :774RR:2011/11/16(水) 23:28:02.99 ID:aRGyTi0o
 ここ見てるとバイクが売れなくなるのは当然の結果という気がするな。
 バイクも4分で駐車禁止で取り締まられるご時世。
 これ、実話だけど自分の駐禁史上最短記録だった。


 129 :774RR:2011/11/17(木) 00:31:39.70 ID:HPxeTLjw
 >>128
 わかります。
 自分も神田の事務所まで原2で通勤してたんだけど
 いつも止めてたところで駐禁切られちゃって
 電車通勤に戻しました。
 おかげで原2の出番が極端に少なくなりました。
 駐輪場に停めてたバイクのミラーにかけてあった
 「このバイク7万円で売ってください」のビラに心動いたくらい。


 130 :774RR:2011/11/17(木) 01:22:10.73 ID:XRH0zHJN
 >>129
 駐禁問題なければ原二は都市最強なんだけどね〜
 現車みて7万だと相当良いバイクなのかな。
 某バイクキングのような怒濤の減点方式は通用しないと思うが・・
 甘いかw


 131 :774RR:2011/11/17(木) 10:07:34.30 ID:s9mBYuT1
 >>102
 専用庭は芝生を張り、ウッドフェンスを取り付け、植物を色々植えて行くうちに
 芝生が痛むのが気になりまして
 メンテは庭の直ぐ前の駐輪場でやってます
 庭には散水栓、水道の蛇口も在りまして、洗車にも重宝しております
 ホースを路上まで伸ばして、バイクもクルマも網戸も洗ってます


 132 :774RR:2011/11/17(木) 14:42:22.53 ID:mbv+s8KL
 >>129
 そもそもいつも路上に停めてるのは論外だろ


 133 :774RR:2011/11/17(木) 17:21:53.95 ID:lP3qosra
 >>128
 80年台は家を買うときは一戸建て+ガレージが多かったのに
 最近はマンションばかり。広告宣伝費もかけて目に留まりやすいと
 どうも金融機関+デベロッパー+建設屋(しょう林組)+管理会社とかがグルになって
 もうける仕組みをつくっているようにしか見えない
 今の状況では首都圏でのバイク販売は細るばかりだろうね
 インフラからしてバイクをのせないようにしているとしか思えない


 134 :774RR:2011/11/17(木) 20:24:47.42 ID:xTBFf6jo
 都市こそバイクだろ
 一人しか乗ってないのに車使いやがって
 そら渋滞するわ


 135 :774RR:2011/11/17(木) 22:16:00.24 ID:0SC/HMLq
 東京なんか原2で充分
 特にクルマの3ナンバーは大増税の方向でよろ


 136 :774RR:2011/11/17(木) 23:06:32.71 ID:HPxeTLjw
 そのうちまたガソリン価格が上がって車が減るといいな
 レギュラー160円のころは車少なかったもん


 137 :774RR:2011/11/18(金) 12:53:43.15 ID:H94g6Dg7
 心配しなくても円安+原油高で200円の時代が来るよ


 138 :774RR:2011/11/18(金) 15:33:13.70 ID:3bbAKwW2
 23区内のマンションなんかだとバイクをとめる場所すらなし
 玄関先にハーレーなんかを番長止めしてたりする光景をみたりする。

 またバイク置き場がない賃貸なんかだと、マンションの敷地内の植え込みに
 アメリカンバイクをむりやりつっこんだりかなり苦労しているようだね。
 近隣住民から苦情がでそうだが、だいじょうぶなのかな


 139 :774RR:2011/11/18(金) 15:45:38.98 ID:rgEIWJQI
 置くとこないよな、自転車駐輪スペースに無理やりビクスクいれてるの見たことあるけど
 苦情になるだろうなあ。スペース取り過ぎでチャリが溢れてたし
 自転車並みの薄さのバイクないかなあw


 140 :774RR:2011/11/19(土) 13:57:24.07 ID:gmy2j+0u
 >>128
 俺は虫アタックにやられたから路肩で拭こうと思って停止してヘルメット取ったら駐車違反だと言われた。
 説明しても聞く耳持たず腹立って免許証提示して後日警察署で話すって言ったのに、逃亡とか言われたよ...
 応援まで呼びやがるしバイク持って行かれるし、別の管轄の警察署に電話してその日は返してもらったけど、
 月曜日また警察に行かんと意見と思うと鬱だよ


 141 :774RR:2011/11/19(土) 20:06:40.15 ID:Sa9EIF5r
 うちのマンションは80戸で大型バイク6台。スクーター10台。
 ところでみんなバイクの洗車ってどうしてる?
 うちのマンションは駐車場に水道ないのよね


 142 :774RR:2011/11/19(土) 22:25:35.28 ID:tXcsNDAD
 部屋からバケツ2杯に水汲んで
 嫁の車の駐車スペースで洗っている
 800のネイキッドだが充分洗える
 前はリュックに洗剤とワックスなど一式入れてコイン洗車場に行っていたがね


 143 :774RR:2011/11/20(日) 14:47:51.05 ID:/JrHZzSG
 夜中のコイン洗車場でまったりバイク洗うのが俺流
 この時期は糞寒いがねw


 144 :774RR:2011/11/20(日) 23:12:33.55 ID:VhFIDWBp
 オイル交換なんかマンションのてきとうな場所でやっていると
 かなり変人扱いされる。オイルのしみをたらしたりすると、すげえ顔で
 睨まれる。ひそひそと「あんなことバイク屋さんでやってもらえばいいのにねえ」
 とか言われた。悲しいかな貧乏な俺


 145 :774RR:2011/11/20(日) 23:24:43.90 ID:UtHrlgzn
 駐輪場がわりに駐車場かりてワンボックスにバイク二台入れてる
 汚れないし車どかして整備もできる
 でも出し入れがめんどい


 146 :774RR:2011/11/21(月) 19:17:09.90 ID:oZidUzcV
 >>145
 そりゃあめんどいでしょうねえ
 俺ならバイクつみっぱなし状態でのらなくなりそう。


 147 :774RR:2011/11/22(火) 23:56:36.23 ID:+41YJu6z
 札幌中心部で屋内駐車場を2万で借りて、バイクを置いてる。
 今時期からはバイク屋に冬季保管に出すから、4月まで毎月2万駐車場確保で払わないといけない。
 冬時期は一旦解約したいけど、春になると空きがないんだよね・・・・


 148 :774RR:2011/11/23(水) 01:28:25.71 ID:j3WNAwPh
 >>木枠に囲んで雪に埋めておくってのは駄目?


 149 :774RR:2011/11/24(木) 10:57:03.61 ID:qLLEPRot
 離れた駐車場借りて止めておくのって盗難とかイタズラとか怖くない?


 150 :774RR:2011/11/24(木) 11:27:23.33 ID:j7YXfDhH
 うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
 一戸建てほしいよ


 151 :774RR:2011/11/24(木) 11:55:58.66 ID:EHTwLb/m
 >>148
 同じく札幌だがお薦め出来んね。

 一


 152 :774RR:2011/11/24(木) 14:52:11.92 ID:NoJHXm5I
 札幌住まいじゃないんで解からんのだが
 >>147は屋内駐車場って言ってるが
 屋内駐車場でも、冬季保管に出すものなのか?


 153 :774RR:2011/11/24(木) 15:10:20.66 ID:IcEautOu
 >>152
 何ヶ月か乗らずに置いとくわけだから、
 ぶつけられたり倒されたりとか考えると
 一時解約ができるならバイク屋に預けたくなるんじゃね?
 地震の度に不安になったりさ。


 154 :774RR:2011/11/28(月) 11:18:39.41 ID:ZhOuALKP
 札幌在住だけど、雪のせいで保険と駐車場で割高過ぎて手が出せないんだよな・・

 まだ普通自動車免許しかなくて憧れてるんだけど。現実は厳しい


 155 :774RR:2011/11/28(月) 11:27:31.85 ID:hTCYfxot
 意外と盲点なのが会社の駐車場(駐輪場)。
 渋谷ですら3000円〜5000円/月ぐらいで借りれることがある。
 もちろん通勤者に限るという条件があるが。


 156 :774RR:2011/11/28(月) 12:15:33.35 ID:fhF1NogA
 俺も子供が大きくなるまでの10年弱、会社の
 地下駐車場のおかげでバイクを維持できたな。
 隅っこにタダで置いてたww

 とはいえ1998年式のバイクが今でもこんなに
 魅力的で買い換える気にもならないのは予想外だった。


 157 :774RR:2011/11/28(月) 14:02:37.28 ID:hTCYfxot
 >>156
 タダとは羨ましい、うちは有料だ・・・。


 158 :774RR:2011/11/28(月) 15:14:41.84 ID:ZGaEArin
 CB400F昔から欲しくてたまらんのに、マンションのチャリと同じ場所に置けない
 から買えない・・・
 ほしいけど買えないこのつらさ。ちなみにCB400F買う分の金はあるんだけどね。
 悔しいよ。


【複数台】マンションのバイク乗り【所有不可能】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320619524/
タグ:2ch バイク
posted by 三葉虫是政 at 23:59 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月27日

ホットコーヒーを冷まさず飲む為の方法

お茶・珈琲@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 08:11:24 ID:zHlqKf78
 熱いコーヒーをゆっくり味わって飲みたい。
 でもゆっくり飲んでいるとヌルくなる。冷めてしまう。

 誰もが思う事であり、数多の企業が試行錯誤し、この問題に挑戦してきただろう。
 だが、未だ画期的なアイデアは出されておらず、未解決だ。

 そこでお前等の知恵を借りたい。
 ホットコーヒーを冷まさずに美味しく飲む為の方法を語ってくれ。


 早く飲めとかは言うな。


 3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 09:49:30 ID:8Zw+3gJe
 蓋付のマグカップを使ってみては。

 http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B3%A1%BC%A5%D2%A1%BC+%B3%B8%C9%D5%A4%AD+&cspid=&first=1


 4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 10:10:31 ID:???
 カップ自体が発熱するもの・カップの底に焼け石のようなものがついていて
 鍋焼きならぬカップ焼きコーヒー。


 5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 12:19:35 ID:KEpmLRYl
 保温器具で60度に熱したマグカップを数個常備。
 1分ごとに移し変えながら飲む。


 6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 12:57:18 ID:???
 カップ保温機を開発するのをメーカーに依頼してみる。
 もしかしたら便利グッズであるかもよ。


 7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 13:59:43 ID:???
 紅茶みたいに先にカップだっけ暖めておいて、
 飲まないときはソーサーで蓋をするとかもしくはコジー
 被せとくとか。ダメかな?


 8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 17:07:21 ID:???
 USB接続カップウォーマー
 http://www.thanko.jp/CAFEPAD.html

 ============= 糸冬 ===============


 9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/23(日) 17:52:27 ID:???
 コードに手を引っ掛けて大惨事になるような・・・


 10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/24(月) 11:01:09 ID:???
 >>4
 石焼カップならどうだ!数十分は熱湯感を味わえる!
 しかし飲もうとするとやけどする罠(´□`)┏


 11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/24(月) 11:21:05 ID:???
 飲み口だけ熱くない素材に汁。
 でも重そうだね。カップはやっぱりカッコ良くて
 飲んでる自分が絵にならなくっちゃ。


 12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/25(火) 07:55:00 ID:ZJlu/ELy
   _、_    >>11の言う通りだ。
 ( ,_ノ` )
      ζ
     [ ̄]'E
       ̄
   _、     コーヒーは・・・
 ( ,_ノ` )
   [ ̄]'E ズズ
     ̄

   _、_     良いカップでのまなきゃぁ・・・・
 (  ◎E

   _、_    ・・・ 冷めてやがるぜ。
 ( ,_ノ` )
          ガチャ!
     [ ̄]'E


 13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/25(火) 08:40:15 ID:???
 忘れがちだが


 取っ手とその周りも熱くない仕様でないと、火傷するぜ、ベイベー。


 14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/25(火) 14:15:44 ID:???
 コーヒーサーバーの電熱器の上にカップを載せておけ


 15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/10/26(水) 09:35:16 ID:???
 保温とデザインと風味を損なわないようにするのは
 多分無理。


 16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/04(金) 14:54:48 ID:???
 さめかかったら即電子レンジであっためる


 17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/05(土) 00:16:51 ID:???
 それには気づかなかった。。。


 18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/08(火) 01:44:52 ID:???
 アウトドア用のステンレスマグは?
 魔法瓶と同じ構造だから冷めにくいと思う。


 19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/08(火) 09:09:48 ID:???
 ふたがあってまわりが木目風だといいな。


 20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/08(火) 14:19:05 ID:???
 この間ハンズ行ったら、作家のコップで飲み口に茶漉しが付いてるのを
 売ってたよ。茶葉を入れて湯入れて、そのまま飲むの。
 ありえないと思ったけどw

 ドリップしたコーヒーを、温めた急須に入れるのはどうじゃろか。
 飲む時以外はコゼー掛けるの。
 飲む時のスタイルが吸い口みたいだから病人気分になるだろうけど。


 21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/08(火) 18:04:27 ID:???
 温めたコーヒーカップ(ふたつき)では
 ダメ?
 吸い口だとちょっと絵にならないから
 好きなタレントの唇型飲み口は?邪道でつか?


 22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/11(金) 10:51:51 ID:???
 >>21
 ワロタ


 23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/11(金) 14:30:26 ID:???
 サンクス。


 24 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/12(土) 02:01:28 ID:???
 コーヒーはレンジで加熱すると爆発するらしいぞ


 25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/17(木) 16:21:42 ID:???
 >>8の中身晒してるとこあったよ


 http://platform.gozaru.jp/Diarl/2005box/03/Diarl3.html


 26 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/11/22(火) 01:25:49 ID:???
 なんだこの構造w
 ベルチェ素子のもっとでかい奴かって自作したほうがいい感じだな・・・
 USBじゃなくてDC12V引っ張ったほうがよさそう


 27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/12/01(木) 22:00:52 ID:???
 □□□      □□□
 □■□      □■□
 □■□      □■□
 □■□      □■□
 □■□      □■□
 □■□□□□□□■□
 □■■■■■■■■□
 □□□□□□□□□□

 こんな2重構造にして、保温材を内蔵し、使うときコンロとかレンジとかで温めるというのは?

 □      □
 □      □
 □      □
 □      □
 □□□□□□
 □■■■■□
 □□□□□□

 厚くなることを考えれば、厚底にして底だけに保温材を内蔵するというのが現実的か?


 28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/12/11(日) 06:16:56 ID:???
 今日490円で売ってたステンレスの魔法瓶買ってきた
 今までは急須にコーヒーを入れてそれでも1時間持たなかったんだけど、
 この安物魔法瓶、6時間後でも熱々のコーヒーが飲めた


 29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2005/12/15(木) 09:55:35 ID:???
 >>28
 味は?


 30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/03(火) 10:08:42 ID:???
 >>29
 超遅&横レス
 俺毎日仕事場に1.2gの保温水筒にコーヒードリップで入れて
 詰めて持って行くんだけど、不思議と味が落ちないよ
 夕方はさすがに落ちてくるけど午前中くらいは入れたてと
 それほど激しく変わらない

 理由を勝手に推測すると
 コーヒーの味が落ちる主な要因は
 温度が下がる、芳香成分が蒸発する
 酸化が進む、等と思うんだけど
 密封された保温水筒のおかげで
 味が落ちる要因がことごとくゆっくりになる
 と思ってる


 31 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/03(火) 10:16:09 ID:???
 入れてすぐ冷やせば、芳香成分が蒸発する、酸化が進む、は一層防げるのでは?


 33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/13(金) 00:59:33 ID:hO1J04Ad
 すぐに飲めば良いじゃないか


 34 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/13(金) 11:02:12 ID:???
 氷を2,3個喰らって相対的に体感温度を上げる。


 35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/13(金) 11:02:47 ID:???
 氷を2,3個喰らって相対的に体感温度を上げる。


 36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/01/13(金) 11:03:26 ID:???
 氷を2,3個喰らって相対的に体感温度を上げる。


 37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/02/07(火) 03:12:41 ID:???
 冷めかけたところで焼き石を入れてみるのは?


 38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/04/08(土) 03:20:05 ID:abLOfpRY
 缶コーヒーを暖めて屋外に持ち出したいのですが、
 暖めた缶コーヒーをクーラーボックスに入れて、
 保冷剤を湯煎して中に入れておこうと思っていますが、
 何か問題ありますでしょうか?


 39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/05/02(火) 11:13:40 ID:???
 そんな話聞いたことがないから、ホカロンをあたためてから
 ホカロンで缶コーヒー巻け。


 40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/06/11(日) 10:34:50 ID:btRJWpT/
 いっき飲み


 41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/06/11(日) 12:33:21 ID:???
 コーヒーは水から沸騰させたお湯を使うが、若干お湯の音頭(あ、ソレソレ〜♪)を下げて
 淹れないといかん。だから一旦沸騰した直後の湯を飲んで、あらかじめ胃を温めておく。
 ・・・これ、珈琲痛の常識。


 42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/06/11(日) 20:34:38 ID:???
 クルンテープと申します。
 ホットマグ・タンブラー
 最後まで温かいカップと言えばこれでしょう、やはり。


 43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/06/13(火) 00:30:27 ID:???
 飲む量だけ入れれば解決。必要以上入れるから冷める・・・。

 もしくは、水だしコーヒーを入れ、飲みたい量だけ暖めて飲む・・・。


 44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/06/13(火) 21:24:46 ID:J0vrycXN
 水だし...道具は?


 46 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/01/26(金) 00:13:29 ID:???
 >>43と同じ考えだが
 サーバーに入れたコーヒーを湯煎にかけておく。
 できるだけ小さいカップで飲み、そのつど淹れる。
 ※逆にでかいカマグカップに入れても少しは冷めにくいかもしれん。
 あもちろんカップは温めておく。


 47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/03/26(月) 00:28:14 ID:???
 サウナで飲む


 48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 14:32:03 ID:???
 さっさと飲まねぇからだよぉ (彦六風に)


 49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/31(金) 14:43:30 ID:1GTcgFRR
 本読んだりしながら、ゆっくり飲みたいんだよ。


 50 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/31(金) 14:46:44 ID:UpOrWlHL
 カップを置くところをヒーターの上とかにすればいいんじゃない


 51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2009/09/12(土) 07:09:42 ID:PEyAMtQ8
 冷めたレモンティ 呑み尽くすだけなの


 52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2009/09/12(土) 10:22:58 ID:???
 >>44
 パイレックスのウォータードリップ コーヒーサーバー 8644-CL \2100 実使用容量40gで440ml

 高価なのは勿論良いけど凝り出すとかなり面倒。
 これ安くて逆に不安だけど、豆の挽き目と水の量で結構いいところまでいける
 水練りしないのと豆によってはカリタの丸型濾紙no.6を粉の上にのせてみる
 お遊びにはお手軽


 53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2009/09/12(土) 10:32:05 ID:???
 >>38
 そんな手間暇かけないで自販機で買えよ


 55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2010/09/05(日) 23:54:33 ID:wqPaBgqH
 魔法瓶が一番。
 保温性は半日持つ。(保冷性もある)
 味は豆によるなぁ。酸味が出る分は2時間ほどかな。


 56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 08:16:28.85 ID:43wEdvSC
 ステンレスの保温マグ

 夏場のアイスコーヒーにも良いが、やはり真価は熱いコーヒーを入れてこそ発揮される


 58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/05(土) 21:49:14.23 ID:LRNyHgGy
 何回もレンチンしてたらさすがにマズかった…


 59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/05(土) 23:12:18.16 ID:9GodoLwF
 準備編
 1. 空き部屋をひとつ用意します。(ない場合には増築する)
 2. メイドを雇います。
 3. 自分の好みの淹れ方を教育します。
 4. 合図の取り決めをします。

 実践編
 1. コーヒーが飲みたくなったら合図をします。

 以上!


 60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/06(日) 02:03:15.76 ID:???
 >>50
 そんなことしたら煮詰まるだろぅ


 61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/06(日) 16:15:34.45 ID:???
 二重構造のカップ使えばいいよ。
 ガラス製のポダムとか陶器のロイヤルコペンハーゲンとか。


 62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 19:57:01.53 ID:???
 真空マグいいけど口元の形状や素材で味の感覚変わるんだよなぁ
 陶器には敵わないがね


 63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 13:02:43.78 ID:???
 水筒かなんかに暖かいうちに移すことだろうな。蓋をきちんと締めればよい
 次の日温めてみたが割と飲めたわ。酸化によるまず味がしなかった感じ


 64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/20(日) 02:59:38.45 ID:Fahq4wk5
 >>59
 準備に相当時間がかかりそうだな


ホットコーヒーを冷まさず飲む為の方法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1130022684/
posted by 三葉虫是政 at 23:58 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月26日

リーマンならクリスマスを一人で過ごすよな?

リーマン@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 20:21:14 0
 だろ?


 2 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 20:22:55 0
 いや


 3 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 20:52:46 0
 仕事だろじょーこー


 4 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/25(土) 04:27:05 O
 深夜2時まで仕事でした
 今日も天皇誕生日も仕事です・・・


 5 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/25(土) 10:36:53 0
 一人で飲みに行ってきたよ。
 3件目に入ったバーは俺以外カップル客ばかりだった。


 6 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/26(日) 10:07:52 0
 >>5
 惨め過ぎwwwwwwwww
 どっか行けよ


 7 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/26(日) 10:16:38 0
 おれは部屋でひとりゲームしてた


 8 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/26(日) 11:58:03 0
 俺はリーマンだからクリスマスをひとりで過ごしたぜ


 9 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/26(日) 19:04:08 0
 俺はクリスマスだから一人でリーマンになったぜ


 10 :名無しさん@明日があるさ:2010/12/26(日) 23:19:16 0
 >>6
 まあそこは酒の席だからな。
 カップル客も話しかけたら(からんだら?)意外と構ってくれるもんだよ。


 24 :名無しさん@明日があるさ:2011/07/20(水) 22:05:40.32 0
 あと半年か…


 25 :名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 13:21:01.24 0
 くぅ〜りぃ〜すますきゃろるが〜 な〜が〜れるころには〜


 26 :名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 17:54:18.59 0
 PCの中にいる嫁たちと過ごすから一人ではないな


 27 :名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 19:30:14.77 0
 年に一度仕事が恋しくなる日だわ


 28 :名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 22:52:27.78 0
 あと二か月か…


 29 :名無しさん@明日があるさ:2011/10/31(月) 14:25:11.25 0
 じんぐるべ〜るじんぐるべ〜るすずがなる〜


 30 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/06(日) 05:27:58.39 0
 提示で帰って、何もしない


 31 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/07(月) 02:54:27.61 0
 今年も気付けば来月じゃんか。もう33歳なのに一人で鬱だ。
 特に繁華街のすぐ近くに引っ越してきてからは外出したら
 夏祭りとかクリスマスの時期はカップルばかりの地獄絵図orz
 一件だけ当てがあるけど勇気を出してアタックしてみるか…。


 32 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/07(月) 21:13:53.43 0
 がんば☆


 33 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/07(月) 21:31:49.47 O
 仕事しようと思ったら休みかよ



 オワタ


 34 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/07(月) 22:12:08.17 O
 彼女と過ごす予定


 35 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/07(月) 22:22:33.63 0
 >>34

 --ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
 ミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j:-―――‐t―――----┴-{:_;:_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:i;:_;:_;:_;:_;:_;:|
 ミミ三三、 .u   、ー=、`'┴―――fミ',ニ三三三三     r―、  rミ、_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:;i;:_;:_;:_;:_;:_;:;|
 ミミミ三シ  . . .u `―' l ii l (ヲ  lミil三三三三彡' j  ` ̄   ヾ'i.     , 一,   、ー、 ヾミl
 ミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:. j lミリニ三三シ´   _,. - 、 :  __ l、,. .. `""´    `"  ,iミl
 ミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l三三三ミ  .:.:.:.:ィ'"でi、.:. :,rtッ'.: j , -‐‐-'.   .: ー- 、.ヾl
 ミミ' J.  ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj \三三ミ  .:.:.:.:.``=゙^ .:  'iー{  ,ィ'で入 . '. ,ィ'で)'、 ?
 ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!人 ヾ三ミ u             ', ゙',   `゙゙゙"´ノ.::  ',`゙゙゙"´ .|
 ;ミ'        ,ィ'"     ト、   ,!rぅ  ',三シ         ,r __  ) !. u    ' ,:::   ',     .:|
 ミ;    u   / `^ヽ,_ノi    ,'ヽ二ノ l三'゙    U  ,. `´ 'ーイ ,':::...   /ゝ =、_,,r`、.u ::l
 ミ'     /  _,,...,_,,..,、l u ./ヾミ.   ',三 ,'  ,:'´ /   _,,__,、/:: : :::.. ,'   : :   i .::l
 N    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/ l三   `'" / / /_,∠二,ーアノ/: u: .::: :  _,ィェェェュ、 :l ::i
 ;ヽ U {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  / ,l^`'    .:.:.:.:l ,'  ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/ ', : : .::: i 〈-‐‐rー, i l .:/
 、 ヽ   l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ/7   .:' ,::' .:.:.:.:; :;  :, ヾゞzェソ ;/ヽヽ: : ::: l ヽzェェェュリ :! /
 ヽヽ丶 丶 ヾ>45 (;ω;)ヽ(゚Д゚ ) 泣かない泣かない


 47 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/21(月) 13:58:53.13 0
 まっかなおっはなの〜となかいさんは〜


 48 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/21(月) 17:41:20.71 O
 正拳突き1000回やるよ、夜7時開始


 49 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/25(金) 14:33:28.05 0
 さぁ〜いれんな〜いとほぉ〜りな〜いと


 50 :名無しさん@明日があるさ:2011/11/25(金) 14:40:20.99 0
 24-25日と大音量でAV流す。
 紋舞らん辺りの喘ぎ声はうるさくてちょうどいいしな


リーマンならクリスマスを一人で過ごすよな?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1293189674/
タグ:2ch リーマン
posted by 三葉虫是政 at 22:44 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月25日

ショーであるとカミングアウトしたプロレスラー

プロレス@2ch掲示板より。


 1 :ケツギメ:2011/01/30(日) 19:47:37 ID:1WYtNQJ80
 最近増えてきたな


 3 :お前名無しだろ:2011/01/30(日) 20:32:11 ID:PG/tZDWJ0
 WWEは体育協会への上納金節約のために
 団体そのものがカミングアウトしたぞ


 4 :お前名無しだろ:2011/01/30(日) 20:39:04 ID:XrB20/+1O
 故エディゲレロ
 自伝にて
 「新日のスーパージュニアは優勝者が前もって決められており、ガチで闘ってるように見せる」
 と書いた


 5 :お前名無しだろ:2011/01/30(日) 20:43:54 ID:qJy/mTUXO
 歴史的に一番古いのは誰だろうね?
 木村政彦かな?


 6 :お前名無しだろ:2011/01/30(日) 21:09:12 ID:T94Njbh70
 ガチと信じていた向井亜紀が哀れ


 7 :お前名無しだろ:2011/01/30(日) 21:19:17 ID:1WYtNQJ80
 最近、長州がカミングアウトしたというのは本当ですか?


 8 :お前名無しだろ:2011/01/31(月) 00:17:10 ID:ntEBRsaFO
 内か外


 9 :お前名無しだろ:2011/01/31(月) 22:13:51 ID:BUcAGyt90
 引退した谷津が宝島のインタビューで「ショー」だのいろいろ語ってるじゃん


 10 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 00:04:13 ID:n6jeP8t3O
 永田の前田発言とか


 11 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 00:48:00 ID:w//RzoMB0
 前田明は八百長しまくりなのに
 なぜ 俺だけは格闘技やってた みたいな発言してんだよ


 12 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 00:51:29 ID:bQRcuvdo0
 テーズの自伝のオリジナル版にはそこらへん書いてあったとかいう記事をみたことがある


 13 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 12:37:02 ID:7psg0zOH0
 テリーとかフレアーの自伝では自然に(日本での試合も含めて)ばらしているな。


 14 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 21:17:58 ID:n6jeP8t3O
 馬場と鶴田が生きてたら…


 15 :お前名無しだろ:2011/02/01(火) 21:57:59 ID:/XMPCrIRO
 外人選手の自伝系はかなり明け透けなのが多いな
 レイスの自伝も高橋本が出る前だったらそのまま世に出せなかっただろう


 16 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 10:33:52 ID:8l73sXDn0
 鶴田捏造スレで話題に挙げられている鶴田の論文も
 ほとんどショーだとカミングアウトしてるようなものだね


 17 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 18:04:25 ID:7wlZkQh10
 なんでプロレスはよくて相撲はだめなの?


 18 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 18:07:09 ID:BwIO5KQ5O
 プロレスは財団法人じゃねーだろ


 19 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 18:14:56 ID:eplGyNKr0
 外人レスラーの自伝読んでるとリング外はガチだということがわかるなw


 20 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 18:19:57 ID:PBSEIaVf0
 >>7
 映画のレスラーを昔だったら多分「アレは外国の話だ」と
 誤魔化しただろうけどオープンキッチンという表現を使って
 ソフトに内情をばらすのは良くないと言ってる

 10年以上前にFMWがレスリングショーと副題をつけてる


 21 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 18:45:11 ID:gDtT1aiC0
 金原「ガチでやったらUインターが新日本に負けるわけないでしょ」
 武藤「猪木さんは自分は真剣勝負やったことないのに弟子にはやらせるんだよ」
 藤田「(長州が総合を語るのは)童貞がセックスを語るようなもの」
 永田「前田さんはガチンコやったことないじゃん」


 22 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 21:40:47 ID:xHwEoXiM0
 ガチやった事なくても「格闘王」を名乗れる呑気な時代があったんだよ


 23 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 21:44:18 ID:hVZK77Sb0
 冬木は理不尽大王になったころからずっと
 ショーだって言ってたよ

 タブーなのかも知れないけど
 別に悪いことじゃない気がするけどね


 24 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 22:24:23 ID:gDtT1aiC0
 カシンの論文でもはっきりブックについて触れてたね
 新日本で今ブックを書いてるのが邪道外道とか中西を生かせなかったのは会社の責任とか


 25 :お前名無しだろ:2011/02/02(水) 22:31:16 ID:HXNT5dj8O
 池田大輔は雑誌のインタビューでかなり開き直ってたよ。
 「もうみんな知ってる」「みんな気づいてる」
 「セメントの練習なんか必要ない」と馬場に言われたとか。


 26 :お前名無しだろ:2011/02/03(木) 13:48:20 ID:gnuIJ8umO
 >>6
 ソースは?


 27 :お前名無しだろ:2011/02/03(木) 14:15:36 ID:lZiiIQXf0
 >>26
 高田本


 28 :お前名無しだろ:2011/02/03(木) 15:10:32 ID:1AfNMOi+0
 プロレスラーはプロレスをガチ前提で喋べんなきゃいけないけど
 武藤は普通に台本にふれるような話をしてたな
 まぁファンもヤオなのは分かりきってるし開き直ったのかな


 29 :お前名無しだろ:2011/02/03(木) 20:03:06 ID:xmtRzbWQ0
 ブロックレスナー


 30 :お前名無しだろ:2011/02/03(木) 20:08:48 ID:xmtRzbWQ0
 ジョシュバーネット


 31 :お前名無しだろ:2011/02/05(土) 08:25:37 ID:4VVdNPw9O
 馳浩


 32 :お前名無しだろ:2011/02/05(土) 14:59:46 ID:QYf8q6nK0
 カール・ゴッチ。


 33 :お前名無しだろ:2011/02/05(土) 17:31:11 ID:QYf8q6nK0
 北尾こうじ


 34 :お前名無しだろ:2011/02/06(日) 13:25:13 ID:LSDuiR7i0
 もう開き直って無茶苦茶おもしろいプロレスができそうなのに
 長州とかは未だに後ろめたい気持ちで陰鬱に暮らしてるの?


 35 :お前名無しだろ:2011/02/06(日) 13:53:33 ID:AD/tMrtrO
 馬場


 36 :お前名無しだろ:2011/02/08(火) 00:21:57 ID:Um6sygl3O
 恵那司


 37 :お前名無しだろ:2011/02/08(火) 00:29:22 ID:1F3Ac5WlO
 アントニオ猪木が「伝説のエンターテイナー」ではなく「伝説の格闘家」としてに語り継がれる
 ことを望んでいる以上、日本のプロレスが完全にショーであることをカミングウトすることは
 (猪木が生きている間は)まずないだろうね。だから、不謹慎な話だが、猪木の死後、
 カミングウトを含む大きな変化が起きる可能性は充分にあると思う。


 38 :37:2011/02/08(火) 00:31:57 ID:1F3Ac5WlO
 × カミングウト
 満月 カミングアウト


 39 :お前名無しだろ:2011/02/14(月) 17:19:25 ID:+T8dzPYl0
 ハンセン自伝では、ハンセンの全日登場→テリーにラリアットは
 馬場、樋口、ブロディ、元子、ハンセン本人で入念に話し合って決めた仕込みであることをばらしていた。
 高橋本以前なのに。


 40 :お前名無しだろ:2011/02/14(月) 17:40:11 ID:3yXOEXC20
 >>3
 件の映画の内容もWWEのコントロール下にあるわけなんで、
 どこまでが虚構でどこまでがドキュメンタリーか判然としないのがWWEという会社の怖いところだと思いますがねぇ。
 打ち合せのシーンすらシナリオどおりだったり。
 >>10
 永田の前田発言は純然たるMMAのルールと異種格闘技ルールは違う、
 ちゅう話ですね。
 >>34
 ほんとに全部仕込みなら、
 カミングアウト云々以前にいろんな手を打てるはずなのに
 そうならないのがプロレスなんでしょうね。
 >>39
 一番事前打ち合せの必要そうなテリーやドリーは話し合いに入ってなかったのかいな。
 それはそれでひどい話だが。
 というか乱入やらそういうのは、基本的に仕込んであるのが大前提で見てたような気がしますがね。


 41 :お前名無しだろ:2011/02/15(火) 07:02:47 ID:BxNVNJkdO
 >>40みたいなのは「プロレスって、深いよ」って思いこみたくて仕方がないんだろうなあ


 44 :お前名無しだろ:2011/02/16(水) 09:31:41 ID:uY6Mou6F0
 藤波辰爾が新喜劇に参戦!「セリフと格闘」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000030-spn-fight

 これもカミングアウトに近い?


