2009年02月17日

家の敷地(畑とか庭等)から土器や鏃が出てくる人

考古学(仮)@2ch掲示板より。


 1 :じゅん:2005/04/26(火) 16:44:57 ID:AMESjdAT
 畑から土器がとれるんだけど、邪魔だから捨てても良いとおもう?


 2 :出土地不明:2005/04/26(火) 17:27:13 ID:K/GWjkFB
 うちも海獣葡萄鏡やら湖州六花鏡やら
 古銭その他色々
 よくわからないものがあるんだが…。
 正直どう対応したらいいのやら。
 教えて考古学板の人。


 4 :出土地不明:2005/04/27(水) 17:58:12 ID:OINeS+kH
 ヤフオクで売れば 捨てるよりはマシでしょ


 5 :出土地不明:2005/04/27(水) 22:01:49 ID:BZNdsury
 >>2
 それは壷か何かに入って出てきたの?
 とにかく地元の教育委員会に相談したほうがいいよ。
 地元誌のニュースになるくらいの価値はあるから。
 本当に宋代の湖州鏡なら見てみたいね、


 8 :出土地不明:2005/05/08(日) 16:16:47 ID:9PyfYXtV
 土器の破片ならいくらでもあるよ、庭に普通に落ちてる


 9 :出土地不明:2005/05/08(日) 23:39:59 ID:U0A11T/e
 古い人骨が出てきたら、教育委員会と警察どっちに連絡すべき?


 10 :出土地不明:2005/05/08(日) 23:40:59 ID:O4Sz0DOx
 >>9
 出てきたの?


 11 :書跡研究者:2005/05/09(月) 23:12:03 ID:6qw6mxlP
 >>9 両方。日野の万願寺で江戸時代の墓地に掘りあたり、警察
 に連絡せずにエライ怒られていた。


 12 :出土地不明:2005/05/18(水) 23:55:15 ID:L0fyyTwQ
 漏れのウチの近くに、山内清男せんせーも降臨なさり
 地域のある時期の土器形式の名前にもなっている遺跡がありまして
 そこは簡単に芝はって公園にしてあるんだけど

 そこの丘のふもとの小学校教諭(元)が嘆息していうことには
 まだ周囲のたんぼから「土器っ」がでるんだと。

 でも、たんぼをとられたくないから「隠す」んだと。
 もしたんぼの下に山内丸山級や
 漏れの地域では有名な遺跡M遺跡までとはいかないけど
 すごい発見があるかもしれないのに、勿体無いよ。


 13 :出土地不明:2005/05/30(月) 13:03:16 ID:r5+c+s+q
 >>12
 まー建物建てるとかじゃない限りは遺跡は破壊されないから
 保存という意味では田んぼのままにしてる方がいいかも。
 耕作で攪乱される場合もあるけどな。


 14 :出土地不明:2005/05/30(月) 16:47:21 ID:3hmg0L0U
 あくまで噂だが
 うちの墓地にはご先祖サンが鎧着たまま埋まってるらしい。


 15 :出土地不明:2005/06/12(日) 23:13:38 ID:Z+mGlIJn
 うちのじいさんの家が西都にあるんだけど、
 家建てるときにいろいろ出てきたと言うんだが、
 記念に庭先に置いてる石ってどうみても…………なんだが(;´Д`)
 これってやばいんじゃないのだろうか……


 21 :出土池不明:2005/06/22(水) 12:28:38 ID:+/m1hrs0
 10年ほど前、屋敷の畑で草取りをしていた時、石鏃を発見しますた。
 土塊かな?と思って鎌の柄で強打したところ、割れますた・・・多分黒曜石だったかと。
 路端の分かるような所に置いたはずでしたが、紛失してしまいますた。

 >>13
 圃場整備とかで破壊されてる場合もあるよ。


 22 :出土地不明:2005/06/24(金) 20:38:13 ID:Ghlxg0x7
 >>21
 大規模な圃場整備事業をやる時は事前に調査が入るんでないの?


