軍事＠2ch掲示板より。
1 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 19:55:15 ID:???
小銃、拳銃等、種類を問わずに本物の銃の射撃経験を語り、
銃や射場について情報交換をするスレ。
俺はＰ２２８とグロック１７を撃ち比べたが、
銃が軽い分、グロックの方が反動が大きく、連射が難しかった。
軽ければいいってものじゃないね。
9 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 00:26:58 ID:???
ハワイとサイパンで射撃場に行ったなあ
ああいうとこは弱装なんだろうけどAR15は結構よかったぞ
的によく当たる
10 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 01:48:45 ID:icCdTDzH
興味本位でグアムでやった。俺がやってみたいという希望で
わくわくしながら家族といった。
拳銃の種類は知らないがリボルバー式のハンドガン。
隣でショットガン撃ってた兄ちゃんいたけど、半端じゃない衝撃でびびった。
もう拳銃持った瞬間半べそ、重さとえもいわれぬ恐怖・・・
撃った瞬間は「撃っちゃった・・・」って感じで呆然し、すぐ肝っ玉が縮み上がった。
しかし、6発分撃ちきらないといけないので残り5発はもう恐怖でいっぱいでした。
結局一番びびってた。
14 ：ＳＳ２０ ◆wQEL.4qA/w ：2008/05/04(日) 08:13:43 ID:???
俺もワイハで22口径のｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとﾗｲﾌﾙ打った。
薬量調整してあるって噂だけど..
パ～ﾝ！って感じで反動は全くと逝っていいほど無かった。
19 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 11:23:20 ID:???
以前テレビで韓国にある観光客向けの射場を紹介されていたが、
９パラ１０数発で４～５万ウォンくらいだった。
ボリすぎだろ。韓国の物価を考えれば、１５発位ならば２万ウォンくらいで撃たせろよ。
誰か韓国で撃ったことある奴いる？
20 ：霧番：2008/05/04(日) 13:30:20 ID:Yvumn1Ky
【射場】江田島の射場(名称知らん)
【銃】64式小銃､形式不明の散弾銃
【感想】反動きついって言うけど思ったほどでもない(え?成績?聞かないで)
21 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 13:31:51 ID:wgEhZ0qk
＞２０
散弾銃って・・・
22 ：霧番：2008/05/04(日) 13:33:42 ID:Yvumn1Ky
>>21
艦の備品､武器というよりも猟銃みたいな代物だった
23 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 13:38:02 ID:wgEhZ0qk
＞２２
海自は散弾銃装備してんのかよ。
24 ：霧番：2008/05/04(日) 13:48:45 ID:Yvumn1Ky
>>23
聞いた話じゃ艦が沈んで漂流?した時の鳥撃ちようだそうだ
26 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:10:34 ID:B543RPVx
【射場】江田島の射場(長浜)
【銃】64式小銃、62式機関銃、機関けん銃、散弾銃
【感想】何度も撃ってるから別に…
観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。
横須賀の屋内射場が一番いいかな。
27 ：霧番：2008/05/04(日) 14:15:59 ID:Yvumn1Ky
>>26
＞【射場】江田島の射場(長浜)
あそこそういう名前だったのですか?
＞観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。
確かにでも的の取替えは以前のほうがやりやすかったですね
＞横須賀の屋内射場が一番いいかな
入隊以来呉一筋だから分からないんですが屋内って良いのですか?
28 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:26:50 ID:B543RPVx
Ｙのは横にモニターがあって、着弾を確認＆修正しながら撃てる。
屋内(Ｙ・Ｓ、ＭとＯは知らん)だと風の影響がないっていうのもあるが、
一番は天気の影響がない(泥で汚れない)事かな。陸さんに笑われそうだかw
30 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:31:52 ID:???
9ﾐﾘ拳銃の射撃の時横で何してる？
薬きょうをダイレクトｷｬｯﾁして遊ばない？
海の人は戦闘射撃する事あるの？
32 ：霧番：2008/05/04(日) 14:38:14 ID:Yvumn1Ky
>>30
患部が射撃してる時は近くで警戒員やってまつ｡
で､撃ちオワタあとはお約束の薬莢拾いと帰ってからの射後手入れが待ってまつ
33 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:42:29 ID:???
回収面倒だから袋に入れて撃ったらどうですかねぇ小銃みたいにと進言して
死ねと言われたことがある
いいじゃない拳銃なんか狙って撃つもんじゃないんだから
34 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:43:22 ID:B543RPVx
拳銃や機関拳銃なんかだと、薬筴回収しやすくするためにブルーシートひいた上で射撃する。
年１回程度しかやらないから遊ぶ余裕なんてないなw
航空隊とかだとまた違うんだろうけど。
35 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:56:17 ID:???
>>32
ハエ叩き持って警戒してる時、ハエ叩きを捨ててダイレクトｷｬｯﾁで楽しめｗ
64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶が・・・
二千は無理ｗ
36 ：霧番：2008/05/04(日) 14:59:04 ID:Yvumn1Ky
>>35
＞64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶
それなんて拷問ww
37 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:59:21 ID:???
射撃場とガンショップがくっついてるとこにたま～に行くけど
ＡＫって安いなあということにあらためて気づく
Ｍ１６の３割くらいの値段で22口径の最新モデルが買えちゃう
でも撃つ時はＭ１カービン
40 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:10:15 ID:???
