2011年07月30日

ドラクエ5の領土の統治を考察する

家庭用ゲーム@2ch掲示板より。


 1 :なまえをいれてください:2009/10/21(水) 05:00:51 ID:ZXCmE4ZH

 各国の統治の状況ってどうなってるんだろうか?
 ドラクエ3,4あたりでは世界中に効果的に城が配置してあって
 領地なんかもうまく想像できるんだが5だけ妙。
 ルラフェン、サラボナあたりはどこの統治なんだろうか?
 レヌール城ってなんだ?等々・・・
 DQ5の統治機構に関する疑問を考察していこうというスレです

 参考URL:ドラクエ5ワールドマップ
 http://www.d-navi.info/dq5_ps2/map.html


 5 :なまえをいれてください:2009/10/22(木) 02:46:22 ID:okgZdTe/
 ゲームシステムの都合だけで語ると
 チゾットとネッドの宿屋位しか無いグランバニアが大国扱いだからな
 ラインハットに至っては半日で滅ぼせそう


 6 :なまえをいれてください:2009/10/22(木) 05:00:21 ID:H6q26vFp
 8以外の従来型。見下ろし型フィールドのドラクエの中では、
 5だけ極端に城(国?)が少ないんだよな。
 てか、なんか5の世界ってせまっ苦しく感じるんだが、
 気の所為じゃないよな?これ。
 一本道状態のシナリオ構造だの、浅瀬で不自然に仕切られた海だの、
 色んな要素が絡んでそうだ。


 7 :なまえをいれてください:2009/10/22(木) 05:05:39 ID:JGUWL/ej
 あれ、グランバニアって大国だっけ?ラインハットとおなじくらいだとおもってたよ。
 ラインハットって関所をこえてレヌール城があるほうの土地も掌握してて
 規模がでかいかなあって。
 あとネッドの宿屋はグランバニアの貿易拠点じゃないかと妄想しています。
 そう考えるとけっこう利益あがりそうな。

 グランバニアの兵力だけで世界統一するのは難しくないだろうか。
 ラインハットとテルパドールにも軍隊はいるとおもうのです。
 兵力派遣も一苦労じゃなかろうか。

 3,4の城が多すぎた。そうかもしれない。
 でも5はバランスが悪くないですか。どうでしょう?


 8 :なまえをいれてください:2009/10/23(金) 00:13:20 ID:laFojRm8
 ドラクエ5には天空城が落ち魔物が多数現れるようになった
 魔物が高貴な身分(王族)の子供を攫っているって時代背景があるから
 レヌール城みたく壊滅させられた城も多数あったんじゃないだろうか
 ラインハットみたいに内部に入り込んでのっとって壊すとか


 9 :なまえをいれてください:2009/10/24(土) 00:50:55 ID:fLbS3UAO
 5は王国とかじゃなくて自治領が多い世界なんだろ
 商人達の合議制でコミュニティを形成してる国家が多い世界なんだろ


 10 :なまえをいれてください:2009/10/24(土) 22:13:20 ID:NUhorI8X
 ゲーム中で明らかにならなかったが
 グランバニア領内にはまだ町がいっぱいあるんじゃないのか?


 11 :なまえをいれてください:2009/10/25(日) 00:15:02 ID:Uk5idBcD

 >>8
 そう考えると4であれだけ各地にあった城がなくなってるのも納得がいくと。
 壊滅させられた痕跡みたいなのが一切残らないのが寂しいなあ。
 前作から残ってる建物が天空城、天空の塔だけという。
 ドラクエは数百年で地殻変動がものすごく起こる世界だからそんな物はなくても何の不思議もないのかもしれない。
 天空の塔がのこってるのが奇跡なのか。

 >>9
 これだとサラボナやルラフェンの自治に納得がいく。しっくり。
 街で武器防具を扱っているのは軍備じゃなくて自衛のためとかね。
 魔物増える→国家壊滅→そして誰もいなくなった→空いてる土地に人がまた住み始めた
 →自治領 みたいな流れだろうか。それとも生き残りがまた街を興したか。そうなると元は荒れ果ててたんだろうなあ。
 だとしたら、ルラフェン西の滝のところにかかってる橋なんかは前時代の遺物だったりしないだろうか。
 ルラフェンに住む人たちがあんなところに橋を架ける理由はないだろうし。


