2012年07月26日

ベギラマが最強魔法じゃないと嫌な会

FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?(FF・ドラクエ@2ch掲示板)より。


 1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 05:22:07.77 ID:sw6Tqaci0
 最近のギガデイン厨の最強厨っぷりには吐き気がします。


 2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 05:25:04.67 ID:f9pEq5kmO
 ベギラマwwwwwwww


 3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 05:31:41.97 ID:pHhCcEIg0
 ギガデインで止まってる化石乙


 4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 05:42:45.56 ID:873XhXTYO
 序盤 ヒャド
 中盤 いかずちのつえ
 終盤 ヒャダイン


 5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 05:52:35.31 ID:U5FbZMAPP
 単体攻撃呪文最強のメラゾーマと
 全体攻撃呪文最強のイオナズンこそが至高


 6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:01:49.40 ID:f9pEq5kmO
 最強に変な名前ならバギムーチョかペスカトレだな


 7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:12:31.43 ID:7IVa+kWX0
 火属性から熱属性に変えられた呪文が何だって?


 8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:28:47.49 ID:/b2p5oQEO
 残念、最初は雷属性だ。


 9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:37:15.02 ID:UGi/IRGM0
 最強はベギラゴンだろ


 10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:41:46.36 ID:BWTAFKga0
 2の呪文のまとまり方は超絶スタイリッシュ


 11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 06:43:16.83 ID:UGi/IRGM0
 濁点が多い方が威力が強い気するよね


 12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 07:37:44.27 ID:t7FiYfDDO
 最強の呪文はギガデイン?ミナデイン?

 そうだね、プロテインだね。

 ンッー!ンッー!


 13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 07:41:29.17 ID:rkj9h+6x0
 ガタメキラ


 14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 08:38:35.80 ID:lVExMz4j0
 ギラとかリストラされても仕方ないレベル


 15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 09:05:48.59 ID:BKzy/JbQ0
 メラガイアー、マヒャデドスは許そう

 バギムーチョとかアホか、明らかにバギクロスのほうが強くてかっこよさそうだろ


 16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 10:01:20.91 ID:3AchdaixO
 閃光系やろ?


 17 :マトリフ:2012/03/17(土) 10:09:47.57 ID:DSePyGaM0
 ふん!ヒヨッコがぁ


 18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 10:22:16.18 ID:AV8aO0iSO
 1通常攻撃とそう変わらなくて微妙
 2かなり後に覚えるのにバギと変わらなくて微妙
 3イシス〜船あたりで輝くがそれ以降は雷の杖とヒャダルコに完全敗北
 4以降、誰が使うんだっけ?ああ、ストーンビーストか


 19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 10:47:54.86 ID:7PxMN22n0
 ロトの剣前のサマルトリア王子の最強の攻撃


 20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 10:54:02.30 ID:0GF8vliFP
 ダイの大冒険でも読んでろよ
 あの漫画はあり得ないくらいギラ系贔屓


 21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 10:59:59.69 ID:fesNw7rz0
 ギン
 ギラ
 ギガ
 ギガデイン


 22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 11:10:03.93 ID:TiT6snfb0
 >>20
 フィンガーフレアボムズ&バーン火の鳥
 メラ最強やん


 23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 12:10:02.84 ID:o1ZZ+e8e0
 最近のはベキラゴンの上もあんの?


 24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 13:10:22.51 ID:fesNw7rz0
 ドンラゴンのことか


 25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 13:14:01.95 ID:xL8JZ2XV0
 ベギラマが強いのって1だけだよね。
 その1でもベギラマ中心の敵はさほど強くないし、MP勿体ないから使わない。
 よく考えると、この呪文シリーズ通して大して活躍してないよな。


 26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 13:17:25.44 ID:U5FbZMAPP
 覚える頃には既に敵のレベルも相応に上がっていて一掃できない上に
 中途半端にグループだからな
 威力は悪くないのにイラっとさせられて敬遠してしまう


 27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 14:18:18.97 ID:wruapF6K0
 地獄のハサミD「よーしおまえら、べギラマ使うなよ」


 28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 14:35:16.22 ID:nLD8kPPd0
 お前とは戦わん


 29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/17(土) 18:57:13.18 ID:KxBuVJyV0
 メラガイアー
 ジゴデイン
 ドルマドン
 バギムーチョ
 マヒャデドス
 イオグランデ
 ギラグレイド


 30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 01:33:55.55 ID:5gTbf7GbO
 リメイク2のベギラマは強い
 敵の群れを一掃できて気持ち良かった


 31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 02:12:52.08 ID:EJ08vgfz0
 マダンテっすわ!