9ｍｍ辺りのピストルってやっぱ風船が割れるみたいな「パン！」って音しかしないの？
41 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:11:30 ID:???
どこで撃つかによるんじゃないか
42 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:14:25 ID:???
売店で標的類に混じって「人体ゼラチン」ていうのを見たとき
ちょっと欲しくなった
43 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:18:27 ID:???
大学射撃部（弱小）
空気銃と22口径LR。夏は地獄だったので、射撃コート無しで撃ってた。
45 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 16:04:10 ID:???
>>40 文字にすればパンかもしれないが、かなりの衝撃が響く。
耳の穴が銃の方を向いていると、鼓膜が痛くなる。
日本のテレビドラマでは、屋内で拳銃を撃ってもみんな平然としているが、
実際に屋内、しかも至近距離で拳銃を撃ったらみんな耳を抑えずにはいられない。
46 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 18:31:15 ID:wgEhZ0qk
＞４０
風船が割れるねえ（笑）
耳栓してても鼓膜に衝撃は来るなあ。
てかさ、発射音に気ぃ取られてると、当たらないよ。
がく引きにならないように、そして発射炎が的と照星と照門ときちんと合ってるかどうか・・・
撃った瞬間に「あ、これだめだ」って判る。
47 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:15:35 ID:???
一度本物の拳銃を撃つと人を撃ってみたくなるものですか？
まあ拳銃って人を撃つ道具なんだろうけど…
48 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 22:21:11 ID:wgEhZ0qk
＞４７
的のほうがいいだろ（笑）
変な動きしないから、当てやすいと思うぞお。
49 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:45:26 ID:???
>>48
動く的も有る。
E的F的で手動orz
50 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 22:49:17 ID:wgEhZ0qk
＞４９
移動的あるんだ。
知らんかった（笑）
51 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:58:33 ID:6Ostzh2j
>>47
どうしてそういう発想が出てくるのかわからん。平和ボケにぽーんでは
そういうこという腐女子は多いけどね。
52 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:00:02 ID:???
>>51
＞ そういうこという腐女子は多いけどね。
801の植民地だから仕方ない
53 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:01:29 ID:???
>>50
正体の戦闘射撃に使うよ。
隠れたり出たりみたいな。動く奴も一つ作るｗ
54 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:03:59 ID:???
>>47
一度本物の拳銃を撃つと、あんなもんで撃ち合いなんかやれるかっ！ってなる
一度本物のライフルを撃つと、めんどくさくなって、家でWiiでもやってたほうがいいやってことになる
55 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:48:34 ID:???
まぁ、４４口径で人を撃つなんてファンタジーだな、とは思うようにはなるな
56 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:01:06 ID:???
>>55
４４口径で日本人が撃たれたら１発で即死ｗｗ
57 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:03:22 ID:???
撃つどころか、こんな重たいもん腰や肩にぶら下げて歩いてられっか！
て感じ。
58 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:18:00 ID:???
>>57
私物で長いｽﾘﾝｸﾞ買わされて構えながら50歩いたｗ
いつ待ち伏せされても反応出来るようにだってｗ
59 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:34:17 ID:???
ゴルフみたいにコース歩きながら途中にある的を撃っていくのをやったが
持ってる時間が９８％強なんだからそりゃ兵隊だって軽い方選ぶよなぁと思った
60 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:37:39 ID:???
ホノルルでリボルバー2種、オートマチック1種を撃ったけど当然ながら「観光客用」…短機関銃を好きなだけ撃って
ストレスを発散させたい。
61 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:41:18 ID:???
ワイキキは夕方になると射撃の呼び込みがわらわら出没する
あとデューティーフリーの脇にすげー怪しい射撃場があって
行くたびに気になる
62 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:45:49 ID:???
マリファナマリファナとか言いながら寄ってくる奴も出るぞ
69 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 21:53:44 ID:???
実銃撃つのに、一番近くて安く行けるのは？
福岡在住
やっぱり韓国とか台湾？
観光客相手はボラれそうだな…
70 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 22:04:37 ID:???
韓国だろ
撃ちまくるつもりならちょっと高いかもしれんが
71 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 23:00:06 ID:???
観光地の屋内射場で弱装薬の拳銃をパンパンやって、はい１万円なんてお金の無駄。
よーく考えて行く方がいいよ。
72 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 00:24:30 ID:E3fP212g
グアムのホテル通りのKﾏｰﾄ側に「大阪屋」って土産屋があるんだが、そこで射撃ツアーを頼むと２０ドルくらいだった。
土産屋を通さないと５０ドルくらい。
銃はガバとM16弾は20発づつくらい。
散弾銃で野生のニワトリ狩りもあるみたい。
76 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 03:09:53 ID:???
>>71
そりゃお前がボられすぎだ
1万円出しゃ小銃拳銃散弾銃が全部撃てる
97 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 21:04:14 ID:???
