2010年08月20日

なんで公立高校は内申点を重視するのか

お受験@2ch掲示板より。


 1 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/12(金) 23:59:23 ID:B9dSjmZ70
 なぜ圏によって重視度が違うのか。


 2 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 01:03:06 ID:196v5kx70
 負け組み四教科の既得権益だから


 3 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 12:14:14 ID:sLb7HnNd0
 マジレスすると公立中学校の教育を維持させるためだと思う
 それと入試一発ではなく日頃の勉強をしっかりやった人が受験勉強の負担を
 少なく合格できるようにしているためだと思う
 (中学校は義務教育であり受験のための機関ではないから)
 もし内申無しにするとどうなるか?
 定期テストは頑張らない、宿題は提出しない、授業態度はどうでもいい、技能教科は
 適当になる・・など無法地帯になる可能性がある
 中学生という世代は小学生や高校生に比べるとタガが外れやすい
 公立高校入試に中学の内申が必要という縛りを設けることで教育現場を維持している

 「内申が不公平だ」というのは別の問題ね
 あと県によって内申の重視の割合が違うのは各県の方針でしょう
 詳しくはわかりません


 4 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 13:31:30 ID:lDCNl3bQ0
 だって学校によって成績の付け方違うんだよ?

  テスト100点でも4しかとれないこともあるし、
 ある学校は70点でも5ってあるんだよ?



 不公平です。


 5 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:01:15 ID:sLb7HnNd0
 だから「不公平」というのは別問題だって・・・
 あと学校間格差がある可能性もあるでしょ?
 極端な例を言えば東大生のクラスと日大生のクラスじゃテストのレベルも違うし
 生徒のレベルも違う

 確かに本当に「不公平」な内申もあると思う
 でもそれと「なぜ内申点を重視するのか?」とは別問題

 ただし誰が見てもおかしい「不公平」な内申についてはそれを是正しなければ
 いけないよね

 「内申点


 6 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:18:27 ID:lDCNl3bQ0
 >>5
 私は内申点のみならず
   なぜ5教科科目以外(音楽芸術スポーツなど)
 も重視されるのか不思議でなりません。
 だって運動や絵画が苦手な人は2とかもらうでしょ?

 それも内申点に含まれるんだから不利じゃん。
 せっかく勉強ができても芸術センスがないから偏差値の高い学校には行けないとか当然あることです。


 7 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:23:16 ID:lDCNl3bQ0
 むしろ自分がそうでしたから。
   5教科目は全部5ですが、美術音楽が嫌いであったので普通に2とかもらいましたよ。
 しかもその先生が「音痴な奴は2にする」とかいうんですよ??
 更にやる気なくなるに決まってんじゃないですか。テストで挽回しようと思っても
 「筆記テストは重視しない」とかいうし、不利にもほどがあります。
  結局進路相談によるとこの芸術スポーツ関連4教科が駄目だから、
 公立は無理とか言われました。  意味わかりませんね。
   じゃあ公立をあきらめるのしかないのかと聞いたら本番できるかが勝負とかいわれ、
 頭にきたのでそれ身が入らなくなりましたよ。


 8 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:27:10 ID:lDCNl3bQ0
 ちなみに他の中学校によると、音楽は普通に歌ってれば4とかもらえるんですよ。
  うちの学校だけセンスのない奴は2の評価。
 まあスポーツに関しては運動とテストがそこそこできたので4でしたが、
 美術音楽にかんしては実技重視で2.


 9 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:42:18 ID:sLb7HnNd0
 >>6
 >>7
 そもそも勉強だけできればいいのでしょうか?
 音楽も体育も国語や数学と同じくらい重要だと思いますよ
 音楽が出来る人はあなたが数学を勉強するくらい努力して音楽の実力を
 つけているかもしれません

 美術音楽が嫌いであったので]・・・じゃあ「英語数学が嫌いであったので」と
 同じことですよね
 人は得手不得手があると思います
 中学校の科目が9教科である以上その中の総合点で評価するのは当然だと思いますよ
 あなたとは逆に技能4教科は得意だけど5教科は苦手という人もいるかもしれません

 >結局進路相談によるとこの芸術スポーツ関連4教科が駄目だから、公立は無理とか言われました。

 ということは総合点であなたより上の人がいっぱいいるということですよね
 仕方がないでしょう

 どの県だか知りませんが、公立高校は昔から5教科だけできるガリ勉くんを望んでいる
 わけではありません
 勉強もできるし音楽(体育でもなんでもいい)などがそれなりにできる人を望んでいるんだと
 思いますよ
 自分の都合のいいように解釈してはいけません


 10 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 14:43:09 ID:sLb7HnNd0
 >>9のつづきです