 45 :お前名無しだろ:2011/02/24(木) 14:24:02.36 ID:jiLVOyy6O
 猪木よ、いい加減カミングアウトしろ


 47 :お前名無しだろ:2011/02/24(木) 14:52:15.33 ID:cAaTNxaXO
 若手時代にストーリー無視して対戦相手をボコボコにしたと前田がサムライTVで言ってたな。たしか浅草キッドとの対談だった。


 48 :お前名無しだろ:2011/02/25(金) 14:41:13.72 ID:PhNOa/090
 金原やカブキもGスピでブックありきの話してたなぁ


 49 :お前名無しだろ:2011/03/12(土) 16:30:19.78 ID:+nr7e7hd0
 生前、鶴田も東京新聞の取材(一記事)で、『全日本で、
 年4回真剣勝負の大会を行いたい』と語ってたのは覚えてる。
 例の大学院合格時の取材だった気がする。


 50 :お前名無しだろ:2011/03/15(火) 14:00:25.32 ID:teRVv6weO
 このさいカミングアウトしろ。地震あったからマスコミにも騒がれないよ。


 51 :お前名無しだろ:2011/03/15(火) 14:16:50.67 ID:j0og28w30
 ガチだったらもっとたくさん死んでても不思議じゃないよな
 何年も前からシナリオありきと公言しているWWEですら、不幸な死に方していたり
 引退後に障害抱えてるレスラーはたくさんいる
 ガチだろうがなかろうが、プロレス業界ってのは厳しい世界だわ


 52 :お前名無しだろ:2011/03/15(火) 15:31:14.01 ID:eeSFa3eYO
 >>47
 同じような話を神取がしてたな


 53 :お前名無しだろ:2011/03/15(火) 15:45:12.73 ID:0X2bgFKPO
 勿論テリドリにもだよな?w


 55 :お前名無しだろ:2011/03/15(火) 23:56:14.24 ID:lHXv7Xaj0
 ビル・ミラー


 56 :お前名無しだろ:2011/03/16(水) 02:20:32.55 ID:f4ALTncaO
 知らん奴が八百長だとか言葉を使うからつまんないよな
 相撲や喧嘩と同じ認識なのか、本当は弱いとでも思っているのかな

 相撲も八百長だから何?ってならんのかな
 俺にはもっと黒い事なんて日本に沢山あると思うけどな


 57 :お前名無しだろ:2011/04/16(土) 15:09:26.81 ID:Qfn00IxK0
 「もっと悪いことしてる癖に捕まらない奴なんて沢山いるだろ、そいつらを捕まえろよ!」
 と怒鳴っていた
 現行犯逮捕された下着ドロのおっさんを思い出した。>>56を見て。


 58 :お前名無しだろ:2011/04/18(月) 00:18:40.12 ID:oPw8VSPEO
 もう、バレバレで頭隠して尻隠さずの
 プロレス業界。


 59 :お前名無しだろ:2011/05/09(月) 19:33:43.06 ID:+3ibGMDH0
 カミングアウトしたら人気が落ちたと思う。

 俺も高橋本読んでから、プロレス見なくなった。

 ただ不思議なのはオープン選手権は猪木を潰すためにシューターを集めたとか言ってる人。

 なんであの大会限定で幻想を持ち続けているんだろうか。


 60 :お前名無しだろ:2011/05/09(月) 20:11:32.21 ID:E9jtHb5z0
 小林邦昭の引退試合のときの佐山のコメント
 「試合では勝たしてもらいましたが人間としては小林さんのほうが上でした」
 当時の週刊ゴングに普通にのっててこれのっけていいの?て思った


 61 :お前名無しだろ:2011/05/10(火) 06:54:11.32 ID:zr3BluC6O
 >>59
 別に幻想とかじゃなく、ただ喧嘩に強い奴集めただけだろ
 普通にプロレスやってたし


 62 :お前名無しだろ:2011/05/10(火) 09:21:53.91 ID:va5OkDYoO
 >>60
 他の普通のスポーツでも、謙遜する意味でそういう言い回しってするじゃん。
 例えばテニスで接戦で勝った選手が、
 「今日は僕が勝たせてもらえましたが次やったらわかりません」とかさ。


 63 :お前名無しだろ:2011/05/10(火) 14:43:01.23 ID:Suv2R4gBO
 勝たしてもらったて相手の協力もあるよ完然ガチでないよて発言だよな


 64 :多聞天:2011/05/10(火) 14:47:58.59 ID:MTXQTR7p0
 >>62
 ところが佐山が言うと文字通り「打ち合わせ通りに勝たせてもらいました」
 って聞こえるんだよな。
 最初に引退した時、プロレス界の悪口をあまりにも言い過ぎたから自業自得だ。


 65 :お前名無しだろ:2011/05/10(火) 22:28:45.20 ID:Lh7FoViC0
 エリック・エンブリーが、海外でカミングアウトして干されたってゴング選手名間に書かれていて気になった。
 何を言ったんだ?教えてベテランの偉い人。


 68 :お前名無しだろ:2011/07/12(火) 01:23:27.24 ID:b8e0pgsM0
 永田の一連のリアクションは面白かったよな。
 前田もまさか ああやって反論するとは思ってなかったんじゃないのか


 70 :お前名無しだろ:2011/08/01(月) 11:00:58.24 ID:gBL5MA7CO
 結局、高橋本や高田本に正面切って「違うよプロレスはガチだよ」って反論できたレスラーは皆無だったな。
 まあ、当たり前の話だけど。

 武藤「オレの中では暴露本なんてとっくに消化してるよ」
 ライガー「でも、お客さんとは真剣勝負してるよ」
 馳(日プはカミングアウトすべきかという紙プロの問いに)「いまはその時期じゃない」

 皆、ショーであることを認めてた。
 あの宮戸ですら「でも、全てがワークだと思うなよ!そうじゃない試合だってたまには…」って
 歯切れの悪い言い方してたしw

 三沢の「おたくはそうだったって話でしょ?」で救われたノアヲタは大勢いそうだが、だからといって
 「ウチはガチですよ」とは一言も言ってないんだよね。うまく煙に巻いたというか。
 あれに深く突っ込んだら三沢はどう答えてたんだろうか。


 71 :お前名無しだろ:2011/08/01(月) 14:56:19.71 ID:GOM+81BMO
 まあミスター高橋が書いたていうのが、
 とてつもなく大きい。
 これが記者とかなら黙殺されて終わりだからね。


 73 :お前名無しだろ:2011/09/01(木) 14:57:47.26 ID:mFQawVtZO
 TAJIRIはWWE時代からブログやコラムで興行のことを「ショー」って言っていて、
 その影響を受けてるであろう大原はじめもSMASHの興行を「ショー」って言ってるぞ。


 って言うかさ、ガチ(っぽく見せてる?)総合系が思いっきり下火になって消えそうな今になってヤオガチ論てwww


 74 :お前名無しだろ:2011/09/01(木) 15:07:28.79 ID:MEU1qvYtO
 馳は紙プロのインタビューで「日本のプロレスはカミングアウトしない方がいいんじゃねえかなあ」
 って発言してたなw


 75 :お前名無しだろ:2011/09/01(木) 15:13:12.17 ID:tAw5dLNv0
 アニマル自伝が思いっきりブックありきの話だったな
 ちゃんとセルしない鶴田にホークが切れたとか
 天龍ホーガン組とやった時に天龍が「よしわかった俺をピンしろ」とか
 最後は神の偉大さを知り洗礼を受け直すというすげー本


 76 :お前名無しだろ:2011/09/01(木) 16:21:12.50 ID:toyyiaOsO
 海外のレスラーの自伝は基本ブック前提でしょ。
 テーズの自伝も一章丸々日本語には訳されなかった章があるって言うからな。


 あとカミングアウトすべき?て命題がすでにアレだよな。
 隠してるって言うべきかなあ?ってすでに台無しw


 77 :お前名無しだろ:2011/09/02(金) 10:59:36.45 ID:84t0jEd8O
 知らない振りをするのが大人


 78 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 11:10:46.68 ID:a0Us3E4+0
 いまだにカミングアウトとか言ってる時代遅れがいるとは思わなかった。
 今更カミングアウトしてどうすんだ?まさかプロレス人気が復活するとか、
 タダシタナカみたいに現実無視の頭空っぽの空論振りかざす気なのかね。
 子供が見ても八百長だって分かるし、もうプロレスなんてオタ以外誰も見ない。


 81 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 12:58:13.41 ID:as2kq1Nd0
 カミングアウトすればプロレスの内容が変わって

 面白くなるって現実を何故、無視する?


 82 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 15:14:07.01 ID:DM8s5gRp0
 衰退スレへどうぞ


 83 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 16:43:12.69 ID:8fb1NwHn0
 >>81
 その流れは09年を境に変わったんだよ


 84 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 17:02:47.31 ID:as2kq1Nd0
 変わってねーよ。
 カミングアウトすれば人間的ガチが見れるのに
 勝てなければ、「どうして会社は俺を勝たせてくれないんだ?」
 とか、「俺は会社に好かれてるから勝たせてもらえる」とか
 人間の哀愁やヒールといったガチ心情を聞くことが出来る。


 85 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 17:06:25.79 ID:8fb1NwHn0
 >>84
 変わった。ハッスルみたいなお遊戯やWWEみたいなコテコテのドラマ仕立は受けないってことがはっきりしたじゃないか。


 86 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 17:13:54.19 ID:as2kq1Nd0
 カミングアウト=ハッスル じゃない。
 だいたい今、プロレスが不人気なのに
 なんで断言できるんだ? 新日も少ない客入りで
 喜んでるしアホかっ


 87 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 17:16:19.03 ID:8fb1NwHn0
 >>86
 現実にはそういう解釈されちゃったからなあ…


 88 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 17:23:11.37 ID:as2kq1Nd0
 解釈されるのと、違うという現実は
 全く別。
 カミングアウトすればいいよ。良くなる。


 89 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 18:05:32.98 ID:28uxb8++O
 >>86
 WWEの日本公演だって平日はからっけつ動員期待できないけどな


 90 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 18:19:12.39 ID:as2kq1Nd0
 WWEは日本向けに出来てないからね。

 カミングアウトすれば人気回復するよ。


 91 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 19:23:16.95 ID:sKvNVaDqO
 >>60
 これはOKだろ
 ヤオとかの意味じゃなくてもっと深いものを感じさせる
 っていうか佐山もこんなプロレス愛を感じるコメント発することがあるんだなとちょっとだけ感動したわ


 92 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 19:38:35.74 ID:28uxb8++O
 >>90
 なにその矛盾した書き込み


 93 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 19:46:22.58 ID:Wk3dAbgUO
 逆にブックありき部門を作ればいい
 劇中劇風で。


 96 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 20:36:01.68 ID:tHlI5hQtO
 まあ日本人のレスラーもどんどんカミングアウトすればいいと思う。
 人気が出る云々じゃなくて、
 いい加減見苦しい。
 特にキラーカーンとか
 カブキみたいに業界を去った人間は詳細に明かして欲しい。


 101 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 13:38:59.04 ID:OrMjoDLP0
 ハッスル見てプロレスファンになったという新日ファンもいるらしい、今や。


 102 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 14:36:11.04 ID:lZ9llKAD0
 ファンが開拓できたんなら、ハッスルも捨てたもんじゃないな。


 103 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 14:52:20.39 ID:OrMjoDLP0
 >>102
 もう現存しないけどね。


 104 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 14:56:51.58 ID:B2eam//j0
 馳 浩


 105 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 14:57:59.79 ID:D4uIlRcYO
 プロレスとはエンタメであるってことを一般に広める役目を終えて
 消えていったんじゃない、ハッスルって?

 その後、新日なんかもおもいっきりそっちへシフトしたわけだし。


 106 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 15:04:49.58 ID:dRCOLxMm0
 >>105
 禿同。
 「エンタメプロレスもけっこう良いじゃないか」という事を
 一般に広めたという意味でハッスルの存在は大きかった。


 107 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 17:49:41.17 ID:OrMjoDLP0
 09年にハッスル崩壊、WWE日本公演興行的惨敗。
 ここでいわゆる「エンタメ」が終焉したはずなんだが。


 108 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 18:05:08.22 ID:haeeEsin0
 >>4
 俺は一応プロレス観戦歴20年弱で新日本のジュニア戦線についてはそれなりに明るいんだが、
 スーパージュニアにエディゲレロという選手が参加した記憶がない。
 そのレスラーが適当なホラを吹いてるのでは。


 109 :お前名無しだろ:2011/09/24(土) 19:54:29.17 ID:D4uIlRcYO
 >>108
 あなたが記憶にないだけじゃん?
 エディ・ゲレロは参加してたはずだけど。


 110 :お前名無しだろ:2011/09/25(日) 00:58:34.47 ID:Z+DioYAg0
 >>108-109
 「二代目ブラックタイガーじゃねぇか」ってツッコミ待ちのボケだろ…


 111 :お前名無しだろ:2011/09/27(火) 17:52:03.60 ID:++ps5N+5O
 >>106
 新日Jr.やノアや全女スタイルこそが日本のプロレスの正道だって人はなんだかんだ多いんだよねえ…


 112 :お前名無しだろ:2011/09/29(木) 00:49:07.99 ID:Q7YWaylt0
 武藤とか普通にヤオガチにふれるような事喋ってて驚いた
 今じゃ普通なのかな


 113 :お前名無しだろ:2011/09/29(木) 09:30:01.23 ID:fMsLOtQ00
 どういうこと言ってたの?


 114 :お前名無しだろ:2011/09/29(木) 19:38:35.89 ID:i12KknzhO
 武藤と言えば、小島がホモであることをTVで暴露してたのには笑ったw


 115 :お前名無しだろ:2011/09/29(木) 19:47:37.34 ID:Q7YWaylt0
 >>113
 ペドロオタービオに仕掛けられる心配があったとか
 プロレスを台本込みで語ってた


 116 :お前名無しだろ:2011/10/02(日) 21:43:58.45 ID:JTE7DioXO
 「1985年のクラッシュ・ギャルズ」もエンターテインメント前提で書いてるんだよな。
 ただ松永家独特の押さえ込みルールだけはガチだったとは書いてあったが。


 117 :お前名無しだろ:2011/10/02(日) 23:59:24.87 ID:fivkeSsz0
 女子プロの方がガチはありそうだな。
 松永兄弟はスターだろうと特別扱いしなかったし。


 118 :お前名無しだろ:2011/10/03(月) 08:33:53.50 ID:z8dPS0clO
 >>117
 面白いのはその押さえ込みルールで55年入門組の中で最弱だった長与千種が、
 なぜか女子プロレス史上最高のカリスマになったってことなんだよな。


 119 :お前名無しだろ:2011/10/03(月) 08:54:01.66 ID:cQQ5cJLG0
 お前らアホだなー
 試合結果決まってるって
 はっきり言わないとカミングアウトしたことに
 ならないんだよ。

 そういうことでカミングアウトしたレスラーは
 一人もいない。


 120 :お前名無しだろ:2011/10/04(火) 07:35:17.18 ID:KjKpaqgp0
 >>84
 >>勝てなければ、「どうして会社は俺を勝たせてくれないんだ?」

 亀レスですまんが、永田が試合後のコメントで
 「なんで俺じゃダメなんだぁ〜!」と絶叫するのを
 平気で放送したテレビ朝日を思い出した。永田も永田だけど。


 121 :お前名無しだろ:2011/10/04(火) 15:34:10.89 ID:mDwXK2or0
 船木自伝

 「事前に取り決めの無い試合をしたのは
 藤原組での高橋義生戦が初めて」

 「(藤原組ドームで)仲間が命がけで取り決め無しの試合をやっているのに
 自分はそうではなく無念だった」
 ↑シュートだったケンシャム対ニールセン戦の事だと思われる


 123 :お前名無しだろ:2011/11/04(金) 12:39:47.31 ID:WuJKg4yr0
 >>108
 今更だが92、93年に素顔のエディ・ゲレロでもスーパージュニアに参戦してるから
 そのボケはまったく通用しないんだが

 レスナーが総合とプロレスの違いをガチかヤヲか的な発言をしてる


 125 :お前名無しだろ:2011/11/21(月) 15:06:14.54 ID:102FiiR80
 てか興行をする事=SHOWじゃん。
 英語知らん中卒が多いの?


 126 :お前名無しだろ:2011/11/21(月) 15:30:21.54 ID:7/WX0HBy0
 マッスルは岸田戯曲賞を狙うとかいってたな
 2日続けて同じ台本使うとか斬新すぎた


 127 :お前名無しだろ:2011/11/21(月) 22:04:21.26 ID:hzabg5uS0
 俺ハッスルは嫌だったけど、
 冬木FMWは結構ハマッタな。


 128 :お前名無しだろ:2011/11/21(月) 22:37:29.62 ID:mfDwyqVq0
 90年代初頭にボディビル雑誌『アイアンマン』のインタビューで邪道外道が
 『良いショウをお見せします』とか言っててイイのかな?と思った記憶がある。
 時代的にはタブーだっただろう。


 129 :お前名無しだろ:2011/11/22(火) 15:57:18.04 ID:7Z658LKv0
 「良いショウ(興行)をお見せします」
 何も違和感ないじゃん。しょうもな


 130 :お前名無しだろ:2011/11/22(火) 18:43:32.99 ID:4gXBzYwe0
 猪木が生きてるうちははっきりとカミングアウトは出来ないのかもな
 男色ディーノは新日に上がった時にかなりギリギリの発言してたけど


ショーであるとカミングアウトしたプロレスラー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296384457/
タグ:2ch プロレス
posted by 三葉虫是政 at 18:14 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月24日

ジムの自販機に置いてほしい飲料や消耗品

ウエイトトレーニング@2ch掲示板より。


 1 :無記無記名:2011/10/31(月) 14:22:37.31 ID:Xmyjns88
 タフマンG1000


 2 :無記無記名:2011/10/31(月) 14:25:16.50 ID:51fBxV4A
 オナホ


 3 :無記無記名:2011/10/31(月) 14:26:25.20 ID:de5qygFA
 売ってる物の種類よりか、現金なしで買えるようにして欲しい。


 4 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:04:27.77 ID:bjYAHmm7
 バナナ 一本30円ぐらいで


 6 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:24:51.33 ID:9o4i9Znh
 ケーキ


 7 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:27:27.04 ID:IBhPgj+5
 コンドームかな
 トレ後に盛れるし


 8 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:29:40.54 ID:QmsDdW/h
 DNSのPRO-X。あれは重宝する。
 値段がばか高いが。


 9 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:45:46.26 ID:EWKtuRN0
 現実的なとこで、アミノバリュー


 10 :無記無記名:2011/10/31(月) 15:58:18.71 ID:VfAHCig+
 >>3
 それは思う


 11 :無記無記名:2011/10/31(月) 17:43:32.69 ID:29FzBRRN
 整理用ナプキン


 13 :無記無記名:2011/10/31(月) 18:07:18.44 ID:Ht2UFBXm
 エナジードリンクとか
 アメリカから輸入せいよ
 モンスターエナジー飲みたい!


 14 :無記無記名:2011/10/31(月) 18:11:14.96 ID:+VkHNV7u
 プレワークアウト系サプリを1回分買えたらいいなあ

 >>4
 うちから最寄りのGGではバナナ売ってたよ。値段は知らないが。


 15 :無記無記名:2011/10/31(月) 18:14:05.41 ID:de5qygFA
 GGはどこでもバナナ置いてるんじゃないか。


 17 :無記無記名:2011/10/31(月) 20:00:58.11 ID:vEAtkLbP
 >>14
 スレ開いたら俺が思った同じ事先に書かれててワロタ


 19 :無記無記名:2011/10/31(月) 20:42:22.81 ID:4LFxjPVu
 エロ本


 20 :無記無記名:2011/10/31(月) 20:46:55.05 ID:P8eRBC4p
 デオドラントスプレー


 21 :無記無記名:2011/10/31(月) 22:56:48.99 ID:NhC/xxkH
 パンツ


 22 :無記無記名:2011/11/01(火) 02:11:02.88 ID:YfgMuuKE
 http://www.taiji.co.jp/products/coffee/frozen.html
 こういう機械でプロテインを1杯100円で販売すれば俺はトレ前とトレ後に毎回必ず購入する。


 23 :無記無記名:2011/11/01(火) 02:13:25.26 ID:oqRNCIrK
 あったとしても、1杯300円にはなるだろうね。


 24 :無記無記名:2011/11/01(火) 03:16:57.38 ID:9XA/H6xv
 バナナ売ってんのか!
 名古屋の市営ジムしか行ったことないんで知らなかった…
 ついでにアミノバリューは名古屋市営ジムにはある!


 25 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/11/01(火) 08:21:32.62 ID:86It+Xnt
 バームとアミノが入ってる飲料は結構おいてあるね。gg行くひとってなんでggいくの?


 26 :無記無記名:2011/11/01(火) 13:49:51.90 ID:w1VGv808
 コンドーム


 27 :無記無記名:2011/11/02(水) 22:05:36.86 ID:7SbMhVtH
 アストログライド
 RUSH


 28 :無記無記名:2011/11/02(水) 22:28:42.96 ID:e9N1TRHO
 尻割れサポーター


ジムの自販機に置いてほしい飲料や消耗品
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1320038557/
posted by 三葉虫是政 at 20:44 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月23日

小学生のうちに英検一級なら東大楽勝

お受験@2ch掲示板より。


 1 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/10(日) 20:43:16.70 ID:g4thNcZq0
 英検一級あればセンターも勉強しないで190+50くらい簡単だと
 思いますし、東大二次も90/120 くらいとれるでしょう。
 和訳や英訳に慣れてなくて訓練が必要になるかもしれませんが、
 英検一級合格したところから始めるならわずかな時間で数十点という
 法外な点数が得点源になります。

 地域的に中学入試に不向き、校風があわない、予算が乏しい、
 中学入試より即刻英語数学やったほうが早い(公文式)、などなど
 何らかの理由で大学受験には関心はあるが中学受験には踏み切れない
 家庭の方で英語に力を入れてる家庭の方同士で話し合いましょう。


 2 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/10(日) 23:04:50.84 ID:tdUsJMlf0
 小学生のうちに数学検定一級と漢字検定一級と歴史検定一級も取っておけばいいよ。


 3 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 11:47:19.90 ID:SECLoEssP
 東大なら数検1級のが確実っぽいけどな
 英検1級なら私大ならどこでも入れるだろうが



 4 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 12:28:42.05 ID:9WmvSRMM0
 >>3
 それは違うでしょう
 文理にかかわらず英語なら120点ですし
 音声は小さいうちが一番身につく
 中学高校から必死になっても東大リスニングで満点はとれない



 解析:微分法、積分法、基本的な微分方程式、多変数関数(偏微分・重積分)、基本的な複素解析
 線形代数:線形方程式、行列、行列式、線形変換、線形空間、計量線形空間、
 曲線と曲面、線形計画法、二次形式、固有値、多項式、代数方程式、初等整数論
 確率統計:確率、確率分布、回帰分析、相関係数
 コンピュータ:数値解析、アルゴリズムの基礎


 それに範囲がかぶらなすぎ


 5 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 12:49:10.44 ID:SECLoEssP
 センターの足切りにひっかからなかったとして
 英語満点でも数学は0点取っちゃうとキツイよ
 逆は無いけどな


 6 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 12:50:31.42 ID:9WmvSRMM0
 >>5
 小学生の
 勉強で東大数学満点とかはあんまり現実味がないですよね?


 7 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 12:52:54.55 ID:SECLoEssP
 そもそも小学生で英検1級は現実味無いしw
 数検1級に至っては過去に取った奴も居ない

 つかネタスレだろ ここ


 8 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 12:55:50.97 ID:9WmvSRMM0
 >>7
 年に24人もいるでしょ
 あなたは中学受験しないなら
 公文かなんかで英語やらないで算数数学ばっかりやるのがいいっていうの?


 9 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 13:06:11.60 ID:SECLoEssP
 英検1級だろうが
 東大は楽勝じゃないよ と言う
 至極当たり前の事を言ってるだけだがw

 センターで足切りにひっかからない
 8割9割取ってても
 数学二次は気楽に0点取れるw

 だから まだ数検1級保持者の方が
 マシと言ってるだけだ

 ま小学生で英検1級取っちゃう奴は居るだろう
 同じく数学0点で東大受かる奴も居る
 が、多分数にしたら英検1級>数学0点


 10 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 13:20:39.77 ID:SECLoEssP
 あとイメージだけど
 東大みたく処理能力を問うテストだと
 TOEICの方が親和性高いと思うけどね
 英検はどっちかって言うと京大型に近い希ガス
 数学にしても何かしら思考過程を書いてると部分点貰いやすいし


 11 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 13:25:16.60 ID:9WmvSRMM0
 >>9
 http://www.zkaiblog.com/data/original/0/88/5OQIOpVBwL.jpg?1305036128

 足切り通過できるならたかだが数十点の攻防なわけで
 英語が終わってれば異様に楽に決まってる


 12 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 13:27:58.30 ID:9WmvSRMM0
 >>10
 親和性も何も
 TOEIC ≒ 英検一級のR,Lですよ?


 13 :12:2011/07/11(月) 13:42:03.80 ID:9WmvSRMM0
 語弊があった
 TOEIC900≒英検一級のR,L


 14 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 13:53:18.94 ID:9WmvSRMM0
 >>11
 http://www.zkaiblog.com/hi05/36747


 http://www.zkaiblog.com/data/original/0/88/jm7V5GUlhw.jpg?1305036119
 http://www.zkaiblog.com/data/original/0/88/5OQIOpVBwL.jpg?1305036128

 それぞれ文、理


 15 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 14:02:47.54 ID:SECLoEssP
 TOEIC860で英検1級取る人も居るし
 940〜950でも落ちる人も居るよ
 で、どちらが東大型かと言うとTOEICなので
 TOEIC900なら東大楽勝というスレタイの方が
 より正確だな


 16 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 14:23:28.89 ID:SECLoEssP
 >>14
 これ見ても合否分けてるの
 やっぱり数学じゃんw


 17 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 15:56:10.98 ID:O+b4YAGr0
 東大入試で言われるのは
 文系なら英語はできて当たり前で他の教科で勝負
 理系なら理数ができてれば英語できなくてもなんとかなる

 もちろん英語は出来てたほうがいいけど
 英検1級なんて大学受験に出ないレベルの単語ばっかだから準1級でいいんじゃね


 18 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 15:59:04.17 ID:zHtlwhAk0
 >>16
 むしろ
 英語の得点分布が数学より20点ちかく高いことを観るべきでしょ
 英検一級ともなればここの「合格者」平均より更に10点20点上積みも難しくないはず
 合格者最低点、合格者平均より下の合格者平均、等を考えると
 小学生で一級、とれたら有利なんてものじゃないように見える
 たとえ準一でも超有利


 19 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:22:42.59 ID:SECLoEssP
 ばかだなぁ
 数学の方が上積みできる分
 有利に決まってるじゃん

 みんなが80点取る科目なら
 上澄みは20点しか無いけど
 みんなが40点しか取れない科目なら
 60点も上積みできるじゃん


 20 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:32:17.96 ID:zHtlwhAk0
 >>19
 得点の平均が高めだと逆に苦手だったときの被害は大きくなる
 そもそも小学生で数検一級はゼロなんでしょ?
 小学6年までに高校数学の知識は全部習得済みで
 東大数学がほとんど勉強しなくても合格者平均点より
 高めの点とれる、なんてどのくらい現実性があるの?


 21 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:43:04.22 ID:rB2Uwws50
 ひたすら、700選のシャドーイング、したくらいだろうか。
 これで英検一級とれた。


 22 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:43:27.53 ID:SECLoEssP
 >>20
 そもそも英語が壊滅的だと
 センターの足切りで切り捨てられるだろ


 23 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:50:55.72 ID:SECLoEssP
 700選もどっちかちゅーと京大英語向けだな

 >>17が言うように
 英検1級はオーバースペック
 東大は処理能力を問う問題なんだから
 時間があれば解けるけど時間切れってのが付きまとう
 だから幾ら英語が得意でも処理能力向上には限界あるから
 青天井で東大英語が得点できるかと言うとそうでもない
 英検1級取る時間あれば準一級とってペーパーバックでも多読してる方がいい
 ま、京大英語なら取って損は無いと思うが


 24 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:52:23.12 ID:zHtlwhAk0
 >>17
 単語はたしかにそうだよね
 東大合格の英語≒準1みたいなことも言われてたと思う
 ただ準1だとtoeic900>準1 みたいな換算らしいし
 東大新入生の平均が700前半らしいことも考えると
 得点源にするには単語以外のR,L,W に不安が残る
 toeic でいうとやっぱり900は欲しいし作文、スピーキングの訓練も
 余裕があるならやっときたい

 小学生が英語やって大学受験に役立てる戦略とる場合、上位層は
 筑駒や桜蔭受験生との競争なわけで英検一級はやはり欲しいな
 toefl を目安にすればいいのかもしれないけど


 25 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 16:56:15.36 ID:zHtlwhAk0
 >>23
 いや、ちょっと出来れば東大英語時間切れとかないでしょ?
 最近大幅に時間的制約が上がったのかもしれないが
 各技能が上がれば当然スピードは上がるし
 第一30分もあるリスニングで2回も音声流れる中細かい時間の猶予が作れる


 26 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:01:34.50 ID:SECLoEssP
 あとそこまで東大 そして英語に拘るなら
 裏技としてドイツ語やっとけばいいと思う
 東大二次の外国語の(最後の問題だったかな?)は英語以外も選択できるので
 その中でドイツ語が比較的易しかったと思う
 (英検換算で2級レベルだったかな?あれば満点取れる)


 27 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:04:31.46 ID:zHtlwhAk0
 数年前までのだとむしろ時間は余りがち
 時間切れって単に英語力がこなれてないか
 スピードが点のボトルネックにならない形式に対する過適応なんだと思うけど
 例えば日本語併用の技術や概念にやたらに習熟してるとか
 よく知らないけどスラッシュリーディングとかその手のやつ


 28 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:12:05.88 ID:zHtlwhAk0
 >>26
 そこまでやるならまず地学生物とか持ち出すべきだろ(笑)
 日本で育ったのにドイツ語差し替え、
 みたいな東大入試アドホックな視点じゃなくて
 その後(院試就職etc.)もその前(高校入試)にも関わってくるから
 小学英語が注目されるわけで
 (英検が退潮するなか小学生受験が妙に増えてるとか)


 29 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:14:13.59 ID:SECLoEssP
 つか無知なんだな
 東大生物なんて全科目で一番得点安定せんぞ
 あんなのギャンブル


 30 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:15:11.89 ID:O+b4YAGr0
 東大英語の分量はかなり多いよ
 理三の人が「時間が厳しかったから俺はリスニング聴きながら問題解いてた」とか言ってた

 英語力がちゃんとある人はかなりの点数が自然と取れるけど


 31 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:29:03.31 ID:zHtlwhAk0
 >>29
 そこまで知らないよ
 ただ手段を選ばない志の低い道として
 生物地学という手はしばしば裏技的に持ち出されるものだと思うけど
 数理処理も少なめに出来そうだし


 32 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:38:27.71 ID:SECLoEssP
 なんで地球科学で数的処理が不必要なんだよwww
 微分なんて地学のと共に発達したようなもんだろがw


 33 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:51:14.13 ID:SECLoEssP
 大体 入試傾向から
 東大は幅広い教養を持つ幅広い人材を望んでるのに
 英語飛びぬけてできる奴が
 地学飛びぬけてできる奴に
 邪道だの志が低いだの言う神経がわからん


 34 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 17:57:34.47 ID:zHtlwhAk0
 >>32
 生物は論述主体なのは有名だと思うし
 地学はちょっと勉強した過去があって物理より数理面は軽いって感じた
 http://todai.kawai-juku.ac.jp/entrance/trend/past-exams.php
 ここの解答例
 見る限りでも物理、化学は計算、立式、文字式、図像の処理が多めな感じ

 生物のほうが手堅く点がとれて楽しく勉強できるんじゃないの?やったことないが


 35 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 18:05:21.60 ID:SECLoEssP
 解答例であってそれが正解かどうかわからないのがキモ
 手堅いのは化学
 医学部行くなら生物やれよwとは思うが
 手堅さが化学>>>>>生物だから仕方ない


 36 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 18:26:17.03 ID:SECLoEssP
 あと難関大学って入試の傾向が
 思考力を問う問題が多いから
 母国語である日本語を大事にした方が言いと思うよ
 外国語は所詮外国語
 思考は母国語でやるからね

 英検1級の単語力が約3万だっけ?
 一方母国語の知悉語彙数は上位層で小学校の上位層は
 4万語近くに達する
 大体大人で5万語とか言われてるし


 37 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/11(月) 20:21:55.55 ID:zHtlwhAk0
 >>36
 3万語って
 tonal とatonalとか
 ワードファミリーを全部別に数えてるでしょ・・・
 実際は多くても一万前半クラスだよ・・・


 40 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/12(火) 02:09:40.71 ID:cKyHy8jh0
 現在のTOEIC受験者のほとんどは
 英検1級と英検準1級にどうしても受からなくて
 仕方なくTOEICに逃げたわけありの奴ですよ


 41 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/12(火) 07:36:40.34 ID:D1cuA0vUO
 ちょっと話を>>1に戻すと
 小学生で英検1級を取れるなら十分東大(文系)狙える素質あると思う。
 語学力はもちろんだけど、あのリーディングの内容が理解できるだけでも、
 すでに大人が読む素人向けの人文・社会・経済的話題に
 ついて行けてるってことだからね。
 まあ、公立トップ高に入るくらいの『常識』はすでに身についているわけだから。


 あと、話し変わって、
 高校生が英検の勉強したからって、
 大学受験にプラスになるかは疑問。
 英検向けの問題集は余り体系的じゃない。
 むしろ大学受験用の参考書や問題集の方が体系的でよくできてる。
 大学に受かってから、準1級なり1級なりの勉強した方が効率的。

 実際、英検に力を入れている高校の生徒って、
 その割りにちょっと…ってのが多い。


 42 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/12(火) 11:22:48.73 ID:XBT1fquoQ
 英検1級に受かった人は実際に知り合いにいるけど、小学生で受かる人ってどんくらいいるの?
 英語だけじゃなくて政治経済科学の知識もいるらしい


 43 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/12(火) 12:03:18.11 ID:0aPjacuC0
 >>42
 最近は年20人くらい


 44 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/12(火) 23:07:09.13 ID:Adw8i+6q0
 ところで理V現役合格を狙うなら
 筑駒桜蔭合格より小学生のうちに英検一級のほうが安心なんじゃない?
 灘でも安定しない感じだし
 高校で筑附とか筑駒とか開成に行けば良い


 46 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 01:59:07.92 ID:s/111Svc0
 >>44
 日本語の訓練時間でなんだかんだ差がつきかねないのと
 高校入試との兼ね合いがネックだな


 47 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 02:06:33.83 ID:s/111Svc0
 学校を無視るのも色々リスクもあるわけで
 英検一級→公立中の授業についていきつつ穴がありうる国語を完璧に→
 高校入試→鉄緑会入塾テスト
 っていうルートなら比較的中学受験組に対するビハインドを抑えつつ優位性も保持できる?


 48 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 08:51:19.25 ID:XBggtcwn0
 >>47
 高校から鉄緑入塾ですでに周回遅れ


 49 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 09:06:11.52 ID:1eDbd19TQ
 外国語は母国語を越えることはないから、
 小学生の内は英語はリスニングだけ鍛えてあとは日本の名著を一日一冊読むようにすればいいだろ
 単語文法構文は中学からで充分


 50 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 18:25:58.30 ID:Y2L8TfYi0
 一級はオーバースペックでしょw

 ドイツ語使うとこうなる

 http://blog.livedoor.jp/daishougun/search/%E6%88%90%E7%B8%BE%E9%96%8B%E7%A4%BA?p=2

 英語固めれば理V以外は確実でしょう


 51 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 21:29:48.72 ID:1YOnn1J40
 >>33
 東大が幅広い教養を持つオールマイティを求めてるのは仮の姿。
 本質は超スペシャリストを求めてるよアレ。
 数学、物理、化学3科目合計で200前後の超東工大型のスペシャリストとか
 英語と地歴2科目合計で200近い点数を叩き出す語学と歴史のマニアとか
 求めてるんだよ。


 52 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 21:39:13.15 ID:GAFINZje0
 >>51
 半分前後が各教科の合格点ボリュームゾーンになるような取り決めくらいで
 あまり何も考えてないと思うよ


 53 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 21:51:06.82 ID:56g9weo30
 >>51
 東大の地歴は細かい知識は必要ないから歴史のマニアって表現は間違ってる
 そういうのは難関私大で必要なわけで、東大の場合は苦手科目があるとやばいよ

 だから英検1級を早くから取ったとしても他の教科に穴があったら厳しい
 他の受験生が英語を勉強する時間を他の教科に当てられるのは圧倒的に有利だけど


 54 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 21:57:58.64 ID:1YOnn1J40
 >>53
 極論だけど英語と数学だけ強くしておけばなんとでもなる。
 下手に中学受験させるより小学校時代に英語と数学(計算問題)をみっちりやらせたほうがいいと思う。
 これならよっぽどへましなければ大学入試の時点で
 最低でも早慶には入れる。


 55 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/13(水) 22:07:38.54 ID:GAFINZje0
 >>54
 公文って続けてれば数学先取りできるらしいから
 そういうのもできそうだけどその手の戦略って大学受験じゃ全然メジャーじゃないよね
 先取りの日々は早くとも私立中入ってから。
 親も子も雲をつかむような先取り学習の日々には耐えられないんだと思うよ
 やはり有名中・鉄緑会、みたいな外枠がないと


 56 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 04:20:28.26 ID:fYvhA1bAO
 東大妄想と英検一級妄想がかけあいになって収拾不能


 57 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 09:51:49.17 ID:7O1Q8LfdP
 >>50
 これで数学0点でも
 文Vや理Uに入れるな

 外国語ごり押しでも何とかなるもんやな


 58 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 10:22:00.36 ID:TWJ5uhN/0
 東大は知らないけど、医学部は英、数、理満点近い人は珍しくない。
 試験は総合点です。テクニックです。


 59 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 10:35:37.37 ID:7O1Q8LfdP
 早慶の勉強メインに
 プラスドイツ語加えれば
 今は早慶ばっかりの都立トップから
 東大結構狙えそうやな

 戦略として悪くない


 60 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 10:41:42.84 ID:3525xk/o0
 ラ・サールの数学の授業が最高だから、ラ・サールの数学の授業を受ければいい
 それでも駄目なら諦めるしかない


 61 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 10:45:36.45 ID:7O1Q8LfdP
 スレの趣旨を私立に行かずどうやって東大に行くかと考えた時に
 まぁ小学生で英検1級は現実的でないとしても
 準1級を目指しつつ
 中学で英語のアドバンテージ分で浮いた時間をドイツ語に回しつつ
 トップ公立を目指して
 高校では早慶対策+センター対策すれば
 東大数学二次0点でも勝負できそうだな

 最初はネタスレかと思ったが
 良スレになりそうな予感がしてきた


 62 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 11:13:32.81 ID:7O1Q8LfdP
 医学部はそりゃ一貫校の方が絶対有利だよ
 ま、公立でもセンター数学で満点取れるぐらいの授業はするから
 公立高校から東大二次の数学対策を完全に捨てて
 東大狙うにはって考えた時に
 戦略としてはアリかもね


 63 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 20:01:08.47 ID:TGmmbPRt0
 >>62
 英語か数学が得点源になれば早慶は通る。
 この方法が一番現実的。中学受験で無駄な労力を使う必要はない。
 最近は良質な参考書もネットで買える時代だし自主的に勉強すればなんとでもなる。
 極論だけど大数読者になって毎月学コンに応募するだけで地帝クラスなら受かる。


 64 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 20:19:38.91 ID:gQu/l8ZW0
 小学生のうちにエイケン熟読なら変態確定


 65 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 22:03:53.43 ID:7O1Q8LfdP
 んー まぁ中学受験自体は無駄な労力とは思わんけどね
 無駄な金掛ける必要は無いとは思う
 受験算数は資格・就職とかの適正検査で役に立つし
 脳の柔軟体操には良いと思う


 66 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/14(木) 23:24:19.97 ID:fYvhA1bAO
 57はガキですな。
 東大英語で120点取っても、数学ゼロでは、どこも受かりまへん。文系80点、理系120点のうち、6割半は不可欠。
 東大のことを何にも知らないのに、適当なことだけは一人前にいう。ガキだ。


 67 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 00:07:00.04 ID:bZlKdd0UP
 >>66
 >>50ここから数学0って考えたら
 文V 理Uギリ受かるじゃん?