 12 :なまえをいれてください:2009/10/25(日) 00:40:49 ID:aJr8eaO6
 ルラフェンは旧サントハイム領
 サラボナは旧キングレオ領かな


 13 :なまえをいれてください:2009/10/25(日) 00:48:48 ID:q0QgXTQM
 街の人口で城を維持できるとはとても思えない県


 14 :なまえをいれてください:2009/10/25(日) 03:34:04 ID:y8+wuXos
 元々はたくさん王家があったけど、
 レヌールみたいに廃れていった結果
 これだけの規模になっちゃったのかもね


 15 :なまえをいれてください:2009/10/26(月) 04:08:54 ID:5NkeUXYx
 デモンズタワーはグランバニア兵の軍事教練施設だと。距離が近いから船があればすぐだなあ。
 北の教会は医療施設だろうか。ドラクエって病院がないから教会がそういうことしてても不思議じゃないよね。
 蘇生に毒の治療が仕事のようなものだし。

 町じゃなくて村規模だったらあってもおかしくないと思います。
 しかし、ゲーム中で明らかにならなかったという理由のみの推測はしたくないのです。ロマンがない!


 16 :なまえをいれてください:2009/10/28(水) 23:01:39 ID:LnlRvagS
 王家が滅びるようなカオスな世界なのに
 暮らしてる人たちはなんだか平和すぎないか?
 危機を感じてるのは一部の学者とかだけだし


 17 :なまえをいれてください:2009/10/29(木) 00:26:39 ID:BYyOrfLt
 そもそも時間的には20年近く時間が進むのに、一向に敵が攻めてくる気配がしないからな。
 世界規模での敵の悪事と言ったら、4の第一章みたいな事しかしていない。
 光の教団の布教具合も、青年時代前半と後半で殆ど違いが見られないし。


 18 :なまえをいれてください:2009/10/31(土) 01:23:29 ID:3uRyJnWD
 >>1
 城が少ない理由は、5の世界が「主人公のために作られた」世界だから。
 「それぞれの町や城が5の物語にとってどういう意味を持つか」って考えてみるとそれがよくわかるよ。
 普通はまず世界があり、そこに主人公が存在するんだが、5はまず主人公ありきで世界が構成されている。
 物語に必要のない場所は初めから存在しない。だから城も少ない。
 ましてや5は主人公が王様になる訳だから、城が多くても邪魔なだけだろう。


 19 :なまえをいれてください:2009/11/06(金) 16:40:29 ID:c7i/lRZS
 オラクルベリーはお金有りそうだし。サラボナはルドマンの経済力がるから自治都市って感じだな。
 ポートセルミもだけどルラフェン・カボチが近くにあるからまとめる城があってもよかった気がする。
 サンタローズとアルカパは自治は難しそうだし元はレヌール国か?ラインハット国ではないよね。


 20 :なまえをいれてください:2009/11/06(金) 20:46:55 ID:xJPTncLA
 ブオーンに壊された城が世界中にたくさんあるんじゃないの?
 数百年で地形変わった原因がこいつだとして、世界的に文明を破壊する事は簡単だろうし。
 んで中央集権的な統治が困難だから地方自治主体になったと。


 21 :なまえをいれてください:2009/11/07(土) 01:14:31 ID:xq78XK+0
 つか、あのマップは4から何年後なんだよwww
 地殻変動ってレベルじゃねーぞ!


 22 :なまえをいれてください:2009/11/08(日) 00:27:41 ID:d8O8Vrkg
 けど、ン百年程度だと、各地の伝承に残ってると思うんだよなあ。
 増して国が滅びたり、もの凄い地殻変動が起こる様なレベルの話だぜ?
 滅亡の危機から人々が立ち直ってきたって言う様な描写も無いし。
 エスタークの伝承は残ってるが、それが4のエスタークと同じとする確たる証拠は何も無いし。

 ただ、完全なパラレルワールドとするには、天空城の穴とか、微妙に4と繋がってるとしか思えない描写もあるし…。
 堀井がよく考えてなかったって言えばそれまでなんだが。


 23 :なまえをいれてください:2009/11/08(日) 23:16:28 ID:JrL2jp/d
 数百年後なんていわずに数万年後の世界にすれば
 あの地殻変動にも、伝承が勇者とエスターク関連しか残ってないのも
 少しは納得いったんだけど。