 32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 08:02:10.35 ID:7W3bqbN70
 >>29
 バギムーチョもあれだが、地味にジゴデインの名前が酷いな。
 他は許せる、というかドルマドンってかっこいいな。


 34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 13:08:17.69 ID:HazGafDs0
 メラ  メラミ   メラゾーマ メラガイアー
 デイン ライデイン ギガデイン ジゴデイン
 ドルマ ドルクマ  ドルモーア ドルマドン
 バギ  バギマ   バギクロス バギムーチョ
 ヒャド ヒャダルコ マヒャド  マヒャデドス
 イオ  イオラ   イオナズン イオグランデ
 ギラ  ベギラマ  ベギラゴン ギラグレイド


 35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 13:45:51.19 ID:TAI8xF3j0
 本編での死に呪文
 メラ→シリーズの5,6,7,8は使える時期が遅く役に立たない
 ギガデイン→5,6,7,8は習得時期が遅く、弱体化していて使いにくい
 ドルマ・ドルクマ→9だけだが、賢者に転職できるのが遅くて使えない
 バギ系全般→5以降は全体的に使いにくい。威力が強化された5でも耐性面でかなり不遇。
 ヒャド系全般→3,4,9以外はおよそ使う機会があまり無い。全体的に不遇。
 ギラ系全般→このスレの主役だが、使えない呪文の代表系統。


 36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 14:45:48.78 ID:YLtAzL2X0
 >>35
 メラは7では役に立つよ。何せ序盤それしか攻撃呪文が無いからな

 ギガデインはグループ化したとはいえダメージは大きいし、6では山彦の帽子と組み合わせると相当強い
 8でどうしようもなく弱くなってしまったのが残念


 37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 14:58:56.48 ID:5eO5PSuFP
 >>32
 ジゴスパークがあるからか、ジゴデインという名前だと聖なる雷って感じがしない


 38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 16:11:16.86 ID:HazGafDs0
 これはどっかの小説を訳するときに
 ギガワットという架空の電気の単位をジゴワットと訳してしまったのが元ネタらしい
 地獄は関係ないよ


 39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 17:07:16.47 ID:aT01pd9g0
 小説じゃねーよ
 バックトゥザフューチャーだよ
 ギガワットも架空じゃねーよ


 40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/18(日) 20:46:46.62 ID:HazGafDs0
 すんませんしたー!


 41 :ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2012/03/19(月) 07:35:55.14 ID:AHSHmyuH0
 ベギラマって味方にすると頼りないが、敵に回すと凶悪じゃないか?
 おそらく全滅させられた原因のトップクラスには入るだろう


 42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 08:01:21.90 ID:vkgj3AdX0
 味方にすると頼りないが敵にすると恐ろしい
 メガンテみたいなもんか


 43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 08:20:43.16 ID:3ZZjnu3L0
 ダメージ値をイオ系と入れ替えると全体のバランスが良くなる・・・気がする
 似たようなタイプのバギ系は僧侶系職用、ダメージばらつきが大きいということで差別化


 44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 08:28:18.19 ID:kXW1q0tg0
 テラデインならよかった


 45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 14:54:08.64 ID:R2rLqSAJO
 メガデインも用意せねば


 46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 16:23:34.42 ID:NGpgWWWSO
 それよりヒャダインはどうなったんだよ


 47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 17:47:37.34 ID:dlEk7lDo0
 メラミの頼もしさは異常
 ヒャドからヒャダルコがただグループ化しただけのようなもんなのにメラミは前身から十倍近い火力が出ることも


 48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 18:15:01.67 ID:vkgj3AdX0
 ヒャダルコはヒャドより威力はあるが
 ベギラマはマジで威力だけ見るとヒャドをグループ化した程度の威力なんだよな


 50 :ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2012/03/19(月) 21:17:06.10 ID:RDwp3aPD0
 せめて全体に30程度のダメなら重宝したのにな。ベギラマも


 51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 21:23:38.63 ID:H1C6qIEpO
 やっぱりリメイク2が強すぎたか


 52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 21:42:10.13 ID:xil1eSUNO
 ダイではギラ系は鬼設定
 違和感あるけど悪い気はしない


 53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 21:44:18.04 ID:Ls1toO720
 あれは作者がドラクエ2好きらしいからって聞いたことあるけど
 このスレ見る感じFCのベギラマはあんまり強くなさそうだな。