 68 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 00:27:31.17 ID:pyVrRIwM0
 幼児英語はそもそも
 ・中学以降のガリ勉がカバーしきれなくて入試ではしっかり問われる部分を得られる
 ・入試でどんなコース選択してもほぼ確実に問われる
 ・娯楽で勉強、学力維持をある程度行える

 からいいのであって、これらを満たさない数学先取りはダメだろう
 子供の文理選択を強要するのもよくないし理科社会もアウト
 先取りするなら小学生のうちは英語に集中すべし

 1級が早期にとれたとか絶対英語だけじゃ駄目だ、とかなら
 古漢現代文公民でもやっとくのがいいんじゃない?


 69 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 00:53:52.17 ID:bZlKdd0UP
 いや 数学はやっといた方がいいよ
 そもそもここ私立行かないスレだから
 せめてセンター数学は取れるぐらいにしとかないと
 数学に苦手意識できるとトップ公立無理だよ


 71 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 09:03:22.19 ID:nnRtQzzN0
 NHKの英語番組が1番です。


 72 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 13:19:43.11 ID:Uqneb4jT0
 >>69
 自分が小学生だったら、って考えれば入試見据えた数学の勉強は論外だろ。
 現在の自分の思考、感情をそのままに小学生に戻って志望そのままに
 受験勉強やり直すなら、じゃなくて。子供は親のプラモデルではない。
 本人がやる気出さないとダメな部分を消すことは出来ないだろ


 73 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 14:16:00.65 ID:bZlKdd0UP
 センター数学でそこそこ点数取れるようにしてやるのは
 文明人としての最低限の教養だよ

 はっきり言って小学生の時に数学に苦手意識を植え付けさせたままにするのは
 虐待だと思う


 74 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 14:20:09.49 ID:KSbuhat40
 >>73
 正論


 75 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 16:55:17.11 ID:L+8S+H9w0
 センターなんて平均が一定値になるように調整するし。6−8年もたてば難易度も
 変わる。中学受験を経てない子供はレベルがわかんないから目標には使えるとは
 思えないが。小学生から英数両方やるとして最高の到達レベルをどこに設定するの?


 76 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 17:53:58.54 ID:Uqneb4jT0
 というかセンター数学が出来ないくらいで文明人失格までいっちゃうなら
 Fランク大なんかに入った日には人間失格までいきそうだな
 ならなおのこと英語>>>∞>>数学だろ


 77 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/15(金) 19:56:06.21 ID://X6hBY20
 >>72
 実際小中学生で既に大数読者って数は少ないけどいるんだよ。
 そういう子たちが大学入試のときに超がつくほどの余裕を持って東大に
 入学していく。なぜなら数学と物理で圧倒的なアドバンテージを得ることができるから。
 中学時代に数学と物理を大学入試レベルに到達させることができたら
 異常なアドバンテージになるよ。さらに英語まで身についたら
 大学入試は流して東大に合格。これは理系の場合だけど。


 79 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 00:14:05.42 ID:+DxI8PMK0
 大学への数学 20XX年 5月号

 【1】×【2】×【3】×【4】×【5】×【6】×
 まずは全体にざっと目を通す。
 全くできる気がしない。(10分)
 第一問、整数問題。20分かけて全く歯がたたない。自分の地頭を信用
 し過ぎたようだ。(30分)数式を処理する気がゼロになってしまったので
 ゴリ押しで何とかなりそうな確率問題(第三問)に挑戦。解けた、
 と思ったが辻褄が合わない(60分)。
 まだ辻褄が合わない(75分)。あきらめて第二問立体図形問題へ。そもそも
 図が描けなかった。(85分)。そうだ、文系との共通問題っぽいのを
 解こうと思い立ち、問題文に二次方程式のみが鎮座する五問目を選択。
 君に決めた。(90分)解けたような気がするが一完では心もとないので
 見直しもほどほどに次の問題に突進、計算問題っぽい積分の第六問
 (110分)なんなくできたし二つとも特に問題なさそうだった。
 ちなみに解答速報見ると5,6問とも派手に間違っていた。
 (130分)残り20分で部分点を狙い第一問整数問題と
 第四問数列?漸化式?問題を5行くらい書き散らす。振り返るとこれは
 ほとんど点にならなかったのではないか(150分)。
 これでも外国語115くらいだったためか受かりました。
 やってて良かった独逸語。


 80 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 00:15:15.16 ID:+DxI8PMK0
 いや、東大は小問の誘導があるからこれはだいぶ不自然かな


 81 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 11:00:44.80 ID:SR7PDVhz0
 大学入試はドイツ語が有利ということですか。


 82 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 11:17:52.91 ID:OHDZochL0
 小学生に英検1級取ってもらうにはどんな環境を揃えてあげればいいの
 やっぱ英会話教室?ECCとか


 83 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 12:31:09.21 ID:PjolflpHP
 >>79
 ワロタw
 ま、多少なりとも数学にはギャンブル要素があるからなw
 よく言われるのが東工大で再試験したら
 合格者下3割と不合格者上3割が入れ替わる


 84 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 13:39:36.34 ID:SR7PDVhz0
 なるほど、英語はないですね。


 85 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 16:11:17.62 ID:nARmiCUS0
 >>83
 マジかw ギャンブルだなwwwwww


 86 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 18:57:25.95 ID:UlwOl/lp0
 >>82
 一級でも準一級でも
 本やテレビで自発的に大量の英語に触れてないと無理でしょう
 やっぱり英会話で基本的な単語と文法と音を頭に入れるのがいいかな
 DWEとかもいいと思うけど
 会話の基本があればアニメなりテレビなりyoutubeなりでまとまった英語の時間をとれる
 何でもいいからまずやり続けるのが大事なんじゃない?


 87 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 22:29:53.05 ID:D96IUiVf0
 準1級なら、大学受験の勉強で英語がかなり得意な人なら少し英検用の対策すれば受かる
 1級は1級目指して本気で頑張らないとなかなか受からない

 小学校から1級受かるのはほとんど帰国子女で英語ペラペラな奴だから
 日本に住んでて1級受かる勉強させるのならかなり英語に触れさせないと無理
 外国人学校とかなら日常会話が英語だから小学生でも受かると思うけど東大は受けられない(日本の義務教育の管轄外だし)


 88 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/16(土) 23:38:47.41 ID:awT58f5+0
 いや、一級と準一級の壁なんて大してないでしょ
 単語だってそんなにできなくても受かりそうだし
 それにインターだって中学までなら問題なく日本の高校に移れるはずですよ(高校入試
 が突破できるなら)

 一級といっても
 たかだが数百冊の本を読めばいいだけだし学校いって塾行って
 午前二次まで猛勉強、みたいな中学受験の現状にくらべたら不可能というほどの
 ことかなあ


 89 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/17(日) 01:05:34.07 ID:B+l38sq40
 数百冊っていうのは
 6年で一級受かった女の子が千冊読んだ、みたいな記事があったからね


 90 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/17(日) 13:01:49.37 ID:NxwWr0I80
 学習カリキュラムの構造的に
 古文、漢文は英語と同じような要素がある
 幼稚園〜小学生にひらがなだけで覚えられる単語だけでも
 覚えさせちゃうのも一つの手かも


 91 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/17(日) 19:38:44.92 ID:25r9goDx0
 >>88
 中学受験なんて塾いってそれなりに勉強すれば御三家も受かるよ
 2時まで勉強は小6から勉強始めてトップ校行きたい人がする勉強

 1級と準1級の差はかなり大きいよ
 実際やればわかる


 92 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/17(日) 19:59:25.44 ID:IEXtF/RC0
 >>91
 それなりに受かんない人がすごく多いでしょ
 トップ校いかなきゃ東大はそれほど安泰じゃないし

 英検は過去問やっただけだけど
 筆記についてはせいぜいtoeic200くらいの差しかないでしょ?
 暇な学生なら一月二月で何とかすべきもの


 93 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/17(日) 20:53:04.88 ID:IEXtF/RC0
 一月二月は言い過ぎたかな?
 受験を経てからの英検、じゃなくて
 4技能をバランスよく伸ばしていった結果
 としての準一級なら一級との差はそれほどでもないんじゃないかと思うけど


 94 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/18(月) 01:40:54.87 ID:w8v3t/hp0
 むしろ小学生のうちに
 四書五経を暗記すべき
 国語力、漢字力、思考力、人間力が備わって
 前頭葉も発達し、内発的にトップクラスの学力が備わるようになる


 95 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/18(月) 11:44:05.20 ID:emss2S1JP
 就学前に千字文暗記ってかw


 96 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/18(月) 13:26:05.37 ID:0dU0Wm/E0
 英語は幼稚園から始めるといいですよ。


 97 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/18(月) 20:37:21.64 ID:6Hkxamo90
 >>96
 それが理想だよね


 98 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/18(月) 22:59:56.72 ID:tzwbHFYQ0
 英語をあまりにも早期から始めると、英語と日本語の文化の違いについていけずに
 日本語が曖昧になるおそれがあるって指摘してる評論家がいたな

 日本語も早くから勉強(というか身に付けさせる)べし


 99 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 08:11:52.67 ID:0PIDHNy10
 幼稚園の英語は勉強ではなく外人と遊べばいいのです。


 100 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 09:40:07.79 ID:gXQGSB+w0
 外国語は絶対に母語以上にはならないんだよ。
 母語が確立してない幼児や子供の外国語は所詮子どもの外国語。


 101 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 11:54:15.07 ID:BaxNiOZgQ
 日本語理解してない奴に英検一級は取れんよ


 103 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 13:46:37.71 ID:3GeHaH1U0
 >>100
 1行目と2行目が矛盾してる


 104 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 14:06:35.67 ID:0PIDHNy10
 英語の時間、英会話が流れても全く聞き取れなかった。居眠りをしている友達は先生から起こされると寝ぼけながら答えていた。
 彼は幼少時、外国に居た。かなわないと思った。自分の子供は日本にいても英語に触れさせてあげたい。


 105 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 14:24:17.03 ID:BaxNiOZgQ
 文法や単語は中学からで充分だけど
 リスニングだけは幼少から慣れさせとくべきだよね


 106 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/19(火) 14:36:10.37 ID:lkf9tFaO0
 中国語を?


 109 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 00:29:58.32 ID:wjhQy3Jq0
 まず母語としての国語力を11‐12才までに固めることが大事。
 学齢期前後に漢字の読みを強め、読書習慣を付けることにより
 様々な書物から知識を得たり読解力を高める。
 それから英語に取り掛かる方が、ウサギと亀のたとえ・・・。


 110 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 08:50:06.63 ID:AfC8PMKr0
 中学生から英語を一生懸命やったら得意になった。小学生からやったらもっと得意になったかもしれない。
 私は馬鹿で努力しかできない人間なので英語が性に合ったみたいです。


 111 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 09:59:47.42 ID:c+kgk2JVI
 高専の低学歴を痛感するのは30歳を過ぎてからです。

 同期の大卒に部下がついたり,結婚を考えたり,社会を知るようになると
 高専の低学歴に生涯もだえ苦しみます。

 自分が大切なら高専やめとけ,人並に高校から大学へ行け。


 112 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 14:19:22.86 ID:Nh4v1oSu0
 東大につながるかは分からないけど語学は若い時の方が吸収いいみたいですね


 113 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 14:47:34.87 ID:W4BMFldK0
 開成の数学は、中3で教科書終わるよ
 高1で早慶の演習やって、高2で国立(主に医学部)、高3では東大京大問題演習


 114 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 20:06:04.11 ID:mqXE7UxO0
 でもね、子どもの適正はよく考えたほうがいいよ。

 ・東大→社会的地位は高いけど激務
 ・駅弁、早慶→地方公務員でまったり

 本当に子どものことが大事なら普通は後者をとる。
 前者のように数多くの科目をやらせて進学振り分けのために勉強して
 卒業後は東大卒ということできつい部署に行かされる可能性が高い。
 親の自己満足で東大目指させるのはやめたほうがいい。
 もっと楽にリーズナブルなやり方はいくらでもある。


 115 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/20(水) 23:40:24.24 ID:GvPTePUj0
 >>113
 開成の知り合いいるけど、全くの嘘ですねそれは


 116 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/23(土) 03:21:10.84 ID:lCyo1E6v0
 入試、授業全て英語で=教養学部の2コース−東大
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072200566

 これは若干名募集のみのようだけど
 10年あとに何がどうなるかはわからないわけで
 わからない将来に備えるならやっぱり英語かな


 117 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/25(月) 09:02:00.71 ID:fFtAXnWX0
 高専の低学歴か。確かに大卒ではない。給与形態も三流大卒より安いだろう。


 118 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/28(木) 00:41:28.53 ID:QaNsnLWC0
 まとめると
 中学生のうちに数学、物理が大学レベルに達すれば東大楽勝
 小学生のうちに英検一級なら東大楽勝
 就学前に漢籍を多数暗唱すれば東大楽勝


 119 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/29(金) 12:06:09.61 ID:783+1ggo0
 >>116
 これ雅子さまが利用したということで悪名高い帰国子女入試の
 焼き直しみたいな制度じゃん。
 どうせ外務省の東大OBが面接で優先的に合格してくんだろうな。


 120 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/29(金) 12:12:47.48 ID:G8uPssTh0
 帰国子女入試はまだあるでしょ
 日本のカリキュラムで教育を受けなかった生徒に対する
 別待遇なんだからそれとは別に当分続くと思われ


 121 :実名攻撃大好きKITTY:2011/07/29(金) 18:34:56.20 ID:Y5zloktB0
 そもそも英語が壊滅的だと
 センターの足切りで切り捨てられるだろ


 122 :実名攻撃大好きKITTY:2011/08/03(水) 07:46:25.65 ID:DWE46r3i0
 どうせなら小学生から法律の勉強させて司法試験楽勝に
 した方がいいんじゃない?


 123 :実名攻撃大好きKITTY:2011/08/03(水) 12:50:36.39 ID:lCvoDGB8P
 どうせなら子供の名前を六法全書全文にすれば
 名前が書ける頃には司法試験楽勝じゃね?


 124 :実名攻撃大好きKITTY:2011/08/03(水) 18:15:22.88 ID:pvqju5/z0
 子供にthinkpad持たせて
 カナタイピング覚えさせるのはおすすめ
 日本語の記述練習が効率よくなるだろ

 作文とネットが出来ればいいから解像度もCPUもストレージもいらん
 小さめで一番安いやつでいい
 今だと x121e amdモデルとか


 125 :実名攻撃大好きKITTY:2011/08/07(日) 01:29:08.78 ID:ZXygsIP60
 >>123
 実際そうだと思う。
 司法試験や資格試験の方が英語より役立つ。


 126 :実名攻撃大好きKITTY:2011/08/07(日) 15:02:39.95 ID:hyFUPvDg0
 国自体信用ならんから
 資格で競争から降りる系統は有名大在籍してから追求したほうがいい
 医師も弁護士も
 試験じゃなく市場原理で鍛える方向に国がより考えたら楽する計画は水の泡


 135 :実名攻撃大好きKITTY:2011/09/27(火) 14:37:16.45 ID:LlHX+E+v0
 東大出て英検1級の俺がきましたよ。

 こういうこと考えてるから駄目なんだよ。
 合格するやつは何も考えずに努力を始めてさっさと受かるの。

 どっちがどう難しいかは人によるの。

 ちなみに英検一級で東大の英語90はいいセンだけど、それを取るっていうだけの人は不合格者にたくさんいるはず。


 136 :実名攻撃大好きKITTY:2011/09/29(木) 12:00:45.81 ID:Ul0+iR4A0
 >>135
 ここは他人(子供、生徒)を努力させるためのお受験板のスレですよ?
 どっちが難しいというのも何のことやら良くわかりませんし
 一体何をいってるんですか


 138 :実名攻撃大好きKITTY:2011/09/29(木) 20:44:47.19 ID:PpHcxapH0
 >>135
 参考になります
 中学受験はされましたか?


 140 :135:2011/10/02(日) 18:39:46.65 ID:TQUZ/ft10
 >>138
 中学受験しました。
 小学生の時に、相当な量の勉強をこなしているという経験はとても大きいですよ。

 >>136
 無意味な交通整理ご苦労さんです。
 >ここは他人(子供、生徒)を努力させるためのお受験板のスレ
 一体何を言っているんですか??
 ここは2chの掲示板という場所で、誰がどこに何を書こうが基本的には勝手な場所ですよ。


 142 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/02(日) 20:58:05.35 ID:8b2e9w6j0
 小学生のうちに灘中合格なら東大楽勝とは言えるのかどうか


 143 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/04(火) 03:58:10.21 ID:wF7fqyq90
 なんでも叩くこの世の底辺のνカス民の俺ですら
 中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大以上の連中は尊敬せざるをえんわ


 144 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/04(火) 05:22:39.58 ID:W2cYggKI0
 英語90といっても年々簡単になってるからな。
 最近94点とって入ったが1級は語彙が死んで数点差だった


 146 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/14(金) 01:38:36.27 ID:vDYKYJph0
 >>142
 本来そうあるべきだと思うが
 そうならなかったやつは基本脱落者だろうな


 147 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/15(土) 00:31:40.18 ID:h0CQrAf70
 >>146
 なんで??
 中学受験と大学受験は普通に別物だから「そうあるべき」ってことはないだろ。
 もちろん相関関係があるのも事実だが。

 どっちかかたっぽだけ得意の人もいるし、両方OK、両方ダメの人もいると。


 148 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/16(日) 00:27:29.41 ID:T3yFMk120
 中学年あたりから我慢させつつやらせるなら
 国語社会公文でもやらせたほうがいいような気がする
 そう考えると中学入試とあんま変わんなくなるので
 中受の有効性がわかりますね


 149 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/16(日) 13:45:34.26 ID:4Hkenq7D0
 中学受験の最大の問題は算数で、これに一番労力が取られる。
 何が問題かといえば数学の技術を駆使しない前提で解法が作られているので、
 中学受験以外ではほとんどまったく役に立たない知識と技法になってしまうという事。

 東大、京大卒ともなればそのネームバリューは全国区だし、
 少なくとも国内ならどこに行ってもそれなりの評価と待遇を得られる。
 しかし開成、灘卒ですと言われても人によっちゃなんだそれ?
 状態だし、もっと地方のトップ校では他地域に出たらよっぽどのマニアでも
 なければ誰も名前すら知らない。

 つまり東大、京大に受かる為なら、例えその受験にしか通用しない知識や
 テクニックだとしてもその後の人生を考えれば労力に見合う見返りが十分あると言えるが、
 中学受験の為だけに、そこでしか通用しない知識や技法を習得するのに膨大な
 時間を費やしても、はたしてそれに見合う見返りがあるのかは非常に疑わしい。

 だから中学受験の為に無駄な勉強している暇あったら中高の先取り学習でも
 させた方がよっぽど有意義だと言う考え方は当然ありうる。

 ただまだ幼さの残る小学生に東大受験を目指して今から勉強しろなんて言っても
 なんだそりゃ?状態だろうし、そんな遠大な目標設定ではモチベーションを維持するのも
 難しい。小さな目標を設定し、それを一つ一つ克服して行く事によって大きな目標も
 自然に達成する事が出来る。そのような大きなビジョンを描き、小さな目標設定を
 してやるのが、先の見通せる人生の先人たる親の務めだ。


 150 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/16(日) 13:48:58.49 ID:4Hkenq7D0
 その具体的目標としてもっとも適当と思われるが英検、数検、語検、他の検定試験だ。
 目の前に達成出来そうな目標がある。達成出来れば褒美をくれると親も言う。
 これでモチベーションを維持する環境設定としては悪くない。だがしかし、一人で
 参考書見て独学しろと言ってもそれは多くの小学生にとって難しい相談だ。

 ここからは親の財布との相談となる。最近では上記のような問題認識の下、
 英検、数検、語検等の合格を目指したカリキュラムを取る学習塾も現れ始めたが
 まだ数は少ない。近所にそのような学習塾がない場合は、独自カリキュラムに
 対応可能な個別指導塾、家庭教師が主な学習環境の担い手になる。
 そこまでやらせる金もないなら通信教育とFAX家庭教師の併用という手もある。
 通信教育の場合、分からない部分を質問出来る相手がいないというのが
 最大の学習障害になるので、FAXで24時間以内に質問に答えてくれる
 FAX家庭教師は比較的安価な事もあり有効なサービスであると言える。

 英数国は将来どのような分野に進むにしてもそれなりに役に立つ可能性が高い。
 理科社会科目は文系に進むか理系かによっても重要度はかなり変わるし、
 場合によってはまったく必要ない知識になってしまう。習得にかかる時間の差、
 英数国の基礎科目に対して理社は応用科目である事を考慮しても、
 小学生の内はまず英数国に限って先取り学習させ、理社については
 中高になってから対応を考えても遅くはないだろう。


 151 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/17(月) 00:03:10.69 ID:PGvWgIxD0
 公文式なら小学生でも高校の数学やってるのが大勢居るもんねえ。
 学年にとらわれず出来る子はどんどん先に進ませる学習形態にすれば
 小学生でも高校や場合によっては大学の教育分野まで理解するのだって
 そんなに難しい話じゃないと思うよ。


 152 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/17(月) 14:36:38.23 ID:Qn/pzqDy0
 中受しないで公文式で先取りやって東大いった子ってどのくらいいるのかな?
 中高一貫でも中1から先取りやるし集団の文化がないと厳しいから
 あんまりいないと思うけど
 高校入試対策としてみれば効果は上がってるのかな?


 153 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/17(月) 22:55:48.72 ID:tnNJlVB50
 中学受験して有名進学校に入ってから例えば東大に行ったりすることの意味は
 >>149,>>150にはわからないだろうな。
 いい悪いではなくて分からない。ただ東大に行っただけでも分からないんだな。

 中学だろうが大学だろうが入試を突破する程度の勉強をするのは、役に立つもなにも
 入れた時点で十分見返りあるから、そのあとでどうとかこうとかないよ。
 ただ、学習の仕方、自分の能力を知る手がかりになってていろいろ役立つ。

 勉強するなら早い方がいいよ。


 154 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/17(月) 23:38:05.38 ID:Y34q/YEk0
 >>152
 公文の数学は計算問題をただひたすらやるだけだから、
 参考書とか併用しないとそれだけで受験対策完璧とは行かないよ。
 あれはただの計算ドリルと同じだからね。

 ただ毎日やってれば計算速度は神懸り的に速くなるから、
 受験対策としてもかなり有利になるのは確か。
 小学生の頃から始めて高校生までやってれば
 まあ数学が得意中の得意科目になるのは間違いない。

 別に公文式じゃなくても計算ドリル毎日やってても同じ事だけど
 やっぱり勉強って結局は習慣として根付いて続けられるか
 続けられないかが最大の問題だからね。比較的安い料金で
 教室に通い続けられるってのが公文式の強みだろうね。


 155 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/18(火) 01:07:38.26 ID:UuRDnlhAO
 京大英語は無理だがな


 156 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/18(火) 14:04:56.02 ID:nwRRhQd90
 個人的には我が子の
 東大合格の確率が5%でもあがるなら
 京大は0になってもいい


 157 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/18(火) 20:31:53.34 ID:UuRDnlhAO
 京大の方が俺は好きだから子供には京大にいってほしい


 158 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/18(火) 22:57:17.39 ID:KKKl7PRD0
 添削ってタイムラグのあるバカ高い問題集を
 高い金だしてバイトに○付けしてもらう感じだね。


 159 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/18(火) 23:58:29.41 ID:wcI0BP1Y0
 >>153
 東大ランキング上位の中高を出ましたが
 よくわかりません
 通学時間も妙に長くて疲れたし
 受験コースに乗るという以上の意味は見いだせません
 校風にもよるのでしょうが


 160 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/19(水) 02:29:39.97 ID:wluhmRGz0
 まあ偏差値70の有名私立中学に合格する程勉強する労力を
 中学の先取り学習に使ったら、普通に小学校卒業までに中三
 レベルの学習課程まで行くだろうしな。

 よっぽど他人に影響されやすくて不良に感化されてグレる
 心配があるような子供でもなければ通学に長時間かけて
 有名進学校に行かせる意味はないよ。そんなご大層な
 教育してる訳でもないし。元々優秀な子供が、親の金で
 塾通いして有名大学に入ってるだけ。


 161 :実名攻撃大好きKITTY:2011/10/19(水) 19:05:11.42 ID:+TC4nj3K0
 >>156
 なんて気持ち悪い
 だけど同意できてしまう


 164 :実名攻撃大好きKITTY:2011/11/21(月) 16:23:08.83 ID:zJkMmRO90
 スレタイの通りなら確率どれくらいなんだ?


 165 :実名攻撃大好きKITTY:2011/11/21(月) 23:11:46.13 ID:P2/1g0eZ0
 日本語できるアメリカ人なら全員東大に入れるのか


小学生のうちに英検一級なら東大楽勝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1310298196/
タグ:2ch お受験
posted by 三葉虫是政 at 11:16 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月22日

【10代】学生のフィギュア事情【20代】

おもちゃ@2ch掲示板より。


 1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/08(土) 21:20:07 ID:3XUnxVxZ0
 勉強、部活、親…学生特有の様々な困難を乗り越えて
 フィギュア等を楽しんでる人達のためのスレ

 学生にしか分からない悩みとかじゃんじゃん語ってください


 2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/09(日) 10:01:05 ID:4bg1SUsE0
 悪いこといわんから学生のうちはフィギュアに入れあげず勉強しとけ
 まともな会社に正社員で入らんと将来それどころではないぞ
 フィギュアみたいな高価な嗜好品は生活が安定してからでも遅くはない


 3 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/09(日) 17:11:15 ID:zYHwZdeA0
 いま欲しい物が数年後プレ値になるのは我慢ならん


 4 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/09(日) 18:33:51 ID:9xFlx6cD0
 童貞だけど彼女とか出来たときどうすればいいのか不安です


 5 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/09(日) 21:04:25 ID:irTK2qKz0
 そういう趣味の女の子をターゲットにしぼれば問題なし


 6 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/09(日) 22:45:53 ID:zYHwZdeA0
 >>4
 リードしてもらえ、以上


 7 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/10(月) 03:20:53 ID:pjNvFPR00
 >>3
 数年後の経済力のほうがはるかにデカいから大丈夫


 8 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/10(月) 04:26:45 ID:vukk08bO0
 バイトや派遣ではフィギュア買えんぞ...というか年食ったらリアル生命の危機


 13 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/12(水) 00:49:11 ID:avjRdVCO0
 実家暮らしだけど親バレして死にたいお
 おまいらは開き直って飾ってんの?


 14 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/12(水) 00:50:46 ID:0ICXvcde0
 将来一人暮らしするときのために丁寧に保存してる


 17 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/12(水) 16:38:43 ID:lB33GM9E0
 学生で既に転売屋とは立派だ
 友達(実家暮らしの高校生)は普通に部屋に飾ってるし、たまにかーちゃんが部屋掃除するっていってたぞw
 あんまり過激なフィギュアは無いけどな


 18 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/12(水) 23:04:14 ID:j4yZeKN3P
 さすがにエロフィギュアは飾れないわw
 欲しくもないけどな


 19 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/13(木) 00:43:01 ID:FQYdORjC0
 初めて買ったフィギュアがネイティブでした、そうでした


 36 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/13(木) 23:35:16 ID:LHKpXfX50
 小遣い月3kで頑張ってる
 大体可動か食玩系のみだけどな!


 37 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/14(金) 00:19:41 ID:NgauH+Dp0
 >>36
 その辺で満足してるうちは幸せだぞ
 エスカレートしすぎるとこういう方面にまで行きかねん↓
 http://www.orient-doll.com/top.html


 38 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/14(金) 00:21:12 ID:uTmbdBTP0
 もうそれ学生のフィギュア事情じゃねぇよwwww


 39 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/14(金) 02:21:58 ID:aW1tNOhV0
 オリエントは30代からって決めてるから大丈夫
 20代のうちは抱き枕で我慢するお


 41 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/19(水) 21:59:01 ID:dhoEvw7S0
 一人暮らし2年目あたりからやばくなったな…フィギュア出費


 42 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/19(水) 22:26:05 ID:wCAwnOfV0
 俺もだ、二年目の春に第一号買った


 45 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/23(日) 18:53:52 ID:f+R1FjAIO
 金がねぇ


 46 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/23(日) 21:52:45 ID:mgKUdX1a0
 嫁がいればそれでいい


 47 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 04:18:10 ID:4UsIGAIcO
 鞠也がかわいくて生きてくのがつらい

 もうかわいけりゃ性別とかどうでもいいや


 48 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 04:31:14 ID:WboiHsJZ0
 しっかりしろ、まだ戻れるぞ


 49 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 08:46:05 ID:c149GC4yO
 ねんどろ5種、ねんぷち12種、プライズだけでも結構な量になる。
 あとはfigmaも揃えたいと思ってるけど学生の収入なんてたかが知れてる


 50 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 14:02:23 ID:WboiHsJZ0
 ねんどろプライズfigmaなんて余裕だろ、そんくらいでくじけんなよ


 51 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 14:37:56 ID:c149GC4yO
 >>50
 figma以外は集めたよ〜(欲しいのはね)あとR-STYLEも
 アルターとかリアルなのよりデフォルメ派だから安くついてなによりwww
 京アニにゃんはガチで悩むけど>けいおん


 52 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 14:45:56 ID:WboiHsJZ0
 スケールフィギュアは高いからな…
 しかしここで諦めたら男じゃないぞ(`・ω・´)


 53 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 18:31:40 ID:c149GC4yO
 >>52
 どこでやめても男じゃないやいwwwフィギュアも最近、手を出しただけだよ!
 でもすごくお金が飛ぶから困るwww


 54 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/26(水) 00:17:02 ID:Gi3OKmr2P
 月に二万くらいかかってるかな


 70 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/02(水) 22:43:37 ID:JTUzsY250
 卒業が刻一刻と近づいてくるがいまだに就職決まらないぜ
 社会人になって給料でフィギュア買いまくりの俺のプランが...


 71 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/02(水) 23:09:25 ID:yKrICUAN0
 @院に行って時間を稼ぐ
 A就職決まるまでバイトだけで生活する
 B親に養ってもらう


 72 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/02(水) 23:30:28 ID:aiIceXO50
 親に養ってもらいながら就職して親の家にフィギュア置きまくる


 74 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/02(水) 23:59:13 ID:yKrICUAN0
 コンビニかぁ
 近くにセブンあるからやってみたいな
 自転車便のバイトは高給だったけどキツイし受験だからやめますた


 78 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/03(木) 01:40:40 ID:O6epH75BO
 こづかいの前借り、支払いは分割払いというやり方で買ってきたけど止められないわ
 バイトするしかないのか


 79 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/03(木) 08:04:44 ID:nPKCxCZQO
 バイトはいいよ
 社会勉強にもなるし、自分のお金だから自由に使える。


 81 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/03(木) 20:47:33 ID:8+fI/pXM0
 いや、マジで就職する気あるの?
 バブル期じゃないんだからバイトなんてしてたら
 就職できないどころか結婚すらできないぞ


 82 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/03(木) 21:24:52 ID:wiX62NhG0
 ??
 嫁なら棚に飾ってあるじゃない?


 83 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/04(金) 00:25:10 ID:02cwg6Uu0
 じゃあスレ立った時からROMってた俺も参加するかなw

 実家住みでバイトしてる学生だけど、普通に部屋に飾ってる
 母親は後悔するから、もうやめなさいって言ってる
 父親も気づいてるはずだけど、完全にスルーされてるな


 84 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/04(金) 00:39:58 ID:Y1civBvB0
 ぶっちゃけ後悔すんのかねー?
 もしフィギュアに対する熱が冷めたとしても売りに出せばモノによっては買ったときより高くなるんだしなぁ


 92 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/04(金) 22:05:41 ID:f63MWxtOO
 去年いくら玩具に使ったよ?
 月一万強余裕で飛んでく


 93 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/04(金) 22:18:26 ID:Y1civBvB0
 去年かあ、10マソ程度かな、ぎりぎり月1マソ切ってる


 94 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/04(金) 23:17:00 ID:kMxWB3CcO
 1万は確実だなー‥
 ねんぷちもBOXで揃えた後、冬服だけちょいちょい買ってるし

 今月はライブもあるから給料、丸飛び覚悟


 95 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/05(土) 06:36:30 ID:VU0bvOFhP
 >>92
 プラモとフィギュア、アニメ関連グッズの合計なら30万越えるくらいだと思う


 97 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 11:46:00 ID:aC3s+bwO0
 今年から受験生だぜ・・・
 何とかバイトせずに小遣い全てフィギュアに注ぎ込んだもののもうそろそろ限界だ。
 かといってバイトもできない・・・


 98 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 13:51:38 ID:ht6s6EjY0
 家でやってる親父の単車修理業手伝ってるけど
 自給200円と月の小遣い3000円だから、なかなかフィギュアが買えない
 頑張って貯金→購入の流れだけど、1万円フィギュア一個買ったら貯金が吹き飛ぶ・・・
 一年半で買えたのは、リリカルなのはのA's版フェイト・真ソニフェイト・figma大人フェイトと最近出たファントムマインド
 アルターフィギュアは高いけど出来もいいから、財布をやり繰りして頑張って買ってしまう
 折角買うなら気に入った欲しいもの手に入れたいし、届いた時の達成感が半端無いから病み付きになる
 早く高校生になって、自給800円とかのバイトやりたい


 99 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 14:29:26 ID:aC3s+bwO0
 >>98
 中学生でそれとは先が思いやられるな・・・
 俺は一年で神姫とかストパンとかなのはに金注ぎ込んだよ・・・


 100 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 14:37:28 ID:ht6s6EjY0
 >>99
 自分まだ小6なので・・・
 今年の春に中学に上がります
 地元の通う予定の中学校はバイト禁止されてるらしいので厳しいです
 大人になって仕事して、もっと欲しいもの沢山買いたいなぁ
 子供が勉強する時間を、大人はお金を稼ぐ時間に使えて本当にうらやましい


 101 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 14:48:32 ID:83k3JIjuO
 消防のマセガキが糞生意気にアルターフェイトとか買ってんじゃねぇよ
 外でドッヂボールかポケモンでもやってろ


 102 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 14:59:37 ID:aC3s+bwO0
 小学生て嘘だろ?流石の俺も小学生の頃は友達と外で遊んでたりしたぞ
 小遣いも遊戯王に消えてたしな


 103 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:09:15 ID:ht6s6EjY0
 友達とも遊ぶけど、フィギュアは別かなぁ
 値段が高いだけでガンプラなんかともあまり変わらない気がするけど・・・
 フェイトかっこいいですし


 104 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:20:27 ID:dicFCQS5P
 それよりも小学生からにちゃんかよ
 確実に思想がネジ曲がる

 ま、ネタだな


 105 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:23:23 ID:Qx9t0KEG0
 まぁ小学生ったら他にもガンバライドとかベイブレイドやっているぐらいが丁度良いよ
 その歳でフェイトとか美少女フィギュアとかどんだけ周りから孤立してんだって話だな


 106 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:32:18 ID:83k3JIjuO
 小中高どれも大して差は無いけどな
 そんな時期からフィギュアとかぼっち確定だろ
 糞ガキはガチャガチャ人形でも集めてろ


 107 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:38:12 ID:ht6s6EjY0
 何か気に障ったのなら謝ります
 ただ、良いなと思ったから頑張ってお金貯めて買ってますってだけなので
 すみませんでした


 108 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 15:51:38 ID:uZ0C2lqzP
 まあそんな気にすんな
 20超えた目から見れば正直小学生も中学生も高校生もかわんないよ
 高校生でオタってのも、自分が部活遊び彼女と忙しくしてたこと思い出すとちょっと信じられないし

 頑張って真面目に金貯めて好きなもの買えばいいさ
 でも若いうちはオタ趣味ばかりじゃなく他にも色んな趣味に手出してみてもいいと思うよ
 余計なお世話かもしれんけどね


 110 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 16:27:44 ID:aC3s+bwO0
 ていうか何で、大学生以上の奴がここにレスしてんの?スレタイも読めないのか


 111 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 16:29:19 ID:aC3s+bwO0
 学生じゃない奴だな。突っ込まれる前に訂正しておく


 112 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 17:38:20 ID:zrGCh9R20
 20代の学生なんていくらでもいるだろう


 115 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 17:55:04 ID:JO9OAWIk0
 フィギュア買い始めたのは最近だわ 去年バイトして その金と小遣いで買ってる ちなみに高校1年


 116 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 18:51:18 ID:7YSNQO+I0
 自分が小学生の時はガチャのフィギュア集めてたから特に変には感じないけどな
 自分でコツコツお金ためて買ってるみたいだしいいんじゃない
 てか自分高2なのに小遣いが>>98と同じなんて驚くわ


 117 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 19:36:15 ID:Lvho0uC80
 そういやプラモに手を出したのが小学生のときだったからなぁ、時代が変わって完成品に手を出すようになっても不思議じゃないのかも。
 というかこのスレの存在意義は「ガキのくせにフィギュアとか買ってんじゃねーよw」ってのが無いことだと思うんだがね。

 まぁ小学生でにちゃんは少し心配になるがw


 118 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 23:34:38 ID:gWxesa180
 大学が決まるまでバイトやらせてもらえなかったな。
 まぁバイトし始めてから8割くらいおもちゃに注ぎ込んでるけど。

 最近は飯にも金を使わずほとんどそっちに回してる…

 前は漫画があった11段のつっぱり本棚も今や漫画は1冊もないし。


 119 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/06(日) 23:49:56 ID:Lvho0uC80
 >>118
 >最近は飯にも金を使わずほとんどそっちに回してる…

 同志よ(´;ω;`)


 120 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 00:27:28 ID:9h8FoaK80
 にいさんたち
 そうは言っても女子小中学生が大好物でしょ
 ぼくなんて毎日机ならべて消しゴムの貸し借りしてますョ
 お金はないけどナマパン観られるから役得かな小坊生活も


 121 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 00:35:57 ID:hVNDEwzn0
 坊や

 中学に入ればjcに興奮し高校に入ればjkに興奮する。これを環境適応能力と言うのだ。
 つーかリアルjsは五月蝿いだけで興味ネーナ。


 122 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 00:52:02 ID:/rg10CXfP
 リアルjsは可愛くない
 まだ女として見れない
 16歳がピークだわ


 123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 00:56:42 ID:hVNDEwzn0
 同意
 16〜17だな


 124 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 01:08:44 ID:/rg10CXfP
 だな
 18は劣化が始まる
 AKBのあっちゃんを見てからそれを確信する様になった


 126 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 01:13:47 ID:hVNDEwzn0
 そして劣化しないもの=フィギュアへと辿り着いたのが俺


 131 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 12:37:55 ID:Pnb4zC5g0
 こんなスレあったのか
 金、親、置き場にはみんな苦労するな


 132 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 18:48:10 ID:HE3GAfvx0
 置き場には苦労する。自分の部屋にケース置く場所ないからなあ・・・


 134 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 22:53:07 ID:HE3GAfvx0
 今のとこ5月まで月1個は欲しい新作フィギュアがでるなあ 受注合わせて


 135 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 23:14:27 ID:hVNDEwzn0
 羨ましい話だ。俺は7月まで月2〜3個は予定がある…
 まぁほとんど延期するだろうけど


 136 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 10:39:15 ID:59aTTN7pO
 自分はTBSとローソン限定フィギュアだけかな?
 ただ、キャラソンとかライブとかで今月はかなり使う


 137 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 16:07:08 ID:hnBaBeYGO
 俺、キャラクターフィギュアじゃなくてロボ物を集めてるんだが、そんな人いる?