 24 :なまえをいれてください:2009/11/09(月) 05:34:25 ID:3S6rhr9C
 民主化したんじゃないのか
 フランス革命もアメリカの独立戦争も二百年前の話だしな


 26 :なまえをいれてください:2009/11/10(火) 02:09:42 ID:PvdwerGe
 民主化が世界の流れだとすると、グランバニアはまだ良いかも知れんが、ラインハットは危ないな。
 デールが悪王と言う訳ではないし、後継者問題も解消はしたが…。
 何より王家の事情で国が危険な道を歩んだ事を、世界のどの国より知っている国民だし、
 ちょっとした実力のある扇動者が現れただけで、アッサリ革命が起こるやも知れん。


 27 :なまえをいれてください:2009/11/11(水) 23:11:42 ID:EGLxjzrm
 逆に考えて大幅な地殻変動のために人類がほぼ全滅寸前までいった。
 その後、各地にぽつぽつと生き残った人たちが伝説を自分たちに都合のいいように改変したり、
 闇に葬ったりして国や自治体を作ったとか考えるといいんじゃないかな。

 例えばルドマンの祖先とかそのどさくさで商業の基盤を固めてサラボナ作ったり。
 ちょっと感のするどい占い師なんかが勇者の仲間の子孫語ってテルパ作ったり…とか考えると妄想が膨らむ。


 28 :なまえをいれてください:2009/11/12(木) 04:55:00 ID:SqdMy2G9

 レヌール城は何故廃れているんだろう?
 長いこと放置されて、お化けにのっとられてはいたけれど
 ラインハットに攻め滅ぼされたような感じはしない。城内に国王と王妃のお墓があるので。
 国王と王妃がいたってことは、つまり、近辺を統治していた城だったと思う。

 ラインハットは川に関所をおいて、外部との接触を断っていましたが
 川をラインハットの国境線だと考えると徒歩でいける範囲で、施設が古代の遺跡しかない。
 封印の洞窟は文字通り封印されっぱなし。

 レヌール近辺にはアルカパやサンタローズ、橋をこえたらオラクルベリーまである。

 地理的条件だけみてもラインハットは極貧国家、レヌールは繁栄した国家、となってもいいように思う。
 まさに不思議城です。


 29 :なまえをいれてください:2009/11/12(木) 08:46:25 ID:lDsYMyNk
 >>28
 伝染病でやられたとか。
 ラインハットは病原の流入を警戒して関所設置したその名残、
 オラクルベリーは逃げようとした人が金を落として行ったため多少柄の悪い繁華街になったとか。


 30 :なまえをいれてください:2009/11/13(金) 03:05:10 ID:zDWzLc1j
 >>28
 レヌールは魔物に滅ぼされたんじゃなくて
 跡継ぎが生まれなかったから勝手に滅びたんじゃなかった?

 跡継ぎ生まれなかった
 →魔物が勇者の子ども探して攻めてくる
 →子どもがいない腹いせに滅ぼす


 31 :なまえをいれてください:2009/11/14(土) 03:30:53 ID:RSKZyyfA

 DQ4
 人間の城:ブランカ、エンドール、ボンモール、ソレッタ、キングレオ、サントハイム、
      スタンシアラ、バトランド、ガーテンブルグ、天空城、メダル王の城
 魔物の城:デスパレス、エスターク城、デスピサロ城

 DQ5
 人間の城:ラインハット、レヌール、グランバニア、天空城、メダル王の城
 魔物の城:大神殿、ミルドラース城

 DQ6
 人間の城:レイドック、アークボルト、ホルストック、フォーン、
      ガンディーノ、グレイス、ゼニス、ポセイドン、メダル王
 魔物の城:地底魔城、ムドー城、しあわせのくに、デスタムーア城

 上記のように纏めてみたが
 確かに5は少ないよな


 32 :なまえをいれてください:2009/11/14(土) 16:20:33 ID:zPGXHHu3
 レヌールは滅びちゃったし、
 天空城とメダル王は何か違う…
 となると大国はグランバニアとラインハットだけ?!