 54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 22:02:58.54 ID:vkgj3AdX0
 FC2のは歴代でもかなり弱い部類、それでも使えないわけでは無い。
 逆にSFC2は歴代で間違いなく最強クラス。
 一般に弱キャラ扱いされてるサマルだが、SFCだと仕様変更で弱キャラどころか最強クラスの万能型になる。


 55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 22:33:34.17 ID:neBktx/80
 >>47
 メラミいいよね
 1匹だけで出てきた白イカ野郎を1発でぽっぽ焼きにするのが爽快だった
 倒した後に食える
 調理力も兼ね備えたメラ系が最高


 56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/19(月) 22:34:32.81 ID:ko5Y3CEY0
 FC版サマルさんは中盤辺りでベギラマにかなり助けられてる気がした


 57 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/20(火) 12:46:28.75 ID:c2ECmeYi0
 >>54
 SFCしかやってないと「サマル=ザコ」のイメージはない

 >>1
 べギラマを最強にしろとまでは言わないが
 せめて基本

 メラミ(単体80)、べギラマ(グループ70)、イオラ(全体60)

 メラゾーマ(単体190)、べギラゴン(グループ170)、イオナズン(全体140)


 にしてほしい


 58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 12:59:22.48 ID:vGWbtmgOO
 少し話変わるけど、リビングデッドのギラ連発がうざくてマホトーンかけたら、殴られた方がヤバいという罠があったな


 59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 13:06:38.79 ID:eT2f17/n0
 たしかに敵の使うベギラマは凶悪


 60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 13:22:11.75 ID:UCVwoQ0o0
 6辺りからベギラマは序盤の敵の強呪文的な扱いになってしまった
 8では少し使えたけども……


 61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 13:26:05.85 ID:+4VVN2wI0
 ある地点で最強である必要はある
 覚えた瞬間ベギラマwww一度も使ったことねーよwwとかいうゲームデザインは勘弁


 62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 13:32:53.61 ID:35BagAGR0
 ぐんたいガニ一掃に役立っていた記憶はあるがやっぱり強いってイメージはメラミだな
 6以降の特技無双の中でもメラミは普通に強い
 習得時期に対して威力が破格な場合が多いからかな


 63 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/20(火) 13:45:45.52 ID:c2ECmeYi0
 逆に敵に使われるメラミはヘッチャラな印象


 64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 14:47:52.17 ID:zglUBaz20
 1をリメイクして最強をベギラゴンにすればいい


 65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 15:07:27.45 ID:HcuGjyDrO
 ベギラゴンより威力の低いイオナズンとか想像付かないよな
 つまり修得時期やキャラで区別するしかないんではなかろうか ギラ系


 66 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/20(火) 15:17:04.74 ID:c2ECmeYi0
 だから基本威力を

 べギラマ70
 べギラゴン170

 にすればいいんだよ


 67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 15:55:25.17 ID:0PTnvwMnP
 べきラマのダメージは20だべ上皇


 68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 16:10:44.52 ID:EPLYy3cu0
 >>65
 同感だな
 ダイの設定は違和感がある
 伝統いうならイオナズンの方がベギラゴンより前からあるのに


 69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 16:23:45.98 ID:IlIS4xQL0
 いっそベギラマはFFでいうところのフレアやホーリーのような上級魔法にしたらどうだ?


 70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/20(火) 20:59:28.75 ID:LC3/hVpG0
 ギラ→1グループに25〜30(最大70〜75)
 ベギラマ→1グループに60〜70(最大140〜150)
 ベギラゴン→1グループに100〜130(最大250〜280)
 ギラグレイド→1グループに200〜240(最大520〜560)
 仮に9に出るなら最低でもこの性能でないとヒャド系と同格にもなれない


 71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 12:48:00.07 ID:SnfVVizj0
 最強ったらやっぱイオナズンなイメージ…
 でもベギラマ覚えた時の達成感と言うか、wktk感も半端ないw
 ギラ系返せ!!