 23 :出土池不明:2005/06/26(日) 11:14:27 ID:qj6xqBQ1
 >>22
 勿論そう。なんだけど・・・
 古い時期の耕地整理とかで壊された可能性もあるし、
 地主・工事業者・発注主とかが発掘調査マンドクセェ・・・と、闇に葬ることも。
 公費助成じゃなくて、地主や耕作者が自前で区画変更や地固めしたりする場合には、
 遺跡と気付かずに破壊されてしまうこともあったりなかったり。

 民地の埋蔵文化財はさっさと掘ってしまうのが吉かと。


 24 :ベンゼン中尉 ◆DYfZNhP6fc :2005/06/30(木) 10:48:56 ID:a+xzY8LX
 地下25センチ以下から出たものは基本的に国の所有物だそうですな。


 27 :出土地不明:2005/07/18(月) 22:15:33 ID:ht8mwrW7
 >>15
 くわしく!


 30 :出土地不明:2005/09/04(日) 22:27:28 ID:BDX0Nrdc
 >15
 遅レスすまそ
 どうみても石棺の蓋。
 じいさんの話では丸い鉄みたいなのとかガラスみたいなのとか出てきたけど、
 面倒なのでそのまま埋めたり業者の廃材に混ぜたりしたらしい。

 今度行く機会あれば写真とってきますわ。


 32 :出土地不明:2005/09/09(金) 18:42:50 ID:sB8HHJ4P
 うちの裏庭とか畑なんかからもがさがさ出る。
 鏃とか土器片とか。
 うちだけじゃない。近所もそう。
 それっぽい地形の所だと、見つけるのは簡単。
 古銭なんかも出る。江戸時代のだけど。
 あんまり出るんで、瓶に詰まって埋まってんじゃないかと思うほどだ。
 小判でないかな・・・。


 33 :出土地不明:2005/09/10(土) 00:12:58 ID:fHKWnnbe
 うちも出るよ
 縄目模様のはっきり付いた土器の欠片とか、いくらでもあるよ


 34 :出土地不明:2005/09/10(土) 13:12:16 ID:6LJNYhpD
 ウチの畑も出るよ。近所に古墳があるせいかな?
 中学のとき学校でちょっとした土器のブームがあって、
 みんな自分ちの畑から拾ってきた土器の欠片を見せ合ったり
 自慢したりしてた。
 畑を耕してるときに出てくると畑の外に投げるから、
 畑の周りをよく探したなあ。


 35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:24:14 ID:6hJ3Fd4y
 窯跡を年末まで掘りまくって
 正月実家の畑で、須恵器を見つけてorzになった漏れ。


 36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:27:48 ID:DGv3a3pp
 福島県X町だけど、同じ会社の同僚から聞いた話だが、道路工事中に
 ざくざく丸くて白いのが出たらしい。5、60ものある生物の頭骨が。
 工事請負会社のこっちとしては困惑したらしいけど、地元が有名なケ
 チの土地らしくて何の供養もせず、道路の敷地内に寄せてそのままコ
 ンクリかけたらしい。
 同僚によると地元の話では戊辰戦争の時の落武者狩りがその集落であ
 ったらしいとか。気をつけてあの道は走れよと言われた。

 あんまり極端に安価な売土地はご注意を。お宝でますよ。


 37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:32:41 ID:BX49p7zn
 >>36
 見つかると面倒だから黙ってるっていう業者、多いみたいだね。
 景気の良かった頃ならまだしも、こう不景気が続くと
 ますます黙殺される遺跡とかが増えそうだ。
 自治体の予算も削られる一方だし、見つかると正直メンドウなんだよね。
 遺跡で観光収入なんて優雅な夢も見れないこんなご時世じゃ
 「調査?どうせしたってたいしたモンじゃないでしょ、見なかったことにしようぜ」
 って流れになるのは当然だな。
 もったいねーなー。


 38 :出土地不明:2005/09/16(金) 16:24:44 ID:e6UEuIYv
 >>37
 俺、昔、地質調査のバイトを3年間やっていたんだ。
 ビル建てる前には、必ず地盤を調べなければならない法律があるんだよね。
 「武蔵野台地」と呼ばれている関東ローム層に機械で穴開けて、地盤の固さ調べる。それが仕事だ。
 その調査結果に基づいて基礎工事の設計がなされるわけ。