 ああ、だから色んな国を旅してるって感じにならないのか…


 33 :なまえをいれてください:2009/11/15(日) 00:59:00 ID:If1pKI6j

 ジージョの父みたいな小領主・荘園主がいるところをみると
 王権は強くないかもね

 地図を見るとほぼ1大陸1国家だが、
 サンタローズみたいな開拓村落の自治がかなり強いんだろ


 34 :なまえをいれてください:2009/11/16(月) 02:30:52 ID:pFufKQG9

 村 サンタローズ、カボチ村、山奥の村、チゾット
 町 アルカパ、オラクルベリー、ポートセルミ、ルラフェン、サラボナ、エルヘブン
 城 (レヌール城)、ラインハット、テルパドール、グランバニア

 人間の世界だとこんな感じか。エルヘブンは村かな?
 城が少ないのは確かだけど、単純に全体の数が少ないだけのような気もする


 35 :なまえをいれてください:2009/11/17(火) 03:04:20 ID:C0EIwJTI
 ラインハット国 ラインハット
 レヌール国 レヌール・サンタローズ・アルカパ・(ビスタ)
 グランバニア国 グランバニア・チゾット・(ネッド)・(北の教会)
 テルバドール国 テルバドール

 自由都市エルヘブン
 商業都市オラクルベリー・(修道院)
 自治都市サラボナ・山奥の村・(うわさのほこら) ←(基本的にルドマンが経済支援)
 港町ポートセルミ・工業都市ルラフェン・農村カボチ ←(組合連合)

 妖精と天空とメダルは抜きで人間の国の分け方としてはこんな感じか


 36 :なまえをいれてください:2009/11/18(水) 00:23:10 ID:c7b83Dgg
 殆どの町・村が原型を留めてないのだから
 100年・200年程度じゃないだろうなあ
 1000年ぐらいは経ってるのかも知れない。


 37 :なまえをいれてください:2009/11/19(木) 00:03:00 ID:6RChcgpG
 まあ、その辺の不自然さがパラレルワールド言われる所以だな

 と言うか、あの世界の人間って寿命が短いのかな?
 ルドルフなんか150年前程度の人間なのに、ルドマンは「ひい、ひい、ひい、ひい(ry」って言うし
 でも、5の物語って20年くらいかけて進む訳だし
 …時間の感覚がリアル世界と違うって訳でも無いのかしら


 38 :なまえをいれてください:2009/11/20(金) 21:43:42 ID:CbA/ET4x
 >>37
 ブオーン襲来の時点で仮にルドマンが50歳としよう
 んで、親族達は皆それぞれ25歳で子供を生んだ事にする

 50年前のルドマンが産まれる前まで持ってくる
 この50年前の世界では、父25歳 祖父50歳 曽祖父75歳 (ry100歳となる

 さらに100年遡る いわゆるブオーンが封印された年 現代から150年前
 ひいひいひいじいさんで25歳

 25じゃなくて20で計算すればそう現実味の無い話でもない


 43 :なまえをいれてください:2009/11/24(火) 00:40:02 ID:GBscHFZN

 ドラクエ5の世界は
 主要都市はそれぞれ独立した共和制の国家で構成されているのは明らかだ
 エルヘブンなんて統治機構まで明確になっている。
 王がいない国なんて、オランダしかり・ベネチアしかり
 ヨーロッパ中世でも特段に珍しくはない。


 44 :なまえをいれてください:2009/11/24(火) 03:23:14 ID:Kja1EVft
 天空の城が落ちて地殻変動起こしたってところじゃないかね
 同時に各地の王朝が滅んだ、と


 45 :なまえをいれてください:2009/11/25(水) 07:33:47 ID:KvHggR/k
 グアンバニアって人口どれくらいなんだろうか
 双子が「この国には自分たちと同じくらいの子供がいない〜」とか言ってたけど
 それで国家としてやっていけてるのか?


 46 :なまえをいれてください:2009/11/26(木) 01:42:23 ID:P/UloR83
 >>45
 王不在の時期が長かったんで衰退したんじゃね
 子供がいないとなると、グランバニアも長くはもたないだろうな・・・


 47 :なまえをいれてください:2009/11/26(木) 20:52:25 ID:ZknsZwps
 せいぜい城にはいない、くらいの意味だろう


 48 :なまえをいれてください:2009/11/27(金) 03:39:14 ID:jGPTmbN9
 下民の子供は無視って認識なだけなら、人口の問題は大丈夫だと思う。


 49 :なまえをいれてください:2009/11/27(金) 23:11:48 ID:HK+kGqgP
 グランバニアで城以外に住んでるのってサンチョくらいじゃないのか?