昔、自衛官だったとき
武山の前期教育隊で
「珍しいもの撃たせてやる。だれか標的に当てたらアイス２個分おごってやる」
と訓練教官が言って小銃擲弾を各人一発ずつ撃たせてくれた（勿論演習弾）
おい紐を半長靴で踏んで４５度に固定して撃ったが、中隊１００人余りの誰もが
標的に当てることができなかった
教官が笑いながら「やっぱり当たらんだろうwww」
税金使ってしょーもない物、買うなって
118 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:15:57 ID:h7TCKl5B
>>97
武山でオレも撃ったが、ちゃんと目標に当たったぞ？
119 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:32:31 ID:h82sH2z6
ベレッタとグロッグマスターと３８、４５口径リボルバー
２２口径ライフルが一番いいとおもった。
アメリカ人なら22口径ライフルでいい。
120 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 23:22:20 ID:CONjGusu
12年前グアムでルガーというのを、打った。11才だったっけ。
確か中学生以上じゃないとダメなんだよな。
父、姉（それぞれ違う銃）、僕以外は確かリボルバー。
みんな百発撃った。
的の紙に、父、姉30～60パーセント命中。
僕…2～3発当たった。しかも的の人の絵の部分に一発も当たってないよ。
なんか、姉も、父も、外人の従業員も、僕もびっくりしたよ。
122 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 23:28:58 ID:???
>>97
俺も武山で撃ったが
各班１～２発くらいは当たったぞ
射撃予習サボってたんじゃね？
↑新隊員がサボれるわけないから、助教連中が
123 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 00:09:53 ID:???
マァ直撃でなくても、付近に落ちれば良いってのが、小銃榴と言うものでしょうから。
けど自衛隊はなぜ、40mmグレネードを導入しないのでしょう？ 自動ならあるのに。
124 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 06:24:55 ID:???
>>122
他の教育中隊で撃ったなんて話聞かないな
擲弾なんてそんなにあるもんじゃないし、自分らの時代にはあったが、今ないだろ
前期教育隊で撃たせるようなものは旧式兵器だからだで残弾処理のようなもの
それに照準なんかできるわけないだろうあの姿勢で
125 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 06:41:33 ID:???
>>123
グレネードランチャー購入に関しては自分も同意するね
手榴弾投擲の展示に馬鹿だが運動神経は中隊一の奴が選ばれやらされた
伏せ投げ？だったかな
そしたらそいつは手榴弾をすっぽ抜けさせて落ちたとこが自分の足元
区隊長が「は～い、戦死１０名、負傷多数～っ」
模擬弾だったからよかったが、実弾でなく演習弾であったとしても自分含め十数
人は確実に負傷しただろう
その時、グレネードランチャーの偉大さがわかった
銃口をそらさなければそんなことはありえないから
身体能力の良さは兵隊の必要条件の一つかも知れんが、やはり馬鹿は自衛隊に来
るべきでない
そいつインキンになっていたにも関わらず、風呂に入ってたし、区隊長がそれを
指摘し、それで中隊の他の人間がみなパニくった
そいつが同じ湯舟に入ってたんだから
136 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 20:16:25 ID:???
BARの片手撃ちって出来ますか
138 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 20:36:48 ID:???
>>136
両手で持っても大変。何㌔あると思ってるんだ？
143 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 00:40:46 ID:???
136
ボニー＆クライドのボニー・パーカーは身長150cm程度の小柄にもかかわらず
ギャング使用のソードオフBARを振り回して銀行強盗してたようなので
反動になれればできるんじゃないの？
それと銃ぬルポ
M92 撃った中では一番当てやすい
ガバ サイトで点を狙うというよりサークルの中に着弾させるつもりで撃つ弾種だな
S&W M19 グリップのくびれのお陰で反動が上に逃げて意外にマイルド
DE50AE 弱装弾渡されたせいで最後スライドストップかからず
中型オートをスケールアップしただけのようなボテボテの質感
M870 ブローニングミロクとくらべると価格相応に安っぽい。
AR-15 べガス以外違法なフルオートがコソーリ撃てた
いすれにしろ国内で無免許民間人が撃てる競技用空気銃の精神修行世界よりは面白かった。
144 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 03:00:15 ID:???
昔、月間GUN誌で紹介されてたラスベガスの射撃体験コースって今もあるのかな？
大学のゼミ旅行でベガス寄った時にそのコース行ったんだけど、あれはなかなか良かった。
ベガスは他州より規制が緩いから、SMGやライフルが民間射撃場でも
フルオートで撃てるんだよ。
俺の時にガイドを務めてくれたのは元陸自レンジャーのNさん。
撃った銃は
S&W M29（もちろん弾は44マグナム）、S&W M19（弾は38スペシャルと357マグナムを両方撃った）
ベレッタM9、グロックG17、コルト・ウッズマン22LR
1911・45AUTO
（メーカーは刻印が無くて判んなかった。たぶんスプリングフィールドあたりじゃないかと思う）
それとH&KのMP5-A4（フルオート射撃もOK）。
弾は弱装のリロード弾ではなく全て警察用の通常弾を使用。
（警察官がオフデューティ時に練習に使う射撃場なので観光客用の弱装弾は置いてない）
44マグナムを素人が片手で撃ったら肩を脱臼するなんてのはトンデモな与太話だと分かったｗ。
俺、数十発片手で撃って何ともなかったもん。もちろんまともに当たらなかったけどｗ。
ただ撃つだけなら女の子でも片手で撃てると思うよ。
どちらというと44より357マグの方がキックが強い印象だったな。強いというより鋭いというか。
一番気に入ったのは、1911。アメリカ人が何故あんなに45AUTOが好きなのか
実際に撃ってみたら解かった。確かに9mmパラと比べて反動強いんだけど
マグナムとはまた違うキックの強さで、とにかく撃ってて気持イイんだよね。
言葉では上手く説明できないんだけど。
あと砂漠でM82バレットを撃てるオプションコースがあって、それ是非やりたかったんだけど
当日、摂氏50度の熱波が来ててやむなく中止になったのが残念。
でもMP-5をフルオート射撃できたのはかなり美味しかったな。
当時の俺は、本物のMP-5をフルオート撃った経験を持つ日本では数少ない民間人だったｗ。
145 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 03:59:16 ID:???