 ただし・・・・
 >その先生が「音痴な奴は2にする」とかいうんですよ??
 この先生の発言はいけませんね
 音楽は実技教科ですから実技が重視なのはわかります
 でもペーパーテストの成績もちゃんと加味して総合的に評価すべきで
 始めから「2」と決め付けるのはいけないと思います
 こういう特殊な個別な例については文句を言ってもいいかもね


 11 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 15:29:59 ID:Y2c48AAJ0
 どこの都道府県か知らないが、5科目が5なのにたった2科目2だったから公立進学が無理って
 ただの実力不足じゃないかよwwww

 そもそも救いようのないバカもいる公立中で芸術系科目とはいえ2を取る時点で人として終わってる


 12 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 16:26:13 ID:d2A+0f7+0
 全くわからん
 私立から受験する人が不利だ


 13 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 17:21:57 ID:ye+QliOM0
 音楽や美術などの技能教科は「教科」というよりも「趣味」。
 内申で評価の対象にするのは将来の「実用性」のためではなくて、これらの教科の担当教師の「権威」の保護のため。
 楽譜が読めなくても笛を吹けなくても個人指導はしてもらえず、今も読めないし吹けない。
 昨年自殺した「あの素晴らしい愛をもう一度」の加藤和彦氏は楽譜が読めず鼻歌で作曲していた。

 俺は将棋が趣味(実力は1級程度の実力)で、中学・高校では将棋クラブに所属していたが、
 将棋や囲碁が学校教科の1つとして内申書の評価の対象になるとしたら、「絶対反対!」の立場をとるつもり。


 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:34:12 ID:ye+QliOM0
 学校の先生なんていう奴らの大部分は、本当は他の職業に就きたかったのに、「実力がなくて」就けなくて、
 大学卒業で何とか得た教員免許でもって仕方なく「教師なら俺でもできるだろう」とカネコネで教師になった「オバカさんたち」の集まりです。


 15 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 17:41:11 ID:aaHGzTfc0
 >>11
 そのとおり。
 5教科オール5で校外模試でも順当な成績を出せるようなら、運動音痴でも歌が下手でも絵がトンデモでも大概は公立トップ校に受かってたぞ。
 学期ごとの教科成績は良くてもいわゆる実力テストの成績がやたらいまいちなら公立トップどころか二番手でも難しい。
 このパターンなのか、あるいは5教科の成績の付け方が甘いのかのどっちかだろうな。


 16 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 18:05:30 ID:XCga9Ps3P
 英語とか数学は放課後居残りとか休暇返上補習とかする中学多くて
 文句言える人は少ないんだけど、
 (もちろん、基準に満たない生徒を救出するためのね)
 体育とか音楽で基準に満たない子を救出する補習みたいのを
 実施してる中学は極僅かだろうね。
 うちらんとこも音楽とか体育で自由練習みたいのがあったけど
 実際は出来ない子が出席せずに出来る子ばかりが
 「内申稼ぎ」のためだけに出席してただけだもんなあ


 17 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 18:57:13 ID:ye+QliOM0
 (どこの団体も似たようなものだけど)教育委員会というところはカネコネで成り立っています。
 本当に生徒の将来を案じて親身になってくれる人であれば、「教師などやっていられるか!」と、
 さっさと辞めて他の職業に就いてしまい、残ったアフォバカどもだけが先生ヅラしています。


 18 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 19:25:27 ID:d4jRf4KJ0
 内の学校だと、たまに偏差値が50未満なのに内申が35以上の奴とかいたり、
 逆に偏差値がまあまあなのに内申がビックリするほど低い奴がいたりする。
 先生の好みとかで内申高ったり低かったりするから意味分からん

 そのせいなのか内の中学の連中が一番受験する高校が県内最底辺の県立なんだけどね


 19 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 22:44:30 ID:YFT/5GSx0
 >>10
 美術の成績、1、2年と評価2。
 教師が代わった3年は4。
 ちなみに筆記試験は、ほとんどが100点だった。


 20 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 23:10:47 ID:XCga9Ps3P
 >>19
 美術教師殴るまではいかなくても口げんかしただろ?
 おれも1年の時にぶちきれて美術教師と口論になって
 成績を1〜3学期まで5段階で2つけられた。
 2年で担当代わって1学期のみ3で2学期以降は4。
 ペーパーテストは美術のみ実施しない中学だった。


 21 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 23:28:51 ID:XFvtu+cV0
 内申制度は廃止でいい。あれはクソ制度。


 22 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/13(土) 23:30:34 ID:XFvtu+cV0
 内申重視で取った生徒より、試験重視で取った方が進学実績高いし素行もいいんだよね。


 23 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/14(日) 01:31:59 ID:HP5TBxUv0
 まあ、高校も馬鹿じゃないから統計とっているだろう。
 内申良くて、入試成績がぎりぎりだったやつと、
 内申悪いが、入試成績が少し良かったやつと比べて、入学してからどっちが伸びるか。


 24 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/14(日) 01:57:31 ID:HsWZwE/N0
 とってなかったりして。
 先公は基本的にバカでしょw


 25 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/14(日) 02:13:19 ID:61cdxl9h0
 教育学部しか入れなかった受験のまけいぬだからね


 26 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/15(月) 22:05:16 ID:8R8IZrQW0
 じゃあさ、
 大学にはなぜ内申が関係ないんだよ?  学校によって差があるからだろうが!