 72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 13:06:49.41 ID:/qvt8D1O0
 (9ではイオ系最上位のイオグランデが最上位呪文で最弱なのは内緒)


 73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 16:42:12.17 ID:+VLVqvyj0
 >>38-39
 BTTF由来説は昔俺が何度か書いたネタだわ
 正確には脚本家がギガのスペルを間違えてジゴワットという架空の単位が生まれた


 74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 17:08:28.41 ID:uHoWAYKm0
 別にDQ1からしてベギラマなんてそこまで大層な呪文じゃなかったろ
 もっと身近で頼れる兄貴分みたいなもんだ格上のモンスター相手に惜しみなくズカバシイと撃ってな
 頼りになるぜでもな男ならその背中をいつか越えていかなきゃならないんだよ、ベホイミのMPもったいないしな


 75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 17:38:02.73 ID:jfQkcqwd0
 TやUはギラとベギラマの属性が違う


 76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 19:14:38.56 ID:sjpSoy+80
 DQ1のベギラマは武器が貧弱なときにそこそこ助けられたわ


 77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 20:57:22.90 ID:1nB2niuRO
 やっぱりイオナズンとメラゾーマの2強だな
 メラミやイオラもね


 78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 21:07:58.89 ID:KkmMdVJ5P
 SFCの2のサマルのベギラマは消費4で全体に60前後与えられるんだから効率いいよ
 ムーンのイオナズンは80前後で消費8だぜ


 79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/21(水) 23:45:00.24 ID:Hi67lo740
 8の魔法は最終的にゴミ
 敵の賢さ0みたいだし

 去年の終盤あたりラプソーンのメラゾーマが最低威力しかないことに気づいて萎えた


 80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 07:47:56.41 ID:f6/ECqv20
 8の敵の呪文は弱い
 クリア後の裏ボスがベギラゴンとか、どう考えても舐めプレイ
 そういう意味で、9のゾーマも舐めプレイ


 81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 08:16:47.03 ID:JEWiXe/7O
 1 普通に攻撃するのと大差ない ベホイミのMPがもったいない
 2 リメイクではシリーズ最強のベギラマ FC版はバギを全体化しただけの残念仕様
 3 FC版はそこそこ使えるがリメイクではムチやブーメランの登場で微妙 ヒャド系に比べやや効きにくいのもネック
 4 シリーズ全体で見ればかなり使える方 3とは逆にヒャド系と比べて利きやすいのも良い
 5 覚えるキャラがマイナーだったり、登場が遅い ピエールのイオラがあるのでいらない
 6 敵のHPがインフレしてるのに威力据え置きで明らかに弱い 使えない
 7 6と同じ 更にイオラより覚えるの遅いって意味不明 使えない
 8 賢さ依存のため覚えたての頃はギラと威力が大差ないし、少し待てばヒャダルコとかある 微妙
 9 ついにリストラ


 82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 14:52:27.69 ID:DcdrXMgs0
 番外 ジョーカー2で復活したが同時にギラグレイドが登場 これまでのギラ系3段階はギラグレイドを覚えると上書きされて消えてしまう


 83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 05:01:22.19 ID:QMTFshv6O
 つまりシリーズ最強のベギラマの使い手はサマルって事でOK?


 84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 05:03:26.11 ID:Gtw57ted0
 あれは7で言うところのつるぎのまい辺りの位置づけだしなそうなるな


 85 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/03/23(金) 06:49:55.06 ID:7yBsNob30
 ベギラマってネーミングがいい


 86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 10:56:10.65 ID:OGSeCYHH0
 ベギラマのマはイナズマのマ

 1でベギラマが雷魔法扱いされてるのはこういうこと
 堀井は雷=最強という思想を持ってるからベギラマを雷魔法にするのを譲れなかった
 しかし、この設定が後にギラ系の位置付けをあやふやにする元凶になるとは思わなかったのである


 87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 17:48:03.25 ID:f7lI/POe0
 じゃあそもそもデイン系の存在が問題なんだな


 88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 18:17:31.68 ID:vuEBX6eC0
 3で勇者の呪文をギラ系にして
 魔法使いは9と同じく、メラ、イオ、ヒャドにすれば良かったのに


 89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 19:58:44.34 ID:z7Cy882H0
 ホントそうなんだよな
 勇者ライディーンというネタをやりたがったばっかりにおかしなことに


 90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 20:21:12.16 ID:AeoyRp1GO
 ザ キ
 ザ ラ キ
 ザ ラ キ ー マ


 91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 20:43:55.40 ID:9WD1hvNLO
 っつーか、3出た時点じゃギラ系は稲妻の呪文だったんだよなw
 ライデインが高圧電流呪文、ギガデインが体内部からの破壊呪文だった
 3の公式ガイドブックで急遽現在の設定に変更された


 92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 20:48:15.03 ID:yte3KWa40
 >>90
 ザキヤーマ


 93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 22:40:40.51 ID:wk0txgnp0
 笑わせ師が使いそうだな