HKのセミオートコンバーションじゃなくて純正MP5？
だとしたら相当貴重だな。数百万円するんじゃないの
147 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 09:30:42 ID:???
>>143
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 . / ←>>143
M92は仕事で持たされてたけど、グリップが太くてオレの手には合わなかった。
アメリカにいた時に持ってたのはStar社製のFirestar40。
380用位の大きさで40だったから反動がでかかったけど、コンパクトで使いやすかった。
セーフティーかけたままスライドを下げられて便利。
マガジンを抜くとセーフティーがかかるんだけど、ドライバー1本でそんなの外せたから問題なし。
この銃で訓練受けたから、もしまた銃を持つ機会があったらこれ欲しいな。
でも一番手に馴染んだのはDeeWooの9mmオート（名前失念）のやつ。
撃ってないんだけど持った瞬間にd(・∀・)ｲｲ!! って感じた。
実際に撃って印象よかったのはガバメントシリーズとCZ75だね。
44マグの300gr撃った時は3発目で人差し指と親指の間の皮が剥けた。。。
デザートイーグルの50撃った時は、数発撃った時に何か弾と薬きょう以外の物が飛んでいった気がして
銃口を下に向けたらスライドが落ちたｗｗｗｗ
レンジのやつに言ったら笑いながら「またかよｗｗｗ」ってなんかのパーツ持ってきて直してた。
148 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 10:20:45 ID:???
>>144
確かにそうだね
俺も昔、コルト４５撃ったけど反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)で
ドンといった感じなので撃ち易かった記憶がある
９ミリはピシッと感じで反動が来た記憶がある、意外とワルサーとかの古い拳銃が撃ち易かった、
個人的にはＳ＆Ｗ系のオート拳銃は撃ちにくくて狙いにくくダメだった。
149 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 14:51:41 ID:???
えっ？
今、アメリカでは大口径の拳銃を事前講習なしで観光客に撃たせてくれるのか？
安全性の問題で昔は素人では無理だったけど
150 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 14:57:46 ID:???
法的にはどうなんか知らんけど、撃たせてくれるね
151 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 17:32:07 ID:palqAEvq
講習なんてやらないよ。
観光客相手にしてて良心的なところはやるだろうけど、それにしたってどうせ無資格者だからねぇ。
155 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:26:10 ID:???
>>145
うん、純正のMP-5A4だったよ。それも、ハンドガードとピストルグリップの形状から見て
初期のタイプだった（マルイのトイガンでいうなら、電動じゃなくエアコッキングの方で
モデルアップされてるやつね）。
今だったらたしかに貴重品だろうね。前述のとおり警察関係と関わりある射撃場なんで
固定ストックのA4ってことはどっかのSWATで使ってたセコハンだったのかも。
あるいはそれは考え過ぎで、単純にその射撃場が昔からH&Kから直で購入してただけかも。
前述のとおりネバダ州は銃規制が他の州より当時はかなり緩かったからね。
その射撃場でステアーのAUG（見た感じセレクターもそのままだったからこれもたぶんフルオートOKな純正品）
が日本円で20万くらいで販売してたもんｗ。
（但し俺が行ったのは9.11が起こるずっと前の時代だったから今はかなり変わってるかも）
>>147>>148
ガバは実際撃ってみたらイイ感じって人やはり多いんですね。
＞反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)
そうそう、重くて鈍いというか（良い意味で）あのズシーンという感じがイイんですよ。
156 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:49:35 ID:???
>>149
貴兄や俺らのような、ある程度解かってるミリオタ系の日本人観光客は
現地の射撃場では「手が掛からない良い観光客」として喜ばれますよ。
ガイドの元陸自レンジャー・Nさんから聞いた話だけど
俺の前に来た日本人観光客で
射撃中にジャムった状態の拳銃を 手 に 持 っ た ま ま
「すいませ～ん壊れちゃったみたいなんですけどぉ～」
って事務室まで入ってきたのがいてNさんもさすがに焦ったそうなｗ。
>>147
先ほど読み直して今更気づいたんですが
＞M92は仕事で持たされてたけど
お仕事は何をされてたんですか？気になるので詳しくﾖﾛ。
事情があって口外不可でしたら、せめてヒントだけでもｗ。
157 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:01:35 ID:???
まぁ、初めてジャムって、横にインストラクターも何もいなかったら
パニくってしまうのはわからんこともない
158 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:30:53 ID:???
みろりんは64式でガク引きしなかったの？
159 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:51:26 ID:???
>>157
弾が出なくなったり何かおかしいと思ったら、慌てずに
銃口をターゲットの方に向けて台に置いてから呼んでくださいと
事前に再三注意しておいたのにもかかわずパニクったらしい。
Nさんもその件以来、一般観光客の時は目を離さないよう
気をつけるようになったって言ってました。
俺の時は安全な客だと解かったのか、撃ってる間はちょくちょく雑用に出てたけどね。
本物の銃の射撃経験を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209812115/
1 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 19:55:15 ID:???