 50 :なまえをいれてください:2009/12/04(金) 12:21:02 ID:YUxiXlzl
 >>45
 俺はゲームの都市とかはゲーム上に表示されてる以外にも
 住居とかはあると考えているけどな。
 単に王家と係わり合いのある家庭に
 そういう世代の子があまりいなかったとかじゃないの?
 一般市民は一般市民で普通に栄えててもおかしくない


 51 :なまえをいれてください:2009/12/07(月) 09:12:06 ID:pYlNgxm6
 グランバニアはどう見ても小国だろ。
 国全体が城の中に収まるコンパクトさ、領地の殆どを山と森に囲まれる僻地っぷり。

 かと言って5世界で一番の強国っぽく描かれてるラインハットも、
 そこまで大きい国には見えんし…。
 5の世界が狭く見えるのって、
 見るからに大国と感じる国が無いからなのかもな。


 52 :なまえをいれてください:2009/12/11(金) 00:11:16 ID:Y8zJJCAz
 ポートセルミやオラクルベリー方面の
 都心部のショッピングモールの方が
 グランバニアよりも大きそうだもんなw


 53 :なまえをいれてください:2009/12/12(土) 23:19:14 ID:v45ER57j
 エンドールやラダトームのような世界の中心的な国には確かに感じないな<ラインハット
 グランバニアは元々攻められにくい地形にあるから、魔物がいなければ滅亡するような国ではないと思うが
 そういう地理にある以上ちょっと田舎臭さがあるのは仕方がない

 村とか町に関しては>>50 と同じ考えだ
 あと家臣なんかもゲーム内に出てこないだけで、もっと存在すると思っている。


 54 :なまえをいれてください:2009/12/13(日) 08:58:51 ID:QurDFgnh
 赤道とか無いのこの世界


 55 :なまえをいれてください:2009/12/13(日) 21:54:47 ID:PWq6fhh1
 この地図見ると、夜中にこっそりと抜け出したガキが
 辿り着ける距離じゃないな、
 アルカパ・レヌール城ルートは


 56 :なまえをいれてください:2009/12/14(月) 11:47:40 ID:vz37Z0El
 そういや、アルカパ〜レヌールの間を10歳にも満たない子供の足で一晩で往復が可能な距離とすると、
 移動中に1年経って子供が生まれたって言う脳内補完にも無理が出てくるな。
 もっともあの世界の人間は、種付け終わったら数日でポコポコ産まれるインスタント人間なのかも知れんが。
 もしくは7の主人公みたいに、精霊だか神だかが別の女性の胎児を移してきたのかも知れん。


 58 :なまえをいれてください:2009/12/15(火) 03:32:57 ID:L69FJ5Mp
 オラクルベリーは商業都市じゃなくて
 もとは小さな町だったのが、
 橋が出来た事によって一気に発展したとかなんとか

 サンタローズ、アルカパ、ラインハットから人が流れてくるだけで
 10年であんな発展するとは思えないが


 59 :なまえをいれてください:2009/12/16(水) 01:44:10 ID:ZV3AOVzg
 ラインハットがヘンリー行方不明で主人公の村を襲ったとあったけど、
 主人公の村って、ラインハットとは別の国なんだから
 問題は無かったのだろうか?


 60 :なまえをいれてください:2009/12/16(水) 05:56:15 ID:c1EtiKt6
 オラクルベリー以南の田舎っぷりは異常だなw
 もはや田舎とすら呼べないw


 63 :なまえをいれてください:2009/12/17(木) 05:45:21 ID:9ReqR695
 それよりも
 ラインハット城下町の活気の無さは異常だなw


 64 :なまえをいれてください:2009/12/18(金) 02:59:40 ID:/dmjUS6B
 ニセ大后はおやぶんゴーストみたいな魔界のはぐれものなのかね?
 世界の王となれたものをー・・・とかなんか野望持ってるし


 65 :なまえをいれてください:2009/12/18(金) 04:36:09 ID:DHq7r2g4
 グランバニアが山奥過ぎる件


 66 :なまえをいれてください:2009/12/18(金) 07:27:21 ID:32KYK/QO
 5は4の500年後の物語でその間地殻変動(原因はブオーン?)があったから
 人口が激減したんじゃね?


