2008年12月22日

養護教諭が語りあうスレ

教育・先生@2ch掲示板より。


 1 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:05:53 ID:2maiFgBh
 養護教諭の専用スレッドがなかったので立ててみました!
 通常、養護教諭の学校への配属は一人だけなので、
 他の先生方とあまり悩みを共有することができませんよね?
 ここでは、普段話せない悩みや相談を書き込んでいきましょう!
 小中高関係なく情報交換をしましょう。

 ちなみに私は今年、小学校から高校へ異動になってちょっと戸惑っています;;


 2 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:16:39 ID:FnBBZnc8
 学級経営する教諭ではないから中途半端というか存在薄い存在だよね。
 アスペとかうまく扱える人見たことないし。。


 3 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:18:12 ID:FnBBZnc8
 保健室で甘えてグダグダな子も担任が来るとしゃきっとするらしく、
 私たちは家政婦じゃない、とキレたベテラン養護教諭がいたよ


 4 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:25:54 ID:d7YzsOqN
 >>2
 そうですね。担任持ってる先生からもないがしろにされてると感じる時もありますね。
 まだ4年目でアスペや自閉症の生徒とは接したことがないのですね。勉強はしてますが。
 >>3
 甘えさせっぱなしも駄目ですが、とても頼りにしてくれていると考えるとやりがいを感じますね。
 保健室に根に来るような生徒は様子を見て教室に返します。

 何と言うか前はひと全校生徒100人くらいの小学校だったのが、
 いきなり600人の男子校に異動になったので
 対応の仕方で困りますね。


 5 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:33:43 ID:4GoQtg/y
 教育学部1年です
 高校のときの友達が保険の先生と付き合ってるみたいなんですけど
 そんなことあるんですか?
 あと保険の先生ってエロエロなイメージがあるんですけどどうなんでしょうか


 6 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:37:37 ID:d7YzsOqN
 >>5
 はあ・・・そうですか。私はそんな感情を持つことはないと思いますが。
 でも昔通ってた高校では、卒業した後に男の担任の先生と付き合ってて
 結婚した人なら知ってますよ^^
 保健室っていうとすぐにそういう方向の話に持っていかれてしまうのは悲しいです。


 8 :実習生さん:2008/10/15(水) 00:48:27 ID:FnBBZnc8
 私の勤める学校の保健の先生は20代中盤。
 若い方も良さはありますがお母さん的な養護教諭に安心感を感じます。
 とにかく対応が的確でいざという時の処置が早くて


 9 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:20:45 ID:tjzv1OlT
 養護教諭って生徒と恋愛しちゃ駄目みたいな事言われてるの?


 10 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:23:17 ID:IULnqOjb
 >>9ダメに決まってるだろ


 11 :実習生さん:2008/10/18(土) 22:30:13 ID:tjzv1OlT
 何で?


 12 :実習生さん:2008/10/19(日) 00:20:04 ID:Kl/rAHfm
 そもそも、なぜ養教と恋愛したいの?
 「保健室の先生」に憧れるの?


 13 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:09:44 ID:xLSJnA4J
 優しいし普通に好きになった。


 14 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:20:56 ID:6qj2Gu76
 オレは教員ではないが,養護教諭って何のために必要なのだろうか,と
 ときどき思う.

 医師免許を持っているわけではないんで,医療行為はできない.
 必要ならば,医者を呼べばいいし,そうでなければ手の空いている教員,
 例えば副校長とか教頭が対応すればいい.

 学校内ではどういう整理になっているのか.