 94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 00:00:25.85 ID:OYXKTmhB0
 いかづちの杖の効果がギラだかベギラマなのはその名残か


 95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 00:39:35.05 ID:8WfmAFTP0
 らいじんのけんなんて無かった


 96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 03:53:19.32 ID:8Fwrrapd0
 稲妻の剣がいつの間にかイオラに……


 97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 09:30:45.67 ID:t+HzsB3CO
 初代ドラクエの最強攻撃呪文


 98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 09:40:27.97 ID:znM7PQF0O
 FC2のベギラマがバグだったて本当なのかね
 リメイク並とまではいかなくてもタイトなFC2でもっと威力あれば中盤の華になってたろうに


 99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 11:51:08.22 ID:ObEAU4GNO
 メラゴーストにメラして倒せるのがドラクエだから 属性なんて必要なのかなあ と思う
 炎だろうが氷だろうが爆発だろうがダメ同じって


 100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 11:56:29.05 ID:tnJBqoYq0
 メラゴーストってただメラうつだけのゴーストだろ?
 メラ打てればメラが効かないって理屈にはならない。


 101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 12:54:05.42 ID:TZcndRvwP
 DQの属性はダメージ1倍から1/10でかなり激しく影響してるぞ
 基本ダメージが少なくて1倍から10倍なら理解できるのかねこういうゆとりにも


 102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 13:53:53.39 ID:IcUK9lDM0
 FFなら吸収ポケモンなら効果がない
 これならわかりやすいんでない


 103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 15:30:09.49 ID:U4nbtkKq0
 >>100
 8のメラゴーストは炎の化身でメラ無効だけど古いのは知らね


 104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 22:21:39.30 ID:t+HzsB3CO
 ベタン


 105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 01:41:11.99 ID:07bJ+DmXO
 ダイだとベギラマ強いよね。閃熱呪文だっけ。
 ベギラゴンの極大〜とか漢字表現にするのは良かった


 109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 17:49:15.76 ID:nqFE1K5I0
 ハドラーとザボエラと師匠とポップでベギラゴンの撃ち合いするやつがよかった


 110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 17:59:40.64 ID:JoqVqeqK0
 メゾラゴン


 112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 19:10:34.15 ID:T1YGcuNh0
 ギラ系が強くても逆に違和感あるよね


 113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 19:22:58.37 ID:XqsRugqPO
 いいかポップ
 魔法使いはパーティーの中で一番冷静じゃないといけない


 114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 20:15:52.30 ID:2cjZzgrn0
 大魔法使いのポップ△


 115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 21:32:01.23 ID:4wVZIvZo0
 コスパいいけど効かない敵も多め、みたいな住み分けをすればいいと思うんだ。

 ベギラゴン 消費7 グループ100 とかならあるいは


 116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/25(日) 22:11:17.26 ID:T1YGcuNh0
 それ今とほぼ変わらんような。
 というか、それって根本的な問題は解決してませんよね?


 117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/26(月) 17:50:55.28 ID:4vDBYii40
 グループじゃなくてメラ系を数発ランダム対象で撃つようにする
 ギラ=メラ3発
 ベギラマ=メラミ4発
 ベギラゴン=メラゾーマ5発


 118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/26(月) 18:08:38.11 ID:l48lddFw0
 メラゾーマ5発てそれこそフィンガーフレアボムズじゃん
 いつも思うんだが、こういうスレって基本パクリ意見で成り立ってるよね


 119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/26(月) 22:36:45.71 ID:+uy4JnJA0
 >116
 どうなったら根本的な解決なの?
 ギラ系はオンリーワンじゃなくてナンバーワンじゃないとだめなの?

 ああ、そうゆうスレか


 120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 02:29:13.89 ID:M/uwS6lh0
 2の呪文体系ってかなりWizardryっぽいよね
 ベギラマはラハリトの位置かな


 121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 03:00:51.31 ID:mbaZ/UqrP
 MP0ならちょうどいい


 122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 03:16:21.32 ID:EnlHgd3q0
 いかずちの杖か


 123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 07:23:12.43 ID:bJCmP8Ax0
 >>119
 そのままだと、MP消費のない特技に結局負けてる。
 多少MP消費が減ったところで、威力変わらないから役立たず。

 MP消費多少上げてもいいから、威力上げないと全く使わない。
 そうだな、例えば150〜200のグループ攻撃ならそれなりに使えるだろう。
 グループ攻撃というハンデがあるんだからイオナズンより威力が無いと話にならん。


 124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 11:25:04.17 ID:rHxHmpjo0
 じゃあ6発


 125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 20:16:47.43 ID:Onmz36P70
                   威力  MP

 高↑ メラ⇒火球-1体      35〜 2

     ギラ⇒閃熱-グループ  25〜 3

 低↓ イオ⇒爆発-全体     15〜 5

 で、どう?