 138 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 17:13:38 ID:Nwqo+8/Z0
 小学生でフィギュアて
 ゲームソフトとか他人と遊べるもの買えよ・・・
 小学生にしてぼっちかよ


 139 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 17:46:05 ID:PIFYhnGPP
 >>137
 俺はロボット系はプラモだわ
 プラモを改修して塗装する方がクオリティ高いし


 140 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 18:25:09 ID:fCzaJyh50
 >>137
 ロボは気に入ったのだけ買ってる。最近だと寿屋ブラックサレナ


 142 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 19:14:13 ID:PIFYhnGPP
 >>140
 それプラモやないのか


 144 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 19:53:05 ID:fnD8vkO80
 札幌で雪ミク行く人いる?
 就業時間関係なく動けるのは学生の強みだよねえ


 147 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 21:02:44 ID:fCzaJyh50
 >>142
 プラモだった。ロボットはプラモ派かな


 148 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/09(水) 22:57:29 ID:gZaINLJh0
 タウバーンのフィギュア予約した


 154 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/10(木) 00:25:24 ID:e5QhjT3x0
 小学生で2ちゃん、フィギュアとか、しょうもねぇ人間になるんだろうなぁ・・・


 155 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/10(木) 01:45:35 ID:HK0SqB4D0
 そういうしょうもない小中高生はここ数年目立って増えてきてるな
 イベント行くたびに低年齢層が目に見えて増えていってる


 174 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/13(日) 23:47:10 ID:/2AFEVAV0
 今は学生じゃないけど学生の時からフィギュア集めまくってた
 アメトイ関連ばっかりだったけど10代でそういう人はいるかな・・・?


 175 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 18:47:09 ID:2OLctuTXO
 ホットトイズとか?

 アメトイって高くね?
 あまり詳しくは知らないけど…。


 176 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 19:18:09 ID:J1tPCP0F0
 アメトイってなんぞ?


 177 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 20:34:12 ID:diNt8BtU0
 >>176
 アメリカン・トイの略
 有名なのだと、バットマンとかスパイダーマンとかその他多数のヒーローのフィギュアかな。
 日本系企業のフィギュアとは方向性が違うけど、造形とか可動は勝るとも劣らない感じ。
 >>175
 アメトイの定義はよく分からないけど、ホットトイズって香港系の企業だからアメトイじゃないかも?
 >>174
 一年前までロボ一筋だったけど、スターウォーズとかアイアンマンがきっかけでどっぷり浸かってるギリ10代。
 輸入ショップが都会に集中してるから、地方民にとっては金銭的にも品質的にもきつい・・・。


 178 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 20:46:54 ID:J1tPCP0F0
 なるほど!!
 それなら今年高三になる俺の後輩に好きなやついるぞ、まさにバッドマンやスパイダーマンやスターウォーズみたいなの集めてる
 聞いた話だと、ああいうのって結構高価なんだってなー


 179 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 21:32:41 ID:PeH/Mzry0
 俺も学生の時からSW一筋。
 大学のときにセレブレーションジャパン参加できたのが最高の思い出だな
 いまは社会人だが、CJ2あるなら行くぜ。
 有給で


 180 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 22:24:37 ID:PKGSwOtB0
 学生って映画・アメコミ系集めてる奴と美少女系集めてる奴どっちが多いんだろうな
 俺は映画・アメコミ派だけど


 181 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 23:00:32 ID:W6rguKp9O
 >>181
 おいらどっちも大好き


 182 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 23:20:58 ID:Jj2Iz2NMO
 どっちも好きだけど今はディズニーやアメコミ系を集めてる
 美少女系だと限りなく増えていきそうで金銭的に怖いんだよな…


 183 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 23:38:12 ID:16LfJurX0
 前はズポーン全盛期だったなぁ
 ありゃもう凄いのなんの でも最近のマクファーレンはNFLばっかりでもうちょいドラゴンとかにも力を注いでほしいなぁ


 184 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/14(月) 23:43:38 ID:16LfJurX0
 ズポーンってなんだ・・・スだろう


 185 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/15(火) 03:00:37 ID:cdkmFExBO
 >>180
 俺はロボトイ一筋。

 ロボ物興味あるやつ周りにいないんだよな〜。
 アニオタならいるんだが…。

 トイを熱く語れる友達が欲しいぜ。


 186 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/15(火) 05:33:10 ID:+NDM4PpA0
 俺はドラゴンボールばっかりだ、しかも安いやつ限定


 187 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/16(水) 11:43:59 ID:524GGRsj0
 一人暮らしのひとに聞きたいがフィギュア飾るスペースってうまくつくれる?
 部屋の配置考えると持ってるフィギュアのうち1割程度しかかざれないんだが…
 並べすぎるとごちゃごちゃになって見栄え悪いし
 かといってディスプレイスレみたいな財力あるわけでもないし


 188 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/16(水) 20:15:39 ID:uY04tfYs0
 >>187
 一人暮らしの時もケース置いてた。
 デトルフ三つ置いてた。
 実家に帰ってきて更に追加した。


 189 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/16(水) 21:56:25 ID:HQm/t/2Z0
 >>187
 俺は部屋に合わせて木材で棚自作してる、多少見栄えは悪いがスペースの有効活用としてはベスト


 190 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/17(木) 09:36:15 ID:I5ChZsZf0
 >>187
 俺は厳選して数減らしたよ
 増える一方だとゴチャゴチャになるのは避けられない
 かと言って、財力的にケース買う余裕も無い・・・


 191 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/17(木) 19:22:42 ID:tkO5Wd5g0
 >>188>>189>>190
 いろんな意見さんくす
 結果部屋にあうケースを自作してみることにしたわ


 192 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/17(木) 23:39:08 ID:rEXoNfLi0
 >>191
 2×4と1×4の木材使うと良いぞ
 あとうちの近く、かっぱ橋にアクリルやガラスのケースをオーダーでやってくれるとこがある、しかも安い


 193 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/19(土) 09:09:40 ID:G84zmSSOO
 大学の寮で美少女フィギュア飾ってる人いる?


 194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/19(土) 11:35:27 ID:4COJcOUt0
 美少女フィギュア飾ってる人は女子しかいない


 195 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/19(土) 13:30:30 ID:0k5jnGCU0
 フィギュアを買うなら寮は出ようぜ


 199 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/22(火) 23:29:54.82 ID:lvnOk7zl0
 ついに押入れがあふれてきた

 さあそろそろ解放しようかな


 224 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 13:07:12.65 ID:UF3VIiHQ0
 まぁ友達は居るけどさ、高校で上京したからフィギュア仲間は全員地元なんだよね(´・ω・`)
 そんな彼らも春から東京来るんで楽しみなんだが


 225 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 14:22:19.85 ID:oUN+quX00
 フィギュア友達いるだけでうらやましい
 友達はいるがフィギュア好きな奴いないなー
 高校・大学と探しているがフィギュア好きな奴っていないんだなぁこれが


 226 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 17:48:21.54 ID:JwTn5RGkO
 俺のクラスはオタ多いけどフィギュア集めてるやつはあんまりいないな
 中学生は貧乏なのさ 高校行って早くバイトしたいよ


 227 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 17:57:40.05 ID:UR/bOv0d0
 バイトしてないんなら食玩orトレフィグくらいしか買えなくね?
 大学になると余裕が出てくるが


 229 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 23:19:54.52 ID:UR/bOv0d0
 高校生でフィギュアーツ集めてるとかすごいな
 平日の昼にネット予約始まるのに

 あとフィギュア友達は高校大学のうちは女子くらいしかできない
 たまに美人がいるがほとんどBなのが泣ける


 230 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 23:31:56.61 ID:xO1uFvnG0
 仮面ライダーだけにしようと思ったら欲しいのは美少女系でも買おうとは思った結果がこれだよ!
 女子でもうらやましいなあ ゲームと科はいるが


 231 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 23:55:23.22 ID:JwTn5RGkO
 さっきヤフオクでみくるのナース姿を170円で落札した 中学生は貧乏だけどこのくらいは安いものさ


 232 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 00:31:19.87 ID:aTE6xy970
 >>230
 ちょっとでも片鱗がありそうなひとには
 話題ふってみたらいいぞ
 爆死覚悟だがw


 233 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 00:39:42.46 ID:M0T0nltJ0
 >>232
 成程 しかし親しい女子はいないなあ


 234 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 00:49:33.49 ID:aTE6xy970
 >>233
 隠れオタクというのがいる
 鞄に控えめに小ぶりサイズのマスコット付けてる子いるだろ?ああいうのは高確率で隠れ
 携帯電話に堂々とワンピのチョッパーとかつけてるのは違う
 あくまで俺の経験上だけどなw


 235 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 01:24:32.20 ID:aFUtutj60
 俺はもともとヲタっ気のあった女友達の誕生日にミクさんのフィギュアをプレゼントして引きずり込んだお(`・ω・´)


 236 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 01:27:21.58 ID:Z1dfgGyJO
 234>>みんなオタ全開で会話するから困る 隠れオタなんだ…おれ


 238 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 01:47:07.99 ID:aFUtutj60
 てかもう28日になっちまったな
 俺の一次試験まであと一日…


 239 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 01:53:30.37 ID:aTE6xy970
 こんな話したら感じ悪いかも知れんが
 とりあえずクラスのイケてるグループ(笑)に入ってればいいんだよ
 これはスタートダッシュの問題今高校生のひとは大学入ってから頑張ればいい
 イケてるグループ(笑)のなかでの隠れオタクキャラなら学生生活も暮らしやすい
 どんな人もオタクの話題ふってくるようになるからフィギュアの話題も出しやすい
 まぁもはやその時点で隠れてないんだけどね


 240 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 02:07:15.55 ID:aFUtutj60
 残念ながらうちの高校にはイケてるグループなるものが無かったな、
 いわゆる読モとかやってそうな兄ちゃんたちのグループは。
 でも俺はクラスの男子でも有数のオープンヲタだけど、
 別にそういうやつらだけで固まったりしないしヲタじゃないやつとも普通に飯食ったり昼休みサッカーしたりしてるべ。

 というのも、うちの高校が一学年40人の全校120人だからな。
 よほど人格に障害でも無い限りヲタだからという理由で隔離されたりしないよw
 ただい後輩にいわゆるキモヲタってのがいて、そいつはどうしてもみんなの輪から外れてるね。
 やっぱり一番大事なのは人格なんだと思う。
 まぁ普通高校はどうなのか知らんけど。


 241 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 02:08:39.54 ID:AF7+8i9a0
 ようはどれだけの人の引き出しをあけれるかだろ
 まあクラスの空気グループにいるよかいいわな


 242 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 02:12:41.28 ID:aFUtutj60
 というか自分以外のヲタと固まっても話合わなくないか?
 まずフィギュア集めてるやつは同じ学年にほぼいないし、好きなアニメもだいたいみんな違うし、
 同じアニメ観てても支持するキャラが違うし。


 243 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 02:18:01.95 ID:AF7+8i9a0
 そこはギブ&テイクだろ
 引きずり込んだり
 引きずり込まれたらいい


 244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 02:31:06.10 ID:g7dHZ1JnO
 イケてるグループに入ろうとして頑張ってる時点でキョロ充にしかなれないよな。
 本物は無意識の内に自ずからイケてるグループを形成していくんだよ


 247 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 16:02:53.25 ID:Z1dfgGyJO
 おれの友達の作り方…エロ話をする
 会話が弾んだらそいつとはうまくやれるから仲良くやる とりあえずこの方法で頑張れ


 248 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 20:17:10.84 ID:aFUtutj60
 そいつがモーホーだったらどうすんだよ


 249 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 22:43:05.77 ID:NjXaXtxC0
 アッ─────


 250 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/28(月) 23:24:21.15 ID:Z1dfgGyJO
 >>247 モーホー「オマエの尻をオレが開発してやんよwww」


 251 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 01:16:32.35 ID:mBGKNRIU0
 むしろゲイってカミングアウトしたほうが女子ウケいいぞ
 尻さわっても添い寝してもO.K.
 ゲイでも両刀使いがいるのにな


 252 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 09:51:57.58 ID:DDGc/W4j0
 アーツとか今学生に優しくないフィギュアナンバーワンだよな
 一月に何個出す気だよ・・・


 253 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 11:26:26.17 ID:uiCmxtqe0
 まず中高生じゃ確実にネット予約できないだろライダーアーツ
 転売屋のせいで


 254 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 16:09:47.65 ID:Kl+QfAE40
 自分はネットはあきらめてる。魂ウェブの限定とあとは並んで買ってる


 270 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 22:15:05.74 ID:hwYoVtuT0
 とりあえず今月はようやくtonyミクさんだ


 271 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 22:35:46.68 ID:uiCmxtqe0
 このスレの人に聞きたかったんだけどさ
 友達を家に招くにあたってどうしてるよ?同族なら気兼ねなく招けるが
 フィギュア飾ってあるぶん、抵抗がある普通の人なら気持引き気味になるよな
 だから個人的に判断してあやしい人を招くときは全部しまってるんだよね

 ちなみに俺が収集してるのは主にライダージョジョ、若干ワンピデジモンドラクエ
 可動やデカイのは箱に入れて押入れ、デフォルメはインテリア意識して飾ってある


 272 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 22:39:56.73 ID:hwYoVtuT0
 そもそも同族じゃなくてもフィギュア飾ってるくらいで軽蔑するような人間は自室に招かない。
 初めて来る人には「俺の部屋まじフィギュアとか飾ってあるからw」って事前にカミングアウトしておく


 276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 01:16:02.08 ID:Ldtvf0Z60
 >>271
 理解のある人以外は家に入れない


 279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 16:11:09.94 ID:wIpdrqxI0
 >>271
 気心知れてる奴しか家に入れないな
 てかあなたの集めてるものはまぁ一般人寄りだから大丈夫じゃないか?
 美少女系でなければ……


 281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 18:16:30.04 ID:wovybe+B0
 一次通ったぜ


 282 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 20:03:59.69 ID:GffSOFHh0
 >>281
 乙。 ここの板の人らはフィギュアは可動派?非可動派?
 俺はどちらも。ただ原作で動いてたのは できれば可動派


 283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 20:06:24.06 ID:wovybe+B0
 >>282
 d

 俺は非可動しか持ってないな
 美少女フィギュアは非可動に限ると思う


 284 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 20:11:29.55 ID:BnT0b9bk0
 >>281
 おつかれさん
 >>282
 高校までは財力の問題で非可動派だったけど
 超像可動とアーツ買い始めてからでかいフィギュアは可動派になった
 いまでも食玩サイズやデフォルメ非可動も好きだけど


 285 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 21:01:19.88 ID:GffSOFHh0
 成程。確かに美少女系は非可動のほうがいいですねえ
 しかし、闘う人はやはり可動派です。セイバーとか


 286 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 21:19:41.72 ID:wovybe+B0
 残念ながら俺はセイバー三つ持ってるがすべて非可動だなぁ
 それでも気に入ってる

 >>284
 d


 287 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 21:22:59.11 ID:GffSOFHh0
 >>286
 非可動でも動きが見られれば十分ですよね 高いからなかなか手がだせない・・・


 288 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/02(水) 21:31:20.64 ID:wovybe+B0
 やっぱ値段がネックだよね
 だから俺は月2くらいしか買えない


 289 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 03:42:52.86 ID:kqOQXBCO0
 美少女フィギュアで関節あれとかキモい
 だからfigmaは認めない


 290 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 09:16:48.01 ID:0xz/Uxwn0
 非可動のフィギュアを欲しいと思ったことないなぁ・・・
 美少女にしてもヒーローものにしても、買うフィギュアは動くことを前提にしてる。
 確かにヒューマノイド型は関節が目立つけど、様々なポーズをつけられるというメリットが大きいかなと。

 まぁ、個人的な考えですけど


 291 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 10:36:48.10 ID:mdkzaOhh0
 >>290
 そうなんだよなー
 非可動だと飾って終わりになっちゃうのが……。


 292 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 10:43:50.24 ID:gGissIEe0
 でもフィギュアって本来飾るもんだろ?
 それ以外に用途あるか?


 293 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 22:26:28.19 ID:LrJhvfBnO
 人各々だと思う 俺は非可動派だな安いし 大抵のフィギュアは最初からポーズ決まってるからわざわざ動かす必要ないっていうww


 294 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 22:31:09.78 ID:WTdXD+0A0
 自分は可動派
 ガシガシ動かせて楽しい
 小物持たせたり座らせてみたり表情変えたり飽きないぜ
 値段も3kくらいだしな


 295 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/03(木) 23:12:04.66 ID:/lY6/WUdO
 非可動フィギュアは高すぎて手が出せん。


 296 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/04(金) 00:09:38.63 ID:61JP5rke0
 もしフィギュアが3000円だったら今より金使ってただろうな…
 今は高いから歯止めが聞く
 ねんどろだったら多少かねなくてもかっちゃう


 300 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/07(月) 16:59:53.14 ID:ymvSyG3G0
 オメガモンがほしい
 こういうときどうすればいいか分からないの


 301 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/07(月) 17:40:09.59 ID:Fwzwe5Sj0
 >>300
 小遣いをためるしかない


 302 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/07(月) 20:36:58.65 ID:0hBUpkfW0
 高校生ならバイト増やせ
 バイトもせずに親の金でフィギュアを買おうなど
 言語道断


 303 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/07(月) 20:55:58.67 ID:jkj31YS20
 高校生なら勉強しろ
 大学入ってから頑張れ


 304 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/08(火) 02:36:09.81 ID:Cfwdq74Q0
 フィギュアなんてさびしい心を満たす癒しの趣味的な側面があるのに、
 (芸術には怒りや葛藤などの感情を昇華させる力があると思うけど)
 若いうちからはまることはないと思う。もっと体を作るとか勉強頑張るとか
 色々あると思う。フィギュアなんかに金をだすなんて、ほんの少々ぐらいにしとかないともったいない。


 305 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/08(火) 10:07:31.96 ID:gbmTkzRA0
 ちなみに春から高校生です


 306 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/08(火) 16:49:47.26 ID:dciWT2oL0
 俺みたいに小遣いだけで頑張ってる高校生もいるぞ!
 値崩れ狙えばいける


 307 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/08(火) 18:01:22.41 ID:peTgh+VY0
 たまにい値崩れがああるときがある
 フィギュアーツファイズはそれで2100円で買った


 313 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/10(木) 10:50:19.08 ID:1iCKPre0O
 >>304
 趣味は人それぞれなんだから、そういう発言は聞き捨てならん。


 315 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 02:06:25.74 ID:N969bIWu0
 たまに飯よりフィギュア代優先してしまうから困る


 316 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 05:16:12.93 ID:OpUmUgJ0O
 飯を買う金が残ってない


 317 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 08:34:29.13 ID:/5bmy1NN0
 僕が学生だった頃は漫画やアニメやゲームも
 今ほどありふれていなかった為
 フィギュアには目覚めなかったけど
 今の若者はそのへん苦労するなぁ。


 318 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 15:04:53.09 ID:KaylLYso0
 地震発生直後寝てたけどフェイトたちを守るために起き上がった俺に死角はない


 319 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 18:03:58.10 ID:xt+K8pKw0
 いっぱい棚から落ちたけど、壊れたフィギュアは無し!
 でももう一度飾りなおす気力はない・・・


 320 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/11(金) 21:40:02.36 ID:y5ceHET20
 おれんとこは軒並み倒れたけど
 ただひとり何気ない顔で直立してたアーツ名護さんが素晴らしすぎた


 321 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/12(土) 02:07:51.66 ID:KBm5vWuS0
 棚から落ちて嫁バラバラ事件だお…


 322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/12(土) 16:57:34.40 ID:wtiVS3i30
 ジョーカーの角のヒビ入った・・・


 323 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/12(土) 23:55:11.73 ID:ZbWM8e740
 俺も霧彦さんの首もげたが命あってのものだね
 ここの人たちも無事であることをねがうよ


 324 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/21(月) 13:10:37.41 ID:VFPRVvY8O
 関羽のガレキとシレンのアスカがロフトにあったから不安だったが関羽は重さで不動、アスカはふとんに落ちて無事だった
 ただしテレビはロフトから落ちて砕けた


 325 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/21(月) 16:42:11.83 ID:Dzz5k6xH0
 今年から就活だから金をそっちにまわさにゃいかんわ
 俺無事就職できたらどんな揺れが来ても安心できるでかいケースを買うんだ


 326 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/23(水) 19:42:07.78 ID:C8+eKZ3p0
 地震以降の書き込みが激減してるけど
 お前ら生きてる?


 327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/24(木) 02:24:53.23 ID:Z7mT9CKU0
 生きてるけど嫁とケースが逝ってから立ち直れてない


 329 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/24(木) 18:33:37.63 ID:lFQffiTJ0
 京都だから無事だった
 しかしみんな関東や東北だったのだろうか
 前にライダーアーツの話で盛り上がった方は無事だろうか


 330 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/26(土) 20:43:18.14 ID:DRz2DM0e0
 地震対策で全部箱戻した
 ケースに入ってるのは戻してないけど


 331 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/28(月) 10:02:46.77 ID:2Q6EqKhP0
 奇跡的に倒れたフィギュアは何もなかったな。
 家具とかも問題なし。運がよかったよ


 333 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/02(土) 13:07:30.00 ID:abWK0XJE0
 もともと過疎ってたが地震以来もっと過疎っちゃったな
 みんな節電する律儀な奴だったのか見習いたい


 334 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/02(土) 13:29:20.16 ID:gTpCPepY0
 節電ならいいけどさ
 何人か被災してるんじゃないかと


 335 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/04(月) 15:46:24.94 ID:22SidXlQ0
 最近集め始めたんだけど、夏に実家に帰省する人はどうやって保管してる?
 室温高くなって劣化が怖い


 336 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/06(水) 02:03:30.54 ID:pk8+84BH0
 去年は一ヶ月くらい放置して帰省したけど問題なかったな
 心配なら傾きそうなものだけ冷蔵庫に入れておけばいい


 337 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/07(木) 01:59:00.92 ID:ta5dqbsL0
 >>336
 d
 とりあえず箱に戻して保管する事にする


 338 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/14(木) 15:33:14.13 ID:KX50eOAq0
 晴れの国、大都会富山へようこそ
 プレートも比較的安定してるし、もちろん
 天然の防波堤(能登半島)で津波対策は万全だ


 339 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/14(木) 23:19:36.82 ID:vcwzjLER0
 山梨が最強だな

 海ないし地盤硬いし


 341 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/22(金) 11:39:46.64 ID:aVgsmOkw0
 就活もやらねばならんし収集もしなければならない
 頭がおかしくなりそうだ


 342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/22(金) 13:24:13.66 ID:tNTARS7N0
 収集を続けるために就活するんだと思えば良いじゃないか


 343 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/22(金) 13:41:51.48 ID:aVgsmOkw0
 >>342
 サンクス
 いいこと言うなぁ


 344 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/22(金) 15:22:26.36 ID:tNTARS7N0
 俺も収集のためにバイト中だから(´・ω・`)
 ほんとに金がかかるよなぁ…


 345 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/25(月) 21:22:06.42 ID:17+0VANqO
 一人暮らしなんだが、呼べる友だちがかなり限定される
 (´・ω・`)

 いきなし来られたらときはロフトに突っ込むんだが。
 フィギュア収集なんて知れたら大学生活終わる
 \(^O^)/


 346 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/26(火) 00:46:41.74 ID:RX8oRw2y0
 俺はネイティブとかもあるけど普通に呼ぶな
 そんなことでぶっ壊れる交友関係ならさっさとぶっ壊れたほうがいい


 347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/26(火) 01:01:21.49 ID:FQCwrn1RO
 バレを恐れて飾れないって人とか多いようだけど勿体ない話だよな
 まあ自分は部屋に呼ぶような友達自体居ないけど…


 348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/26(火) 01:55:42.68 ID:FjxEjlco0
 部屋せまいしそんなに飾る場所ないからほとんど箱入りでクローゼット
 →必然的に飾る分は程よい量になる
 →友達きてもひかれない
 まあフィギュアの種類にもよるけど美少女系はNGだろうな

 就職したら2部屋ある部屋に住んで一つに大きいケース置くのが夢なんだ


 349 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/26(火) 17:49:24.90 ID:RX8oRw2y0
 まぁあれだ、そもそもフィギュアにドン引きするような人と部屋に呼ぶような交友関係をもってないから


 351 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/05/01(日) 18:27:16.74 ID:d3qPy8gC0
 主にfate、仮面ライダー系のフィギュアを社員寮で飾っているが、
 社会に出れば仕事さえ普通にしていれば趣味なんてスルーされるぞ
 オパーイ丸出しフィギュアじゃない限りはな
 …と社会人何年目かの俺がアドバイス

 美少女フィギュアでも飲み会で軽くネタにされるくらいでドン引きは無いな
 女子受けは悪いが食い付いてくるのも中にはいるぐらい
 むしろ二次会後に部屋に見に来んな、写メ撮んな


【10代】学生のフィギュア事情【20代】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1294489207/
タグ:2ch おもちゃ
posted by 三葉虫是政 at 16:06 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月21日

ヘア雑誌に出てる髪型が奇抜すぎて参考にならない件

男の理美容と化粧品(仮)@2ch掲示板より。


 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 15:40:11 ID:hTkoTGwr
 大学にもそんな奴ほとんどいねえよwって奴ばっかり


 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 17:12:26 ID:xdCIZ+dX
 そうだよな
 最近のは全然みてない


 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:52:56 ID:wHPbJQ1Q
 たしかにw ワロタ


 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:28:35 ID:6Zht1Jin
 ワックスでガチガチキメキメに固めるやつばっかり。

 美容師にワックスつけないときでもそこそこに見えるように切ってといつも言ってる。


 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 03:56:55 ID:WCGiZ3KD
 芸能人だってああいう奴そんな居ないのにな


 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:52:27 ID:sJtvuNvv
 スナップとかもありきたりで無難なお洒落よりも個性があって奇抜な奴のが載るしな


 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:10:30 ID:cDizSZyx
 疑問を感じていたのは俺だけじゃなかったのかw


 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 09:42:48 ID:oa7iQp2B
 高校時代は校則、校風が厳しかった(部活もしてたし)
 大学時代はバイトの仕事柄、あんまし伸ばせない
 今は会社員

 …あんな髪型できるやつらって何者?!
 いや、かっこいいとは思うんだけどさ、普段何やってんの?


 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 09:58:18 ID:3+pV08eo
 >>8
 地方の者か?
 都心ではあたりまえだぜ?


 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:17:33 ID:oa7iQp2B
 >>9
 ああ、九州の者だ。

 都会じゃ普通なのか…いいな。
 若いビジネスマンもあんなことしていいのか?

 おれ3月から本社に転勤だから嬉しいわ


 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:53:24 ID:6PWNbPwj
 あんなん出来るのは大学生かフリーターだけだと思うが。
 そいつらでもアソコまでやってる奴らそんなにいなくね?


 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 23:07:08 ID:6PWNbPwj
 ジャニにもヘア雑誌ほど気合入れてる奴はいないw
 田中くらいか?


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:26:47 ID:EpDkpr6b
 >>13
 それは間違ってる

 ヘア雑誌=多少なりともはチャラいイメージ【茶髪】
 ジャニ=彼氏の居ないメスブタ共の為の純粋美少年、笑。【黒髪】


 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 19:42:33 ID:gZk7ZScw
 なんつって注文すればいいの?


 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:31:28 ID:BwN2dnQj
 90年代後半〜2000年前半くらいまではもっと奇抜な髪型いっぱいいたけど。
 若者の6割は髪染めてたし。


 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:20:04 ID:L7HPo/01
 女性向けのヘア雑誌がうらやましいな
 どこが違うのかわからない似たような無難な髪型したモデルが
 ずらーっと並んでるから、ちょっと探すだけで
 自分と顔型や雰囲気が似たモデルに行き当たる


 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:45:57 ID:Tkb/SAGU
 アシンメトリーっていうスタイルが気になる。
 短めなら、仕事でも大丈夫そうだろうか?


 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:06:11 ID:BVhLYcDv
 めくったらわかるツーブロ(普段は普通に見える)とかなら平気じゃないだろうか


 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:59:08 ID:TL/u1ZvD
 とりあえず、ヘアアイロンって言うのかな?一つ持ってた方がいいよね?


 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:20:25 ID:TM1D2eUk
 持っておいた方が何かと便利

 持ってなくてもいいが


 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:02:23 ID:KnROtRlP
 確かに便利だ。>ヘアアイロン
 ただ、余りにも作りこみすぎた髪の毛を見ると
 早起きして頑張ったんだな、と肩をポンポンしたくなる。
 しかし余ほどの美意識と持続性がないと、
 毎日毎日せっせと髪型作るのが面倒になって、朝起きるのが辛くなりそうだなw


 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:43:50 ID:mMvwMuFv
 >>10
 >ああ、九州の者だ

 なんか言い方がかっけぇwワロタ


 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:02:57 ID:cfRqB2hY
 ChokiChokiとかの髪型は普通だと思うけどなぁ。
 床屋カットな友達ばかりだと、浮くかもしれないけどね。


 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:11:28 ID:zg32jMjv
 社会人向けのコーナーですら、「大学生でもいねえよw」的な
 いっちゃってるツラのヤツラばかり載せるような業界だからな・・・。
 一体どんなヤツが作っているのか、見てみたいわ。


 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:14:17 ID:zg32jMjv
 >>16
 俗に言う「氷河期世代」の後期だな。俺がまさにそうだけど。
 かなり頭の良いとされる大学に通っていたが、入学して4月のうちに
 6割くらいのヤツが髪染めたからなぁ。

 でも雑誌ほどイッちゃってるヤツはいなかった。


 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 05:07:59 ID:UNhE3TBX
 ほんとあの手の雑誌って何なんだろうな
 最近じゃミディアムくらいの長さになると紹介されるヘアサロン側も頑張るせいか
 7、8割くらいがパーマ必須になってるw
 もっと普通な形に重点当て紹介してくれ


 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 12:20:52 ID:lGcq2DiY
 自宅じゃどうにもならない。


 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:47:06 ID:0JxSwMxF
 髪質や顔形で変わるし、カットやパーマで何となくそれっぽく近づけるだけ。
 美容師にイメージでも伝わればと雑誌持ってたりするけど…もっとショートでパターン増やして欲しい


 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 08:34:35 ID:6ZvHwWR9
 あの手の雑誌の、ミディアムから先の長さは実際問題として
 ほぼマネのする気がおきない髪型。
 社会人としてはショート以外は一切の参考にならないもん・・・

 学生や芸人でもない限り、毎度毎度パーマなんて当てられん。


 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:14:50 ID:2+KoKVB5
 >>16
 極細一重、団子鼻、小太り、低身長、長髪のキモい奴でも茶髪にしてたもんな。
 茶髪にすることで気持ち悪さが際立ってる奴とかよくいたよな。


 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 12:12:18 ID:N7FV1F85
 >>33
 俺は高校の校則が厳しかったから大学1年のときはその反動で結構明るく染めてた
 でも3年くらいになると黒に落ち着いてきたかな
 染めてもそんな明るくない茶色


 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 09:10:52 ID:8XNtBmS4
 身長169体重55で長髪+茶髪はやめた方がいい?
 顔は普通。


 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:22:34 ID:KhV8xy3O
 >>37
 いやその身長と体重だったら別に普通じゃない?
 顔も普通なんでしょ?
 まぁ顔見てないから知らんけどな


 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:35:33 ID:1AlzoVPb
 ここはキモヲタしかやっぱいないんだね。
 ヘアカタログにも普通にできる髪形だってよくあるし、あんなんで
 奇抜っていってるやつはどんだけ田舎なんだよ。
 だいたい、どんな雑誌見てるんだよw
 ギャル系だったらメンエグとかの髪型一杯いるだろ。


 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 13:23:10 ID:sZ2ilo1X
 >>39
 メンエグ(笑)なんか見てるのこの板ではお前しかいないと思うよ


 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 14:29:06 ID:sFWexMKl
 ギャル男とキモオタは同列だからな


 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 09:45:43 ID:Ak34uZb+
 俺も前から雑誌は参考にならないと思ってた。


 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:44:58 ID:adMt+9P6
 奇抜じゃないやつはどれも同じにみえるんだよなぁ、
 モデルの骨格とか髪質が違うから微妙に違うだけなんじゃないかみたいな


 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 03:26:10 ID:rYTRgrj3
 奇抜っつーか作り込みすぎ。
 普段あんな髪してたら頑張りすぎてダサいって
 女じゃねんだから


 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:35:22 ID:qaHfRoi8
 キラリとチョキチョキとエロは参考になるお


 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 21:26:12 ID:JxQFyuQu
 大学生かフリーターぐらいしか無理だろ。


 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 21:55:18 ID:U4Rj8rd4
 会社員向けが欲しいのか?
 本屋行けばビジネスマン向けのが一冊ぐらいあるけどな。
 セット次第な気もするが。
 まぁどのみちキモオタは無理


 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:46:20 ID:f9f/SpXb
 美容専門学校の中でしか見かけない髪型とファッションはもう辟易
 ゲゲゲのきたろうみたいな片目隠しとかアホかと


 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:49:42 ID:amnxieY7
 ワックスでボサボサにしない髪形が乗っている雑誌は無いの?