 15 :実習生さん:2008/10/19(日) 10:48:29 ID:xLSJnA4J
 いなければ居ないで困ると思う


 16 :実習生さん:2008/10/19(日) 18:04:01 ID:1C+XrAxc
 看護師の資格も持ってる人を優先的に採用するようにして、看護業務をできるようにしたら良いと思う
 アメリカにいる、診断や処方もできる看護師(名前忘れた)が日本にもいたらいいんだけど…


 17 :実習生さん:2008/10/19(日) 19:05:12 ID:TWgmoZ+T
 中学校に勤める養教です。今年で5年目になります。
 最近、自分の存在意義について悩むことがしばしば。
 毎日出勤してから部活が終わるまで、座ることもできないくらい
 生徒対応に追われています。
 ・・でも、時々出張で学校を空けても、特に何事もなく学校は回っているわけで・・。
 保健室って無いなら無いで、なんとかなるのではないかと思うと、空しくなります。


 19 :実習生さん:2008/10/19(日) 19:55:52 ID:8+VO0qSP
 >>18
 職務(応急処置とかカウンセリング、特別支援、食育等)に関する研修会や
 健康診断や環境衛生検査に関する説明会、生徒の医療機関搬送などです。
 場所は、市の研修センターとか役所が多いですね。
 あとは、宿泊行事の引率をする場合、該当学年以外は普通に登校していますが、
 その間保健室は不在になります。


 20 :実習生さん:2008/10/19(日) 21:55:42 ID:Kl/rAHfm
 >16
 ナースティーチャーねぇ
 今の養教の仕事は救急処置よりも、その他の仕事の方が多くなってるから
 カウンセラー的な仕事が
 それに看護師免許を持っていても養教として採用されている者は医療行為はできないんじゃなかった?
 看護師も診断は出せないし、診断ができるのは医師だけ

 日本養護教諭教育学会っていうのがあるけど、
 英語表記だとJapanese Association of Yogo Teacher Education
 養護教諭って日本にしかない職で、ヨーゴティーチャーなのね
 ナースではない
 それにアメリカのナースティーチャーは日本の養護教諭と違って非常勤の巡回が多いって聞く


 23 :実習生さん:2008/10/20(月) 19:52:11 ID:9IBHbRFH
 学校の仕事には職員もいいせいか不満はないけど、
 養護教諭部会とか組合養教部の活動が嫌。
 研究とかやってたって他の教諭は知らないし、一般人ならなおさら…。
 なのに役職や研究発表やまとめなど負担が大きい。たいていの養教は
 張り切ってやってるけど、他人(一般人)にわからない苦労ほど
 無駄なものはないと、いつも思って醒めている。少数派の意見でしょうが…


 24 :実習生さん:2008/10/20(月) 23:29:32 ID:9gVL3Pwz
 >>23
 私も同意!!です。
 特に小学校にその傾向が強いように思う。。
 研推になっちゃった年は、本当に憂鬱です。
 計測時の指導のための教材つくりとか・・。
 しかも、何かと面倒なことは若手に押しつけるし。


 29 :実習生さん:2008/10/22(水) 18:21:17 ID:oPaJBrrz
 養護教諭は他の教諭からの不倫やセフレのターゲットになりやすいというのは単なる
 都市伝説?


 30 :実習生さん:2008/10/22(水) 20:06:50 ID:gVHxSzKh
 >29
 逆に他の若い女教諭よりもなりにくいと思う
 いろいろ知識もあるわけで
 そういうのは単に漫画とかアニメの影響によるイメージでしかない
 養教がそんなことやっていたら生徒たちにどう示しをつける?


 31 :実習生さん:2008/10/23(木) 09:57:31 ID:RBt/qVYB
 保健室で寝かせてあげる生徒を差別してるように見えるんだけど
 どうなの?


 32 :実習生さん:2008/10/23(木) 20:36:36 ID:OVd4xMWQ
 そりゃあ自分のお気に入りの生徒が来たら寝かせてあげちゃうでしょ。
 嫌いな生徒は門前払い。本当に具合が悪そうなときは休憩させるけど。
 ホケンの先生だって人間だもの、それくらいの差別はします。


 33 :実習生さん:2008/10/23(木) 21:51:04 ID:y064JoOp
 仮病だと明らかに分かる子は寝かせません
 一度許してしまうと何度も来てしまうから
 担任にもあれこれ言われてしまうし
 お気に入りとか嫌な子とかそんなことは考えてない、
 少なくとも私は、まぁ32が本当に養教なのか怪しいけど

 ところで31は不登校?
 そんな時間に書き込んで?