小銃、拳銃等、種類を問わずに本物の銃の射撃経験を語り、
銃や射場について情報交換をするスレ。
俺はＰ２２８とグロック１７を撃ち比べたが、
銃が軽い分、グロックの方が反動が大きく、連射が難しかった。
軽ければいいってものじゃないね。
9 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 00:26:58 ID:???
ハワイとサイパンで射撃場に行ったなあ
ああいうとこは弱装なんだろうけどAR15は結構よかったぞ
的によく当たる
10 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 01:48:45 ID:icCdTDzH
興味本位でグアムでやった。俺がやってみたいという希望で
わくわくしながら家族といった。
拳銃の種類は知らないがリボルバー式のハンドガン。
隣でショットガン撃ってた兄ちゃんいたけど、半端じゃない衝撃でびびった。
もう拳銃持った瞬間半べそ、重さとえもいわれぬ恐怖・・・
撃った瞬間は「撃っちゃった・・・」って感じで呆然し、すぐ肝っ玉が縮み上がった。
しかし、6発分撃ちきらないといけないので残り5発はもう恐怖でいっぱいでした。
結局一番びびってた。
14 ：ＳＳ２０ ◆wQEL.4qA/w ：2008/05/04(日) 08:13:43 ID:???
俺もワイハで22口径のｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとﾗｲﾌﾙ打った。
薬量調整してあるって噂だけど..
パ～ﾝ！って感じで反動は全くと逝っていいほど無かった。
19 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 11:23:20 ID:???
以前テレビで韓国にある観光客向けの射場を紹介されていたが、
９パラ１０数発で４～５万ウォンくらいだった。
ボリすぎだろ。韓国の物価を考えれば、１５発位ならば２万ウォンくらいで撃たせろよ。
誰か韓国で撃ったことある奴いる？
20 ：霧番：2008/05/04(日) 13:30:20 ID:Yvumn1Ky
【射場】江田島の射場(名称知らん)
【銃】64式小銃､形式不明の散弾銃
【感想】反動きついって言うけど思ったほどでもない(え?成績?聞かないで)
21 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 13:31:51 ID:wgEhZ0qk
＞２０
散弾銃って・・・
22 ：霧番：2008/05/04(日) 13:33:42 ID:Yvumn1Ky
>>21
艦の備品､武器というよりも猟銃みたいな代物だった
23 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 13:38:02 ID:wgEhZ0qk
＞２２
海自は散弾銃装備してんのかよ。
24 ：霧番：2008/05/04(日) 13:48:45 ID:Yvumn1Ky
>>23
聞いた話じゃ艦が沈んで漂流?した時の鳥撃ちようだそうだ
26 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:10:34 ID:B543RPVx
【射場】江田島の射場(長浜)
【銃】64式小銃、62式機関銃、機関けん銃、散弾銃
【感想】何度も撃ってるから別に…
観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。
横須賀の屋内射場が一番いいかな。
27 ：霧番：2008/05/04(日) 14:15:59 ID:Yvumn1Ky
>>26
＞【射場】江田島の射場(長浜)
あそこそういう名前だったのですか?
＞観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。
確かにでも的の取替えは以前のほうがやりやすかったですね
＞横須賀の屋内射場が一番いいかな
入隊以来呉一筋だから分からないんですが屋内って良いのですか?
28 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:26:50 ID:B543RPVx
Ｙのは横にモニターがあって、着弾を確認＆修正しながら撃てる。
屋内(Ｙ・Ｓ、ＭとＯは知らん)だと風の影響がないっていうのもあるが、
一番は天気の影響がない(泥で汚れない)事かな。陸さんに笑われそうだかw
30 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:31:52 ID:???
9ﾐﾘ拳銃の射撃の時横で何してる？
薬きょうをダイレクトｷｬｯﾁして遊ばない？
海の人は戦闘射撃する事あるの？
32 ：霧番：2008/05/04(日) 14:38:14 ID:Yvumn1Ky
>>30
患部が射撃してる時は近くで警戒員やってまつ｡
で､撃ちオワタあとはお約束の薬莢拾いと帰ってからの射後手入れが待ってまつ
33 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:42:29 ID:???
回収面倒だから袋に入れて撃ったらどうですかねぇ小銃みたいにと進言して
死ねと言われたことがある
いいじゃない拳銃なんか狙って撃つもんじゃないんだから
34 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:43:22 ID:B543RPVx
拳銃や機関拳銃なんかだと、薬筴回収しやすくするためにブルーシートひいた上で射撃する。
年１回程度しかやらないから遊ぶ余裕なんてないなw
航空隊とかだとまた違うんだろうけど。
35 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:56:17 ID:???
>>32
ハエ叩き持って警戒してる時、ハエ叩きを捨ててダイレクトｷｬｯﾁで楽しめｗ
64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶が・・・
二千は無理ｗ
36 ：霧番：2008/05/04(日) 14:59:04 ID:Yvumn1Ky
>>35
＞64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶
それなんて拷問ww
37 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:59:21 ID:???
射撃場とガンショップがくっついてるとこにたま～に行くけど
ＡＫって安いなあということにあらためて気づく
Ｍ１６の３割くらいの値段で22口径の最新モデルが買えちゃう
でも撃つ時はＭ１カービン
40 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:10:15 ID:???
9ｍｍ辺りのピストルってやっぱ風船が割れるみたいな「パン！」って音しかしないの？
41 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:11:30 ID:???
どこで撃つかによるんじゃないか
42 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:14:25 ID:???