 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:16:02 ID:qawQDSiU
 おまいら今まで一体どんな思春期送ってきたのかと


 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:22:26 ID:ITNWWIAZ
 >>49
 金融の俺からすれば、それすらも奇抜に見えるぜ


 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 03:18:43 ID:uFvXkkRi
 奇抜というか...デザイン性がなきゃ皆似たり寄ったりの髪型になるわけで、
 かつ雑誌に掲載する意味もないのだから。
 無難な髪型がよければ自分で紙に絵書いて美容室でみせればいいんじゃないのか?


 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 09:40:13 ID:yJgTVqoW
 雑誌に載ってるのは鶏冠の長さが違うだけで似たり寄ったりだと思うけどな


 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:24:24 ID:CtiSL8PI
 年中坊主の俺に隙はなかった


 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 14:35:48 ID:5wjMv4AU
 そもそも髪がないのだが


 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:37:37 ID:pMx84zOG
 >>58
 ワロタ

 FF7のクラウドっつーか
 スーパーサイヤっつーか
 無理!!


 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 22:35:06 ID:hGtAHEmi
 ああいうのって風で崩れた時の直す仕草が嫌だからあんまりやりたくない。


 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:39:02 ID:XM6RBF1C
 美容院行くと毎日ワックスつけるのが当たり前みたいな話されるから困る


 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 08:50:04 ID:iI1Ad7HJ
 ワックスに限らんが、整髪料は付けた方がいい場合もあるよ


 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:12:59 ID:lBrsUA31
 雑誌が参考にならないという人はどうやって美容師に希望の髪型伝えてる?


 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 08:16:33 ID:LLEzarTu
 トップはこのくらい、サイドはこのくらい、襟足はこのくらい・・・
 って感じに事細やかに伝えてますが・・・

 大幅モデルチェンジする際ならともかく、普通は今の髪型が
 ベースでしょうに。


 73 :※名無しイケメンに限る:2009/04/21(火) 23:19:50 ID:OF8J2DVJ
 髪型もそうだが
 その髪型の説明文みたいなんも
 いちいち萎える
 なんだよ
 アフロヘアの奴横に
 「都会の最先端!」
 みたいな事書かれても
 日本の都会にこんな奴いねーよ
 アメリカでしか通用しねえし
 としか思わん


 74 :※名無しイケメンに限る:2009/04/23(木) 13:44:52 ID:t9UnRZAz
 おまいらの髪型の評価の基準は何?
 周りに溶け込む普通の髪型なのか
 ちょっとおしゃれに気を遣ってるって目を見張られるようなやつなのか
 女に好かれる髪型なのか
 尻軽女が股を開く髪型なのか
 それ以外にもいろいろ基準があると思うぞ。
 ちなみに職業柄いろんな女の子の話を聞くが
 やはりおとなしめな子と頭空っぽなギャルでは好みは明らかに違う。
 だから雑誌が使える使えないは個人が目指す基準じゃないか?


 75 :※名無しイケメンに限る:2009/04/23(木) 14:00:35 ID:NVGv5X6H
 >尻軽女が股を開く髪型なのか

 雑誌にもよるけどコレ一辺倒になってる気がするんだよ
 だから使えない人が多いってことじゃない?


 77 :※名無しイケメンに限る:2009/04/25(土) 15:48:24 ID:HdWvy463
 >>75
 どーせ髪にかけるならいっぱい股開いてもらったほうコスパ良くね?


 78 :77:2009/04/25(土) 15:49:28 ID:HdWvy463
 髪にかける→髪に金かけるですた。


 80 :※名無しイケメンに限る:2009/04/28(火) 11:48:50 ID:bTAxrcNb
 1000近く載ってるの見たけどモデルが違うだけで髪型自体にほとんど差が無い奴に
 ちらほらギャグみたいな奇抜な髪型が混ざってるだけだな
 しかもあんな髪型に所要時間100分だの200分だの・・・ねーよ


 81 :※名無しイケメンに限る:2009/04/28(火) 16:17:01 ID:YHU6H8U1
 しかも美容室ではほぼ確実に
 ヘアカタログ見せられる…
 オレのなりたい髪型は
 こんな腐った本にはねぇんだよ
 って美容師さんに言いたくなるのを
 いつもこらえつつ
 髪を切るこのつらさ…


 82 :※名無しイケメンに限る:2009/04/29(水) 08:34:04 ID:+mM/pHcz
 ダニエル・クレイグの007みたいな髪型にしたいが、
 俺がやるとただのスポーツがりにしかならん…


 84 :※名無しイケメンに限る:2009/04/30(木) 17:49:35 ID:80DHS509
 「オシャレな感じなのをお願いします、店員さんのセンスに任せます」と眠った矢先 アフロの俺涙目www


 85 :※名無しイケメンに限る:2009/04/30(木) 18:38:27 ID:5EMF+/Se
 >>84

 最高の酒の肴じゃねえか


 90 :※名無しイケメンに限る:2009/05/03(日) 21:15:18 ID:Hl0VfhjY
 俺パソコン打ち込みの仕事だけど茶髪だぞw


 92 :※名無しイケメンに限る:2009/05/04(月) 10:52:17 ID:jzJOxUF/
 >>90
 IT土方にいちいち見た目を求める会社は少ないだろ


 93 :※名無しイケメンに限る:2009/05/05(火) 09:19:38 ID:+NA5N/WL
 >>16
 あの頃はGLAYとかラルクとかビジュアル系ロックバンドが
 流行ってたからそのせいもあるかもな


 94 :※名無しイケメンに限る:2009/05/11(月) 18:24:11 ID:AY+qmYc5
 >>82
 洋書でもヘアカタあるから探してみては?

 外国人の頭蓋骨の形状が違うから参考に(ry


 95 :※名無しイケメンに限る:2009/05/20(水) 13:25:51 ID:SutjkONP
 上野クリニックの広告の人の髪型が好きなんだが切り抜いて持っていく勇気がない


 96 :※名無しイケメンに限る:2009/05/22(金) 10:27:52 ID:TX994kZ3
 >>94
 あの雑誌も微妙。男も少し載ってるけど、ブランド広告の髪型みたいなのしか無いよ。


 97 :※名無しイケメンに限る:2009/05/23(土) 17:34:44 ID:uV8ezWwK
 縮毛矯正、パーマ使わずワックスだけで
 セット出来る髪型もっとみたいんだけどな
 パーマってほとんど書いてるもんな


 99 :※名無しイケメンに限る:2009/05/29(金) 08:56:46 ID:IEGQE9fT
 メジャーなヘア雑誌ってどれ?


 100 :※名無しイケメンに限る:2009/05/29(金) 14:51:29 ID:UZBXO3np
 >>99

 とりあえずメンエグだな


 101 :※名無しイケメンに限る:2009/06/01(月) 09:02:10 ID:w9QxtZcI
 女に引かれる雑誌ですね わかります


 103 :※名無しイケメンに限る:2009/06/06(土) 03:28:41 ID:VhI62BJF
 メンエグ好きな女の子けっこういるよ〜。


 104 :※名無しイケメンに限る:2009/06/06(土) 09:06:03 ID:yozk//gC
 DQNには好かれるだろうな


 105 :※名無しイケメンに限る:2009/06/06(土) 09:18:32 ID:3dAcUGu1
 数年後にはゴミ箱行きだな@メンエグ


 106 :※名無しイケメンに限る:2009/06/08(月) 20:30:47 ID:adKvqipD
 ショートからショートミディだと雑誌みたいなのわんさかいるだろ
 ミディアム以上はなかなか居ない※ただしギャル男を除く
 ミディアム以上だと女のヘアカタ雑誌見せた方が仕上がりいいよね


 107 :※名無しイケメンに限る:2009/06/09(火) 18:20:56 ID:d8/QD4R1
 美容院行こうと思って
 本屋で参考になる雑誌探したら
 全く無かった

 ゆるパーで束感あるのがいいんだが
 最近って何でバカの一つ覚えのように
 後ろからトップに髪流してるの?

 トップから後ろに流す髪型が全くないんだが
 芸能人とかは普通に結構あったかな。
 雑誌って変な流行あるよね


 108 :※名無しイケメンに限る:2009/06/09(火) 18:28:54 ID:Y9+hhifo
 >>107

 つむじの位置を前にして本来のつむじを隠して後ろに流す感じ?
 それだったら女のヘアカタログになら結構あったよ
 美容師にこの女の人の髪型を短くした感じにしてくださいって俺はよく頼むよ


 110 :※名無しイケメンに限る:2009/07/11(土) 14:54:52 ID:3ix+SSxi
 たしかに盛り髪とかもうできんw


 111 :※名無しイケメンに限る:2009/07/13(月) 19:50:42 ID:qaJX7+Fy
 分け目の癖ができてしまって、古くさい髪型になってしまう…


 112 :※名無しイケメンに限る:2009/07/15(水) 18:23:55 ID:ZM0V3P8L
 確かに女のカタログの方が参考になる


 113 :※名無しイケメンに限る:2009/08/04(火) 01:22:47 ID:EG0hKDr6
 今年の秋冬はどんなのが来るのかな?
 ツーブロックはやっぱり最近トレンドなのかな?
 ショーとフルフ系はあんまり見ない気がするんだけどさ1


 114 :※名無しイケメンに限る:2009/08/05(水) 18:39:02 ID:OMV0sc7U
 カタログには参考になる髪型載ってなくて
 口で言っても伝わらなくて
 結局どういう髪型にすればいいんだよ!!!!!!!
 何か腹立ってきた


 115 :※名無しイケメンに限る:2009/08/20(木) 04:21:10 ID:xJqeng9b
 俺のウンコな癖毛は美容師でもまずカタログと同じ髪形に出来ないからカタログ見せられてもイライラするだけだわ


 116 :※名無しイケメンに限る:2009/08/25(火) 17:32:36 ID:HROzmO7X
 カタログに載ってるのってワックス一辺倒なんだよね
 さらさら系とかかなり少ないし


 117 :※名無しイケメンに限る:2009/08/25(火) 17:47:02 ID:sDFKDGL7
 >>116
 そうそう
 ワックス使わない人間にとっては何の役にも立たないよな
 そのせいで美容院に切抜き持ってく事もできない
 おまけに口下手な俺は何て説明したらいいのかもわからないし


 118 :※名無しイケメンに限る:2009/08/25(火) 18:22:48 ID:7K2GRknm
 結局どんな髪型がいいんだ?


 119 :※名無しイケメンに限る:2009/08/25(火) 19:01:30 ID:Xb3NoUCh
 >>107
 激しく同意。
 前から後ろとか
 前髪チョロンとかってなってて・・・

 そんなに髪長くないしorz


 122 :※名無しイケメンに限る:2009/08/29(土) 22:57:56 ID:sowvTKqY
 パーマをかけたいんですが、どんな感じのパーマがいいですかね?


 123 :※名無しイケメンに限る:2009/08/29(土) 23:06:42 ID:5Z45V1hn
 そのまま美容師に聞けよwwwww


 128 :※名無しイケメンに限る:2009/09/26(土) 09:32:40 ID:LlCtc07i
 片方だけ2ブロック入れてる髪型を雑誌で見たんだが、案外かっこよかった


 129 :※名無しイケメンに限る:2009/09/26(土) 19:12:59 ID:9dfPwZf8
 それ 去年やってた


 130 :※名無しイケメンに限る:2009/09/26(土) 20:20:00 ID:qilmZYJk
 それなりにしようと思えばやはり髪を洗ってはんがわきでセットしないといけない

 とてもメンドクサイW


 131 :※名無しイケメンに限る:2009/09/27(日) 02:17:38 ID:yaZF/AEN
 短髪で爽やかスポーツイケメン風のツンツンにしてほしいんだけどブサメンはどう言えばいいの


 132 :※名無しイケメンに限る:2009/09/27(日) 04:08:34 ID:rCAZKYnT
 まず美容院いくことから始めた方がいいかな


 133 :※名無しイケメンに限る:2009/10/01(木) 16:10:39 ID:zCBkvpXS
 >>131
 ブサメンをイケメン風にするのは不可能です
 フツメンならなんとかイケメン風にすることは可能ですが


 136 :※名無しイケメンに限る:2009/10/11(日) 20:43:17 ID:0OZUoJVl
 >>116
 だよね
 黒髪でボブかセンターパートにしたいのに、ほとんど載ってない
 整髪剤を売り込まなきゃいけないってのは分かるんだけどさ、なんとかならんかねえ


 137 :※名無しイケメンに限る:2009/10/12(月) 13:47:39 ID:Qd2i7+bC
 ボブ系と黒ロングでベッタリなってて片目隠してるやつは意味わからん


 140 :sage:2009/10/19(月) 21:37:37 ID:8lXkohnn
 女でショートにしたいんだけど参考にならない…
 染めたくないしパーマもワックスも嫌なのに載ってるショートは大体そんなのってどういうことなの
 いっそ開き直って男の雑誌から持っていこうと思ってるんだけど変かな?
 中二病時代によりによってメンナク持って行ってしまってから踏ん切りがつかない


 141 :※名無しイケメンに限る:2009/11/02(月) 04:33:35 ID:6CP+bYLI
 普通よりやや奇抜かな?位なのが好きなんだけど(ヘア雑誌にある位)、
 なんかいい髪型ない?次どんなふうにも切れる様に今は前髪は顎まであって片側に全部よせてる(片目隠れる程のアシメ←EMOバンドの人みたいの)、
 後髪は肩に溜まるぐらいで、サイドは耳が出る位短い、で、黒髪ベースに金のハイライトが少し混ざってる。
 で、顔は四角〜ベースかな。
 (シルエット的に長方形タテにしたの想像してね)
 これをどう変えたらいいか迷ってる。
 前髪だけはちゃんと残したいんだけど(まだ伸ばす)
 まあそのまま切ったらツーブロックアシメモヒカンになるけど、古臭いってか面白くないと思って…
 この髪型ゴツ顔をシャープにしてなおかつサイド無い分たくましい感じなのが好きなんだけどなんか足りない。

 レスしてくれんならアフロとかハゲとか逆モヒとかナシでマジレスお願い
 そうしたら助かるわー。


 142 :※名無しイケメンに限る:2009/11/02(月) 04:35:31 ID:6CP+bYLI
 >>140
 むしろいいと思う
 逆に女の髪型サンプルでも男にいいのもあるし、あんま性別関係なくなってきてる


 143 :※名無しイケメンに限る:2009/11/02(月) 10:39:49 ID:6CP+bYLI
 まあいいわ、自分で決めるわ


 144 :※名無しイケメンに限る:2009/11/03(火) 06:15:25 ID:I+gA9+47
 >>136

 > 黒髪でボブかセンターパートにしたいのに、ほとんど載ってない

 これべつに雑誌みる必要なくね?


 145 :※名無しイケメンに限る:2009/11/06(金) 15:20:23 ID:++9EtFJ8
 >>116
 吉田栄作みたいなサラサラボブは90年代。
 いまはワックスを使った無造作風な髪型が普通。


 146 :※名無しイケメンに限る:2009/11/07(土) 10:42:32 ID:uhac84R+
 この前カラオケで見たけど DIVE TO BLUEのプロモの
 hideのさらさらボブが爽やか杉w
 でも今ああいうのは無理だな


 147 :※名無しイケメンに限る:2009/11/17(火) 06:11:44 ID:jO6duc6k
 HYDEな


 152 :※名無しイケメンに限る:2009/12/04(金) 18:44:07 ID:3L8xIVPx
 フォグバーの赤の棚の前に貼ってるこのくらいの髪の人にいいですよ〜っていう感じのモデルのフォグバー使用前が理想


 153 :※名無しイケメンに限る:2009/12/05(土) 08:12:04 ID:B1Hbk0sf
 >>146
 俺今そんな感じだわ


 154 :※名無しイケメンに限る:2009/12/05(土) 16:01:50 ID:R9aWRJAX
 切ってきたはいいが面白おかしい髪形になった
 自力で前髪を刻む勇気をくれ


 155 :※名無しイケメンに限る:2009/12/06(日) 15:01:15 ID:bbbsc3rM
 >154
 さっきズタズタに散らしたよ^^

 ワックスつけて誤魔化せば何とかなるさ。知らないけど多分そう。


 156 :154:2009/12/06(日) 22:52:48 ID:nnSkUd2O
 なんとかなったよ!


 157 :※名無しイケメンに限る:2009/12/14(月) 01:10:26 ID:b9mQ21R+
 ブロー+ワックス前の写真も載っけてほしい

 その方が長さとか伝わりやすい


 158 :※名無しイケメンに限る:2009/12/19(土) 02:21:55 ID:+vq5LTWv
 テレビ見ても、ボサボサで髪を跳ね上げまくってるタレントなんてほとんどいない

 なんでヘアカタログはこんなヘアスタイルばっかなんだよ


 159 :※名無しイケメンに限る:2009/12/19(土) 21:29:33 ID:zj9HQbdn
 後ろを短くして前を長くする髪型のことをなんていうんですか?
 よくボーイッシュな女性がしてることが多いのですが・・・


 160 :※名無しイケメンに限る:2009/12/20(日) 10:39:32 ID:S2gghqHP
 どっかで見たこの言葉
 『パリコレ見て「何だよアレwww」って言ってる人にあの意味を伝えるため、
  「FFだって天野さんの絵をモチーフにしてるだろ」って例えると案外通じてくれる』


 161 :※名無しイケメンに限る:2009/12/27(日) 11:45:45 ID:wFp/oDNa
 >>159
 ショートネープじゃないかな?


 162 :※名無しイケメンに限る:2009/12/30(水) 20:17:51 ID:eWc0aUbo
 >>159
 前下がり


 165 :※名無しイケメンに限る:2010/03/14(日) 23:21:51 ID:HOH3gc1v
 最近のって髪質と整髪料の違いだけでザックリまとめると全部一緒やん


 170 :※名無しイケメンに限る:2010/09/10(金) 19:20:17 ID:fTTmAjj+
 最近のヘアーカタログの雑誌見たら、お笑いのもう中学生みたいな髪型みたいな奴しか居なくてワロタw


 178 :※名無しイケメンに限る:2010/11/16(火) 02:25:57 ID:jU1E1slI
 奇抜なの多いね
 食欲失せるね


 179 :※名無しイケメンに限る:2010/11/21(日) 22:32:22 ID:dpGa68q5
 オールバックこそ至高


 180 :※名無しイケメンに限る:2011/01/06(木) 00:13:44 ID:r/13ul/n
 髪型が奇抜すぎることを180(威張れ)


 181 :※名無しイケメンに限る:2011/02/06(日) 12:13:38 ID:6gHdC2Mw
 メンズヘアカタログ買ったが参考になる髪型が一人しかいない…


 182 :※名無しイケメンに限る:2011/02/06(日) 16:25:25 ID:eBkD43ZE
 >>181
 あるあるw


 183 :※名無しイケメンに限る:2011/05/16(月) 18:25:42.15 ID:og7TcE5U
 少し前はウルフばっかりで全然参考にならなかったな。
 最近のは少し大人しめなのも多いから少しは参考になる。


 184 :※名無しイケメンに限る:2011/05/27(金) 11:57:10.43 ID:YjblMV8m
 いつも同じ髪型だから思いきって変えてみようとヘアサロンのニイチャンに相談したら、どんな感じにしたい?
 とカタログ見せられたが、どれもイケメン俳優やジャニーズのやってるような髪型ばかりでw
 特にこだわりもなかったが、どうしていいか分からず10分ぐらい悩み続けたw


 185 :※名無しイケメンに限る:2011/05/31(火) 01:42:23.65 ID:qLF8LqIX
 ボウズ専門誌もビックリしたり呆れたり
 どこがボウズなんだよって感じの長髪や
 ヤンキーにカラまれそうな金髪ボウズとか・・・


 187 :※名無しイケメンに限る:2011/06/26(日) 00:19:15.01 ID:ENJoO5oJ
 真っ黒に日焼けした部活帰りの高校生の男の子の
 ショートヘアーがカッコイイ!!
 テニス部とかサッカー部とかかな?

 ああいう男の子って美容室じゃない気がするんだけど


 188 :※名無しイケメンに限る:2011/07/22(金) 08:45:48.34 ID:rXhXf8i/
 俳優の髪型参考にしたらどうよ


 189 :※名無しイケメンに限る:2011/07/22(金) 12:26:56.15 ID:1sAAMvQ9
 男子ごはん見てたら国文太一の髪型いいな〜って思った。
 けど美容室でジャニタレの名前挙げる勇気ない……。


 190 :※名無しイケメンに限る:2011/07/28(木) 07:13:43.58 ID:QiWgbXsn
 跳ねんのばっかな・・・
 なら奇抜なスタイルでカットだけして整髪しなきゃいいんじゃね?
 スタイリングするからあのように派手になるんだから


 195 :※名無しイケメンに限る:2011/11/04(金) 00:45:49.72 ID:t5Xcc9ub
 ヘア雑誌ってよくも悪くも最先端って感じがするよな
 それより芸能人とか服のモデルのが参考になる
 いまなら藤原竜也の髪型とか万人受けしそう


 196 :※名無しイケメンに限る:2011/11/10(木) 03:32:34.27 ID:b/yLFXLY
 美容室行くと雑誌を見てまず普通そうな髪型探すところから
 始まる。
 普通のヘアカタログ出せよ


ヘア雑誌に出てる髪型が奇抜すぎて参考にならない件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1231310411/
posted by 三葉虫是政 at 21:10 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月20日

なぜクッパはマリオに勝てないのか

軍事@2ch掲示板


 1 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 12:52:15.33 ID:???
 スーパーマリオシリーズにおいて、
 クッパは戦車や飛空艇、高速飛行船、潜水艦など
 圧倒的ともいえる軍事力を有しているにもかかわらず
 なぜか毎回負ける。

 なぜクッパは負けるのか。
 勝つためにはどうすればいいのかを考えよう。


 3 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 13:18:31.20 ID:???
 常に同じ座標、タイミングにばかり砲撃かましても勝てないだろ

 そもそもターゲットを確認出来ているのか


 4 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 13:33:26.44 ID:???
 相手が悪すぎるというのもある。
 死んでもキノコ食って復活するとか


 5 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 13:48:57.84 ID:???
 そもそもなんのためにピーチ姫をさらうのか


 6 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 13:54:11.69 ID:???

 クッパ、マリオ、ピーチで三すくみの関係なのかも


 7 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 14:49:19.81 ID:???
 何回、拉致されてるの?次作からマリオがさらわれて姫が助けに行け。
 クッパとデイジーはつるんでるとしか思えない。


 8 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 15:01:59.55 ID:???
 キノコ王国にノコノコが住んでいたり、テニスとかゴルフとかカート大会にクッパが参加していうことを考えると、
 キノコ王国とクッパ帝国にある程度の国交が存在することはわかる。

 それなのに毎回、ピーチ姫を攫いに侵攻するクッパ。
 そしてお約束のようにマリオが救出。

 つまり、
 ある程度の国交→ピーチ攫う→戦争状態→マリオが救出→国交回復
 このような流れになるわけだ。

 そしてこうなるたびにキノコ・クッパ双方の軍需産業が活性化する。
 つまり、マリオの冒険とは、自国の経済政策としてのクッパとピーチが仕組んだ茶番だと考えられる。


 9 :名無し三等兵:2011/11/12(土) 19:18:00.61 ID:GnfJbLvn
 戦艦や飛行機を指揮しているボスがコクッパ、ブンブンとか、マリオに3回踏まれただけでやられる連中ってのは問題じゃね?
 踏まれても死なないトゲゾー・ワンワン・テレサあたりに戦艦を任せるべきだと思う。


 10 :名無し三等兵:2011/11/13(日) 16:57:17.13 ID:???
 だいたいはクッパがうんち


 11 :名無し三等兵:2011/11/15(火) 14:46:30.50 ID:w9DhZBqS
 痩せたらいいと思う


 12 :名無し三等兵:2011/11/15(火) 14:52:32.09 ID:???
 圧倒的な軍事力を誇るクッパ軍団でもクッパが鳩山並にバカだったらどうする?
 マリオが舩坂弘並の人間だったらどうする?

 そういう事さ


 13 :名無し三等兵:2011/11/15(火) 16:23:34.00 ID:???
 一番弱いウリボーが先鋒なんだから、
 戦術が悪いんじゃないの


 14 :名無し三等兵:2011/11/15(火) 16:26:34.95 ID:???
 クッパ軍団はまずマリオルイージの足を封じるべき


 15 :名無しさん三等兵:2011/11/15(火) 17:14:00.26 ID:???
 クッパもあきらめ悪いな


 16 :名無しさん三等兵:2011/11/15(火) 17:14:42.47 ID:???
 クッパもあきらめ悪いな


 17 :名無し三等兵:2011/11/16(水) 01:09:48.22 ID:Gsp89lTo
 飛空艇でキノコ王国の上空に行ってそっからボム兵ばらまけばいいんじゃね?


 21 :名無し三等兵:2011/11/17(木) 02:19:56.29 ID:???
 とりあえずマリオ側とクッパ軍団の戦力と個々の特徴を洗い出せ。まず双方の戦力を把握しなければ作戦も建てられない

 あとマリオとルイージにクッパ城のトイレの位置まで把握されてるという事は防衛上の弱点も筒抜けって事だから
 いい加減構造を変えるべき


 22 :名無し三等兵:2011/11/17(木) 22:44:16.14 ID:???
 クッパ城は毎回構造変わってるじゃん


 23 :名無し三等兵:2011/11/17(木) 23:31:56.86 ID:???
 所定のルートを通らないと無限ループとかもあったな。


 24 :名無し三等兵:2011/11/18(金) 01:31:39.41 ID:???
 むしろマリオのスペックがすごい

 タヌキスーツやP羽で空を飛べるし
 カエルスーツを着込めば水中を移動
 透明帽子をかぶれば透明化
 メタル帽子を被れば銃弾や火炎放射も無効

 表向きな職業は配管工だが、
 医師免許持ってるし、オリンピック出場の身体能力あるし、運転テクニックも抜群

 ゴルゴ31レベルじゃね?


 25 :名無し三等兵:2011/11/18(金) 01:34:54.60 ID:???
 ゴルゴ31やないゴルゴ13や
 すまん・・・


 27 :名無し三等兵:2011/11/19(土) 18:27:29.26 ID:22zsxtDf
 >>24
 しかもそんなやつが無限増殖するっていう


 28 :名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:14:02.00 ID:???
 とりあえず道中のコインをすべて回収して階段の前にノコノコを配置しないことだな


 29 :名無し三等兵:2011/11/20(日) 16:58:26.26 ID:???
 熟練のマリオならキラーでも連続1UPするから危ないな。
 兵士はクリボーとかノコノコではなく、倒す方法がない連中で固めるのが上策。
 具体的にはテレサやワンワンやドッスンを1−1から配置するべき


 30 :名無し三等兵:2011/11/20(日) 22:09:51.29 ID:6gbt3Jo2
 多少の練度が必要とはいえ、やり直しがきくのなら単身攻め込んでもそこそこ戦えるんじゃなかろうか?


なぜクッパはマリオに勝てないのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1321069935/
タグ:軍事 2ch
posted by 三葉虫是政 at 22:12 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月19日

       ライス派?パン派?       

ファミレス(仮)@2ch掲示板より。


 1 :一名でお待ちの名無し様:2006/07/26(水) 11:11:05 ID:7d8Z+1Qr
 自分は・・・ライスかな・・・


 2 :一名でお待ちの名無し様:2006/07/26(水) 11:13:31 ID:h1I2rLQU
 洋食はパン


 4 :一名でお待ちの名無し様:2006/07/26(水) 11:24:30 ID:o0T69c4J
 メシなら茶碗に盛ってくれよと
 そんなわけでパン派。


 6 :るちあ:2006/07/26(水) 12:11:16 ID:UrxRNGKB
 味の濃い肉料理(ハンバーグ)のときは、ライス。
 フライ、スープ系のときはパン。


 7 :一名でお待ちの名無し様:2006/07/27(木) 00:45:33 ID:xToxoWc9
 >>4
 確かに皿のご飯は嫌だ。しかもフォークで食えねぇ。
 いつも皿になん粒かカピカピになって残るしとにかく食べづらい


 9 :一名でお待ちの名無し様:2006/07/29(土) 21:58:30 ID:EDfFTbnp
 俺はご飯派だな。
 パンなんて食った気がしないし旨さが分からない。


 10 :一名でお待ちの名無し様:2006/08/06(日) 13:24:20 ID:Myo/TerW
 ライス特盛りでお願いします。


 12 :一名でお待ちの名無し様:2006/11/12(日) 21:58:07 ID:/8Klygvy
 無論ご飯派。
 パンは食べる気にならないし、
 毎朝お茶漬けの俺にはパンが性に合わない。


 13 :一名でお待ちの名無し様:2006/12/13(水) 15:18:59 ID:8ZihSYpj
 パンはおやつの部類だよね


 14 :一名でお待ちの名無し様:2006/12/21(木) 00:50:01 ID:SLviitB1
 パンの無いファミレスもあるよね


 15 :一名でお待ちの名無し様:2007/02/15(木) 10:12:48 ID:yGJPIMsZ
 ご飯は大盛り無料だったりするが、パンは大盛りにできないからなあ。


 16 :一名でお待ちの名無し様:2007/02/15(木) 10:53:01 ID:GcZbIleJ
 何があってもライスだね


 17 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/10(火) 20:28:30 ID:JNT+DA4y
 すかいらーくのカスクートが好きだからパン派


 18 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/10(火) 20:49:06 ID:pCqx82dE
 ご飯だな。


 19 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/10(火) 22:34:36 ID:jTJcgzab
 ○○をおかずにパンを食う、というのは違和感があるな。
 ホットドッグやハンバーガーは何故かOKなんだけどねえ。


 20 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/11(水) 16:06:27 ID:FqGjqvcx
 どこのレストランも米がまずすぎてくえん!


 21 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/11(水) 17:17:31 ID:jpiqniVS
 まずいしベチャベチャな飯
 あんなのを大盛りで食べるキチガイがいるのに驚く
 普段はなに食べてるのか不思議に思う


 25 :一名でお待ちの名無し様:2007/04/26(木) 23:08:39 ID:VsDee/AM
 俺もライス派。


 28 :一名でお待ちの名無し様:2007/12/11(火) 17:03:10 ID:mcVfIhGo
 パンは大盛りにしてもらえない。


 29 :一名でお待ちの名無し様:2007/12/11(火) 19:45:10 ID:7gcRrXOW
 俺はセットにパンの選択肢があるのなら焼肉であってもハンバーグであってもしょうが焼きであってもパンを選ぶ。
 パン大好きなんだよ〜


 35 :一名でお待ちの名無し様:2009/02/13(金) 21:15:47 ID:cklnuJBW
 ライス派


 36 :一名でお待ちの名無し様:2009/02/17(火) 17:59:41 ID:V6PkGqR3
 とにかくライス一択


 37 :一名でお待ちの名無し様:2009/02/25(水) 02:18:33 ID:4RnrVPie
 ジョナサンの米粉パンが美味しかった


 38 :一名でお待ちの名無し様:2009/03/05(木) 06:21:57 ID:8tZppbk/
 それは……パン? になるのか…


 39 :一名でお待ちの名無し様:2009/03/08(日) 07:06:43 ID:dO/S5z0h
 パンかな
 こはんなら自宅で美味しいのが食べられる
 セットでパンを注文すると外食してるって気分になる


 41 :一名でお待ちの名無し様:2009/03/22(日) 22:34:21 ID:yH6TnOdc
 ハンバーグとか地鶏のステーキだと
 ちょいパサつき系のライ麦パンが欲しくなる

 逆に牛のステーキやポークソテーだとご飯が食べたくなる
 ちなみにポークソテーには粒マスタードではなくて和芥子な


 42 :一名でお待ちの名無し様:2009/03/28(土) 00:31:55 ID:DkAQ6aFi
 個人的な決め付けだけど、
 いい年して目玉焼き付のハンバーグに
 ライスのセットで飯食ってる奴は
 大人になりきれなかった負け犬ってイメージ


 44 :会長:2009/04/15(水) 19:07:12 ID:gUJUiW8e
 なんでも必ずライス大盛り〜!


 51 :一名でお待ちの名無し様:2009/06/24(水) 08:49:38 ID:iC9rvhsv
 ごはん


 52 :一名でお待ちの名無し様:2009/06/27(土) 16:54:22 ID:GG0gr5th
 パン。


 53 :一名でお待ちの名無し様:2009/06/27(土) 20:11:31 ID:gTn5KPtc
 ご飯大盛


 58 :一名でお待ちの名無し様:2009/08/02(日) 11:05:51 ID:Bsrr27bw
 ご飯だと
 まずい
 パンだと
 ガマンできる
 ロイヤルホスト


 59 :一名でお待ちの名無し様:2009/08/03(月) 08:33:33 ID:yu0wRS/V
 炊きたてのほかほかご飯か、ジャーに移して時間のたったぼそぼそご飯か…
 当たり外れのあるライスよりはパンの方がまし。


 60 :一名でお待ちの名無し様:2009/08/28(金) 11:47:55 ID:E3sGECBj
 パンにも当たり外れは有るけど、
 ご飯ほどにはコダワリ無いからね


 61 :一名でお待ちの名無し様:2009/09/15(火) 20:38:16 ID:KmLZbSQf
 ガストはパン最高


 62 :一名でお待ちの名無し様:2009/10/02(金) 18:42:34 ID:eHaLN+lQ
 パン好きなんでパン


 64 :一名でお待ちの名無し様:2009/10/29(木) 02:05:32 ID:dlxSv3ml
 ご飯黒ハート
 パンじゃ足りないたらーっ(汗)たらーっ(汗)


 66 :一名でお待ちの名無し様:2010/01/11(月) 05:17:16 ID:6FnMBPG2
 >>37
 米粉パンは西友のベーカリーにも売ってた


 73 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/14(日) 08:54:49 ID:aihhoPQu
 >>1
 自分はパン派かな?
 基本自宅では三食ごはん食べているからたまに
 外食した時はパンを注文することが多い。
 さらに残ったソースとかも簡単に取れるし、
 パンはワインと合うからね。


 74 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/14(日) 09:24:10 ID:P2sivdZH



   ファミレスにあるパン。
   ファミレスではいつもセットにライスを注文しているあなた、
   パンの存在を無視していやしませんか?




        @ nifty ファミレスパンめぐりデイリーポータルZ

          http://portal.nifty.com/2010/03/03/c/


 75 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/16(火) 07:59:46 ID:/WcSSuQN


    ・ 一流ホテルレストランVSデニーズ


 接客はホテル経営レストランだからレベルは高い。しかしいただけないのが「味」だ。
 出てきたパンは冷たく固く美味しくない。思わずウェイターを呼び
 「固くて食えない」と苦情を言う。

 その2日後、ランチタイムに久しぶりのデニーズを訪れた。
 懐かしい「知床鶏のみぞれ和え」も「和風ハンバーグ」も健在だった。
 パンは「カンパーニュ」をチョイス。
 オーブンから出したての熱々の美味しいパンが的確なタイミングで提供された。

 まずく固く冷たいパンを平気で出す一流ホテル直営レストラン。
 かたやリーズナブルな価格で美味しいパンを出すデニーズ。
 ここに今まで努力をしてきたファミレス老舗の底力、培ってきた信頼を見る思いがするのである。



          http://www.tamagoya.ne.jp/famirest/103.htm


 76 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/16(火) 09:04:49 ID:mza8LE5e
 ジョナサンの米粉パンがファミレスの中では一番好き。
 それ以外にも、お茶の種類も豊富。
 色々な葉をブレンドして飲めて良いですよね。
 ここまで書いてて気づきましたが、
 仕事のついでにしょっちゅう寄ってるな自分(^^ゞ


 77 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/16(火) 13:58:15 ID:7OkJV3M0
 ライス派はいないの?
 ライスといえば、サイゼリヤのターメリックライス!
 いつも雑というかテキトーなよそいかたで出てくるけどそれもまたよし。


 78 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/16(火) 22:14:41 ID:N2LuhPVs
 おれは無論ゴハン派だな。
 パンを選ぶ気にならないし、性に合わない。

 ただ、どこのレストランも米がまずい!
 なにあのベチャベチャな飯?
 あんなの大盛りで食べるキチガイがいる事がおどろきだ。
 普段なに食べてるのか不思議。


 79 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/17(水) 04:35:03 ID:WFfgg8ST
 石釜だっけ?
 デニーズのパンって意外と美味しいね。


 80 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/17(水) 07:10:47 ID:d18WBV32
 ビーフシチュー、ホワイトシチューはライス派? パン派?


 81 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/18(木) 07:51:26 ID:bx7JeKn3
 パンでもライスでもなく・・・シチューオンリー派ですww


 82 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/18(木) 13:28:07 ID:c/m3wlLg
 ライス大盛りでお願いしま〜す!


 83 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/25(木) 19:12:14 ID:JKNEECJz
 ジョナパン最高!