 34 :実習生さん:2008/10/23(木) 23:34:25 ID:RBt/qVYB
 大学生です。
 なんか高校のときにいつもすぐに保健室に寝に行く人がいたんで。
 担任も受験生だからしょうがないかって言ってたし。
 自分も含めて他の人はすぐに追い返されてたのに
 その人だけはただ眠いって理由だけで寝に行ってました。
 保健室の先生は何を考えてるんですか?
 もっと明確な判断基準を設けて貰いたいです


 35 :実習生さん:2008/10/24(金) 02:19:05 ID:4meUug/O
 養護教諭ではないけど、うちの大学の保健室の先生は単純に寝たいだけの学生でも受け入れてる
 ただ、急患が来た時はどいてもらうって言ってたけど


 36 :実習生さん:2008/10/25(土) 10:46:32 ID:VnxsgOMW
 大学なんて別に授業に出なくてもいいわけだし
 眠いから寝るっていうのも問題ないでしょ?
 高校は授業に出なきゃいけないっていう前提があるから
 ひいきして寝かせてるのが問題何じゃん。


 37 :実習生さん:2008/10/25(土) 10:59:48 ID:JQuyfNcE
 >>36
 高校は義務教育じゃないよ。
 大学と位置づけは一緒。
 眠いんだったら来るなてこと。極論すれば


 39 :実習生さん:2008/10/25(土) 14:37:11 ID:tREf+WHU
 現役の養護教諭さんに聞きます、生徒を好きになる事ってある?


 40 :実習生さん:2008/10/25(土) 17:10:20 ID:FiJC7oaX
 養護教諭じゃないけど
 このスレで話題になってるようにお気に入り生徒をひいきしてる人ならいたよ。
 30過ぎた独身のおばさんだったけどw


 41 :実習生さん:2008/10/25(土) 18:36:12 ID:vmMDURGY
 ただ眠いだけで来室してたわけではないんじゃないの?
 生徒一人一人にそれぞれ事情があるわけで

 逆に聞くけれど、あなたは保健室で寝かせて欲しかったの?
 それはなぜ?
 それとも、
 「あいつはサボれるのに俺たちは追い返される。そんなのは不公平だ。
 あの養護教諭は絶対に問題教師だ。」
 と思っているの?

 >>39
 好きという感情にもいろいろ種類がある


 42 :実習生さん:2008/10/25(土) 21:29:20 ID:VnxsgOMW
 「あいつはサボれるのに・・・」
 その通りです。問題教師だと思います。
 だって、毎回じゃないけど、かなりの頻度で寝に行ってたし
 いわゆる「サボリそうな生徒」のタイプだったし。
 教室に帰って来たら「お菓子貰っちゃった」とか言ってるし。
 どうみてもひいきです。


 43 :実習生さん:2008/10/26(日) 00:16:30 ID:gOS9Jp3p
 >>42
 まあそんなの養護教諭に限らずどの教員にもあるけどなw
 担任のお気に入りはテストの出来が悪いのに成績良くつけてもらって
 指定校推薦で慶応に行ってたなw
 教師なんて信用すべきじゃないよ所詮人間なんだしエコひいきもするって


 46 :実習生さん:2008/10/27(月) 18:51:30 ID:mbCmuDzH
 自分養護教諭じゃないけど、暇そうに“見せかける”のも仕事の一つなんじゃないかって思う
 いかにも忙しそうな雰囲気だしてたら込み入った相談できないし、
 それ以前に奥手な子ならこれくらいの事でって思って保健室前で引き返したりしそうだし

 今看護学勉強しててそう思った


 47 :実習生さん:2008/10/28(火) 15:56:36 ID:c4rf3CVA
 保健室のドアは開けっ放しの方がいいよね?