 39 :出土地不明:2005/09/16(金) 16:30:06 ID:e6UEuIYv
 実は、あっちこっちの現場で土器片やら磨製石器、錆でボロボロの青銅器みたいなものが出たよ。
 特に地質調査の中でも、「載荷試験」というのをやる時には、シャベルカーを使ってローム層に
 2メーター四方の穴を掘るんだけど、古い時代の火山灰土の地層なのに、水路があったり、
 加工された丸太が縦に埋まっていたりして、「集落の跡じゃね?」と感じる場所もあった。


 40 :出土地不明:2005/09/16(金) 16:32:32 ID:e6UEuIYv
 でも、暗黙の掟みたいなものがあって、
 現場代理人(監督)に伝える以外は一切黙っていなければならなかった。
 もし他言して、国の遺跡調査が入りでもしたら、工事計画の全てがパーだし、
 そうなると、どこからも仕事もらえなくなるからね。
 たぶん、元請けの建設会社サンたちは、出入りする業者を全て丸め込んで、
 黙ってビルを建ててしまってたと思う。
 バイトやっていたのは、もう20年も前のことなんだけど、今だに俺のトラウマだよ。


 41 :出土地不明:2005/10/26(水) 14:05:39 ID:sA+qQzpa
 本家の大婆さんが、裏の畑を掘るとアイヌの土器とか
 勾玉が出てくるとか言ってたような気がする。俺にくれw


 42 :出土地不明:2005/10/26(水) 14:09:23 ID:sA+qQzpa
 >>40が考古学が好きなら(多少なりとも興味があるから
 この板にいるんだろうがw)、本当に後悔の一言だよな・・
 今後遺跡見つけたらちゃんと報告すれ。


 43 :40:2005/11/14(月) 18:07:41 ID:du6fofKT
 ああ、報告するよ。必ずだ。
 今の時代だったら、伝え方はいろいろあるしな。


 44 :出土地不明:2006/05/10(水) 13:30:39 ID:VPkt0bUr
 うちの庭から土器でてきたなぁ・・・
 オホーツク人のやつらしいが、よくわかんなくて、多分、土器のかけらと黒い石で出来たやじり?
 多分実家のオモチャ箱の底に眠ってるよ。


 46 :出土地不明:2006/05/28(日) 01:46:18 ID:xzNQ2zPV
 うちも畑からでてくる。
 うちの場合は適当に捨てておくか、あげるかかな。

 鏃とかは家にあったかな。一回赤い玉がでてきたな。あのいしはなんだったんだろうな。
 土器はちゃっこい頃にパズルにして遊んだり、破壊したり楽しかったな


 47 :出土地不明:2006/05/28(日) 07:43:55 ID:fc2S8VHz
 もったいない国宝級や文化財級の古物、日本人のルーツが解明できる貴重な資料かもしれないのに、
 教科書の年代表が塗り替えられる発見につながるかもしれないね!
 邪馬台国なんかの場所特定に参考になる物とかありそうだし!


 48 :出土地不明:2006/05/28(日) 21:04:30 ID:xzNQ2zPV
 縄文土器あたりだよ。うちのあたりはいたるところに出土しているところがあるよ。
 たま〜に考古学の人がもってかえるね。
 パズルみたくして元に戻せばうん万円で売れるっぽい。

 まあ所詮はようなしだから。
 畑にあるから邪魔だしね

 自分は前の前の物です


 50 :出土地不明:2006/06/08(木) 08:12:14 ID:arN3xbLA
 埴輪
 田舎の畑から出た奴を
 学生の頃もらった


 51 :出土地不明:2006/06/08(木) 11:32:53 ID:GQlnO6US
 家の裏の畑から、縄文土器やら、矢じりやらすんげー出てくる。
 噂を聞いて、考古学マニアの輩が沢山来るから、ばーちゃんは畑仕事ができなくて最近ボケ気味。


 54 :出土地不明:2006/06/26(月) 02:24:25 ID:tSnh2htJ
 畑を耕していたら、なにやら土器片が出てきた。
 県の教育委員会の埋蔵物センターでバイトしている友人に預けたら、
 そこの先生いわく、「平安時代のものですね。特徴が良く出ています。」
 とのことだったが、それっきりです。
 家の畑には平安時代の遺跡がうもれたまんまです。