 84 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/26(金) 01:54:48 ID:b07C626o
  茶碗盛りに箸で食うならご飯がいいけど、平皿盛りにフォークで食うぐらいなら、パンの方がずっといい。


 85 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/30(火) 19:06:45 ID:GBqDQ1vl
 ブレッド


 86 :一名でお待ちの名無し様:2010/04/11(日) 22:46:15 ID:bdrM01RK

 無意味にageる嫌われ者がいなくなったのでカキコ。

 先日友人と芝居を見た帰りにファミレスへ。
 22時を過ぎた頃だろうか。
 ファミレスとはいっても、店内にファミリーはあまりいない。

 友人は、あっさりした和風のおろしハンバーグを注文。
 ボクはたしかエリンギと完熟トマトの煮込みハンバーグだった。


 87 :一名でお待ちの名無し様:2010/04/11(日) 22:49:18 ID:bdrM01RK
 芝居のほうは、役者が初日で初舞台ということもあって初々しかった。
 そんな事を友人とお喋りしながら
 サラダバーのサラダとグリルソーセージとワイン、
 そしてメインの料理を堪能した。

 こんな時は、ライスではなく、パンがいい。
 美味しいソースをパンに含ませて、お喋りの合間に
 気軽に口に運び、ワインを楽しめるから。
 ごはんよりパンのほうが会話も弾むし、ワインとの相性も良いんだよね。
 だから、こんな時はパン派。


 88 :一名でお待ちの名無し様:2010/04/17(土) 20:17:08 ID:cyHk3Z3k
 おれ米嫌いなんだけどさ

 この前友達6人とハンバーグ屋さん行ったら
 サラダとライスおかわり自由(またはパン)とドリンクのセットがあって
 店員に「パンもおかわり自由ですか?」って聞いたらパンはおかわりないみたいで
 まあ仕方なくおれだけパンで他の5人はライス頼んだんだ
 そしたら卵くらいのなちっこいパンが2つだけだった

 他の奴らは大盛りライスをハンバーグとかと一緒にくって3杯くらいおかわりしてた
 おれは全然食いたんないからパフェでも食おっかなーとか思ってたら
 みんな米で腹いっぱいにしやがってデザートいいやとかほざきやがった
 なぜにパンのおかわりはないんだふざけやがって

 店員もおれがパン頼んだときえっ?みたいな顔しやがって


 まじこの国はパン派には住みづら過ぎる
 どこのファミレス行ったって150円大盛りライス食えんのに
 同じ値段じゃパンの方が全然食えないし
 よくわかんない種類しかないし

 米離れとか言うけど日本人はDNAレベルで米が大好きだから
 いくらパン人気になったって結局米だよ


 89 :一名でお待ちの名無し様:2010/04/30(金) 02:47:44 ID:8TUh0rOm
 わても無意味にageてるキチガイがいなくなったのでカキコw
 基本はご飯派。
 でも最近はパン派に寝返りつつあります。
 新宿のラケルのパンが美味しいせいです。


 90 :一名でお待ちの名無し様:2010/05/03(月) 08:04:01 ID:Jg3GB5gU
 じゃあごはんで(´ー`)ノ


 91 :一名でお待ちの名無し様:2010/05/06(木) 17:58:17 ID:kDlWW3ik
 >>87
 家ではごはんだけど友だちと食事するときは私もパンだわ


 92 :一名でお待ちの名無し様:2010/05/13(木) 03:14:29 ID:o3dd63xE
 びっくりドンキー派なので自動的にお箸でごはんです


 93 :一名でお待ちの名無し様:2010/05/21(金) 21:45:08 ID:gr/FaOZL
 あえて選ぶならライスの方があうかな
 ライスもパンもなしが選べるならそうしたい
 ローカーボ万歳!


 94 :一名でお待ちの名無し様:2010/06/05(土) 06:36:13 ID:ZGmHkC/J
 家ではライス。店なら店によりけり


 95 :一名でお待ちの名無し様:2010/06/12(土) 12:07:51 ID:v0fskWIU
 ナンがあればそれでいい。


 98 :一名でお待ちの名無し様:2010/08/15(日) 12:43:02 ID:9xi1kYBq
 基本的にはライスだけど
 パンがおいしい店の場合はパンにする場合もある


 99 :一名でお待ちの名無し様:2010/08/18(水) 15:59:54 ID:7gD6kSwV
 基本ご飯派
 でも最近はパン派に寝返りつつあります
 新宿のラケルのパンが美味しいせいです


 100 :一名でお待ちの名無し様:2010/08/26(木) 02:08:00 ID:X34mJ4cY
 女の子といるときはパンにしたほうがオシャレでいいんじゃん?と思っていた時期がありますた


 102 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/04(土) 13:09:40 ID:kOLaH/5f
 ごはんの国の人なのでごはん!


 107 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/12(日) 10:29:45 ID:b3vp1arD
 私はいっつもライスです。
 たしかに、洋食に焼きたてのパンの組み合わせはすっごく惹かれます。
 が!パンだとお腹一杯にならない気がして、結局選びません。花より団子です。


 108 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/12(日) 13:33:43 ID:dQKfTysU
 両方食べればいい


 109 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/14(火) 22:36:36 ID:F4i/vCAK
 ココス、ガストはパン
 ジョイフルはごはん。
 でもどっちもたのむなあ。


 110 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/14(火) 23:00:17 ID:VyaTAjTn
 モーニングはパン
 ディナーは御飯


 112 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/20(月) 01:55:18 ID:IaTKvwVN
 ライス


 113 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/26(日) 20:59:15 ID:UUbPpCIt
 ライス。白ごはん最強


 114 :一名でお待ちの名無し様:2010/09/27(月) 20:36:15 ID:7Q2d/fmN
 神戸屋でライス頼む人いたな


 115 :一名でお待ちの名無し様:2010/10/05(火) 00:05:21 ID:qRe80IiQ
 私は今のところナンがあればそれでいいです


 116 :一名でお待ちの名無し様:2010/10/16(土) 19:33:57 ID:nU1/KW3u
 その時の気分によってライスだったりパンだったり


 118 :一名でお待ちの名無し様:2010/11/13(土) 12:05:41 ID:WHSrvgH1

 日本人なら白ごはんだろ


 119 :一名でお待ちの名無し様:2010/11/19(金) 11:43:06 ID:UuWVnJ99
 飢えてる時はがっつりライス
 何となく余裕がある時はパンにする


 120 :一名でお待ちの名無し様:2010/11/24(水) 12:26:46 ID:G86HcKVb
 パンのほうがどんな料理にも合うのでパン。
 きのこのグリルやサラダを注文して
 「ちょっと物足りないかな〜……」 という時にはパンが重宝します。


 121 :一名でお待ちの名無し様:2010/11/29(月) 20:19:38 ID:Fxr3FxUi
 米粉パン美味しい


 122 :一名でお待ちの名無し様:2010/12/11(土) 08:37:58 ID:2gD2bLTO
 ココスの石窯パンがもちもちしてて好き


 123 :一名でお待ちの名無し様:2010/12/11(土) 14:54:28 ID:3CaEK/Ax
 ライス1択。
 パンは食べ応えがない。
 目玉焼きの乗ったデミソースのハンバーグや
 和風ハンバーグならばなおさら白いご飯に合う。


 124 :一名でお待ちの名無し様:2010/12/14(火) 10:10:21 ID:/7AOJcFu
 >>92
 そうか、パンのないファミレスもあるよな。
 ライス派の>>1 は気付いていないんだろうけどw


 125 :一名でお待ちの名無し様:2010/12/23(木) 21:35:46 ID:tVXG/dN5
 >>111
 お茶碗に盛り付けられればごはん
 プレート皿などに盛り付けられたらライス
 私はそう区別しています


 126 :一名でお待ちの名無し様:2010/12/27(月) 20:34:13 ID:FOpIyToT

 日本人なら白ごはんだろ


 128 :一名でお待ちの名無し様:2011/01/07(金) 21:02:34 ID:D3TW/Umj
 >>120
 まあ洋食ならパンのほうが合う料理多いわな。
 俺はハンバーグなどの肉料理食べる時はパンもライスも頼まないけど
 どっちかと言うとパンだな。皿を綺麗にすることが出来るし。


 130 :一名でお待ちの名無し様:2011/01/15(土) 00:28:12 ID:AK/f2RFN
 パン


 131 :一名でお待ちの名無し様:2011/01/24(月) 07:23:36 ID:89u3V0M5
 ファミレスのライスは美味しくないからパン
 特に最近は米粉だったりブールパンだったり色々工夫されているし


 133 :一名でお待ちの名無し様:2011/02/09(水) 21:38:27 ID:20E/Ldvc
 寒い時期は赤ワインとシチューってパターンが多いのでパン


 134 :一名でお待ちの名無し様:2011/02/12(土) 00:23:13 ID:f8dO8gHg
 ライスもパンも頼まない


 135 :一名でお待ちの名無し様:2011/02/18(金) 17:06:12 ID:8MnxhgIp
 なんかかっこいいwwwwwww


 136 :一名でお待ちの名無し様:2011/02/20(日) 21:25:04.07 ID:LcC9kydQ
 俺はペンネ
 賞味期限の切れかけたディチェコのペンネを後2日以内に食べ切らねばならん


 139 :一名でお待ちの名無し様:2011/03/08(火) 16:30:30.86 ID:qe93YvaL
 たとえばハンバーグとかならライスかな。和風ならなお。
 ベーカーリーレストランとか、あと最近のステーキショップみたいに
 セットのパンがベーグルとかならパンを選びます。


 140 :一名でお待ちの名無し様:2011/03/08(火) 21:18:59.73 ID:9MXninhx
 ライス派だがファミレスのライスは時々やけに
 べちゃついたものがあるので
 転向を思案中


 141 :一名でお待ちの名無し様:2011/03/14(月) 15:43:56.58 ID:nzprLLAP
 みんなで食事に行くときはパンだな
 そのほうがあんまり下を向かずに会話しながら食事を楽しめるから


 142 :一名でお待ちの名無し様:2011/03/15(火) 11:51:09.65 ID:wXMdG9Iu
 ライスもパンも不要だって人はどれくらいいるんですかね?


 145 :一名でお待ちの名無し様:2011/04/16(土) 11:48:24.28 ID:34Ry+X3K
 俺はタコスで


 146 :一名でお待ちの名無し様:2011/04/23(土) 09:56:35.60 ID:5sXLiKO5
 >>142
 ノシ


 147 :一名でお待ちの名無し様:2011/04/30(土) 11:07:47.66 ID:Ld2WT6yh
 ドイツとかはパンはメインの前に片付けてしまって、そのかわりに
 メインについてくるジャガイモがパンの代わりになるんだって。
 昨日の夜、というか今朝、ジョナサン行って、赤ワインときたあかりの
 温製サラダとあわび茸のグリルを食べた後、パンもライスもつけずに
 和牛と黒豚のプレミアムハンバーグ(デミソース)を頼んで食べてみたんだけど、
 ハンバーグの付け合せのジャガイモで何とかなったw


 148 :一名でお待ちの名無し様:2011/05/07(土) 11:58:26.40 ID:vIHIdrEN
 >>1
 パンかな
 手でちぎってソースをふき取るようにして食べるのが結構好き
 ライスが欲しい時はメキシカンピラフとかロコモコとかドリアを食べる


 149 :一名でお待ちの名無し様:2011/05/16(月) 21:54:28.93 ID:JTZLdZBg
 パン。ただしカリカリのガーリックトースト以外で


 150 :一名でお待ちの名無し様:2011/05/25(水) 01:29:18.80 ID:yhHGZJM4
 ファミレスまで来てライス注文してる奴は馬鹿


 152 :一名でお待ちの名無し様:2011/06/16(木) 01:25:56.80 ID:l+RIf1UM
 >>142
 俺もライスもパンもオーダーせんわ








 ドリア食べるから
 ウヒャヒャヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 153 :一名でお待ちの名無し様:2011/06/24(金) 22:27:23.84 ID:xKUGn3Ja
 >>150
 サイゼリヤでは100%パン派だ
 ここのライスは駄目
 煮込みやイタリアンなどのハンバーグ類や若鶏のグリルの旨味を
 サイゼリヤの貧弱なライスでは受け止め切れていないから


 154 :一名でお待ちの名無し様:2011/07/03(日) 15:48:13.68 ID:rLLYjQti
 ライスもパンも不要

      サラダ
      ピザ・サンドウィッチ
      ドリア・ラザニア類

 こういうオーダーの内わけだからw


 155 :一名でお待ちの名無し様:2011/07/18(月) 22:04:10.98 ID:EtrBETcL
 >>142
 >ライスもパンも不要だって人はどれくらいいるんですかね?

 メインにパンもライスもつけない人はけっこういるんじゃない?
 俺も中年男性がハンバーグにライスのセット頼んでたりすると心の中で馬鹿にしてるしw


 156 :一名でお待ちの名無し様:2011/07/29(金) 20:13:00.64 ID:Iokson2h
 >>145
 私もタコス@sizzlerで!


 157 :一名でお待ちの名無し様:2011/08/04(木) 20:39:51.55 ID:4lYD7sPy
 ライスでしょ


 158 :一名でお待ちの名無し様:2011/08/17(水) 08:16:36.82 ID:lIGBpI7S
 夕飯ならライス


 159 :一名でお待ちの名無し様:2011/08/27(土) 02:25:28.84 ID:uiTnEWk2
 うどん派です


 163 :一名でお待ちの名無し様:2011/09/07(水) 08:02:21.46 ID:MeYXSOgI
 パンケーキ派


 164 :一名でお待ちの名無し様:2011/09/16(金) 22:30:34.22 ID:uC/2TlLS
 パン派かな?
 クラブハウスサンドとかバーガーが主だから


 166 :一名でお待ちの名無し様:2011/09/21(水) 23:53:48.24 ID:omhhIAtW
 長崎ちゃんぽん一択


 167 :一名でお待ちの名無し様:2011/10/04(火) 08:19:05.12 ID:SO4eiBFY
 米粉パンが好きなので特にジョナサンではパン


 168 :一名でお待ちの名無し様:2011/10/13(木) 20:02:07.05 ID:RVSe2USl
 主にライスだけど時々パン


 169 :一名でお待ちの名無し様:2011/11/01(火) 19:51:37.53 ID:pJO/nzpZ
 パンもライスもつけない派
 メインにパンやライスをつけるのは
 どうも抵抗があるんよね


 170 :一名でお待ちの名無し様:2011/11/14(月) 19:17:07.91 ID:vGkRVEkf
 >>142
 ノシ


       ライス派?パン派?       
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famires/1153879865/
posted by 三葉虫是政 at 22:36 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月18日

わが社はなぜ鬱が多いのか

情報システム@2ch掲示板より。


 1 :非決定性名無しさん:2011/07/18(月) 12:58:05.25
 なぜ、わが社はには鬱が多いのか。

 お客様・お客様・お客様…
 の精神で何事にも失敗を恐れる余りに、
 何かとご都合を伺ってからしか行動を起こさない。

 また、その精神が先輩から後輩に伝わっており、
 自己主張はおろか、顧客とまともに話しする事もできなくなっている。

 簡単にいえば、完全に萎縮しているのだ。

 それでも、きっと私生活は普通なんだろうなと思う。

 没個性というか、没人間性というかな。
 もっと責任ある仕事を失敗をしてもいいから、のびのびとやらせないと…。

 このままでは、作業員は出来るけど、
 人として技術者としての成長は望めないだろう。

 すなわち、人に言われるまま…で、
 自分で考えて行動する経験を積めないから、いつまでも自分に自信がつかない。

 このような精神状態では、何かあったら、簡単に鬱になるのは当たり前か。


 2 :非決定性名無しさん:2011/07/18(月) 23:35:37.32
 A「うつ病になるのは本人の性格のせいだと思う人事担当者は挙手して下さい」
 全員挙手。
 A「多いですね。うつ病になりやすい性格に真面目、几帳面、熱心があります。
 では、不真面目、大雑把、ズボラを採用基準にしている企業の方は挙手して下さい」
 会場シーン。
 A「あれ? 数が合いませんよw」


 3 :非決定性名無しさん:2011/07/20(水) 08:07:12.44
 会社で自殺者が頻発したので、カウンセラーの方が講話をしてくださいました。

 冒頭『うつ病になるのは甘え、本人が弱い自己責任だからだ!
 とお思いの方は、正直に手を挙げて下さい』の質問に半数程度が手を挙げた。

 『はい、ありがとうございます。今手を挙げた方は既にうつ病を発症しているか、
 周囲の方をうつ病に追い込むおそれがあります』

 うつ病には『外攻性うつ』と『内攻性うつ』の二種類があります。

 前者は『他人に甘える自己中心的な人に多く、
 自分だけが良ければいいと考えていて、周りが困っていても助ける努力を放棄して、
 相手に病的に疑心暗鬼で人間関係や忠誠度を試すような必要以上の負荷を与えたり、
 仕事と関係ない試練を与える行動をとり周りを困らせます。』

 後者は『真面目な人に多く、
 自分の仕事以外に他人の仕事まで受け持ってオーバーフローしたり、
 周りの失敗も自分が悪いと思い込んだりしてしまうタイプです。
 ひたすら内面に向かってマイナス思考のスパイラルに落ち込むので、
 結果的に周りの意見を受け入れれず迷惑をかけてしまいます。』

 健康な精神状態の人は、困っている人や同僚を見ると手助けをしますが、
 この心の余裕がなくなってしまった状態がうつ病なのです。


 9 :非決定性名無しさん:2011/08/03(水) 00:01:47.78
 上司のパワハラ


 12 :非決定性名無しさん:2011/08/29(月) 20:59:44.37
 営業もSEもみんな未熟だな。オッサンも若手も。
 「仕事は楽しく」なんて言ってる悟ったつもりのイノカワなんか爆死でしょ。

 俺が思うに、武勇伝ばっかのオッサンて既に鬱だと思う。
 「あれは私がやりました」発言の多いオッサンは使い物になりません。


 14 :非決定性名無しさん:2011/09/05(月) 23:44:22.16
 簡単な話。上層部がバカだから。
 人材をうまく使うのが上層部の仕事。
 素材がどうとかいう言い訳は許されない。


わが社はなぜ鬱が多いのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1310961485/
posted by 三葉虫是政 at 23:57 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月17日

恐竜はなぜ知的生命体に進化しなかったのか

地球科学@2ch掲示板より。


 1 :岡村隆史「俺は九十九弥市派だ!」:2011/03/15(火) 00:07:04.23
 あれだけ長く繁栄してたのに


 2 :同定不能さん:2011/03/15(火) 11:28:48.40
 そうですね。研究の余地はまだまだある。


 3 :同定不能さん:2011/03/17(木) 13:30:58.45
 長く繁栄した=苦労が少なかった=頭使う必要が無かった


 4 :ばか+きちがい=?!:2011/03/23(水) 15:30:26.62
 そうでもないかもよ?
 あれだけの図体してんだから
 それなりにノウミソはおっきいはず
 …比率はねずみくらいだったりしてw
 でもひょっとしたら研究に研究重ねて、
 知的な輩の骨が…
 でてこないなw
 って!
 諦めない諦めないw


 5 :同定不能さん:2011/03/24(木) 02:56:19.88
 人類も知的になったのはここ何百年の間。長く見積もっても何千年の間。
 それまではゴリラやチンパンジーとそれほど大差ない生活をしていた。


 6 :同定不能さん:2011/03/29(火) 01:34:10.01
 手が使えなかった これリアル


 7 :同定不能さん:2011/03/29(火) 18:06:02.48
 人類もその初期の段階ではかなり弱くて、肉食獣に捕食されまくっていたという説もあるし、
 ほとんど繁栄していなかったようだし、人類が地理的に拡散し、文明的に繁栄したのは比較的最近。
 そしてそうなるのも必然ではなく偶然の産物だったかもしれない。

 人類が知的な本領を発揮するのにそれほど時間がかかったし、偶然の産物だった可能性もあるんだから、
 恐竜のなかに人類と同等の知的種がもしもいたとしても、彼らが文明を築かずに少人口でひっそりと
 何百万年もの間にわたって暮らしていた可能性はある。


 8 :同定不能さん:2011/03/29(火) 20:44:54.21
 人間がここまで繁栄しているのは二足歩行で両手が自由に
 使えたため。手が使える事で脳が発達。
 恐竜は手が自由に使えなかった。これが真実。


 9 :同定不能さん:2011/03/29(火) 22:58:30.43
 >>1
 「あれだけ長く」と言うけど恐竜の誕生と哺乳類の誕生はほぼ同時だぞ。
 つまり哺乳類のほうが恐竜絶滅〜現在までの数千万年分恐竜より長く繁栄している。


 10 :同定不能さん:2011/03/30(水) 01:13:20.07
 見てきたような事言いやがって


 11 :椎名誠ファン:2011/04/03(日) 11:28:41.98
 鳥が恐竜の子孫で、人類が滅亡した後、また鳥が恐竜に進化(退化?)して
 再び恐竜の時代になるかもしれないと2001年版のディノプレスに載って
 いましたが、どう思われますか?


 12 :同定不能さん:2011/04/03(日) 13:23:42.85
 >>1
 逆、逆。
 知的生命に進化しなかった恐竜が異常なのではなく知的生命に
 進化した一部の人類が異常と考えたほうがいい。
 人類の中でも高度に大脳を発達させたのはホモ属ぐらいしか
 存在せず過去にホモ属に収斂した生物は今のところ確認されていない。


 14 :同定不能さん:2011/04/05(火) 01:14:38.53
 不器用で個体間の情報伝達手段が乏しい状態では、賢くなってもあまり生存には有利にならない。
 脳が大きくなってカロリー消費が増えて動きが鈍くなるので生存に不利になる。

 器用なら道具を作って生存に有利になるし、個体間の情報伝達が可能なら賢さを生かせる。
 道具が作れないし自分の考えを他の個体に伝達できない動物では、賢くなってもほとんど意味がない。
 突然変異を賢い個体が生まれたとしても、脳が重いので動きが鈍いので、直ぐに他の動物の餌になったと思われる。


 15 :同定不能さん:2011/04/05(火) 20:09:38.88
 チェルノブイリにはすでに放射性耐性菌が生じているという話があるが、
 人においてもやはり放射性耐性の度合いに個人差がかなりあるらしい。

 原発事故による被曝や核実験による被曝や医療被曝などが人類そのものを
 すでに淘汰の篩いにかけているんじゃないだろうか。
 放射性耐性をよりもった人たちのみが後世に子孫を多く遺し、そうでない人たちが
 淘汰されていけば、人類は最終的には核と共存できるように進化するかもしれない。

 進化というと聞こえはいいが、進化が多くの犠牲の産物であるということを考えると
 一つの生物個体としてこの世に生じることの儚さを感じざるをえない。


 16 :同定不能さん:2011/04/05(火) 21:34:05.66
 >>14
 鳥類には声真似の得意なやつが結構いるから
 そのうち高い言語能力を獲得する種が現れるかもしれないな


 17 :同定不能さん:2011/04/06(水) 00:16:32.37
 人間に放射線の耐性があるとは思えない。

 植物も無く、大気も無ければ放射線が直接宇宙から飛び込んでくるような過酷な環境で
 原始バクテリアなどは生き抜いてきたのだから、
 菌類に耐性があるのは、人間よりも長く地球上に存在していて、
 今日のような地球環境とはかけ離れた過酷な環境を生き抜いてきた生物
 だからこそであって、元々耐性があったと考えるべきでは?

 バクテリアや菌類に当てはまることが、同じ様に人間にも当てはまるかというと、
 大いに疑問。


 18 :同定不能さん:2011/04/06(水) 13:52:13.39
 >>17
 保健物理学の分野では、放射線が人体に及ぼす慢性的影響・長期的リスクに
 個体差があることがすでに知られてはいます。
 つまり放射線耐性には個人差があると考えられるのです。
 それが遺伝的な個人差だとするなら、自然淘汰に関与する可能性はあります。

 ただし、自然淘汰のサイクルには種による差が大きくあります。
 それは実際には繁殖サイクルを大きな変数としてもつものです。
 ウイルスや細菌などは繁殖サイクルが短く速く、繁殖数も膨大なので自然淘汰に
 よる集団遺伝学的な変化は短いスパンで起こり得ます。
 しかし繁殖サイクルが長く遅い生物種においては、とくにヒトにおいては
 人為環境の急激な変動に適応能力がついていけるかは微妙で無理がある問題かもしれません。
 つまり、核への耐性がつくまで進化するまでに人類そのものが適応に失敗して
 滅んでしまうリスクはバクテリアや昆虫などにくらべてずっと高いかもしれません。


 21 :同定不能さん:2011/04/11(月) 00:32:22.81
 隕石が来て絶滅したからだろ

 あれが無かったら普通に進化してたよ


 22 :同定不能さん:2011/04/11(月) 00:35:55.65
 >>9
 比べる枠が違うだろアホ

 何で恐竜限定と哺乳類なんだよ
 それなら爬虫類と哺乳類で比べないとフェアじゃない
 そして爬虫類の方が長い


 23 :同定不能さん:2011/04/11(月) 20:58:31.87
 よって爬虫類の勝ち


 27 :これ捨てロール斎藤 ◆JNd7awHHio :2011/04/12(火) 18:29:04.27
 生物の特徴を決定付けるものは何かと言えば、全てはゲノム(DNAの情報)によって決まるのである。
 さて、人間とチンパンジーのゲノムは1.23%しか違わない。
 つまり、ゲノム上では我々人間は98.77%チンパンジーであり、チンパンジーは98.77%人間なのである。
 ところが、知能レベルで見た場合、人間とチンパンジーはまるっきり別物の生き物である。
 このことは何を意味するのか?
 ゲノム=塩基配列ATGCの組み合わせは、哺乳類の平均塩基数で考えた場合、10の229乗通りである。
 この天文学的数字は実質無限大を意味するもので、つまり生物の種とは実質無限大なのである。
 実質無限大の生物種の中で、我々人間に最も生命情報が近いチンパンジーでさえ、我々とはまるっきり知的レベルが違う生き物だということは、
 つまり、この宇宙には我々と同レベルの知能を持つ、地球外知的生命体=宇宙人は存在しないということである。


 28 :これ捨てロール斎藤 ◆JNd7awHHio :2011/04/12(火) 18:31:36.68
 もっとも、もしもこの宇宙に我々と塩基配列が0.01%しか違わない生命体が存在したとしたらまた話は違ってくる訳だが、
 他惑星で全く始原の異なる系統の生命体が、同じ祖先から枝別れしたチンパンジー以上に塩基配列が近くなる確率など実質0な訳で
 やはり宇宙人など存在し得ないと考えるのが、科学的かつ論理的な思考なのである。


 29 :同定不能さん:2011/04/12(火) 20:07:36.75
 >>27-28
 なるほど。そういう考え方があったか。
 あんたただ者じゃないね。


 30 :同定不能さん:2011/04/12(火) 20:44:05.94
 >>22
 あんたどうも勘違いしてるよ
 爬虫類は哺乳類より分類上の範囲が広い
 あんたの言い方を借りるなら
 「なんで哺乳類限定と爬虫類なんだよ」となる。

 爬虫類と比べるなら単弓類に始まる一群全てを持ってこないといけない。
 両生類から爬虫類が生まれた頃に爬虫類とは別に単弓類が枝分かれしたと考えられているからね。

 哺乳類と比べるならやはり恐竜が妥当じゃないかな。
 恐竜の系統として鳥類が現存しているけど
 鳥類中トップクラスの知能を持つカラスは恐らく99%の哺乳類より知能が高いよ。
 ここまで来たら偶然何らかのきっかけに恵まれるか否かで。
 ヒト的な生物に繋がるかどうかが分かれるんじゃないかと思う。


 31 :同定不能さん:2011/04/13(水) 14:45:57.51
 知的生命って、人間をオーソドックなものにするとなると、
 それは腐肉食者で雑食性である事が条件に思えるね。
 人間他の知能が高い動物を思い浮かべて 、どうよ。
 猿、カラス、犬、など。
 いずれも腐肉あさりやりつつ(猿除く)雑食性で、食べ物を区別する能力
 を他の知的能力に応用している.
 またいずれも群れで生きている事がみられる.社会性デンデン。

 この二つの条件みるに、大きな恐竜とか草食よりも、t-rex とかその小さい
 やつみたいなもの、できれば群れが大きく、なおかつ草食なども混ざっている
 ようなもの? が居たのか分からないけどそういうのが環境的には一番
 知能が上がり易いんじゃないかと思うよ。
 ただ, 草食特化&肉食特化 は内臓の使い方からしてあまり脳を使いまくる
 事は出来ないんじゃないかと思う。
 草食動物って言ったら 大体は草を量で食べるタイプじゃないか。
 それって内臓系の負担がぱないよね。
 それじゃあ脳に栄養上げる余裕がないと思う。
 なのでやはり雑食系で死体などから栄養価のかなり高い部分を採りつつ、
 社会性をもってる群れ習性ある動物に限ると思う。
 ちなみに 人間の先祖は昔, 石を持つ事ができたので ほかの動物が手をつける事の
 できなかった骨髄などを入手可能だったという説もある.
 以上に栄養価が高いので, そういったものを食べれば消化に負担掛けずに
 高カロリーなどゲットできて、頭の容量を増す環境が出来たのではないかと
 考えさせてくれる 期待の説ではないか。
 第一, 今でも人間はそういう食生活持ってる人いるし.
 内臓系ウマイし、骨髄内の物質ってグミのような食感らしい。先祖の食生活
 興味ある。


 32 :同定不能さん:2011/04/13(水) 21:16:08.49
 >>31
 草食特化のゾウや肉食(魚食)特化のイルカは非常に高い知能を持つぞ。
 いずれも社会性があるという点は当てはまるけどね。

 単独生活する動物ではクマなんかはかなり知能が高いと言われているな。


 33 :同定不能さん:2011/04/14(木) 20:55:44.58
 >>27
 別に知能が高い生物の塩基配列がヒトの配列と近いという保証はないだろう。

 例えばヒトの知能をハトの飛翔能力に置き換えて考えてみる。
 塩基配列で見ればハトとダチョウはハトとコウモリよりも近縁だがダチョウは飛べずコウモリは飛べる。

 またイルカの泳力に置き換えてみれば
 イルカとゴリラはイルカとマグロより近縁だが泳力で見ればイルカとマグロのほうが近い。

 つまり塩基配列上チンパンジーよりもヒトと遠縁の生物がチンパンジーよりもヒトに近い知能を持つことは十分有り得る。


 34 :同定不能さん:2011/04/15(金) 21:41:33.84
 >>27
 > 生物の特徴を決定付けるものは何かと言えば、全てはゲノム(DNAの情報)によって決まるのである。
 > さて、人間とチンパンジーのゲノムは1.23%しか違わない。

 ただし脳の場合、とくに大脳皮質、知能の場合、それを遺伝子決定説で
 従来どおり適用できるのかは、まだまだ議論の余地があるよ。
 脳の進化については発生学的な面も否定できない。
 同じ人類でもその知的生活レベルにかなり幅があるしね。
 アマゾンの密林で狩猟採集生活をする人と、パソコンや携帯をピコパコやっている人とを
 最初に観察した宇宙人は、これらを別種を記述するかもしれない。


 35 :さる:2011/04/17(日) 13:05:14.79
 人とチンパンジーのゲノムが1.23%しか違わないのは、わかりました。
 そこで、質問なのですが...
 進化論の定義でなぞるなら
 猿→原人→人になるわけですが、
 その中間種原人は何故、現在存在してないのですかね?
 猿→原人→人というのなら、長い年月で進化するのであれば猿が現在も存在してるように原人もいるはずなのでは??
 知的な方が多いスレなのでレスチかもですがよろしくです


 36 :同定不能さん:2011/04/18(月) 01:02:58.65
 >>34
 何をもって知性の水準を図るかの統一的な基準が無いからねえ……。
 ちなみに現在の人間集団間に見受けられる格差の原因を環境の差異に
 求める仮説を発表したシャレド・ダイアモンド氏は
 平均的な欧米人は原始的な生活を送るニューギニア人よりもアホであろう、と推測してたよ。
 先進工業国では福祉(相互扶助)が整っているから救い難い馬鹿でも子孫を
 もうけて長生きできるが狩猟生活の形態に留まっている社会では自力救済が
 基本である為に先天的に知的能力が残念なアホでは子孫をもうける前に野垂れ死にするだろう、だってさ。


 37 :同定不能さん:2011/04/19(火) 08:08:25.50
 知的生物の進化ルートをチンパンジー→人類しか知らないだけだろ。ゲノムを解析しても意味がない。
 あと恐竜の場合、ほ乳類に先行して繁栄できたので知的生物に進化する必然が無かった。


 38 :同定不能さん:2011/04/19(火) 19:25:33.47
 >ほ乳類に先行して繁栄できたので知的生物に進化する必然が無かった。

 これどゆこと?

 あとチンパンはヒトの祖先ではないのでご注意を。


 42 :同定不能さん:2011/04/22(金) 01:16:05.50
 日本人って進化論しか教えてもらってないから選択枠ないよね。
 カンブレア爆発(地球の生命のビッグバン)が説明できない進化論は根本的に怪しい。詐欺まがい。
 あなたの御先祖さんはおさるさんだよとしか教えられてないから選択する思考がない。
 ちょっと考えれば今現在 おさるさんと人間の間がいないことのほうがおかしいでしょ。見たことないよ。
 ガッツ石松がそうなのか?
 たぶんガッツ石松の骨を掘り当てたら類人猿だっていうんだろうな・・・


 43 :同定不能さん:2011/04/22(金) 22:05:31.45
 >>42
 サピエンス種以外のヒト属動物はサピエンスが駆逐しちゃったんだろ


 44 :同定不能さん:2011/04/23(土) 04:18:32.32
 進化論以外の選択肢って創造論ですかね。逆に創造論はカルト的だと思うけれど。
 科学的に何の根拠も無いのに聖書に書かれている事が真実だと決め付けてしまう事は、
 カルトと発想が変わらない。日本人って、というフレーズも当てはまらないね。
 まともな人間ならそういう発想はしない。逆に宗教に毒されていると言われる。


 45 :同定不能さん:2011/04/27(水) 13:34:29.50
 >>36
 その仮説をちょっと拡張するだけでホモサピエンスよりもゴリラやチンパンジーのほうが
 賢いという仮説がつくれそうに思うが。


 46 :同定不能さん:2011/04/27(水) 13:43:09.89
 >>35
 ご質問の意図に答えられるかは分かりませんが、
 断続平衡進化とか跳躍進化という語で検索してみてはいかがでしょうか。
 それに対するネオダーウィニズムからの反論もあります。

 > 猿→原人→人というのなら、長い年月で進化するのであれば
 > 猿が現在も存在してるように原人もいるはずなのでは??

 この意味する内容が分かりません。
 もう少し厳密にすれば、
 猿→ → → → → → →
   |
   猿人→ → →
      |
      原人→ → →
           |
           新人→ →
 みたいになるんじゃないでしょうか?


 49 :同定不能さん:2011/05/08(日) 20:24:02.28
 ヒトだって、二足歩行開始からの進化スピードが早かった。
 爬虫人類こそ、使いこなせぬ技術でもって、自滅したのではないだろうか?


 52 :同定不能さん:2011/05/14(土) 11:39:14.46
 魚類→両生類→爬虫類→哺乳類、と進化してきたわけだろ。
 哺乳類の中でも知的生命体はサルのほんの一部だけ。イルカもか?
 その1コ手前の爬虫類が大型化しただけの恐竜が知的生命体になるなど
 順序的に無理なんでない?