 俺は高校の時内心で悔しい思いをしたんだよ   運動できないし!点数が稼げなかった


 27 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/15(月) 23:41:58 ID:8R8IZrQW0
 >>11


 28 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/16(火) 12:51:38 ID:5DF/OunD0
 >>20
 >美術教師殴るまではいかなくても口げんかしただろ?
 おれは1年1学期、美術の時間に友人と殴り合いの喧嘩したw
 それだけで1年間5段階でずっと2を付けられたんだけど
 次の年から担当変わってからはずっと3だったお。
 美術どころか4教科は技術・家庭と保健体育(性教育とか座学のやつ)
 しかペーパーテストなし。体育・音楽・美術はペーパーテスト無しだったなあ。


 29 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/16(火) 15:31:17 ID:6MNusAj30
 >>26
 内申制度がクソだからだよ


 30 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/21(日) 22:09:18 ID:bzr7VMhR0
 内申制度の現状
 中学側
 ・規律を守らせる・治安維持のために必要
 ・義務教育であるためにどの教科も怠けて欲しくない
 ・一回だけのテストだけじゃなくて普段のがんばりも見て欲しい
 (最後のは建前)
 高校側
 ・公立中学間で差があるので(例えば杉並区立と足立区立)あてにならない
 ・内申点高く本番弱い子なんていらない
 (大学入試は基本一発勝負だから)
 ・高校デビューするあふぉがいる、てか偏差値高めの高校で実際に多い


 31 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/21(日) 23:39:41 ID:OzbstsLJ0
 内申廃止だと定期テストは頑張らない、授業態度はどうでもいいという意見もあるが
 実際にはそうならない。
 現に公立入試で中3の2学期しか内申見ない地域だったが
 中1.中2.中3の1学期はおろそかになることはなかった。

 中2,中3の内申が必要で中1の内申は公立入試で問わない地域は結構多いだろう。
 だからって中1の授業が荒れるということも無かっただろう。


 32 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/22(月) 00:13:37 ID:ozsBdAho0
 荒れる学校もあるで
 明らかに内申が絡む部分とそうでない部分で態度変えるやつもいる


 33 :実名攻撃大好きKITTY:2010/02/22(月) 06:38:03 ID:9HOVYvMG0
 中1で荒れないってのは内申云々じゃなくて
 先輩の睨みの方が強かった気がする。
 1年でちょっと目立てば速攻で先輩の「焼き」が入るし。
 これスラム・ヒルズ関係なしw


 36 :実名攻撃大好きKITTY:2010/03/11(木) 03:28:57 ID:U6DxJRlB0
 「最近の東大には、裕福な家庭の子供が通う国私立の高校からの入学者が多いんですが、
  本来は貧富の差に関係なく、能力さえあれば高等教育を受けられるべきであって、
  もっと地方の公立校からも東大を目指す者がいてほしいと思います」

 以上は、今発売中の週刊現代「東大特集」中の某東大教授の意見であるが、
 東大をはじめとする難関大学への地方公立校の合格者を増やすには、公立校の内申書重視を辞めて、
 技能教科の苦手なゆえに有名私立に逝かざるを得ない優等生を公立に戻す作業が必要だと思う。


 37 :実名攻撃大好きKITTY:2010/03/11(木) 11:36:15 ID:9UgMhyyk0
 内申重視するなら、絶対評価から相対評価へ戻すべき。
 学校間の均衡化もすべき。内部改革なくして、内申だけ重視するのはおかしい。


 38 :実名攻撃大好きKITTY:2010/03/11(木) 12:08:51 ID:k6Y4n/E10
 東京都は、実技強化は才能の有無で成績が確定することや
 中学校のレベルにより内申点の付き方に不公平さが生じることから
 入試:内申=7:3にするのが当たり前になりました。

 この改革によって、フェアーな入試が行われるようになった。


 39 :実名攻撃大好きKITTY:2010/03/11(木) 18:09:44 ID:9UgMhyyk0
 今年の埼玉の入試の子はかわいそうだよ。
 埼玉公立スレ見たらよくわかるよ。