 48 :実習生さん:2008/10/29(水) 08:34:48 ID:s26+OnCW
 そうだよね、閉めたら駄目らしいよ


 49 :実習生さん:2008/10/29(水) 08:57:25 ID:NYqQ9hMD
 閉めてると子どもが入りにくいしね


 50 :実習生さん:2008/10/29(水) 22:53:59 ID:7zJJ4f5T
 養護教諭が不在の時の対応は、担任が対応するのかと思っていたのですが、
 うちの学校は不在の保健室へ児童だけで行かせます。
 その場にいる先生に治療してもらえって事みたいです。

 私は低学年担当の非常勤なので、よく子どもの傷の手当等で保健室に行くのですが、
 他学年の児童が養護教諭不在時、保健室へ来た時、担任に治療してもらうように言います。

 ちょっと冷たいかなと思いますが、何かあった時の事(治療の仕方でうるさい事を言う
 保護者がいるらしい)を考えて、その様な対応をしています。

 非常勤なので、他学年の状況が読めず、一番、問題のない対応かなと思っているのですが、
 これって、間違った対応でしょうか?
 またよい対応の仕方を教えて下さい。


 57 :実習生さん:2008/11/03(月) 14:23:14 ID:u8Ceb+ik
 >>50

 養護教諭が不在の時のは、保健室は開けるべきではないと思います。
 うちの学校では、養護教諭机上に救急箱があり、職員室で副校長が手当を
 しています。

 おっしゃるとおり、何かあった時の事のトラブルを避けるため、居合わせた教員が
 保健室で手当をするというのはよくないと思います。


 58 :実習生さん:2008/11/03(月) 18:02:00 ID:u6FJTxD4
 養護教諭は心理の専門家じゃないくせに、カウンセラーまがいのことをしますね。
 的外れなカウンセリングをしているのに、気がつかない。

 以前は養護教諭の独壇場だったのでしょうが、最近は専門家が学校に入っているのですから、
 従ったらいかがですか?

 排除しようと必死のようですが、必要があって専門家が配置されているのです。


 59 :実習生さん:2008/11/04(火) 23:21:55 ID:WnhA5ll5
 スクールカウンセラーがいても
 「相談室」という場所には入りにくい生徒もいる
 いじめにあっている子であれば、チクったなどと言われかねないし、
 男子生徒などは部屋に入ることをかなり躊躇うはず

 それに比べて、保健室は身体のことなどと言って来室ができる
 誰が保健室を訪れても、友だちにあれこれ言われることもない

 SCが配置されるようになれば、保健室の来室者も激減するはず・・・
 そう思って創設されたはずなのに、実際には保健室来室者、保健室登校は右肩上がり

 「スクールカウンセラーって臨床心理士取ったはいいけど
 職にあぶれて仕方なく学校でバイトしてるんでしょう?」
 って生徒が言っていた

 SCと養護教諭、および保健室
 どちらを選ぶかは生徒が決めること

 教員と職員とで張り合っても意味がない
 そんなアグレッシブなSCでは子どもも寄り付かないよ


 62 :実習生さん:2008/11/06(木) 21:27:38 ID:nKqaQ8y3
 養護2種がとれる短大の意義ってあるのか?って思う。
 産休・育休に臨時で入ってウヨウヨしてる。
 正職員と結婚したいんですかね?
 不倫・略奪を当然のようにしている養護2種の人を知っているので、
 人格的にどうなのかと思うのですが?
 養護1種が4年生大学の教育学部か看護学部でとれる時代なのに…
 中途半端な位置づけは必要ないでしょ?
 国は何やってんだか。


 63 :実習生さん:2008/11/07(金) 19:45:55 ID:l0UWd3T9
 1種でも養護教諭になれない人が大多数なのに
 2種でなれるってことはそれなりの理由がある
 コネありとかね


 64 :実習生さん:2008/11/07(金) 20:44:39 ID:iz29bApg
 実際には採用試験に一種、二種の差別はないという話
 どれだけ勉強したかが問題


 67 :実習生さん:2008/11/07(金) 23:41:51 ID:y9QwDjp8
 >>57
 レスありがとうございます!