売店で標的類に混じって「人体ゼラチン」ていうのを見たとき
ちょっと欲しくなった
43 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:18:27 ID:???
大学射撃部（弱小）
空気銃と22口径LR。夏は地獄だったので、射撃コート無しで撃ってた。
45 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 16:04:10 ID:???
>>40 文字にすればパンかもしれないが、かなりの衝撃が響く。
耳の穴が銃の方を向いていると、鼓膜が痛くなる。
日本のテレビドラマでは、屋内で拳銃を撃ってもみんな平然としているが、
実際に屋内、しかも至近距離で拳銃を撃ったらみんな耳を抑えずにはいられない。
46 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 18:31:15 ID:wgEhZ0qk
＞４０
風船が割れるねえ（笑）
耳栓してても鼓膜に衝撃は来るなあ。
てかさ、発射音に気ぃ取られてると、当たらないよ。
がく引きにならないように、そして発射炎が的と照星と照門ときちんと合ってるかどうか・・・
撃った瞬間に「あ、これだめだ」って判る。
47 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:15:35 ID:???
一度本物の拳銃を撃つと人を撃ってみたくなるものですか？
まあ拳銃って人を撃つ道具なんだろうけど…
48 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 22:21:11 ID:wgEhZ0qk
＞４７
的のほうがいいだろ（笑）
変な動きしないから、当てやすいと思うぞお。
49 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:45:26 ID:???
>>48
動く的も有る。
E的F的で手動orz
50 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/04(日) 22:49:17 ID:wgEhZ0qk
＞４９
移動的あるんだ。
知らんかった（笑）
51 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:58:33 ID:6Ostzh2j
>>47
どうしてそういう発想が出てくるのかわからん。平和ボケにぽーんでは
そういうこという腐女子は多いけどね。
52 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:00:02 ID:???
>>51
＞ そういうこという腐女子は多いけどね。
801の植民地だから仕方ない
53 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:01:29 ID:???
>>50
正体の戦闘射撃に使うよ。
隠れたり出たりみたいな。動く奴も一つ作るｗ
54 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:03:59 ID:???
>>47
一度本物の拳銃を撃つと、あんなもんで撃ち合いなんかやれるかっ！ってなる
一度本物のライフルを撃つと、めんどくさくなって、家でWiiでもやってたほうがいいやってことになる
55 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 23:48:34 ID:???
まぁ、４４口径で人を撃つなんてファンタジーだな、とは思うようにはなるな
56 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:01:06 ID:???
>>55
４４口径で日本人が撃たれたら１発で即死ｗｗ
57 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:03:22 ID:???
撃つどころか、こんな重たいもん腰や肩にぶら下げて歩いてられっか！
て感じ。
58 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:18:00 ID:???
>>57
私物で長いｽﾘﾝｸﾞ買わされて構えながら50歩いたｗ
いつ待ち伏せされても反応出来るようにだってｗ
59 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:34:17 ID:???
ゴルフみたいにコース歩きながら途中にある的を撃っていくのをやったが
持ってる時間が９８％強なんだからそりゃ兵隊だって軽い方選ぶよなぁと思った
60 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:37:39 ID:???
ホノルルでリボルバー2種、オートマチック1種を撃ったけど当然ながら「観光客用」…短機関銃を好きなだけ撃って
ストレスを発散させたい。
61 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:41:18 ID:???
ワイキキは夕方になると射撃の呼び込みがわらわら出没する
あとデューティーフリーの脇にすげー怪しい射撃場があって
行くたびに気になる
62 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:45:49 ID:???
マリファナマリファナとか言いながら寄ってくる奴も出るぞ
69 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 21:53:44 ID:???
実銃撃つのに、一番近くて安く行けるのは？
福岡在住
やっぱり韓国とか台湾？
観光客相手はボラれそうだな…
70 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 22:04:37 ID:???
韓国だろ
撃ちまくるつもりならちょっと高いかもしれんが
71 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 23:00:06 ID:???
観光地の屋内射場で弱装薬の拳銃をパンパンやって、はい１万円なんてお金の無駄。
よーく考えて行く方がいいよ。
72 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 00:24:30 ID:E3fP212g
グアムのホテル通りのKﾏｰﾄ側に「大阪屋」って土産屋があるんだが、そこで射撃ツアーを頼むと２０ドルくらいだった。
土産屋を通さないと５０ドルくらい。
銃はガバとM16弾は20発づつくらい。
散弾銃で野生のニワトリ狩りもあるみたい。
76 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 03:09:53 ID:???
>>71
そりゃお前がボられすぎだ
1万円出しゃ小銃拳銃散弾銃が全部撃てる
97 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 21:04:14 ID:???
昔、自衛官だったとき
武山の前期教育隊で
「珍しいもの撃たせてやる。だれか標的に当てたらアイス２個分おごってやる」
と訓練教官が言って小銃擲弾を各人一発ずつ撃たせてくれた（勿論演習弾）
おい紐を半長靴で踏んで４５度に固定して撃ったが、中隊１００人余りの誰もが
標的に当てることができなかった
教官が笑いながら「やっぱり当たらんだろうwww」
税金使ってしょーもない物、買うなって
118 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:15:57 ID:h7TCKl5B
>>97
武山でオレも撃ったが、ちゃんと目標に当たったぞ？
119 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:32:31 ID:h82sH2z6
ベレッタとグロッグマスターと３８、４５口径リボルバー
２２口径ライフルが一番いいとおもった。
アメリカ人なら22口径ライフルでいい。
120 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 23:22:20 ID:CONjGusu
12年前グアムでルガーというのを、打った。11才だったっけ。
確か中学生以上じゃないとダメなんだよな。
父、姉（それぞれ違う銃）、僕以外は確かリボルバー。
みんな百発撃った。
的の紙に、父、姉30～60パーセント命中。
僕…2～3発当たった。しかも的の人の絵の部分に一発も当たってないよ。
なんか、姉も、父も、外人の従業員も、僕もびっくりしたよ。
122 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 23:28:58 ID:???