 56 :出土地不明:2006/08/12(土) 15:20:17 ID:Y/azooTz
 >36
 福島県X町とは、私の住んでいるところでしょうか。
 造成工事の時に土器やらいろいろ出てきたそうです。
 それだけならいいのですが、棺桶(長いの四角いの…)
 もたくさん出てきたらしいです。
 髪の毛のついた白骨も(脳みそまで残っていたそうで)
 ぎょうさんあり大変な臭いだったとか…。

 とにかく発掘中に何かあったらということで
 どっかのお寺で拝んでもらったと聞きました。
 業者の中には、昔のお金(出てきたもの)をもらったという
 人もいます。少し掘るとめっちゃ粘土層です。
 そこに越してから、家族中ずっとからだの調子が悪いです。


 61 :出土地不明:2007/04/24(火) 18:51:14 ID:akZl83+u
 SAGA県に親戚がいるのですが、土地持ちでみかん山や畑を所有してます。
 出るらしいですよ、しかも大量に。

 基本的に見て見ないふりするらしいです、業者も本人も。
 行政にばれると厄介だと言っていました。


 63 :出土地不明:2007/05/17(木) 02:20:43 ID:lyg40M3s
 伯母の畑から土偶が出たそうな。
 でも畑として使えなくなるから知らん振りwww


 64 :出土地不明:2007/05/30(水) 19:27:25 ID:c0lu8nxs
 自分の畑を耕していたところ、江戸時代の井戸らしき跡を発見しました。

 皿の破片やら、陶磁器やらいまだに埋まっているっぽい。。


 65 :出土地不明:2007/06/08(金) 18:14:02 ID:ArzbKB+t
 うぉー、いいなあみんな。なんなら俺にくれよw
 というか、勿体ない話も結構あるんだね〜。

 小学生の頃、縄文時代とかの文化にやたら憧れてさ、
 発掘現場の見学に行ったり、土器作り体験に参加したりしてたんだけど、
 最近、急にまた興味が沸いてきてさ。
 できれば本物の土器を入手してみたいなー、なんて思ってるんだけど…
 探し方もわからないしで途方にくれてまつよorz

 しかし、あるところにはあるんだねー。


 66 :出土地不明:2007/06/14(木) 20:10:24 ID:WGCNw0d/
 ちょっとした標高2,3百mの山から捨てるほど見つかるらしい。。


 67 :出土地不明:2007/06/15(金) 00:40:41 ID:+ifpPqk1
 おまえら
 金印とかでたら通報しろよ

 国宝かもしれん


 68 :出土地不明:2007/06/16(土) 19:34:55 ID:07905fBd
 90年代の考古学上の大発見の一つである青森県の三内丸山遺跡の東隣には、
 憲法上疑義のあるとされる公務員の方々の駐屯地が30年位前に建設されたのですが、
 地元の方々は、「駐屯地ができる前は、あそこに土器の破片がたくさん転がっていて、
 それを使って遊んでいた」と語っていました。
 どうやら、その駐屯地の下には、三内丸山遺跡の残り半分が埋まっているらしい。

 あと、弘前市にあるキリスト教系(多分、カトリック)の男子高校が
 20年くらい前に移転した際にも、「相当大規模な遺跡」が発見されたらしいが
 そのまま工事が進められたとのこと。

 どちらも、管轄する公的機関に届けると、工事がストップされるため、
 工事関係者も発注者も面白くないので、みんなで口をつぐんだらしいです。


 69 :出土地不明:2007/07/05(木) 02:46:04 ID:MG2avtKh
 あああ、勿体無い話って沢山あるんだねえ…。


 70 :出土地不明:2007/08/15(水) 23:21:32 ID:Ww4XAleB
 私は桜井市生まれですが、母の頃は、群集墳とかもっともっと残っていて、
 子供が中に入って人骨や大量の鏡などを遊んでみつけていたそうです。

 完全な形のつぼとかは、小学校の先生がほしがって学校に持っていかれてたみたいですが。
 戦後豊かになるまでは、誰もまったく興味持たず(生活でそれどころじゃない)、
 皆調査らしい調査も無く、整地されて住宅やら公園やらになってあとかたもありません。
 今から思えば、確かにずいぶん勿体無い事をしましたね。


 72 :出土地不明:2007/09/18(火) 12:34:28 ID:EXJ3K+7w
 先日、畑の土を表返しした。
 昨日の雨の後、何やら素焼きの土器の破片らしき物が・・・。
 これって耕作による遺跡の破壊って事ですかね??