 今までの学校は、>>57がおっしゃる通り保健室を締め、救急セットを職員室におき、
 担任や職員室にいる先生が対応していました。

 今の学校は、保健室は開けっ放しで自由に出入り出来、何かあったら、
 近くにいる先生に手当てしてもらうようになっているそうです。

 今日、養護教諭が不在で、わざとらしく、
 『保健室が開けっ放しになってるんですけど、いいんですか!?』と
 保健主事の担当教諭に聞くと、『どうなんだろうね…』と軽くあしらわれました。

 本当に管理の行き届かない学校ですよね。
 これって、養護教諭の責任なんですか?保健主事が悪いんですか?

 養護教諭はとてもしっかりして、よい先生ですが、保健主事の教諭はだらしない人です。

 私は何かあった時のために、今まで通りの対応をしていきたいと思います。


 68 :実習生さん:2008/11/08(土) 17:33:49 ID:q4ppb9h1
 二種で合格してる人だっている
 文部科学省のHP見てみれば?
 養教は教員養成・一般大・短大それぞれが3割程度づつで、院卒が3%

 一種、二種は取得単位の違いで、しかも養教の場合は10数単位の違いじゃなかった?
 小学校なんかは20単位以上違うわけだけどさ

 短大出て二種免許、よりも保健師合格して申請で二種免許、ってほうがどうなの?って思うけど
 看護師も保健師も養教も結局中途半端な気持ちしかないんでしょう?って思う

 高校生で、看護学部と教育学部どちらにするか迷っています、って人とか
 看護の学生で、教職も取っています、養教かナースどちらかなりたいです、って人は
 結局やりたいことは何なの?と思うし
 で、結局中途半端な気持ちだし、周りはナースの国家試験目指しているわけだから
 その人も国試は受かるけど、教採はダメでナースなるんでしょう?

 そう考えたら、短大で二種免許取って教採受けて、
 だめだったなら臨時やりながらまた来年、と思っている方がよっぽどいいと思う

 私は教育学部卒で一種持っているけど、
 短大卒の二種でしっかりやっている知り合いの先生方もたくさんいる
 二種免の養教の人格について言いたいみたいだけれど
 免許の種類で差別しようとしているあなたの人間性の方が悲しい

 ただし、二種で採用されて養護教諭になった者は一種免許を取得する努力を求められる
 12年指定の時点で残り10単位になっているわけだから、
 それを取って一種にするべきではある
 でも、これは養教だけでなく、小学校全科で二種の人も同じ


 69 :57:2008/11/08(土) 23:41:22 ID:5bF5uAI8
 >>67

 うーん。かなり管理が甘いですね。
 保健室には個人情報もあるし、薬品備品の持ち出しなど大丈夫なのでしょうか?

 近くにいる先生に手当してもらうっていうのも、近くに先生がいなかったら
 どうしようもないし。手当に対するクレームにも対応できないし。

 ちなみに、保健主事が養護教諭でない場合は、名前だけで何もしていない、
 何もわかっていない人の場合も多いので、養護教諭がしっかり管理するべき
 と思います。

 私も養護教諭ですが、不在時に保健室を開けっ放しなんて、こわくてできません。。


 71 :実習生さん:2008/11/09(日) 19:04:30 ID:s+4Dt5m+
 >>69
 レスありがとございます!

 以前、薬品ではないのですが、保健室の備品が持ち出された事がありました。
 なので、養護教諭がそんな甘い管理をしている訳がないと思います。
 先生が不在時、保健室が開けっ放しと言う事を知らないのかもしれません。
 とても話しやすい先生なので、先生の不在時の保健室の事をやんわり伝えようかと思います。

 追伸、保健主事って、ホント肩書きだけですよね。
 よく分かりました。


 93 :実習生さん:2008/11/20(木) 17:09:48 ID:fTUF2zer
 「教諭」とかやめてェ。
 一般教諭に迷惑でしょ。
 ホンットに頭悪い、ただのおばちゃん。