>>97
俺も武山で撃ったが
各班１～２発くらいは当たったぞ
射撃予習サボってたんじゃね？
↑新隊員がサボれるわけないから、助教連中が
123 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 00:09:53 ID:???
マァ直撃でなくても、付近に落ちれば良いってのが、小銃榴と言うものでしょうから。
けど自衛隊はなぜ、40mmグレネードを導入しないのでしょう？ 自動ならあるのに。
124 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 06:24:55 ID:???
>>122
他の教育中隊で撃ったなんて話聞かないな
擲弾なんてそんなにあるもんじゃないし、自分らの時代にはあったが、今ないだろ
前期教育隊で撃たせるようなものは旧式兵器だからだで残弾処理のようなもの
それに照準なんかできるわけないだろうあの姿勢で
125 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 06:41:33 ID:???
>>123
グレネードランチャー購入に関しては自分も同意するね
手榴弾投擲の展示に馬鹿だが運動神経は中隊一の奴が選ばれやらされた
伏せ投げ？だったかな
そしたらそいつは手榴弾をすっぽ抜けさせて落ちたとこが自分の足元
区隊長が「は～い、戦死１０名、負傷多数～っ」
模擬弾だったからよかったが、実弾でなく演習弾であったとしても自分含め十数
人は確実に負傷しただろう
その時、グレネードランチャーの偉大さがわかった
銃口をそらさなければそんなことはありえないから
身体能力の良さは兵隊の必要条件の一つかも知れんが、やはり馬鹿は自衛隊に来
るべきでない
そいつインキンになっていたにも関わらず、風呂に入ってたし、区隊長がそれを
指摘し、それで中隊の他の人間がみなパニくった
そいつが同じ湯舟に入ってたんだから
136 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 20:16:25 ID:???
BARの片手撃ちって出来ますか
138 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 20:36:48 ID:???
>>136
両手で持っても大変。何㌔あると思ってるんだ？
143 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 00:40:46 ID:???
136
ボニー＆クライドのボニー・パーカーは身長150cm程度の小柄にもかかわらず
ギャング使用のソードオフBARを振り回して銀行強盗してたようなので
反動になれればできるんじゃないの？
それと銃ぬルポ
M92 撃った中では一番当てやすい
ガバ サイトで点を狙うというよりサークルの中に着弾させるつもりで撃つ弾種だな
S&W M19 グリップのくびれのお陰で反動が上に逃げて意外にマイルド
DE50AE 弱装弾渡されたせいで最後スライドストップかからず
中型オートをスケールアップしただけのようなボテボテの質感
M870 ブローニングミロクとくらべると価格相応に安っぽい。
AR-15 べガス以外違法なフルオートがコソーリ撃てた
いすれにしろ国内で無免許民間人が撃てる競技用空気銃の精神修行世界よりは面白かった。
144 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 03:00:15 ID:???
昔、月間GUN誌で紹介されてたラスベガスの射撃体験コースって今もあるのかな？
大学のゼミ旅行でベガス寄った時にそのコース行ったんだけど、あれはなかなか良かった。
ベガスは他州より規制が緩いから、SMGやライフルが民間射撃場でも
フルオートで撃てるんだよ。
俺の時にガイドを務めてくれたのは元陸自レンジャーのNさん。
撃った銃は
S&W M29（もちろん弾は44マグナム）、S&W M19（弾は38スペシャルと357マグナムを両方撃った）
ベレッタM9、グロックG17、コルト・ウッズマン22LR
1911・45AUTO
（メーカーは刻印が無くて判んなかった。たぶんスプリングフィールドあたりじゃないかと思う）
それとH&KのMP5-A4（フルオート射撃もOK）。
弾は弱装のリロード弾ではなく全て警察用の通常弾を使用。
（警察官がオフデューティ時に練習に使う射撃場なので観光客用の弱装弾は置いてない）
44マグナムを素人が片手で撃ったら肩を脱臼するなんてのはトンデモな与太話だと分かったｗ。
俺、数十発片手で撃って何ともなかったもん。もちろんまともに当たらなかったけどｗ。
ただ撃つだけなら女の子でも片手で撃てると思うよ。
どちらというと44より357マグの方がキックが強い印象だったな。強いというより鋭いというか。
一番気に入ったのは、1911。アメリカ人が何故あんなに45AUTOが好きなのか
実際に撃ってみたら解かった。確かに9mmパラと比べて反動強いんだけど
マグナムとはまた違うキックの強さで、とにかく撃ってて気持イイんだよね。
言葉では上手く説明できないんだけど。
あと砂漠でM82バレットを撃てるオプションコースがあって、それ是非やりたかったんだけど
当日、摂氏50度の熱波が来ててやむなく中止になったのが残念。
でもMP-5をフルオート射撃できたのはかなり美味しかったな。
当時の俺は、本物のMP-5をフルオート撃った経験を持つ日本では数少ない民間人だったｗ。
145 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 03:59:16 ID:???