 まだスーパーサイヤ人になれない幼い悟空がスーパーサイヤ人2になれるはずがない
 みたいな。


 68 :同定不能さん:2011/05/24(火) 01:18:11.15
 >>52
 突然変異だけでは、この進化なるもの
 かなり難しいそうだ。


 69 :同定不能さん:2011/05/25(水) 06:04:36.37
 >>22
 爬虫類の定義って曖昧だからなあ。

 長く哺乳類の祖先は爬虫類とされてたけど、
 哺乳類の祖先になる爬虫類みたいな外形の系統(単弓類、いわゆる哺乳類型爬虫類)と
 爬虫類(双弓類)の祖先系統(竜弓類)は双子の兄弟みたいなもの、とされた。

 両者の共通祖先(言わば親)は、近年までは「両生類から進化したばかりの原始的な爬虫類」とされたきたけど、
 今は爬虫類とはせず、「有洋膜類」と呼ぶようになってきるようだ。

 哺乳類を単弓類の一グループと見なせば、爬虫類とは、同時期に生まれた兄弟と見なすこともできなくはないな。


 70 :同定不能さん:2011/05/25(水) 21:01:23.07
 有羊膜類から単弓類と竜弓類とが分かれた後
 爬虫類の誕生までは「竜弓類→爬虫類」とごく単純だが
 哺乳類の誕生までは「単弓類→獣弓類→Eutherapsida 類→Neotherapsida類→獣歯類→キノドン類
 →ユーキノドン類→プロバイグナトゥス類→哺乳型類→哺乳類 」とかなり時間がかかっている。

 哺乳類と爬虫類を同格に見るのは無理があるだろう


 72 :同定不能さん:2011/05/26(木) 21:26:15.33
 爬虫類の系統は最終的に羽で空を飛ぶ鳥類に行き着いた。
 哺乳類型爬虫類の系統は知能を発達させ手で物を操る人に行き着いた。
 偶然か必然.か、どちらも二足歩行。
 空を飛ぶというニッチに行けばエネルギー喰いの脳のは制約される。


 73 :同定不能さん:2011/05/27(金) 23:25:41.90
 >>72
 鳥類は全体的に見て哺乳類とそう変わらない知能水準を持ってるんじゃないか?
 鳥には物真似の得意な種が比較的多いけど、ある程度の知能がなければ物真似はできないはず。
 カラスやオウムは大部分の哺乳類より賢いし。


 74 :同定不能さん:2011/05/28(土) 13:55:13.65
 産道を通れる大きさで、幼生の頭サイズが制約される。
 卵生なれば多少融通が利くかもしれんが、雛鳥を長期間過保護にしないと
 頭蓋の成長が間に合わない。


 75 :同定不能さん:2011/05/30(月) 20:18:07.57
 哺乳類も鳥類も子供が一人立ちできるまで世話する種が多いよな。
 例外もいるけれど

 彼等が他のグループに比べて知能が高めなのはそのせいだろうか?
 それとも知能が高いから世話するのか


 78 :同定不能さん:2011/06/05(日) 18:59:49.93
 カラスは、鳥類の中でも異常に知能が高いそうだ。
 じっさい頭蓋が大きい。


 79 :同定不能さん:2011/06/08(水) 07:53:29.96
 >>70
 ぺルム紀や白亜紀末期の大絶滅のせいとかもあろうが、
 これほどモデルチェンジをした系統のみが生き残ってるところを見るに、
 哺乳類以前の単弓類の系統は長い目で見れば、
 極めて中途半端でモデルチェンジしなきゃ生き残れなかったということだろうなあ。

 鯨の祖先が魚型の体型を得た遊泳型のみが生き残れ、
 「中途半端」に陸上生活できたカワウソのようなワニのようなカバのようなアシカのような系統が絶えてしまってるように。

 トカゲとかサンショウオとか漸次的にはともかく、体型や生態に関しては全然モデルチェンジしてないよね。
 彼等はある意味で完成してるんだろうな。


 80 :同定不能さん:2011/06/10(金) 02:48:05.16
 浮上した山から出る化石から考えると、かなり水に埋まったんだな

 体が大きいと言う条件から見て、大量に摂取する餌が減り、摂理が崩れたと考えると
 その他も狂うと思うな。
 今の地球のような異常現象が次々相次いだのだと考えられる


 83 :同定不能さん:2011/06/12(日) 17:21:19.15
 >>1
 長く繁栄してることと知的化は関係ないんだろ。
 魚類や昆虫はじめ無脊椎動物はそれこそ恐竜以前から今に至るまで長く繁栄してるけど、
 知的生命体を生み出してないだろ?

 哺乳類が知的生命体を生み出せたのも多分に偶然だよ。むしろ生み出さない方が自然だった。
 その哺乳類においても知的生命体はサルのごく一部の系統からしか現れなかったしな。


 85 :同定不能さん:2011/06/13(月) 22:12:29.67
 クマさんの知能がハンパないわけだが。
 簡単なパズルは解く。両手がモノを掴める。
 孤高な生き方止めたら、人類を圧倒できそうな悪寒。


 86 :同定不能さん:2011/06/13(月) 23:32:05.27
 人類を圧倒するような気配を見せた時点で絶滅させられるだろ。
 人類には戦闘機とか戦車とか近代兵器があるんだぜ。
 クマがそれらを奪ったとしても体がでかくて入らないし。
 ライフルを奪っても指が入らないし。
 安心しろ。


 87 :同定不能さん:2011/06/16(木) 01:00:07.03
 クマは早くにデカくなりすぎた気がする。
 雑食性、脳の大きさ、両手の自由度(パンダは笹がつまめるようになった)。
 2000万年前の小型獣の段階ではサルに次いで可能性が豊富だったろうが、
 ありていの「デカけりゃ怖いものなし」って方向性で進化してしまった。
 それでも、クマ・白クマ・パンダ・ナマケグマ(白アリ食)と環境にあわせ適応した姿は、
 初期設計の完成度の高さを証明していると言える。


 88 :同定不能さん:2011/06/16(木) 19:56:57.83
 クマの中でもヒグマの適応力の高さは目を見張るものがある。
 あのサイズの食肉目動物でこれだけ広範囲に分布してるというのは他に無い。
 パンダやホッキョクグマのように特殊化してないからいろんな可能性を秘めている。

 今後クマ科の新種が生まれるとすればヒグマの中から生まれる可能性が高そうだ。


 89 :同定不能さん:2011/06/17(金) 02:54:39.47
 パンダはやる気なさすぎだな
 ホッキョクグマは環境の変化に耐えられず途絶えるかもな


 90 :同定不能さん:2011/06/17(金) 03:53:51.98
 >>89
 最近、氷河から陸にあがってハイイログマと交雑してるみたいよ。
 どっちが犯したのかわからんが、混血クマが確認されている。


 92 :同定不能さん:2011/06/18(土) 21:25:10.36
 気候の変化で人類のような生物が存在できるニッチが現れたのが400万年前では。
 そのニッチに適応拡散するのは熊だろうが魚だろうがなんでもよかったがたまたま猿が入っちゃっただけ。

 脳のサイズが云々という話が出てるが大きさが制約されたら集積度上げりゃいいだろjk


 93 :同定不能さん:2011/06/19(日) 04:19:18.74
 人は直立してるから脳を大きくできたとかきいたことあるけど
 恐竜は歯やあごが大きいから脳まで大きくすると重すぎてバランスが悪いのかもしれない


 94 :同定不能さん:2011/06/19(日) 14:05:55.60
 >>90
 逆に温暖化でヒグマがホッキョクグマの領域に進出してるともいえる。
 最近、ヒグマと間違われて射殺されたハイブリッドは父親がヒグマと判明してるそうな。

 いずれにせよ分岐して20万年以下らしいから、かなり近いよな。
 分岐して30万年は経っていたホモサピエンスとネアンデルタールより近い関係といえるだろう。


 95 :同定不能さん:2011/06/19(日) 14:13:19.92
 >>80
 恐竜はでかいのばかりじゃなかったわけだが・・・。
 海進が生物にとって不利ってわけでもない。実際、白亜紀前期は海進の時代だった。
 しかしこの時代も恐竜は全盛時代だった。
 むしろ海退の方が全体的にみれば、浅海の豊かな生物相が失われ、生態系の打撃が大きいとも言える。

 ペルム紀末期の大絶滅の際には火山活動の活発化でマグマに地殻が押し揚げられ、
 大規模な海退が起きるなどの環境変化が起き、これが三葉虫等の絶滅に繋がったともされる。


 96 :同定不能さん:2011/06/21(火) 14:26:02.57
 なまじ骨格を持たない動物が、文明を拓きそうな気がする。
 医学博士が描いたフィクションでは、ナメクジが一時地球を席巻する。


 97 :同定不能さん:2011/07/03(日) 11:32:21.79
 >>94
 ヒグマに犯されたホッキョクグマの気持ちはどうだったんだろうね
 今夜のおかずができた


 98 :同定不能さん:2011/07/03(日) 17:03:18.57
 >>97 頑張れ。
 つ あぁぁぁぁん、黒くてぶっといのぉぉぉ!!!
    らめぇぇぇ、あいのこできちゃうぅぅぅぅ!!!


 99 :同定不能さん:2011/07/04(月) 02:21:37.08
 >>96
 フューチャーイズワールドかなんか?

 オスホッキョクグマがヒグマさん家の娘を寝取るのかもよw


 100 :同定不能さん:2011/07/04(月) 04:11:36.43
 >>99
 火の鳥だろ。


 102 :同定不能さん:2011/07/06(水) 10:08:07.95
 火の鳥のあれは科学的根拠とかではなく、
 手塚は人類のパロディというのを、人間からかけ離れたもので
 やりたかっただけなんだろうな。


 103 :同定不能さん:2011/07/11(月) 17:42:03.23
 頭蓋骨という制約。


 104 :同定不能さん:2011/07/12(火) 02:09:34.89
 鏡見ろよデブ


 113 :同定不能さん:2011/08/04(木) 16:38:11.34
 現代進化論によると、人類祖先とて中々オツムは大きくならなかた。
 肉食獣の食い残しを木片や石器で削り取り、栄養と要領と知恵を身につけて行ったとの解釈を
 どっかで読んだ。


 114 :同定不能さん:2011/08/06(土) 01:40:50.53
 人類が今ほどの頭脳も持ち得なかった可能性も充分あったわけだ
 キモは指先なのかね
 肉食恐竜の細い腕は細かい作業にも向いてそうだが長さが足りないな
 絶滅するより先に腕が長くなっていたらもっと高度な知能を・・・


 118 :同定不能さん:2011/08/10(水) 23:35:25.47
 エジプトで発見された最古の土器には、人がプロントサウルスの類に騎乗している姿が描かれている。


 119 :同定不能さん:2011/08/10(水) 23:39:31.91
 人類それ自体の歴史が、解らないことだらけだ。
 案外、卵胎生では間に合わなくなった恐竜人類が
 完全な胎生に切り替えた成れの果てかも知れない。


 121 :同定不能さん:2011/08/21(日) 13:59:00.25
 繁栄期間の長さと個体数で言ったら、動物界で昆虫の右に出る者は無い。

 食物連鎖の中で植物を圧倒する役割を持ち、間引き、種や花粉を運び、大地の有機化に欠かせない。
 ほとんど全ての陸上動物を栄養面から支える。

 たぶん昆虫がいなければ、地球は植物が優勢な生態系となり
 人類の祖先など窒素肥料の足しでしかなかったと思う。

 数と繁栄期間で進化は語れない。


 122 :同定不能さん:2011/08/21(日) 14:41:15.25
 なんか節足動物人と昆虫人が戦うSF小説読みたいな


 123 :同定不能さん:2011/08/21(日) 18:02:49.11
 >>4があまりにも恐竜の知識なさすぎでワロタwww


 124 :同定不能さん:2011/08/21(日) 23:42:58.72
 亀すぎだし見るからに頭イカれてるだろw

 昆虫いなかったら生態系の循環すら覚束ないだろうな
 って節子ここ恐竜スレや


 125 :同定不能さん:2011/08/22(月) 18:45:12.29
 ヒトが言葉と火を持ち、地球で幅を利かせ始めたのは
 大脳サイズが現状に達してからだいぶ後。


 127 :同定不能さん:2011/09/04(日) 11:56:24.86
 そもそも大脳サイズはそれほど重要じゃない。
 二足歩行のバランスを取るためにでかくなっただけ。
 性能を上げるなら大きさそのままで高集積化したほうがいいしな。
 実際に賢い動物の大半はさして頭が大きくない。


 128 :同定不能さん:2011/09/08(木) 18:37:50.88
 街や紙、メディアで情報を共有できるようになった現世人類は
 狩猟時代より大脳が小さいそうだ。


 129 :同定不能さん:2011/09/18(日) 01:34:53.08
 仮に進化してたら、やつらもこのスレた てたんだろうな


 130 :同定不能さん:2011/09/18(日) 02:37:15.19
 人の脳が大きくなったのは二足歩行のための重りだったのか
 ダチョウみたいに首を長くは出来なかったんだね


 131 :同定不能さん:2011/09/25(日) 20:18:25.39
 みんなが忘れてるだけで、人類血統の1/3は恐竜人類の末裔。


 132 :同定不能さん:2011/09/26(月) 13:19:35.57
 地球上の様々な知的に惜しい動物たちの知的進化を促進し続けて、
 住めそうな星にどんどん送り込んだ方が速いんじゃないか?

 星の候補はなかなか見つからないかも知れないが、
 育てるのにも時間かかるだろう。


 133 :同定不能さん:2011/09/26(月) 13:21:20.84
 海岸から謎の水中銃を抱えて直立侵略してくるイルカはまだ見つからないのか?


 134 :同定不能さん:2011/09/26(月) 14:59:24.82
 >>132
 その前提は「人間以外の知的生命体を生みたい」?
 いきなりすぎるぞお前・・・w


 135 :同定不能さん:2011/09/26(月) 20:09:08.32
 >>133
 つ「にんげんのふしぎ」
 年齢がバレますよ


 136 :同定不能さん:2011/09/26(月) 21:05:11.15
 >>134
 ド素人の育てた踊る犬や会話するオウムを、
 金のある研究機関や大学が育てたら、
 もう地球外生命をとかUMAとか、どうでもよくなりそうじゃない?


 137 :同定不能さん:2011/09/26(月) 21:05:43.76
 >>135
 あーいうインパクトのある劇画は大事にしていこうと思う。


 138 :同定不能さん:2011/09/27(火) 15:44:10.78
 >>136
 犬やオウムより猿だろ
 最近じゃオナニーするとか聞いた


 139 :同定不能さん:2011/09/27(火) 18:00:31.10
 >>138
 犬もオナニーのやり方(擦りつけ)を教えればひたすらやり続けるよ

 人の基準で4歳の会話能力があるヨウムにルールを作って遊ぶカラス
 人間と同じ美的感覚があって中学生レベルの絵を描けて高度な会話をするインドゾウに
 戦略的な狩猟を行なうシャチに道具を使うタコに農耕栽培を行なう定住文明を築いたアリ
 人間尺度ではあるけど、小集団でシンクロするだけのイルカは彼らに比べりゃ未発達の部類だよ

 ちなみに人と類人猿を除いた哺乳動物の多くは色盲
 でも鳥から見れば人も色盲


 140 :同定不能さん:2011/09/27(火) 18:27:39.13
 >>139
 そのへんのVTRは片っ端からCSや民放やNHKで見た気がするけど、
 バウリンガルみたいな翻訳機って作っていけないものかな。

 おねだりしてくるときはなんとなく気持ち伝わってくるけど、
 世間話とかしてみたい。


 イルカは、トレーナーからの指示で、
 if 〜 then 〜 な命令とか、二匹で何か想像して見せろ、っていう創作ダンス的な命令もこなすってテレビで見たことある。


 141 :同定不能さん:2011/09/28(水) 01:01:37.74
 >>139
 絵が描ける象は無理があると思った
 あれ適当に塗りつけてるだけじゃん
 キノコ栽培するアリなんかは間違いなく凄いけど


 142 :同定不能さん:2011/09/28(水) 02:09:49.96
 >>141
 あれは、筆って言う道具を三大欲求以外のことに使っていることがすごいのかなーとか思って見てた。
 でもまあ、持ち上げすぎだとは思う。


 143 :同定不能さん:2011/09/28(水) 14:04:11.82
 ところで恐竜さんは何ができるのかな?ん?


 144 :同定不能さん:2011/09/28(水) 17:44:45.57
 >>143
 羽毛がはえて、恒温動物になって、大空を飛んで、大繁殖して、
 車の通り道に木の実をおいて砕かせ、美味しくいただいております!


 145 :同定不能さん:2011/09/29(木) 03:06:58.45
 >>144
 福島ではダチョウが走り回っている


 146 :同定不能さん:2011/09/29(木) 20:26:13.86
 アリとハチとシロアリは分業社会を構築してるからね
 ハチ社会は異端を排除する文明
 ミツバチは確かどのメスも卵を産めるからパトロール隊が巡回して
 女王以外の卵を潰したり産み付けたメスをリンチするんだっけ?
 建築戦闘採集活動を兼ねる便衣兵

 アリ文明は軍兵や乳母など専門職に分化している種が割と多め
 シロアリ種はミツバチ同様便衣兵っぽいけど、農業まで発展させた種もあるね

 アリで最も興味深い点はどの種も怠けるアリが一定割合存在して、監視するアリも居ること
 基本的に一切労働せずに他種の蛹の収奪だけを行なって奴隷制で左うちわなんて種もあるw


 148 :同定不能さん:2011/09/30(金) 21:04:31.86
 蜂社会はエグすぎる。
 社会性のない寄生蜂は平和だというのになんでわざわざこんな進化をしたのか。
 種の数では寄生蜂や広腰亜目のほうが遥かに多いし、明らかに社会性のほうがマイナーなわけだが。


 149 :同定不能さん:2011/10/01(土) 18:32:40.55
 素養として知能中枢が発達してても、いくら高度な機能社会を持っていても、
 生活に余裕が無いと文化は生まれない。


 150 :同定不能さん:2011/10/01(土) 22:08:39.53
 >>148
 ハチは王を持ってはいるが原始共産制みたいなもんで、アリは封建制
 中には君主は当然いるが共和制を構築しているとしか思えない種もある

 >>149
 奴隷制を持つアリのある種は余裕があるから本当に何もしない
 収奪の戦闘以外はせいぜい国境(縄張り)パトロールと斥侯だけで、食い物も全て奴隷が運んでくる

 メスの長老を中心とする小集団を形成するゾウは採集活動で広域を移動するが
 移動の際にわざわざ回り道してまで仲間が死んだ場所に立ち寄って群れ独自のポーズで弔ったりする
 このことは死を認知してるだけじゃなく、慶弔儀式なんて従来は人以外にあり得ない文化を持っていることが最近判明した
 哺乳類の中でも比較的下等とされるプレーリードッグでも仲間や敵を個体毎に認識して仲間に伝達していることも最近判明
 だから今後の多角度での研究から文化に相当するものも出てくるんじゃないかな?


 151 :同定不能さん:2011/10/03(月) 02:59:49.75
 アリや蜂の社会は一般的に「文化」と言われるが
 正確には「文明」にあたるはず
 ただ明確に文明と呼称するとなんか侵略してきそうな感じがしてくる不思議


 152 :同定不能さん:2011/10/03(月) 18:35:37.82
 アリやハチから見たら人間はゴジラみたいなもの


 153 :同定不能さん:2011/10/04(火) 08:01:42.49
 世界中のアリが一斉蜂起して人間に襲いかかれば数十分で人類は滅亡すると言われている


 154 :同定不能さん:2011/10/04(火) 10:23:25.61
 誰が言ってるんだそんなことw

 仮にアリが一致団結しても極地や砂漠、海上の船などに進出するのにはかなり時間がかかるだろうし
 アリの攻撃力ではびっしり群がったとしても人一人殺すにも時間がかかる。
 人間も防護服着て殺虫剤ばら撒く等の応戦をするだろうから勝つのはそう簡単じゃないだろう。


 155 :同定不能さん:2011/10/04(火) 11:19:35.83
 >>153
 あれ?手塚治虫のマンガにそんなのがあったような


 156 :同定不能さん:2011/10/07(金) 17:52:01.05
 恐竜で物を持てそうな前肢があって集団生活してた種ってあるのかな?
 確かイグアノドンがそれに近いってこと程度は知ってるが


 157 :同定不能さん:2011/10/08(土) 00:47:21.78
 >>148
 主の数で言うと人は…


 158 :同定不能さん:2011/10/08(土) 02:01:46.84
 鳥が知的じゃないというならもう数千万年待ってみろ


 159 :同定不能さん:2011/10/10(月) 23:42:38.90
 恐竜人類にサヨクとネトウヨの対立が起こって、文明の残阯すら残さずに自滅したんだよ。


 160 :同定不能さん:2011/10/11(火) 02:51:14.39
 何故右翼だけ蔑称なのか


 162 :同定不能さん:2011/10/20(木) 08:13:27.24
 恐竜にあったことがないので、知能があった事を否定する事が出来ない。


 163 :同定不能さん:2011/10/23(日) 11:27:10.47
 知能が発達する必要がなかったんじゃないの。
 草食恐竜は地球資源(針葉樹の葉など)を食べ尽くして、
 食べる物なくなったら次の土地へ行って、また食べ尽くしてっていうのを
 繰り返していただけだから。

 人間は「弱かった」から自分を守ろうと、運良く知能の方が進化したんだよ。


 164 :同定不能さん:2011/10/23(日) 12:46:56.17
 >草食恐竜は地球資源(針葉樹の葉など)を食べ尽くして、
 >食べる物なくなったら次の土地へ行って、また食べ尽くしてっていうのを
 >繰り返していただけだから。

 ここの文章だけ前後と繋がってないような・・・


 165 :同定不能さん:2011/10/23(日) 14:16:50.64
 地球資源(針葉樹の葉など)が豊富にあったから、
 食べる物には「困らなかった」のよ。
 で、氷河期が来て、食べ物に困るようになって滅びたんだ。
 (変温動物だったというのもある)
 氷河期は少数の母乳類が細々と生きてきたが、
 彼らはエサを食べると、フンに混ざって種をほかに蒔くなど、
 地球に「お返し」をしたので、生き延びて繁栄したのさ。

 人間も地球資源をむさぼってるから危険だぞ〜。


 166 :同定不能さん:2011/10/23(日) 14:38:26.40
 あと、氷河期のあと、針葉樹に変わって広葉樹が繁栄して、
 また何年もかかって成長する木じゃなくて、
 成長サイクルの速い「草」が多く繁栄して、
 哺乳類や昆虫のエサとなり、進化や多様化を進めたんだ。


 167 :同定不能さん:2011/10/23(日) 18:22:05.74
 >>165
 >食べる物には「困らなかった」のよ。
 困らないなら、困るようになるまで繁殖するのが自然界だから、論拠としてダメ。
 肉食動物と均衡がとれて困らなかったのであれば、草食恐竜特有の話じゃない。
 知能進化の有無につなげるには、異なる論理が必要だね。


 168 :同定不能さん:2011/10/23(日) 19:58:47.81
 うむ。生物ってDNAが自分の複製作るための入れ物に過ぎないからね。
 エサをあるだけ食べて増えて、エサが減って、肉食のヤツに食われて、
 均衡が保たれてって言うのは、恐竜に限った事じゃないな。
 これ以上は無理w


 169 :同定不能さん:2011/10/24(月) 10:16:33.16
 議論らしい議論がないからつまらんなw なんか綺麗に収まりすぎて
 恐竜とか進化とかワクワクする要素は満載なのに


 170 :同定不能さん:2011/10/25(火) 08:28:00.88
 生存に色々と困るから適応する必要に迫られる訳だ
 人様でもパラダイスな地域はなかなか発展しないし
 科学が発展するのも概ね寒冷化して合理化効率化が必要となるから
 近代までの戦争は概ね寒冷化して足らなくなった食糧の分捕り合いだから、これも自然の摂理

 爬虫類時代は当然人なんぞと比べて長期に渡る訳だから
 鳥類の一部のようにある種人様以上に効率化した脳になっている種もあっただろうね
 考えてみなよ?
 あの脳の大きさで飛行するための小脳が大半を占める状態で
 大脳の大部分はその判断処理に使われる状態なのに
 人間の尺度での桁の数の足し引きを理解できるし人様と会話もできる
 過去に居なかったとは言えない

 ただ一つ残念なことは
 人様ほど道具で進化できるだけの形状にはならなかったってこと
 森が無くなってたまたま自然の各種災害や上位連鎖から淘汰されずに
 飢えてるが完全に淘汰されるまでに至らず、寒冷化した時に工夫して生き延びることを選択
 二本足と薄い体毛で本当に偶然にも生き延びたのが人様のご先祖

 まぁ恐竜の知的生命については未発見なだけかも?だが
 現在まで何一つ有意な出土がなく、証拠がなければ検証しようもない


 171 :同定不能さん:2011/10/25(火) 09:47:23.87
 知的恐竜は現れたが、あまりにもマイノリティーであった。
 もちろん繁栄できず、他の恐竜にあっさり捕食される毎日だった。
 人類が恐竜時代に生まれていても同じことになったかもしれん。
 つまり、哺乳類の知的形態であるヒトは偶然の産物だということだ。


 172 :同定不能さん:2011/10/25(火) 09:49:58.52
 訂正:
 つまり、知的形態をもった動物の繁栄は偶然の産物だということだ。
 すべてのケースで我々のように繁栄できるとはかぎらなかった。
 とくに恐竜時代においては知的であるだけでは生き残れなかった。


 173 :同定不能さん:2011/10/25(火) 10:38:24.73
 >>171
 氷河期に雪山の中での生活に適応した小型恐竜のことかい?その知的恐竜とは。


 175 :同定不能さん:2011/10/25(火) 13:39:37.40
 知的資質の獲得は偶然じゃないと思うよ
 実際に道具を加工して使う種はヒト以外に思いの外あるからね
 アメーバですら迷路を最短で通り抜ける思考があるw
 ただ新たなステージに進化するような危機に直面すれば圧倒的多種が淘汰される
 危機に対処できない形状ってのもあるし、生き残っても種を復活させるだけの生存数ってのも一定ある
 逆に環境が安定して食物連鎖の最上位種なら進化する必要すらない

 恐竜なら少人数での群れでも行動して雑食性で親指がデカくなって握れて
 尻尾が小さくなって横のバランスじゃなく直立してのバランス歩行で立体視できて
 卵の状態で長期間襲われずに済む環境か長期間胎児を守る子宮を持つこと
 そして淘汰を免れながらかなりの全体として個体数を維持しながら平均寿命を延ばして
 数千万年でようやく文明を持てるかどうかって次元じゃないかな?

 ヒトがキツネザルっぽいものから進化した過程とほぼ共通する感じになるだろうからね
 ただキツネザルから相当枝分かれして、類人猿からの枝分かれもかなりある
 類人猿以降でも多数の種が淘汰されたし、ヒトの種でも同じ


 176 :同定不能さん:2011/10/25(火) 15:09:00.64
 知的形質は意外とありふれていた。しかし多くの場合細々と暮らして細々と絶滅したのであって、
 人類のように大繁栄できたのはおそらく我々の例だけであり、それも偶然が重なった産物に過ぎなかった。
 そう思うわけ。


 177 :同定不能さん:2011/10/25(火) 21:08:53.38
 知恵とは、すなわち打開能力。
 他の生物を捕獲、利用して生存能力を向上させるはずだ。


 178 :同定不能さん:2011/10/27(木) 11:59:52.48
 オルニトミムス(の仲間)が進化を続けたら恐竜人間が生まれるかもしれないって
 どっかの学者が言ってたな


 180 :同定不能さん:2011/10/28(金) 12:53:13.99
 >>170
 四肢のうち2つが飛ぶことに使われたのが惜しかったか
 その点二足の恐竜は有利なんだけど普通に退化してしまったな
 (定義上の)退化と進化は紙一重なのかもな

 そういやタコが知的生物として反映するとかいうフィクションとかなかったっけ?


 181 :同定不能さん:2011/10/28(金) 15:13:02.97
 >>180
 タコは難しい迷路を一度くぐりぬけると、次回から最短ルートを選択する。
 そんなところから採用されたのだろう。あと外見もショッキングにできるし。


 182 :同定不能さん:2011/10/29(土) 11:25:44.49
 そういえば火星人の想像図もタコ型だったね。


 183 :同定不能さん:2011/10/29(土) 11:59:05.89
 >>180
 タコは指兼足が8本ある状態
 そのどれもが握って吸い付く機能を持ってて
 たとえば二枚の貝殻やヤシの実殻を吸盤で吸い付けて移動
 捕食者が来ればピタっと蓋をする要領で隠れて攻撃を防ぐ
 そのタコを捕食しようとするイカも頭脳プレイ
 まぁタコもイカも鳥同様に種の差は大きいだろうから、現時点じゃ特定種

 イカやタコはゾウの鼻のように曲げたり吸い付けて握る動作ができる足が複数あるから
 ゾウとは言わず犬猫並の寿命になって群れを作って少なめの産卵で幼生を守る環境になれば
 かなりな知的発達もするんじゃないかな?


 184 :同定不能さん:2011/10/31(月) 18:19:08.68
 >>165
 氷河期って隕石衝突のあれですかい?
 南極大陸が現在の配置に来ることで、地球が氷河期に入っていき、
 森林に代わって草原が広がるようになり、草本が栄えるようになったのは
 新生代の古第三紀が終わってからなんだが。
 大体、2000万年位前。

 6500万年前に恐竜が滅んで数千万年経った後。


 185 :同定不能さん:2011/11/02(水) 11:45:59.91
 スーパープルームによるとも言われている。
 もっと古い時代にマントルの下まで引きずり込まれた地殻岩盤が、コアの熱で溶かされる。
 比重の関係で浮き上がり、ついには地上に達する。
 地底成分をふんだんにもたらし、同時に核の冬状態にもしてしまう。
 気まぐれに落ちる大隕石より、後に控えてるのがある。


 186 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/05(土) 06:38:22.62
 強いから知恵いらなかったんじゃねーの?


 187 :同定不能さん:2011/11/06(日) 22:21:44.50
 みんな忘れてるだけで、人類は爬虫人類の血を1/4も受け継いでいるんだよ。
 知恵があったから、大変動を乗り越えられたのさ。
 そのうち卵胎生から哺乳類みたいになったのだ。


 188 :同定不能さん:2011/11/07(月) 10:55:03.97
 高専ロボコン見てると、一網打尽型やバラマキ型は融通利かなくて、
 一瞬にしてヤラレルはめになり、上位に上がれず仕舞いとなる。
 一見何の変哲もないけど、スピードあって小回りのきくタイプが優勝する。
 融通の利く(知恵が回る)方が攻撃するのも危険から脱出するのも素早い。

 小型で寒さに強いタイプの恐竜が最後まで生き残ってたらしい。


 189 :同定不能さん:2011/11/07(月) 14:14:02.53
 >>185
 ペルム紀末期のあれか。

 三畳紀末期とかの他の大量絶滅の多くもああいう地殻活動が影響してることが指摘されてるよな。
 隕石が主因とされてる白亜紀末期だが、インドのデカン高原の噴火も同時期だし、
 そのダブルパンチが原因とも言われてるしな。


 190 :同定不能さん:2011/11/07(月) 14:15:38.61
 >>188
 そして一番、小型で小回りがきく恐竜、つまり鳥が生き残りました、と。


 191 :同定不能さん:2011/11/07(月) 20:56:43.72
 >>190
 なるほどw恒温動物だしね


 192 :同定不能さん:2011/11/08(火) 13:42:48.65
 コミュニケーション、恐竜言語、社会あったかもね!
 でも天墜が・・・不運、人類には幸運と言えるが


 193 :同定不能さん:2011/11/08(火) 19:34:10.97
 しっかし、現代の人類とて、裸で恐竜時代に投げ出されたら、生き残れるだろうか。

 哺乳人類とて高度な科学文明を発達させたのは人類史全体からするとほんの最近のことだし、
 文字文明とてそんなに遡らない。

 脳が現代人なみに大きくなったとしても、文明が発達するまでには何万年とかかる。
 その間に恐竜と共存して生き残れるだろうか。

 それを考えると、恐竜人類が生き残れた可能性も微妙な気がする。


 194 :同定不能さん:2011/11/08(火) 19:35:40.08
 恐竜人類は我々哺乳人類と比べると何倍もの戦闘能力をもっていたと考えるんだ。
 そういう恐竜から進化したのだと。


 195 :同定不能さん:2011/11/08(火) 19:39:01.68
 祖先こそまさに最大の生存競争相手だ。
 もともと戦闘能力の高かった祖先に捕食されてしまったんじゃ生き残れない。


 196 :同定不能さん:2011/11/08(火) 21:52:50.23
 >>193
 共存自体は可能だよ
 例外はあるが、基本的に肉食動物は必要以上の捕食はしない
 それが食物連鎖の世界


 197 :同定不能さん:2011/11/09(水) 08:13:08.12
 >>195
 オスの性欲考えたら孕ますだろjk
 つまり生き残れる 子孫的な意味で


 198 :同定不能さん:2011/11/09(水) 11:43:16.89
 カマキリの雌・・・・・


 199 :同定不能さん:2011/11/13(日) 04:33:07.64
 宇宙人のグレイってやっぱ恐竜から進化したんじゃないのかな?
 まぁ未来人説とか色々あるみたいだけど、火星に文明の跡があったりとか、月の人工物説とかも絡んでる気がする。


恐竜はなぜ知的生命体に進化しなかったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/earth/1300115224/
タグ:2ch 地球科学
posted by 三葉虫是政 at 19:26 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月16日

なぜ流木はこれほどまでにボッタクリ価格なのか

アクアリウム@2ch掲示板より。


 1 :pH7.74:2011/08/27(土) 14:53:51.32 ID:xM3qkVZ2
 いくらなんでも高すぎだろ


 2 :pH7.74:2011/08/27(土) 15:08:07.34 ID:GAZIVQpP
 妻「その石、いくらしたの」
 俺「980円…」
 妻「はぁ? その根っこは?」
 俺「1480円…」
 妻「はぁあ?? その草は?」
 俺「一束で1500円…」
 妻「はぁぁあぁ?? その土は?」


 まぁ趣味にかけるってそんなもんだよ


 3 :pH7.74:2011/08/27(土) 15:13:49.67 ID:vkIYr0DX
 うるさい!水を綺麗にしてくれる大変ありがたい石なんだよ!


 5 :pH7.74:2011/08/27(土) 15:52:03.93 ID:IrNb90M9
 天然100%だから


 6 :pH7.74:2011/08/27(土) 16:07:18.47 ID:CflNSyTK
 近所で拾うだけなんだけど
 都会っ子は大変だな


 9 :pH7.74:2011/08/27(土) 22:54:33.56 ID:8IqSdEh/
 中国行ってきたんだが流木も水草も安すぎワロえない
 日本で4千くらいのが30元(390円)で買えたw


 11 :pH7.74:2011/08/28(日) 00:19:05.11 ID:IhEDAWFB
 俺流木が大量にある川沿いに住んでるから4000円レベルの流木が無料で大量にゲットできるんだが
 これ通販販売とかすれば普通に儲かりそう


 14 :pH7.74:2011/08/28(日) 00:40:57.43 ID:jdE6uuP7
 日本の木って柔らかくて
 水槽で使うと腐ってしまってしまうからダメじゃね?


 15 :pH7.74:2011/08/28(日) 01:25:56.63 ID:U+trPfZb
 中国製割り箸とか金魚に良いって聞くな


 16 :pH7.74:2011/08/28(日) 19:34:27.39 ID:lblFVyjr
 割り箸を金魚に?


 17 :pH7.74:2011/08/28(日) 19:47:35.24 ID:HTIHOpu9
 金魚が白魚なりそうw


 18 :pH7.74:2011/08/28(日) 20:39:52.75 ID:+CCx0vI3
 プカプカ浮いちゃうんだよね、漂白剤のせいで。


 19 :pH7.74:2011/08/31(水) 14:10:34.86 ID:65hr5Pcj
 ゴミだよゴミ!山とか海とかどっかに落ちてるだろっていう。
 でも欲しい時にはみつからない


 20 :pH7.74:2011/08/31(水) 14:37:39.96 ID:yKa5J6VR
 売ってる流木たけー!と思ってダムまで採取にいったことあんだけどさ、

 たどり着くまでが大変だし、目的地についたらついたでろくな流木落ちてないしで散々だったよ。

 おとなしくショップで買う方が賢いなと思ったね。


 21 :pH7.74:2011/08/31(水) 17:15:08.19 ID:8a/IowNh
 しっかりアク抜きしてあんなら安いとは思うけどね


 22 :pH7.74:2011/08/31(水) 18:50:24.45 ID:YjXp6J2z
 SSサイズ\100、やっぱりアクはでるな。まっ、しょうがないよね。


 23 :pH7.74:2011/09/01(木) 23:45:08.77 ID:B5imkGim
 水草やコケついてる流木が2〜3千円で売ってるが
 さすがに高くて手が出ない
 手間はかかるが乾いた流木でいいです


 24 :pH7.74:2011/09/04(日) 16:04:28.17 ID:m6zo4B1Q
 ボッタクリとは思わないな。
 探す手間、煮詰める手間、それら考える手間等考えたらそこまで高いとは思えん。


 25 :pH7.74:2011/09/06(火) 20:58:20.97 ID:Xo3QSfQ+
 結局買う人がいるから今の値段なんだろ。採りにいけない人も山ほどいるわけで。
 俺は買ってるけど、流木採るために休日使ってダムとかに行くのもいいなと最近思い始めた。
 そうなると高く感じるよなやっぱり。


 26 :pH7.74:2011/09/06(火) 21:02:24.85 ID:brYWVbaW
 >>25
 採取なんて博打だぞ。


 27 :pH7.74:2011/09/06(火) 21:29:40.69 ID:Hm1CB7c3
 ダムみたりドライブを楽しむのが本命だと思えば

 1万以上の流木買ったけど全然使わず玄関に飾ってる。


 30 :pH7.74:2011/09/07(水) 00:25:31.92 ID:pPEB8Njh
 ジェーックス!の流木が安い
 つうかメーカー製があることに驚いた
 小サイズが200〜400円
 綺麗に包んであるし、ちゃんとした商品になってた


 原産国タイって書いてあった
 あいつらタイまで採集にいってるのか
 バ(ry


 31 :pH7.74:2011/09/07(水) 13:23:22.63 ID:rsCX6UYC
 取り行ったり煮たり磨いたりする時間がもったいないから高くてもいいや
 他の趣味もあるしね


 32 :pH7.74:2011/09/07(水) 22:13:22.67 ID:g7A6UHdX
 >>31
 加工費用に手間と人件費がかかり、高くなるんですって言う業者のウソだらけ
 の言葉は聞きたくないわな。


 33 :pH7.74:2011/09/07(水) 23:04:31.75 ID:xT6eQ3iE
 全部含めて楽しめよ!