 68 :なまえをいれてください:2009/12/24(木) 06:00:25 ID:KGp7J5/Z
 レヌール城が滅びたのは
 SFC版が後継ぎがいないからで、
 DS版が魔物に滅ぼされたからになってる


 69 :なまえをいれてください:2009/12/25(金) 11:00:43 ID:odLycy+k
 エルヘブンの民が
 神を目指して堕落した人間と一悶着起こした影響などから、
 人間社会は衰退期にあったのではないか?
 あと、DQ7の放浪の民のような生活をしてる人が多い世界と解釈すると、
 オラクルベリーが10年で発展したのも説明がつくのでは?
 レヌールの難民とか、
 同様に魔物に滅ぼされた国の難民とかかなり居ると思うけど


 70 :なまえをいれてください:2009/12/26(土) 01:52:25 ID:zfn05jWr
 グランバニアの小国っぷりはやっぱ地形のせいかな……
 あんな危険な山道通らないと辿り着けないんじゃねぇ。
 加えて長らく王が不在、
 オジロンはダメで大臣は魔物とつるんでたとくれば、
 主人公たちが来なきゃ滅亡も時間の問題だったろうね。


 71 :なまえをいれてください:2009/12/28(月) 02:48:34 ID:Hyi2LocJ
 >>69
 子供が少ないって描写もあるし、人類は緩やかな衰退期に入っているんだと思う。
 文明レベルも4の世界と大差がないように見えるし、
 ここ数百年は新発明もなくむしろ退化して行ってるのでは・・
 世紀末の終末思想の蔓延で人の心も荒んでるしなぁ。
 後100年もすれば村で子供が生まれるたびに、
 10年に一度のお祭りするぐらいに人口減りそうだ〜
 一発で子供を孕ませた主人公は
 流石男性ホルモンの塊パパスの息子としか言いようがないなw


 73 :なまえをいれてください:2009/12/30(水) 13:04:31 ID:SMH1QSsG
 ブオーンを封じ込めた名声、功績を利用してルドマン家が
 世界の半分を実質支配しているんだと思う。
 よって真の悪はルドマン。


 74 :なまえをいれてください:2009/12/31(木) 03:34:16 ID:OExeJvj5
 5の世界って魔物が全く攻めてこないよな
 町の人も魔物におびえてるそぶりが全くない…
 子供さらったり国王すりかわったりしょっぱいやり方しかしないし


 75 :なまえをいれてください:2010/01/04(月) 02:54:26 ID:Fx+BFDAh
 >>74
 城を内部から操ったり宗教で信者を集めたりと、
 なんか表立った進撃をしなくなってるよな。
 魔物が賢しくなったか、過去の失敗から慎重になってるのか。
 魔王が魔界から出てこれないのも一因かね。
 まぁレヌール城のこともあるし、
 案外攻め込まれまくって城や町が激減したのかもしれんが。


 76 :なまえをいれてください:2010/01/05(火) 02:18:17 ID:JPCGSvdS
 知られざる伝説に
 パパスが死んだとこは
 ラインハットに滅ぼされた王国って書いてあった


 77 :なまえをいれてください:2010/01/08(金) 06:15:52 ID:vB0hEfiW
 >>71
 子供が少ないのは光の教団が奴隷として攫ったからだと思う。
 その話が世界中に広がって子供を作らなくなった可能性がある。


 78 :なまえをいれてください:2010/01/08(金) 09:58:34 ID:XTuQS8Sq
 光の教団がさらっていたのは、あくまで高貴な身分の子供のみ
 勇者誕生の予言に従ってね
 高貴な身分なんて全体の数%だけだろうし、
 世界全体の人口減の主な原因と考えるには無理が有りすぎる


 81 :なまえをいれてください:2010/01/11(月) 01:47:38 ID:dvUTaNDl
 >>24
 確かにそうだな
 今から200年前って日本は江戸時代だったし
 世界規模で見ても、王制国家が二度の世界大戦を経て
 共和制にドンドン変わっているからな
 DQ4から5って500年経過しているのなら、
 王制国家がなくなっていても不思議じゃない
 500年もあれば世界大戦の1度や2度は経験しているだろう


 82 :なまえをいれてください:2010/01/12(火) 00:36:15 ID:P7tt7sHe
 >>81
 文明レベルはむしろ劣化してるようにも感じるんだが。
 ヨーロッパにおける中世のような、社会構造の変化がほとんどない、
 暗黒時代みたいなもんだろ。