 96 :実習生さん:2008/11/23(日) 20:46:39 ID:nN2l+4+K
 >>93
 聞いた話だけど
 養護教諭は生涯勉強ってくらい講習とかずーっとあるみたいだよ
 もちろん参加自由な物も多いから行かない人は行かないかもって言ってたけど

 俺の知ってる養護教諭さんで公民館でやるAEDの講習に自主的に参加とか
 学校以外のでもためになりそうな事はなんでも参加してる熱心な人がいるよ
 ちなみに俺もそれ聞いてAEDの使い方勉強した
 しかもその先生はかわいい、やさしい、厳しくするべきとこはちゃんと厳しくする人
 男子にも女子にも教諭にも保護者にも近所の小さい子にも大人気な先生だよ
 先生大好き、元気でいてほしいな


 99 :近藤志伸:2008/11/25(火) 14:50:09 ID:lAg6GayF
 ナゼ あれ程までに
 高校の養護教諭は保健室を追い出すのか?
 出席日数を異常に気にする
 自分の考えなのか 校長の方針か?


 100 :実習生さん:2008/11/25(火) 17:14:16 ID:SPLQowjp
 高校は欠課が多くなったら単位を落とす
 1/3以上休ませるわけにはいかない
 進級もしくは卒業に関わる重大なこと
 生徒を留年させたい教員なんていない
 出来る限り教室に帰す
 小中学校とは違うんだから


 101 :実習生さん:2008/11/25(火) 19:12:30 ID:ZujHdzzs
 でもお気に入りの生徒は平気で休ませるんですね。
 ほんとウゼーよお前。


 102 :実習生さん:2008/11/25(火) 21:28:34 ID:QGImT06d
 悔しかったら、気に入られてみれば〜


 106 :小関和代:2008/11/26(水) 15:22:11 ID:m8zpUEVL
 進学高校と底辺高校では
 保健室の追い出し方が違うのか?
 進学高校だと勉強が大事だと思い込み
 厳しいのか?


 108 :実習生さん:2008/11/26(水) 19:16:04 ID:W7x84fYi
 >>106
 うちは一応進学校だけど、よほどのことでないと休ませない。
 というか保健室に行く人自体少ない。
 (前の先生の時は体育後に人があふれてたけど、今はほぼ誰もいないw)
 底辺高校は不良のたまり場になってるんじゃ?


 109 :実習生さん:2008/11/26(水) 19:22:02 ID:7nkdaNKO
 たまり場どころか。いかがわしい行為(20代養護と社会科)で、戒告受けてたぞ。


 110 :実習生さん:2008/11/26(水) 22:27:39 ID:OA19VcqM
 20代かぁ…欲求不満なんかの〜?でもスリルはあるな。


 113 :実習生さん:2008/11/28(金) 17:39:59 ID:CPT0fNDS
 養護教諭になりたい私涙目www
 みんなから親しまれる先生を夢見ているがやはり現実は厳しいんだなw

 109>>
 漫画みたいな事もあるんですなー


 117 :実習生さん:2008/12/02(火) 12:20:30 ID:UVs8ak6/
 一般教諭なら学校の規模によって人数変わるけど
 養護教諭って100人しかいない学校でも1000人いる学校でも配属は一人なんだよね
 なんか不公平っていうかバランス悪いと感じるんだけど


 120 :実習生さん:2008/12/02(火) 18:48:29 ID:7rEKEwXX
 >>117
 1000人いるような大規模校では
 養護教諭も複数配置
 小学校851人、中学校801人で複数配置になる
 複数配置の拡大が叫ばれているけど、国が腰を上げてくれないから


 130 :実習生さん:2008/12/04(木) 01:46:07 ID:ATIvCroc
 >>121
 100人学校と800人の学校で同じって言うのもおかしな話だけどね。
 生徒何人に対して養教一人とかにすればいいのに。