 40 :実名攻撃大好きKITTY:2010/03/12(金) 23:55:06 ID:7scBhQCl0
 東京都みたいな入試制度が全国で取り入れられるようになればいい。内申を重視
 しすぎるのはよくない場合も結構あるんだからな。


 41 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/04(日) 11:45:14 ID:8kCE9wCa0
 内申点重視の公立高校入試が嫌だから中高一貫校を受験する子供は不況下でも増える。


 42 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/06(火) 22:18:06 ID:gQxn176r0
 京大の総長、松元氏曰く
 「伸びきったゴムのような学生をよこさないでください。そういう生徒は伸びないんです。
 音楽が得意とか、そういう引き出しのある学生が伸びるんです。」

 例えば筑駒のカリキュラムをみると、芸術の授業が多い。おまけに、文化関係の行事も多い。
 桜蔭もまた然り。


 43 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/07(水) 01:22:18 ID:UYIm2XlK0
 >>42
 芸術系の教科であいまいな基準を持って「学力評価」し、
 それを内申として高校受験に使うというような芸術そのものへの冒涜が公立中学にて行われている。
 そのような愚行に加担することを拒否するまっとうな見識を持った家庭の子女が筑駒や桜蔭に進学する。

 音楽が得意、音楽が好き、と、公立中学での音楽の内申点とはほぼ関係ないことは言うまでもない。


 44 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/08(木) 08:01:43 ID:MdsgmS7u0
 >>43
 同意。
 美術の授業なんて作品製作中にどんなアクシデントが
 起こるかわかったもんじゃない。
 美術すごく出来る、絵もうまいし彫塑なんかも手先が器用でお手の物。

 そんな子が、不良生徒に授業中に喧嘩ふっかけられて殴り合いに
 なったとか、そういうアクシデントに一回でも巻き込まれたら一発で
 3以上の成績はつかなくなることさえある。
 理解ある教師ならいろいろと相談にのってくれるんだが、ほとんどの教師は
 「喧嘩両成敗でふっかけられた子も不良」と決めつけてしまう。
 さらに「喧嘩にのって殴り合い始めたら不良そのもの」というレッテル貼られる。

 これも美術が好き、美術得意っていうのと公立中学での美術の内申点は全く関係ない。


 45 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/27(火) 12:42:59 ID:vSyuWLJ+0
 そういう時、子供に話させてラチがあかなければ
 担任経由で美術教師に親が面会して話つけるくらいは
 当然、しても良いだろ。
 モンスター呼ばわりされる田舎学校だと難しいのかな。


 46 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/29(木) 22:26:46 ID:0NyAnM8g0
 >>45
 内申書はいわばそういうモンスターを封じ込めるための
 おふだとか十字架みたいなもの。
 内申書人質にとってれば何人たりとも教師に刃向かえなくなる


 47 :実名攻撃大好きKITTY:2010/05/02(日) 12:13:48 ID:ZSaHWOI90
 推薦ならともかく
 一般なら偏差値が全てで内申一切関係ないだろ


 48 :実名攻撃大好きKITTY:2010/05/04(火) 07:11:07 ID:D/2fd9ol0
 >>46
 東京都北東部の区立中学に内申書なんていう教師のための魔よけは通用しない。
 校内暴力とか学級崩壊させるような子は内申書なんて気にしてないし
 モンスター親は内申悪ければそれをクレームとしてわざわざ学校へ持っていく。


 49 :実名攻撃大好きKITTY:2010/05/25(火) 09:57:57 ID:RirWz4fS0
 区立中では内申でやられた参ったぜ奴らを仕分けたい


 50 :実名攻撃大好きKITTY:2010/07/01(木) 19:06:53 ID:UKpORFcq0
 本当にグレたら内申なんか逆に怖くなくなるけどな


 51 :実名攻撃大好きKITTY:2010/07/01(木) 21:38:47 ID:jr7DfriQO
 まず芸術系科目が「基準」により「学力評価?」されてると思っているとしたら、それは間違い。
 できてなんぼな数学とかとはわけが違う。
 「規準」によって評価するのが通常。もちろん技能は大切だけれども、
 そんなものより関心・意欲・態度のほうが大事ってこと。
 どうせ入試に関係ないし、とか言っちゃって適当に受けてれば当然評価は下がるわけだ。


 52 :実名攻撃大好きKITTY:2010/07/01(木) 22:25:20 ID:mkaOZsTh0
 おまえらの周りにもオール5のヤツ居たろ?
 何やってもうまくてポテンシャルの違いを痛感させられるヤツ
 塾とか行ってなくて学校でも常に余裕のあるヤツ

 むしろ学年トップ層は先生に媚びてた印象はないけどな〜


なんで公立高校は内申点を重視するのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1265986763/


タグ:2ch お受験
posted by 三葉虫是政 at 18:54 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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