 83 :なまえをいれてください:2010/01/12(火) 11:59:59 ID:oej9tyRJ
 メカ系のモンスターが妙に多いところが
 4から文明が進んだ部分だと思ってた。


 86 :なまえをいれてください:2010/01/13(水) 12:26:46 ID:sOEdNP+S
 ドラクエ4の世界で
 世界がヤバイときに延々と結婚式を
 やってるエンドールとボンモールは
 滅んでも納得する


 87 :なまえをいれてください:2010/01/15(金) 03:44:00 ID:jbvMgUrE
 >>86
 世界がヤバイときだからこそ日常から目を背けたいという気持ちならわかる

 情報の世界レベルでの伝達手段が旅商人ぐらいしかない世界においては
 長期間イベントを行うことによって見聞きする対象を増やし
 より多数の伝達者を作り出すことに意味がある
 エンドールとボンモールの2国が同盟しました、ということを世界に向けて発信することで
 他の国々がより強大になったエンドールを侵略する気にならなくなる
 イベントのスポンサーにはトルネコ商店がつき、同時にトルネコの名も世界に広まる
 戦争が無くなると武器屋は需要が低下するため銀行としてエンドールの経済を牛耳る
 というのがネネの考えたシナリオで王家はそれに乗せられているだけ、ってブライが言ってた


 93 :なまえをいれてください:2010/01/17(日) 22:14:37 ID:emPmaQGe
 >>59
 しかし、あの村が最後まで崩壊したままってのは酷いよな。
 ラインハットの奴等とか幸せになったのによ。
 ラインハットの金で復興とかしてやれよー。ほったらかしかよ。

 まあ、どちらにしても死んだ人は生き返らんけど・・・
 あれは本当に人間同士の業というか醜い部分だよな。
 ニセ大后が入る前に行われた事だもんな・・・


 94 :なまえをいれてください:2010/01/17(日) 23:18:40 ID:BUrD4IXc
 >>93
 そういった声が強かったためか
 PS2だと村の人間はほとんどラインハットの連中がこっそり逃がしてて
 エンディングでは完全復興していたな。


 95 :なまえをいれてください:2010/01/18(月) 00:43:37 ID:0k1qBvW/
 SFCしかやってないけど、面白いなこのスレ

 自分はドラクエ5の世界が狭いとは思わなかったな
 城や街が少ないから人口が少なくて閑散・茫漠としてるイメージはある
 主要な街は王国の支配下にない自治都市が多そうだ


 96 :なまえをいれてください:2010/01/19(火) 09:51:06 ID:5IwDxG09
 でもラインハットってヘンリーが戻ってきたのに
 主人公が石化している数年間サンタローズに対して何もしてないよね
 そういやサンタローズに攻撃を仕掛けるよう
 命令下したのってニセ太后だと思ってたんだが
 あの時点ではまだ本物なん?
 そうだったらマジ救えねえなあの太后


 97 :なまえをいれてください:2010/01/19(火) 14:00:26 ID:b4JB1dhm
 十年前から地下に居るって言ってなかったっけ
 王様が死んで弟が即位したのはそれより数年後だろうから
 焼き討ち時点既にニセモノだろう
 まあ見て見ぬフリをしていた弟やその他はホント役たたずだけど


 98 :なまえをいれてください:2010/01/21(木) 14:01:59 ID:jmOnLYbQ
 そもそもサンタローズがやられたのは
 ヘンリー誘拐の罪をパパスになすりつけるため。
 偽太后は支配欲はあってもサンタローズを滅ぼす動機がない。


 99 :なまえをいれてください:2010/01/22(金) 02:21:19 ID:2WiMcLXL
 本物の太后が自分の意思で、他国の国王を殺させたのだとしたら、
 普通だったら戦争になるよな。
 太后はパパスがグランバニア王だとは知らなかったっぽいが、
 言い訳にはならないだろう。

 サンチョがグランバニアに帰って報告した時点で、
 国王死亡の真相究明と行方不明の王子捜索のために
 グランバニアが動いてもおかしくない。


 100 :なまえをいれてください:2010/01/22(金) 21:45:34 ID:Eq30t7Gu
 先代王は、普通にパパスと知人だったっぽいもんな


 101 :なまえをいれてください:2010/01/23(土) 06:21:03 ID:F1rPNhGH
 >>99
 進軍ルートはどうする気よ?
 下手すりゃ国に攻め込む前に軍が壊滅するぜよ
 それに真っ黒だが相手のほうが
 後継者を誘拐された被害者ってことになってるんだぜ
 最終的には父に非があるから叔父さんが謝罪に行って終了だろ