 137 :実習生さん:2008/12/05(金) 20:56:14 ID:rcwTbeEn
 >>130 若い先生? 学校の規模が大きくなれば養護教諭の数も
 増えるよ。当然の話。中途半端がきついかな。でも、小さい学校だと
 本来担任がする仕事までさせられたり養護教諭の仕事でないこともさ
 せられるから、必ずしも小さければ楽と言うことはない。


 139 :実習生さん:2008/12/07(日) 17:44:56 ID:mrd5/hW6
 うちは1000人規模の高校ですが1人配置ですよ。
 あまりにも仕事が多いので、校長に複数配置を要望したら
 『管理職としては助かるけど、本当に要望していいのか?』
 と聞かれました…。

 うちの校長は養教複数配置校から来たんだよね。
 校長の問いが全てを物語る気がしたので要望を取り下げました。


 140 :実習生さん:2008/12/07(日) 19:16:04 ID:vBD+DUPN
 確かに養護教諭が二人いると、生徒もどっちの先生に相談に行くかで悩むだろうし、
 もう一人の先生のほうが人気あったら嫉妬もするし、険悪な関係になりそうだよね。


 174 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:35:43 ID:lPziQPtn
 忙しくても、複数配置しないでほしい。

 もう一人の養教との人間関係の方が大変。
 そういうの方が多いと思うが・・・。どうなのでしょう。



 175 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:38:35 ID:IeLT2TeO
 >>174
 マンモス校でも、高校で言えば、進学校と底辺校では手のかかり具合が違うように、
 人間関係と天秤にかけたとき、手のかかることとどっちが大変と感じるか
 次第といえるのではないでしょうか?


 176 :実習生さん:2008/12/20(土) 19:54:14 ID:VBLDTPqw
 進学校ならマンモスでも一人でいいよ。
 みんなまじめに授業に出るしね。
 トラブルも自分で解決する子が多くて結構です。


 177 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:02:07 ID:IeLT2TeO
 >>176
 埼玉県立の進学校って、隔週の土曜授業やっているところもありますよね
 (小宮悦子の母校も)。
 そんな高校だったら、労基法の関係から、土曜授業(午前半日)のある週であっても
 勤務時間が40時間以内におさまるようにしなければならない
 (文化祭やPTA総会等に伴う臨時的なものではなく、定期性のあるものだから。)ので、
 土曜休みにするか土曜出勤するなら、
 週休日の振替えで該当週の平日に半休させてもらうなど。
 こうしたケースだと複数配置のありがたみがあると思うのですが。いかかでしょう?


 178 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:10:16 ID:IeLT2TeO
 >>177
 追記
  1人配置だとすれば、実態は、特例事業場でもないのに、隔週ではあるが、
 手当もないくせに、44時間勤務の週(代休措置なし)があったりして。
  しっかり代休措置(土曜休みにするor土曜出勤で平日のどこかで半休)
 がとれる教諭等と比べ不公平感が出ませんか?


 179 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:14:23 ID:VBLDTPqw
 >>177
 まず前提として、
 うちは3年生の担当になると毎週補修がありますが、
 養護教諭は出勤する義務はないので出勤していませんよ。

 土曜出勤したから平日に半休って、そんなことしていたら
 一般の教員さんに申し訳ないですね。

 それと、あなたの文章は句読点の打ち方が良くないので読みづらいです。


 180 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:17:17 ID:VBLDTPqw
 >しっかり代休措置(土曜休みにするor土曜出勤で平日のどこかで半休)
 がとれる教諭等と比べ不公平感が出ませんか?