HKのセミオートコンバーションじゃなくて純正MP5？
だとしたら相当貴重だな。数百万円するんじゃないの
147 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 09:30:42 ID:???
>>143
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 . / ←>>143
M92は仕事で持たされてたけど、グリップが太くてオレの手には合わなかった。
アメリカにいた時に持ってたのはStar社製のFirestar40。
380用位の大きさで40だったから反動がでかかったけど、コンパクトで使いやすかった。
セーフティーかけたままスライドを下げられて便利。
マガジンを抜くとセーフティーがかかるんだけど、ドライバー1本でそんなの外せたから問題なし。
この銃で訓練受けたから、もしまた銃を持つ機会があったらこれ欲しいな。
でも一番手に馴染んだのはDeeWooの9mmオート（名前失念）のやつ。
撃ってないんだけど持った瞬間にd(・∀・)ｲｲ!! って感じた。
実際に撃って印象よかったのはガバメントシリーズとCZ75だね。
44マグの300gr撃った時は3発目で人差し指と親指の間の皮が剥けた。。。
デザートイーグルの50撃った時は、数発撃った時に何か弾と薬きょう以外の物が飛んでいった気がして
銃口を下に向けたらスライドが落ちたｗｗｗｗ
レンジのやつに言ったら笑いながら「またかよｗｗｗ」ってなんかのパーツ持ってきて直してた。
148 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 10:20:45 ID:???
>>144
確かにそうだね
俺も昔、コルト４５撃ったけど反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)で
ドンといった感じなので撃ち易かった記憶がある
９ミリはピシッと感じで反動が来た記憶がある、意外とワルサーとかの古い拳銃が撃ち易かった、
個人的にはＳ＆Ｗ系のオート拳銃は撃ちにくくて狙いにくくダメだった。
149 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 14:51:41 ID:???
えっ？
今、アメリカでは大口径の拳銃を事前講習なしで観光客に撃たせてくれるのか？
安全性の問題で昔は素人では無理だったけど
150 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 14:57:46 ID:???
法的にはどうなんか知らんけど、撃たせてくれるね
151 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 17:32:07 ID:palqAEvq
講習なんてやらないよ。
観光客相手にしてて良心的なところはやるだろうけど、それにしたってどうせ無資格者だからねぇ。
155 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:26:10 ID:???
>>145
うん、純正のMP-5A4だったよ。それも、ハンドガードとピストルグリップの形状から見て
初期のタイプだった（マルイのトイガンでいうなら、電動じゃなくエアコッキングの方で
モデルアップされてるやつね）。
今だったらたしかに貴重品だろうね。前述のとおり警察関係と関わりある射撃場なんで
固定ストックのA4ってことはどっかのSWATで使ってたセコハンだったのかも。
あるいはそれは考え過ぎで、単純にその射撃場が昔からH&Kから直で購入してただけかも。
前述のとおりネバダ州は銃規制が他の州より当時はかなり緩かったからね。
その射撃場でステアーのAUG（見た感じセレクターもそのままだったからこれもたぶんフルオートOKな純正品）
が日本円で20万くらいで販売してたもんｗ。
（但し俺が行ったのは9.11が起こるずっと前の時代だったから今はかなり変わってるかも）
>>147>>148
ガバは実際撃ってみたらイイ感じって人やはり多いんですね。
＞反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)
そうそう、重くて鈍いというか（良い意味で）あのズシーンという感じがイイんですよ。
156 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:49:35 ID:???
>>149
貴兄や俺らのような、ある程度解かってるミリオタ系の日本人観光客は
現地の射撃場では「手が掛からない良い観光客」として喜ばれますよ。
ガイドの元陸自レンジャー・Nさんから聞いた話だけど
俺の前に来た日本人観光客で
射撃中にジャムった状態の拳銃を 手 に 持 っ た ま ま
「すいませ～ん壊れちゃったみたいなんですけどぉ～」
って事務室まで入ってきたのがいてNさんもさすがに焦ったそうなｗ。
>>147
先ほど読み直して今更気づいたんですが
＞M92は仕事で持たされてたけど
お仕事は何をされてたんですか？気になるので詳しくﾖﾛ。
事情があって口外不可でしたら、せめてヒントだけでもｗ。
157 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:01:35 ID:???
まぁ、初めてジャムって、横にインストラクターも何もいなかったら
パニくってしまうのはわからんこともない
158 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:30:53 ID:???
みろりんは64式でガク引きしなかったの？
159 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:51:26 ID:???
>>157
弾が出なくなったり何かおかしいと思ったら、慌てずに
銃口をターゲットの方に向けて台に置いてから呼んでくださいと
事前に再三注意しておいたのにもかかわずパニクったらしい。
Nさんもその件以来、一般観光客の時は目を離さないよう
気をつけるようになったって言ってました。
俺の時は安全な客だと解かったのか、撃ってる間はちょくちょく雑用に出てたけどね。
本物の銃の射撃経験を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209812115/
「ハワイの拳銃の火薬は通常の半分」らしい
リボルバーの何かと
希望してグロック23を撃たせてもらった（もちろんグロックは追加料金払って）
最高だった|ω・*)
隣がショットガンぶっぱしたときは
音と振動で（ ﾟдﾟ）になったがｗ