 102 :なまえをいれてください:2010/01/23(土) 16:58:05 ID:ldWhjZmi
 オジロンじゃ兵まとめられなそうだから
 兵力で上回っててもグランバニア軍負けそう


 103 :なまえをいれてください:2010/01/24(日) 00:33:52 ID:PccFEpru
 >>101
 進軍ルートは、船とルーラでどうにかならんかな?
 船を使うのは、海の魔物に遭遇するので多少危険が伴うが、
 ワープ魔法という反則手段があるあの世界では、
 (それを使う魔法使いさえ確保できれば)地理的な問題はほとんど無に等しいと思う。

 父が加害者にされてる件についてだが、
 どの道、10年後に偽太后事件が解決した時点で、
 本物の太后の過去の悪事もすべて暴かれている。
 グランバニアに到達した主人公が、パパスの死の真相を話したら、
 オジロンやサンチョ、グランバニア国民はきっと怒りに燃え狂うだろう。

 あるいは、主人公がそのことを話していなかったとしても、
 普通だったらラインハットから公式の謝罪があるはず。

 既に主人公が国王になった後なら
 主人公にその気がない限り、軍は動かないだろうけど、
 しかしグランバニア国民の感情を沈めるのは大変だろうね。


 104 :なまえをいれてください:2010/01/24(日) 18:15:30 ID:IkFo+22D
 >>103
 ルーラって簡単にいうが、小隊レベルの人間を運ぶだけでも
 意識を失ってしまうことがリメイク5で明らかになっている。
 キメラの翼は5の世界ではルーラの代用にはならない。
 グランバニアで使ったらグランバニアにしか戻れない。
 船を使うにしても山国グランバニアの国力で海外派兵は無理だ。


 105 :なまえをいれてください:2010/01/24(日) 21:31:46 ID:NxK/LmqQ
 >>103の話はそもそも前提とか時系列とかおかしい気がするよ
 主人公がグランバニアに到達しないと真相は知られないし
 ラインハット側もパパスがグランバニア王って知らないから謝罪しようがない
 到達した後なら王の親友のいる国に攻撃するわけない
 行方不明になった後なら王・王妃捜索でそれどころじゃない


 106 :なまえをいれてください:2010/01/24(日) 22:40:24 ID:yEXiAcw5
 何気にグランバニアとラインハットは近い。

 グランバニア→北の協会→山と浅瀬を越える→神の塔の島→旅の扉→ラインハット城内

 いや、グランバニア→チゾット→ネッドの宿屋→船でも行けるかと。

 あの時代の海なんだけども、ビスタ港には船が来ているし、ルドマン個人も船を所有して
 航海してるしな。グランバニアも船は保有してるでしょう(青年時代後半の船)。

 既にサンチョや若い頃を含めたパパスがグランバニア領土外にも移動してるので、案外グ
 ランバニアから外へ出るのは難しい事ではないかと。


 107 :なまえをいれてください:2010/01/25(月) 00:24:02 ID:JLyd4QcW
 グランバニアって主人公の子供(レックスとタバサ)と同年代の子供が居ないし、
 人口流出してるわ(エルヘブンへ行った名工の息子の台詞より)
 で先行きが明るいとも思えなかったりする。

 まあシリーズの時系列的には最後に当たる話だし、
 あのまま世界はのんびりとしていくのだろうね。


 108 :なまえをいれてください:2010/01/25(月) 01:05:47 ID:bXFRJnM2
 まあやばい宗教や組織だった魔物の攻撃がなくなって平和になれば
 各国各都市友好関係を築きそうだし
 グランバニアは魔王を倒した英雄の国だからあの後栄えるんじゃないかね
 天空城も戻ったし


 109 :なまえをいれてください:2010/01/25(月) 10:58:28 ID:FF4okw8t
 あの家族+モンスター軍団で他国の兵力とは戦闘力が違いすぎるだろ


ドラクエ5の領土の統治を考察する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1256068851/


posted by 三葉虫是政 at 11:42 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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