 これはあり得ません。

 底辺校と進学校どちらがいいかと一概には言えないかもしれないですね。


 181 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:29:03 ID:IeLT2TeO
 >>179-180
 >あなたの文章は句読点の打ち方が良くないので読みづらいです。
 伝えたいことがわかっていただけたなら、それはそれでいいです。
 つたない文章で申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

 >土曜出勤したから平日に半休って、そんなことしていたら一般の教員さんに申し訳ないですね
 補習と通常授業とでは、勤務の取り扱いが違いますからね。
 どんな教員でも、一労働者としての側面を持っているわけで。
 申し訳ないと思う気持ちはわからなくもないのですが、
 あなたが隔週44h勤務を求められていなくとも、
 代休措置が無い方も実態としていらっしゃるのでは、という危惧を感じたまでです。
 これはれっきとした労基法違反ですから。

 >底辺校と進学校どちらがいいかと一概には言えないかもしれないですね。
 そうですね。まぁ土曜勤務の問題は、一昨年の未履修問題が引き起こした
 "妥協の産物”でしょうね。
 その点では、どっちもどっちといえるのではないでしょうか。


 182 :実習生さん:2008/12/20(土) 20:37:55 ID:VBLDTPqw
 養護教諭複数配置と土曜出勤の関係性がわかりません。
 もっと他の面で必要と感じることはないのですか?


 183 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:15:46 ID:IeLT2TeO
 >>182
 >養護教諭複数配置と土曜出勤の関係性がわかりません。
 隔週土曜授業のある学校に赴任することになれば、いずれわかることだと思います。

 補習は兼業申請をしておいて、その「兼業」を土曜に行うという形を採ることが多いです。
 だから教員は月〜金は通常の勤務(本業)を行った上で、土曜は兼業をしている
 (本業のサービス残業ではないです。)というからくりです。
 この方便は通常授業を土曜にやる際には通用しません。
 生徒には出席の義務が生じているからです
 (ただし生徒の代休措置は、定期考査期間に考査を
 12:30を超えて実施しない日を設けるなどして対応します)。

 複数(A・Bとします。)いると、A・B同士で相談して、
 土曜授業のある週の勤務時間44時間にA・Bの
 少なくとも一方が出勤しているというシフト表を作り、
 必要なら土曜午前の週休日の振替えをするなどしてでも
 週40時間労働を守るようにします。それは、授業を週5.5日
 受けている生徒が保健室に養護教諭不在であったために、
 病気・怪我等の対応ができないという事態を回避する目的が
 あるわけです。もちろん労基法遵守という観点もあります。

 授業時間帯に養護教諭が不在とならないようにするのは、
 出張・研修・年休以外ではできるだけ避けることが求められるからです。
 1人だと労基法の関係で5.5日のどこか半日はどうしても
 不在としなければならないので、
 生徒にとっては決して好ましいことではないのですが、
 労基法に従わざるを得ません。

 言うまでもなく授業ということであれば、
 教諭等が労基法に則って予め時間割表が組まれるはずです。
 労基法には逆らえないのです。

 >もっと他の面で必要と感じることはないのですか?
 不登校気味の生徒は、最近では進学校であっても出てきています。
 その中には、精神的な病気を抱えて保健室登校するような生徒もいるのです。
 そうはいっても、1人配置でその生徒一人につきっきりで
 対応していくということは難しいでしょう。
 複数いれば、つきっきりを要する生徒がいながらも、
 本来の病気・怪我等の措置もしっかりできる形が整うと思うのですが。


 184 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:21:45 ID:uav55xyF
 複数配置じゃないと休めなくない?
 病休どころか、有休も取れないんじゃ


 185 :実習生さん:2008/12/20(土) 21:29:25 ID:IeLT2TeO
 >>184
 2人とも不在となるような形は出張・研修等以外好ましくないでしょう。
 Aが出張だと予め分かっている時に、Bが年休申請をしても
 “時季変更権”を行使されます。他日にとるよう、申請差戻しとなります。
 そうはいっても冠婚葬祭や病気に伴う年休ならば、
 気まずいけれど“時季変更権”は行使されないはずです。


養護教諭が語りあうスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223996753/
posted by 三葉虫是政 at 17:30 | Comment(1) | TrackBack(0) | 2ch ブックマークに追加する このエントリーを含むはてなブックマーク
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この記事へのコメント
カーチャンが養護教諭やってるけど>>29はどう考えてもありえんw
Posted by   at 2008年12月22日 20:48
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