 34 :pH7.74:2011/09/07(水) 23:48:52.63 ID:kuaJWf3C
 そんなに言うほど流木は多くない
 少ない資源でもある
 大切にね!!


 35 :pH7.74:2011/09/08(木) 11:58:15.10 ID:hWZ94iCj
 台風で奈良のダムに邪魔な流木多数。
 あれだけあれば、使えるのもないか〜?


 36 :pH7.74:2011/09/08(木) 13:42:18.61 ID:yT/UFyvQ
 腐るの前提でならいいんじゃない?


 37 :pH7.74:2011/09/08(木) 13:44:27.54 ID:DQPTBKZS
 ローズウッドの流木とかはどこ産なの


 38 :pH7.74:2011/09/08(木) 14:20:39.60 ID:qgWWJYmB
 魚でも石や流木や水草でも、実際車とかで行って何があるかなーってわくわくしながら採取するのが楽しい。
 あんな店行って金でぽんぽん手に入れてるだけなんてなんかむなしい
 引きこもりは通販一択か


 39 :pH7.74:2011/09/08(木) 15:30:03.85 ID:EZI3bR8y
 >>38
 採取とアクアリウムは別になるのでは?


 40 :pH7.74:2011/09/08(木) 17:37:32.17 ID:U1DtgnOE
 >>37
 マレーシアとかだっけか?
 赤道付近の木じゃないと硬くなくて、腐るから
 熱帯地域の木のはず

 日本の木は水に入れておくと腐るからアクアリウムでは使わない


 41 :pH7.74:2011/09/08(木) 17:54:38.66 ID:RMEeaMvV
 >>40何を根拠に『日本の木は腐りやすい』って言ってんだ?日本にだって腐りにくい木は有る。ただお前が知らないだけ。


 42 :pH7.74:2011/09/08(木) 18:50:59.27 ID:U1DtgnOE
 >>41
 じゃなんで日本産の木はアクアリウムに使われないんだろうねw
 個人で勝手に拾ってきたのは知らないが

 腐らない木を教えてください


 43 :pH7.74:2011/09/08(木) 18:57:13.52 ID:3/L7a+8H
 >>41
 腐らない木を教えて下さい
 >>42
 腐る木を教えて下さい


 44 :pH7.74:2011/09/08(木) 19:48:08.45 ID:5jwgOkZi
 自然採集して使ってるやつはこの板にもいる。
 そんなスレもあるじゃん。
 実際使えてるんだろ。
 古くて硬いやつなら大丈夫じゃないのか?
 逆に新しくて生木に近いやつはだめだろうな。


 45 :pH7.74:2011/09/08(木) 21:35:16.30 ID:+pWr2CJV
 竹とかどうかね
 1日で1m伸びるし、水の中に植えても育ちそうだが


 46 :pH7.74:2011/09/08(木) 22:05:47.00 ID:RMEeaMvV
 >>42>>43ググりもしない、採取しにも行かないで試しもしない、アホか?ググレカス!


 47 :pH7.74:2011/09/08(木) 22:39:28.94 ID:aTcBGX2S
 熱帯地域の木は密度が高い=硬く重くて沈みやすいって事で
 アクアに向いてるからよく使われてるんだろ

 日本の流木はスカスカでアクヤ用に向いてるのは
 少ないと思うってか本当にあるの?

 >>46
 ググっても調べれなかったオレに教えてくれ


 48 :pH7.74:2011/09/09(金) 00:06:31.91 ID:AiK5W7bS
 >>47デカイ材木屋のホムペに行けば木の種類、材質とか載ってるし、
 それを見れば『腐りやすいか腐りにくいか』くらいは解るだろ?
 ただそれを解った所で流木化したのを判断するには素人では難しいがな。


 49 :pH7.74:2011/09/09(金) 00:06:57.29 ID:AiK5W7bS
 連投スマン。またアクが出るとかで使える使えないは、
 その流木がいかなるプロセスを経たのか解らないから答えようが無いんだよ。これで許せ。


 50 :pH7.74:2011/09/09(金) 02:33:42.55 ID:y11SGuau
 >>46
 ぼくは毎年、旅行で西表島に行くんだけど
 そのとき採集するけれどね
  あんなの日本列島では生まれないと思うよ
 木の種類は解らないけど
 本当に固くて重い あと基本的はアクアの流木は根っこがいいんだよ
 採集は出会いがあるから思い出にもなっていいよね


 51 :pH7.74:2011/09/09(金) 03:10:08.92 ID:sCqD0VXY
 てかさ、日本産はその辺の川に行けば取れるような木だから売ってなくて、
 外国産は買わなきゃ手に入らないから売ってるだけじゃないの?
 日本の池や川には腐ってない流木が無いとは考えられない。


 52 :pH7.74:2011/09/09(金) 03:14:31.14 ID:y11SGuau
 >>51
 あるだろうし腐らない流木が見つかっても繊維的に崩れやすいから10年とかの長期は不可なんでしょう、保って2年とか
 つまり長期に維持したければ高い金払って海外の買えば良いってことですよ


 53 :pH7.74:2011/09/09(金) 04:22:03.86 ID:UIuTqoNb
 広葉樹と針葉樹で違うのかな


 54 :pH7.74:2011/09/09(金) 06:31:37.17 ID:AiK5W7bS
 場所にも依るんだろうが自分は荒川水系源流で拾って来た。
 比重、重さ的にはローズウッドと同じくらい。
 形はどうしても良いのが見付からなかった(人骨みたいorz)。
 半年サンプに突っ込んでるが、劣化はまだみられない。


 55 :pH7.74:2011/09/09(金) 09:45:29.78 ID:8xrM+Gvk
 日本の木といっても沖縄いけばマングローブもあるし
 外来種も入ってきてるんじゃね

 ただ日本は林業があまり盛んじゃない
 一見ただの山でも保有者がいたり、
 国の保安林だったり管理されてて入りづらい
 川の上流は険しいしダムの放流なんかもあって危ない
 簡単に行ける近場には流木なんてない

 といった所じゃね


 56 :pH7.74:2011/09/09(金) 09:47:21.44 ID:aoSwMlu6
 >>54
 サンプってなにー?


 57 :pH7.74:2011/09/09(金) 10:06:46.91 ID:Xds1XqrK
 怪我するリスク追ってまで採取するなら買うほうがいいわ


 58 :pH7.74:2011/09/09(金) 12:21:41.09 ID:0pod5kDT
 極端な話、バルサ材を流木にしようとするのと、ローズウッド、ウォルナット材
 を流木にしようとするのは違うよね。比重、密度、重さと言う点で。


 59 :pH7.74:2011/09/09(金) 14:38:16.40 ID:y11SGuau
 みんなそれぞれ
 好きにすれば良いんじゃないか?


 60 :pH7.74:2011/09/09(金) 14:43:17.63 ID:CWk9AzIw
 >>56
 オーバーフローの濾過槽のこと。


 61 :pH7.74:2011/09/09(金) 17:52:36.58 ID:S4RC9yU3
 >>54
 それは本当に人骨見たいな流木なのかな?
 それとも、流木みたいな(ry)


 62 :pH7.74:2011/09/09(金) 20:20:28.42 ID:AiK5W7bS
 >>61たぶん流木じゃないか?まぁ間違ってたとしたら
 去年だか今年だかヘリコプター墜落したテレビカメラマンとクルー一味の骨かもな。
 場所的に…。骨でも良いや。良い濾過材になりそうだからな。


 63 :pH7.74:2011/09/09(金) 20:25:30.01 ID:dHQ5pjSu
 >>60
 細かいことだが、「ベルリンシステムにおける」ではなかったか。


 64 :pH7.74:2011/09/09(金) 21:11:12.50 ID:glDBlMZq
 流木のアクが一発で抜ける薬品作れば飛ぶように売れるかな?
 それとも楽しみが減ってつまらないか

 流木100g用薬品にいくらまで出すよ?


 65 :pH7.74:2011/09/09(金) 22:47:14.42 ID:P2a8lKug
 1000円じゃ買わない
 750円なら迷う
 500円なら買う


 66 :pH7.74:2011/09/10(土) 01:32:56.76 ID:Iuh6UaTQ
 たかが腐れ木が高い
 石も高い
 砂も高い
 ろ材という名の塊も高い
 たかが水を送るモーターごときに万円も高い


 67 :pH7.74:2011/09/10(土) 04:25:30.51 ID:MpuoZ7F3
 外部式フィルターは一万出しても信頼できるメーカーのが欲しいけどな。


 68 :pH7.74:2011/09/10(土) 09:46:23.95 ID:2unR/lCq
 フィルターも冷静に考えると
 ポンプに容器ついてるだけだよな
 なんであんなに高いんだか


 69 :pH7.74:2011/09/10(土) 11:59:58.49 ID:mf9A/m3n
 おれはポンプにペットボトルで自作してる。下部に穴開け、塩ビパイプ
 安価でできる。


 70 :pH7.74:2011/09/10(土) 12:30:52.49 ID:N1WR/KC0
 外部なんてただ密閉してポンプ付けただけのシロモノ。
 だがTETRAなんかはその密閉すらマトモに出来ないものも有りやがる。どんだけパッキンやわいんだよ。


 71 :pH7.74:2011/09/10(土) 13:08:16.64 ID:D6yPAZkg
 >>69
 画像付きでkwsk


 72 :pH7.74:2011/09/12(月) 01:39:11.83 ID:QGe/jbOH
 >>71
 画像の張り方しらんねん。
 一方通行で、循環させてる。透明なんで汚れが目立つけど。
 エーハはサイフォオンで落下させ、ポンプアップだが、小型の2つ自作池なんで
 ポンプでアップさせペットボトルのウールと濾材を通って、少し段差のある上の池に行き、
 ちょろちょろ滝となって流れ落ちる。


 73 :pH7.74:2011/09/12(月) 04:21:18.19 ID:KOSHPVKl
 流木なんかそのまま放り込んどるわい


 74 :pH7.74:2011/09/12(月) 15:20:56.61 ID:6/inwYBT
 流木が高いんじゃなくオマイラがビンボーなだけだろw
 気にするほどの価格ではないわ
 送料が入ってるんだよ


 75 :pH7.74:2011/09/12(月) 21:47:12.84 ID:yKtNNhRf
 いや、ゴミに金払うことに抵抗あるんだよ高い安いじゃない


 76 :pH7.74:2011/09/12(月) 23:18:27.94 ID:mmkvPE8n
 こういう話ですぐ貧乏とか言っちゃう奴って経済観念が無いのか?


 77 :pH7.74:2011/09/13(火) 00:39:00.63 ID:rRZ1sZgF
 価値観の違いだよね

 興味ない人から見ればゴミだろうけど、天然の一点物だから価値を見出すとキリがない
 数百万の値が付くこともあるw
 国宝級だと億越えだしなw


 78 :pH7.74:2011/09/13(火) 00:54:54.78 ID:0g60eKqf
 >>77
 その数百万、億越えの流木の画像を見せてくれ


 79 :pH7.74:2011/09/13(火) 02:44:30.38 ID:rRZ1sZgF
 >>78
 画像は無い


 出自がはっきりしないから流木ではないのかもしれんが、こういう流木は高額
 ↓推定億越え
 http://reijiyamashina.sakura.ne.jp/shosoin/a3p.jpg


 80 :pH7.74:2011/09/13(火) 03:50:50.58 ID:3o5/wkXD
 蘭奢待やないかw


 81 :pH7.74:2011/09/13(火) 06:17:50.58 ID:FTT2rgBW
 なにこの棍棒
 俺の水槽に‥入れたくない


 82 :pH7.74:2011/09/13(火) 06:20:24.16 ID:AT2AgQ7B
 なにこれ?


 83 :pH7.74:2011/09/13(火) 07:46:28.65 ID:0r9pz86s
 >>79
 流木じゃなくて、香木じゃねぇかwww

 どこが流木なんだよ


 86 :pH7.74:2011/09/13(火) 12:39:43.48 ID:rRZ1sZgF
 >>83
 流れた木は流木だろw
 香木だろうが紫壇だろうが流れて来たら流木w


 87 :pH7.74:2011/09/13(火) 13:51:17.39 ID:JAbh7c5r
 流れて来た香木とも言える


 88 :pH7.74:2011/09/13(火) 14:19:31.66 ID:n0Vwobhm
 いや、香木は全然別物だからw
 流れてきたら流木とか無茶苦茶だな、その理屈なら生木も即流木じゃねーか。


 89 :pH7.74:2011/09/13(火) 14:19:55.81 ID:ElFY6OjA
 香木は宗教儀式なんかで使うもんだ。それともなにか?仇のオヤジが香木を流用しろって言ったのか?


 90 :pH7.74:2011/09/13(火) 14:59:06.15 ID:rRZ1sZgF
 >>87
 流れて来た某の木を総称して流木と言うんだよ

 >>88
 まるで流れて来た生木は流木じゃないみたいな言い方だなw

 >>89
 使い方は自由だよ
 それともなにか?
 君は仇のオヤジが言えば従うのか?


 91 :pH7.74:2011/09/13(火) 15:40:14.85 ID:w8OsUOYb
 お前らは日本語としての流木か、アクアリウムでの観賞用目的の流木
 どっちかで会話しろ


 92 :pH7.74:2011/09/13(火) 15:48:57.42 ID:fu3aknyF
 そもそもこの香木流れてねーだろ


 93 :pH7.74:2011/09/13(火) 15:52:56.35 ID:MqIptzXx
 その内東北から来た大量の放射能流木が採取地伏せて売られるんだろね


 94 :pH7.74:2011/09/13(火) 16:12:46.15 ID:w8OsUOYb
 少なくとも、産卵はしなくなるな


 95 :pH7.74:2011/09/13(火) 16:35:50.52 ID:rRZ1sZgF
 >>92
 そもそも香木は流木として日本に伝来したんだよ

 >>93>>94
 放射能流木の話題は7本目でやってる


 96 :pH7.74:2011/09/13(火) 16:37:30.49 ID:gSV01vyw
 ブランチウッドって流木じゃないんじゃね?


 97 :pH7.74:2011/09/13(火) 21:23:39.86 ID:ElFY6OjA
 >>95流木として伝来したのは解るさ。だが、海から浮いて流れ着いたもんだよ。
 君が言ってるのは総称した流木だ。ここのスレ皆が欲しいのは浮かない流木だ。
 解るか?そして香木はシブやアクが凝縮して出来たもんだ。そんなもん誰だって入れたかないだろ?


 98 :pH7.74:2011/09/13(火) 22:58:42.16 ID:Jo9xW2gE
 入れたかないけど、数億円の香木が流れて来たら嬉しいよの


 99 :pH7.74:2011/09/13(火) 23:06:28.16 ID:ElFY6OjA
 >>98たしかに億超えんなら俺も欲しい。言い過ぎた。95ごめんm(_ _)m


 100 :pH7.74:2011/09/13(火) 23:09:03.66 ID:zOqJN13v
 流れてんの見たのかよっハゲが


 101 :pH7.74:2011/09/13(火) 23:35:35.90 ID:3o5/wkXD
 香木ってのはたいてい地下や川底に沈んでるもんだよ。
 樹液や樹脂が固まっった部分で比重が重い。
 どんぶらこって流れている訳ではない・・・はず。


 102 :pH7.74:2011/09/13(火) 23:57:45.31 ID:rRZ1sZgF
 >>97
 そんなことはわかってるさw
 流木の価値についての流れで価値観の違いだって言いたかっただけだしw
 ちょっと前にゴミ発言があったから「ゴミ」の対極として「香木」なの
 >>99
 全力で許すから億未満の香木拾ったら俺にくれよな

 >>100
 見たことは無いがソースは日本書紀


 103 :pH7.74:2011/09/14(水) 00:07:54.53 ID:okx6GlZ1
 個人経営のペットショップに行くと1万円クラスの流木が1500円で買えたりする


 104 :pH7.74:2011/09/14(水) 00:53:04.79 ID:qrNZ8sDw
 香木は流れ着いた説と仏教伝来と共に説があって一概に香木=流木とは言えない


 105 :pH7.74:2011/09/14(水) 01:06:23.54 ID:a+SazK/0
 流木の定義とかどうだっていいんだよ
 ただの捧きれじゃねえか


 106 :pH7.74:2011/09/14(水) 06:27:11.26 ID:CDGlYA2h
 意外に流木って海にいくとたくさんあるんだよな
 海水に浸かったら使用できないとかないよな?


 107 :pH7.74:2011/09/14(水) 06:53:02.38 ID:NwDtrTwi
 たまに国交省の河川事務所で流木をタダで配ったりしてるよ。


 108 :pH7.74:2011/09/14(水) 07:03:59.26 ID:no4CT6rA
 >>102それは無理。調子に乗んな。


 109 :pH7.74:2011/09/14(水) 09:15:33.57 ID:fuk7Q8kP
 流木がなぜ高いか?
 それは市場原理です


 110 :pH7.74:2011/09/14(水) 12:38:46.17 ID:bfvs/MSH
 価値観の違いだね。
 二束三文の骨董や絵画をぼったくり価格でふっかけて売る。
 詐欺。気ずいた時には、業者はトンズラ。


 111 :pH7.74:2011/09/14(水) 13:48:41.40 ID:0O+R4d7V
 >>103
 1万円の流木なんてあるのね。


 112 :pH7.74:2011/09/14(水) 13:53:06.51 ID:EDGCw4Vw
 >>111
 http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=08&catId=1401000000&itemId=72645

 誰が買うんだろうなとは思う。


 113 :pH7.74:2011/09/14(水) 14:47:45.56 ID:0O+R4d7V
 >>112
 チャームにこんなのあったんだ!見逃してた!すごいなぁ!アクは出なさそうだけど、ちゃんと沈むのかな?


 114 :pH7.74:2011/09/14(水) 18:08:27.22 ID:no4CT6rA
 腐った白樺みたいだな。


 115 :pH7.74:2011/09/14(水) 18:45:29.94 ID:Hd62sOo+
 北海道の標津のトドワラを思い出す
 買う人は買うだろうね


 116 :pH7.74:2011/09/14(水) 19:30:21.90 ID:KNlcOGTx
 1000円だったら買うなぁ


 117 :pH7.74:2011/09/15(木) 14:38:19.64 ID:8kxESXCg
 流木拾って売る商売を始めようと思う


 118 :pH7.74:2011/09/15(木) 15:49:37.76 ID:vEa1oKzB
 石コロ拾って売る商売はどう?
 あっ、国定公園内は禁止なんだっけ。


 119 :pH7.74:2011/09/15(木) 22:46:08.18 ID:X5DQb1XP
 ヤフオクでやってる奴いるでしょ。ただの石ころを霜降りだのなんだのと、のたまっちゃ出品してるよ。


 120 :pH7.74:2011/09/16(金) 15:03:08.89 ID:qQXH2Fam
 しもふりwwwワロタ


 121 :pH7.74:2011/09/16(金) 22:50:55.54 ID:LnMqKzaN
 同じ霜降りでも値段は小間切れ以下(笑)


 122 :pH7.74:2011/09/24(土) 00:07:01.81 ID:umIlFFvE
 ■▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼■
 ようこそ、〜 安心と安全の為のアクアリウム豆知識 講座へ 〜

 ● 科目:【流木】

 東日本大震災、及び福島原発事故に巻き込まれた方々心よりお見舞い申し上げます。

 さて、今日の科目は ”流木”です。
 原発事故周辺では悲しい事に放射線物質汚染が雨・風・海などで、たくさん広がってしまいましたね。
 特定の場所は検査されていても、全地域の全場所を細かく完全に検査する事は未だにできていません。
 確認されていない場所、川や海・山でも汚染されている可能性があるという事です。

 そこでアクアリストの中でも多く売買取引されている”流木”が出てきます。
 お米や野菜、お肉などでも放射線物質が検出されていて、今では安全な検査が行われていますよね。

 さてさて流木はどうでしょうか?国は安全検査や安全保障などしているのでしょうか?
 特にオークションなどで素人が海岸や川から拾ってきた流木は大丈夫なの?って感じですよね。
 (もし流木を発送前に検査していれば、それはそれは文句なしで安全ですね!)

 あなた自身でよく考えて下さい。人間が口にする食べ物は安全検査されていますが、
 アクアリストの為に、水槽の生き物の事を考え、検査・保障を国は行っているでしょうか?

 ●さぁ、もうお気づきですね!
 そう、流木を入手したいと思っている方は注意が必要です!
 そこで安全に水槽の生物を保護する為に豆知識をお伝えします。

 @流木を入手する際は、必ずどこ産の流木なのかを調べる
 Aオークションなどでは、相手がどこの県の出品者なのかを調べる
 B原発周辺の ☆福島・☆宮城・☆茨城などの流木は、万が一でも安全を第一に考え入手しない。
 C海の流木のみならず、原発周辺の川の流木も注意が必要です。

 ■〜最後にメッセージ〜■
 しっかりした国の安全保障ができていない限り、億が一の確率だとしても
 原発周辺の流木に放射性物質が付着している可能性は否定できません!
 魚のような小さな生物は、より放射線の影響を受けるのです。

 人間は何よりも優先的に安全保障されていますが、あなたの水槽の魚や生体はその対象外なのです。
 ですから、こうして情報を交換しあってみんなで安全なアクアリウムを守りましょう!!!!!!!

 ●ここまで読んで頂けたのならご理解頂けたでしょう!
 原発事故周辺であるにも関わらず、流木を検査もせずに売っている人間は、
 なんと自分の利益の事しか考えていないのです!(売る物を彼らが使う訳ではないですからね)
 原発事故が起きてしまった以上、あなた自信で大切な水槽を守る必要があります!
 その為、流木の放射線については、絶対に厳重な、慎重な下調べをしてから入手しましょう!

 〜安心と安全の為のアクアリウム豆知識 講座をお読み頂きありがとうございました。〜
 ■▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲■

 (この文章はアクアリストの安全と安心の為、定期的に紹介していきたいと考えております)おわり.


 123 :pH7.74:2011/09/24(土) 15:10:21.87 ID:miz1ZcMo
 >>122
 出典どこ?


 124 :pH7.74:2011/09/24(土) 15:27:21.22 ID:lQsX1epd
 放射線のアクアリウムへの影響なんてたかが知れてるだろ。
 今回の事故の放出量だって避難区域外ならほぼ問題ない。
 最大限悲観的に見ても、何十年も後に発ガン率が1%増えるかどうか程度の話だぞ。

 ましてや熱帯魚なんてそう何年も生きないんだから、健康への影響なんざ誤差の範囲。
 そんなことに気を使うなら普段の管理に不備がないか省みる方がずっと有意義。


 125 :pH7.74:2011/09/24(土) 16:57:03.05 ID:H0veuwag
 チェルノブイリの写真とかみると、
 人間より他の生物への影響の方が顕著じゃないか?
 寿命の長さに比例してたりしてな


 126 :pH7.74:2011/09/25(日) 01:35:56.92 ID:CpBwKO0s
 研究者に言わせると
 人間の放射線に対する耐性の高さは神に作られたとしか思えないくらい高度らしい
 人間と他の生き物は全く違うと言う人が多い


 127 :pH7.74:2011/09/25(日) 23:58:04.55 ID:65eEzYPp
 夜はただの動物です
 ありがとうございました


 128 :pH7.74:2011/09/29(木) 13:13:01.36 ID:zo3w4/52
 こっちの海岸は砂浜が見えないぐらい流木だらけだぞ
 10トンでも20トンでもどーぞ@静岡


 129 :pH7.74:2011/10/01(土) 14:32:23.63 ID:sWFArgyy
 ※ただしフナムシつきです


 130 :pH7.74:2011/10/01(土) 17:05:47.47 ID:cB8pVxGi
 フナ虫は付いて来た事ないけど
 ラピュタ風の枝分かれした根子から
 はさみ虫が出て来たよ
 観光地らへんはブルドーザーでかたずけちゃったらないよ


 131 :pH7.74:2011/10/02(日) 23:13:56.71 ID:ral1h5m2
 流木が高いだの、採取はメンドクセって奴は、海水でマングロテラやって、
 マングロ育ったら切って淡水の流木にするってのはどうだ?
 マングロなら場所によっちゃあ園芸店で売ってるから、やる気になれば格安で手に入るぞ(時間はかかるが…。)


 132 :pH7.74:2011/10/02(日) 23:58:25.84 ID:ttiRMjHc
 一番面倒そうだな


 133 :pH7.74:2011/10/03(月) 02:00:54.31 ID:3E6by5/w
 ロシアのコピペみたいだ


 134 :pH7.74:2011/10/03(月) 10:29:13.68 ID:lJoHcDwb
 >>132金も手間もかけないんだから時間くらいは、かけろって事w
 その代わり盆栽の技術が有れば、ある程度、自分の思う姿に出来るんじゃないかっていうメリットもあるわな。


 135 :pH7.74:2011/10/09(日) 19:48:00.89 ID:VS+ZpwMn
 思いっきり手間かかってるやん


 136 :pH7.74:2011/11/06(日) 06:06:14.33 ID:smvjiuRK
 そこら辺に落ちてる枝をラップして販売してるだけ


 137 :pH7.74:2011/11/06(日) 11:36:38.67 ID:4ipRJsTk
 良い形、最低限の硬さを持った流木は、採取に行っても3回に一回くらいしか見つからないなあ。
 ダムで配布しているやつはスカスカになってるのが多くてダメなんだよね。
 シーズンオフの川辺のキャンプ場の川岸なんかが狙い目。

 オフバイクがあると非常に楽。


 138 :pH7.74:2011/11/06(日) 11:56:35.93 ID:OnSI9YWq
 魚採りに行くついでに流木拾ってくるけど確かに柔らかくて崩れやすいのばっかだなぁ
 けどオレみたいに水槽に入れたら滅多に動かさない人にはいいね、5年以上経つけど特に変化ないわ
 拾った流木を熱湯に浸けたらたまに大量のシロアリが出てきたりするので魚の餌代浮いてお得だしな


 139 :pH7.74:2011/11/06(日) 18:13:40.38 ID:eg/IegMY
 オフバイクいいな。小枝流木たくさん欲しいんだけど、買うのはちょっと…なんで。


 140 :pH7.74:2011/11/06(日) 19:05:45.25 ID:riHl5/3B
 車あるならMTBの方が手軽だよ


 141 :pH7.74:2011/11/06(日) 22:33:54.46 ID:w70SvlNO
 MTBしかない。リュック背負って山登ってるよ。


 142 :pH7.74:2011/11/08(火) 23:36:22.70 ID:9ogOcrpD
 テント、レインスーツは必須


 143 :pH7.74:2011/11/09(水) 11:12:49.67 ID:uyVAtl3E
 流木が高いのは数が少ないからだろうが 落ちてるものが大量に高価で売れるわけないだろう
 つまりそれだけ貴重な資源なんだぞ オマエら有り難く思え 金出して手に入れられる事を


 144 :pH7.74:2011/11/09(水) 11:44:09.92 ID:SPtVgGZi
 流木は石と違ってダムとか行けば無料配布してるしな。俺はそういうのしか使った事無いわ。
 買うと高いと思うけど、やっぱり外国産のとかは見た目違うし、ボッタと言っても自分で採取しに行ったらもっと高くつくしな。

 一度、川で売ってるような流木拾ったけど、モスの剥がし残しがあってなるほどなと思ったわ。


 145 :pH7.74:2011/11/10(木) 18:23:23.30 ID:YRbu/StS
 たしかに流木でボッタ多いと思うけど
 オールドブラックウッドは好きだったな
 アク抜き無しでドボン、すぐ沈下
 3年使って色落ち無し!すこし高いのも納得してた。でも廃盤w
 人気がなかったのかなw


 146 :pH7.74:2011/11/10(木) 19:04:11.55 ID:uHLri+Gk
 川よりも山に落ちてる朽ち木を拾ったほうが状態いいものをゲットできるから
 知り合いに山賊とかいたら頼んで拾ってきてもらうといいよ


 147 :pH7.74:2011/11/10(木) 19:07:31.46 ID:Y+qPcqWK
 沖縄ならマングローブのいい流木拾えるんだろうな


 148 :pH7.74:2011/11/10(木) 19:42:03.92 ID:mw74JQXu
 流木って、折れた枝でしょ?


 149 :pH7.74:2011/11/10(木) 20:03:41.62 ID:9sDGX1bM
 いい感じにできる環境を人工的に再現しようとしてもそれに見合うだけの需要があるわけでもなし、
 商売にならないから生産しない
 魚と一緒で人間が生産管理していない天然ものだから高い


 150 :pH7.74:2011/11/10(木) 21:38:01.61 ID:uHLri+Gk
 川で拾える流木は細い枝だったとしても中身がぜんぜん腐りきってないから
 後の処理が面倒くさいんだよね


 151 :pH7.74:2011/11/11(金) 06:04:52.34 ID:UW6A2GKc
 ショップの店員が採集しているのは別として、問屋から買ってるのは
 その値段のほとんどが送料だよ。
 流木ってかさばるからムダに送料ばかりかかっちゃうんだよね。

 同じ理屈で底砂もほとんど送料。


 152 :pH7.74:2011/11/12(土) 18:07:39.51 ID:PGrwEbbp
 数が少ないって言ってんだろうがクズ共!!


 153 :pH7.74:2011/11/12(土) 19:02:20.13 ID:SQg6DYdX
 被災地に行けば流木がいっぱいあるぞ


 154 :pH7.74:2011/11/14(月) 07:46:33.27 ID:ESv1d6O3
 天然ダムにもいっぱいあるね


 155 :pH7.74:2011/11/14(月) 12:08:08.16 ID:TMfEW60h
 熱帯の流木じゃないと腐るから商品にならねぇ


なぜ流木はこれほどまでにボッタクリ価格なのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314424431/
posted by 三葉虫是政 at 18:53 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年11月15日

フッ素の伝説

化学@2ch掲示板より。


 1 :あるケミストさん:2011/08/01(月) 23:06:22.66
 フッ素にまつわる伝説をお教えください


 2 :あるケミストさん:2011/08/02(火) 00:51:38.52
 合成すると死ぬ


 3 :あるケミストさん:2011/08/02(火) 12:35:28.40
 歯を清潔に保つ


 7 :元素マニア:2011/10/15(土) 20:37:22.93
 フッ素を単体で見ることは、まれです
 ある意味 プルトニウムや放射性セシウムはかわいい
 フッ素の単体が人間に当たれば、即死です。
 化学的反応性が最高→たぶん 人体が燃焼すると思う
 モアッサンはよく分離したと思う。
 でもフッ素はどこの国も必要としている
 それは軍事的利用つまりウラン濃縮に必要だから


 8 :あるケミストさん:2011/10/15(土) 20:39:03.78
 見るっつーか、見えないけどね(F2ガス)。

 ちなみに臭いは「なんか微妙に生臭い」感じ。


 9 :あるケミストさん:2011/10/15(土) 20:54:17.48
 F2が嗅覚細胞に到達する頃にはHFになっているのでは?


 10 :あるケミストさん:2011/10/15(土) 21:12:48.15
 アルゴン雰囲気下で深呼吸すれば気絶する前に一瞬だけ臭いわかるかもよ


 11 :あるケミストさん:2011/10/16(日) 03:15:25.60
 >>8
 フッ素のにおい,オゾンのにおいは,
 そのものではなくてフッ素やオゾンでタンパク質が分解した結果のにおいらしい。


 14 :あるケミストさん:2011/10/24(月) 21:06:06.35
 F>>>>>>>>>>>Cl(笑)

 塩素(笑)厨涙目ww

 なにやっても天下のフッ素に勝てない塩素(笑)。
 塩素(笑)はシューソ(笑)やヨーソ(笑)がライバルだよ。


 15 :あるケミストさん:2011/10/25(火) 23:30:28.62
 Al>B>Cl>D>e>F・・・・


 Cl勝った!!!


 16 :あるケミストさん:2011/10/26(水) 06:47:31.60
 酸性度の強さなら

 HI>HBr>HCl>>>>>>>HF


 17 :あるケミストさん:2011/10/26(水) 17:06:18.24
 塩素(笑)


 18 :あるケミストさん:2011/10/26(水) 21:04:54.72
 塩素「酸素!」
 酸素「…うそ!?」
 塩素「驚いた? ウフフ…驚くに決まってるわね、
    あんなことがあったのだから」
 酸素「どうして…」
 塩素「私、やっぱり酸化剤だったの 科学者たちが認めてくれた
    見て! うばった電子もここに!」
 酸素「そんな…そんなこと」
 塩素「今度こそ胸を張って言えるわ 私は塩素、全元素一の酸化剤。
    よろしくね酸素♪」
 酸素「うそよ、あなたが酸化剤だなんて…そんなこと」
 塩素「どうして?」
 酸素「だってあなたは私と同じじゃない… 17族の2原子分子…
    酸化剤は相手に酸素を与えるために存在する物質。
    あなたは…私たちとは違う」
 塩素「…やっぱりそうなの 私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
    自分より酸化力の無いかわいそうな物質だと 」
 酸素「それは…」
 塩素「ハロゲンと名前をつけたことも漂白性があると言ってくれたことも
    私を哀れんでいただけ 上から見下ろして満足していたんでしょう」
 酸素「違う…」
 塩素「自分が上だと…自分は最強の酸化剤だと
    そう思って私を笑っていただけなんでしょう」


 19 :あるケミストさん:2011/10/26(水) 21:10:34.31
 酸素「それは違うわ… 違う… 私は…」
 塩素「うるさい! …嫌な物質。少しばかり存在比が高いだけなのに たまたまメジャーな物質になれただけなのに… 私の存在なんて、あなたにとってはただの中和生成物でしかなかった 」
 酸素「違うわ!私はせめて、ナトリウムとくっついて食塩になれるようにと思って…」
 塩素「それが私を馬鹿にしているといっているのよ! 私を酸化剤と認めてくれてなかった!」
 酸素「…だってあなたは!」
 塩素「あなたみたいな物質、電気分解で出てこれるわけがない!最強の酸化剤は…私 誰よりも電子を求めているこの私…
    塩化物イオンになって電子に抱きしめてもらうの… 私と一つになってもらうの…」
 (塩素、酸素を突き飛ばして電子を奪う)
 酸素「? …あっ!」
 塩素「あなただけが電子を手に入れられる?」
 酸素「返して!」
 塩素「自分を還元し 相手を酸化させ 電子を自分のものにできる?そんな幻想…打ち砕いてあげる!電子を奪うことができるのは…」
 (塩素、酸素の電子を力いっぱい握り締める)
 酸素「やめて!!」
 塩素「最強の酸化剤は…   私よ!!」
  (電子が酸素から奪われる)
 酸素「ああぁ! ああぁぁぁぁぁ!! 銀から奪ったものなのに… せっかくイオンになることができたのに… ああぁぁ…」
 塩素「ウフフフフフ アハハハハハハハ!」
 酸素「どうして…どうして……… マイナーなくせに…」
 塩素「……なんですって?」
 酸素「存在比ほぼ0の… マイナー物質のくせに」
 塩素「!!!!」
 酸素「マイナー!!」
 塩素「!!うおおおお!!! 酸素ぉ!!」
  (水素の泡がでる音)
 フッ素「何事にも力関係はあるというもの……」
 酸素「フッ素!!!!!!」
 フッ素「塩化銀・塩化鉄が還元され、酸化鉛も酸素から分離。 この化学反応での酸化・還元は終了しました。 お楽しみは次の反応に…」
 塩素「何を言っているの? うっ!」
  (二つがフッ素によって電子を奪われる)
 塩素「酸素!!」
 酸素「くっ…」


 20 :あるケミストさん:2011/10/26(水) 22:22:56.61
 酸素w


 22 :元素マニア:2011/10/30(日) 21:45:21.17
 みなさん ハロゲンについて、理解が少なすぎる
 ハロゲンがあるからある意味産業が成り立っている 塩素・臭素 → 消毒
 ヨウ素 動物の薬 フッ素 あらゆる化学工業で必要不可欠 そして 原爆
 のウラン235の濃縮として アスタチン 知ってる人はマニア いま 抗癌
 剤として・・・研究材料の一つとして


 23 :あるケミストさん:2011/10/30(日) 23:11:04.68
 そんなシグマベストとかでも書かれていそうな事をドヤ顔で言われても・・・


 24 :あるケミストさん:2011/10/31(月) 19:16:19.02
 >>22
 元素素人乙らしいよ


 25 :あるケミストさん:2011/11/03(木) 19:47:52.42
 >>18-19
 社会人になり新しく 化学を学び始めた者ですが、これを見て酸化剤還元剤がよく理解できました
 感謝します


 26 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 20:38:11.87
 シグマベストて何ですか?


 27 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 14:17:17.93
 >>26
 参考書の出版社


フッ素の伝説
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1312207582/
タグ:2ch 化学
posted by 三葉虫是政 at 21:20 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
×

この広告は1年以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。