 もっと掘るとさらに昔の遺跡とか埋まっているのかな???
 特に遺跡指定とか無い、平地の畑です。


 74 :出土地不明:2007/11/19(月) 01:10:15 ID:cvYDYnOV
 奈良県出身の者だが、奈良は地面を掘ると結構、土器とか出てくるらしい。
 住宅を建てるため地面を掘ったり、山を削ったりすると結構な確立で出てくるそうだ!
 しかし、建設関係の人に聞いたことがあると、土器とか出てきても通報しないとのこと
 工事が遅れたりして、結局、損をするので黙っているとのこと、そのまま工事進める
 そうだ。生活がかかっているからしかたないそうだ。
 でも考古学上もったいない気がするな。

 最近では、近所の畑に道路が出来るので建設会社のおっちゃんが、畑を掘っていたら、
 石棺が出てきて、中から真直ぐな剣と人骨が出てきたそうだ。
 なんでもその畑の持ち主のおばちゃんの話では、かなり前から畑に
 石棺が埋まっているのは知っていたそうだが、通報すると畑が没収されると
 思って、黙ったいたそうだ。

 こんなケースがいっぱいあるんだろうな!


 75 :出土地不明:2007/11/19(月) 15:40:25 ID:Z9izR4tv
 >>74
 土地はそう簡単には没収されないんだけどね。
 むしろ保存という意味では宅地造成なんかで下手に開発されるよりは
 畑のままにしといたほうがいいし。
 ただ遺跡範囲に指定されるといろいろメンドくさくなるのは事実だけど。


 79 :出土地不明:2007/12/07(金) 19:56:17 ID:vgI1ed9M
 >>74
 うちの親も建設業だが同じことを言っていた。
 生活がかかってるから遺跡だろうが天然記念物の動物だろうが知ったこっちゃねぇと。


 86 :出土地不明:2008/07/15(火) 23:19:39 ID:X/CFjGBO
 近所に旧石器〜縄文の遺跡があるんだけど
 住宅地で人が住んでる。
 いいなあー。


 87 :出土地不明:2008/08/23(土) 14:55:10 ID:u54C0kBc
 地面っていがいと浅いんだな


 88 :出土地不明:2008/08/25(月) 14:38:15 ID:j5Y5ER3E
 昔、福岡のばあちゃん家の田んぼからざっくざっく土器出てたな
 国が発掘するから何年か米作れなかったらしい
 俺はその土器を川に投げて何回跳ねるかをやってたw


 89 :出土地不明:2008/08/29(金) 21:49:44 ID:z7eOpUcz
 小学六年の時に歴史の授業で土器などを学びましたが
 同級生の家の近所の畑には土器の破片がたくさん
 散らばっていてスーパーの袋にたくさん詰めて
 持ってきたのを覚えている。
 この一帯では畑の脇に土器の破片が不造作に
 捨てられているのは事実で道端のゴミと同じ程度
 の感覚で誰も見向きもしないの現状です。
 大人になりネットで調べるとやっぱり
 事実であらためて吃驚しました。
 土地柄、珍しくもなんともないんですね。


 91 :出土地不明:2008/09/04(木) 10:05:27 ID:cHYLt8Fw
 三陸海岸に面した小高い丘に、私が生まれ育った小さな集落があるのですが、
 畑や山などから石の矢じりや、縄文土器などが沢山出て来ます。
 また、動物の骨を加工して作った釣り針やモリ、貝塚も沢山見つかっており、
 数千年前の遠い祖先も、私達と同じく漁業を生業にしていたという事と、
 漁に関する古くからの言い伝えが、数千年かけて脈々と子孫へと
 受け継がれて来たのかと思うと、何だか果てしないロマンを感じました。


 92 :出土地不明:2008/09/15(月) 04:53:48 ID:7MsEivNj
 住所に坪って字つくんだけど、やっぱ田畑に条里制の跡が残ってたりする


家の敷地(畑とか庭等)から土器や鏃が出てくる人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1114501497/


タグ:2ch 考古学
posted by 三葉虫是政 at 16:29 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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