 126 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/27(火) 20:32:04.85 ID:mAHmIVvs0
 >>123
 同志よ!

 >>125
 イオ系を弱めるよりも
 ギラ系を強くしてほしいぜ


 127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 21:29:05.56 ID:5L+D56u40
 >123
 特技はなくす前提で考えてたわ。
 特技が無くなればおkじゃね?


 128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:13:31.39 ID:bJCmP8Ax0
 昔のドラクエなら問題は無いが、
 今のドラクエで特技を無くすと、戦士系のアニメーションが滅茶苦茶地味になる。
 昔みたいにリソース管理するゲームじゃないんだよ。


 129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:17:56.70 ID:4p2H7zjM0
 ていうか鞭やブーメランのせいです
 もしレヌール城の時にいばらのムチとブーメランが存在しなかったら
 ギラとバギは超ありがたい便利呪文になっていたはず


 130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:19:10.76 ID:Onmz36P70
 特技も何かしら消費すればね。それか一回の戦闘辺りの使用回数制限とか
 せいけんづき、なら2回
 しっぷうづきなら5回とか

 使い終わると、回復呪文で回復と


 131 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/27(火) 22:19:45.86 ID:mAHmIVvs0
 >>129
 賢さや魔力で威力上がるようになったからそれはいいじゃないか


 132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:28:25.54 ID:bJCmP8Ax0
 現状、特技の制限が呪文に比べると少ないんだよね。
 制限と言えば、装備してる武器によって使える特技が変わるけど
 戦闘中に装備を変えれば簡単に解決してしまう問題。
 9には秘伝書ってものもあるが、これは悪くない。


 133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:37:06.24 ID:4p2H7zjM0
 >>131
 9からそうなったんだっけ?
 でもギラ系に限っては範囲攻撃に目をおくべきだぜ
 想像してごらんよ、鞭やブーメラン、あとついでに消費MP0範囲攻撃特技のない世界を
 そんな世界で くらげ9ひき とかに出くわしたらなに使って戦う?


 134 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/27(火) 22:40:38.98 ID:mAHmIVvs0
 >>133
 8では賢さで
 9では魔力で

 鞭やブーメランは差別化できていると思うけどな
 ブーメランがあってもイオ系は使えるし
 やはり威力を上げるべきだろう


 135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:43:31.62 ID:bJCmP8Ax0
 9の世界だと呪文と鞭なら呪文のほうが強いよ。
 本編に限るとブーメランはチート級の武器だったりするが。


 136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:48:59.74 ID:4p2H7zjM0
 >>134
 まあ確かに
 レヌール城の時に、いばらの鞭やブーメランが存在すれども
 攻撃力がメチャ弱い武器であったならばどうか…?とは思うよ
 そうなったら鞭ブーメラン派とギラバギ派とで各人の冒険に個性を出せるかもな


 139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/28(水) 00:59:29.24 ID:JPMoFjhR0
 >>136
 二人しかいないからあの救済は必要じゃね


 140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/28(水) 01:14:52.94 ID:VZm8tPIZ0
 敵の強さを調整するんじゃなくて魔法を無意味にする方向に救済しちゃったんだろうね
 二人の内一人なんて攻撃魔法キャラなのに正直ブーメラン買っちゃうとただのお荷物でしょ
 ブーメランさえなければかなり頼りになるお姉さんだったのにそういうキャラ殺すことは辞めましょうよって


 141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/08(日) 17:26:59.05 ID:HVPUSVjg0
 ジゴデインってひどすぎる
 地獄のジゴなのかしらんが
 違うならギガと同じ意味

 テラデインにしてくれ


 142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/08(日) 17:53:26.84 ID:SRzhtgUtO
 ジゴワットをリスペクトしてるんだよ


 143 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/04/08(日) 18:06:42.03 ID:YdDbUS4A0
 >>141
 オレもそう思っていたんだが
 ハンター×ハンターのせいで
 弱いイメージがついた


 144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/09(月) 00:20:21.90 ID:8iYnrXCNO
 >>141-142
 うん、初出がジゴスパークの電気だから、
 元はジゴワットから来てるんだろうな


 145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/09(月) 01:39:47.32 ID:bTQsFsBoO
 いつも思ってた。
 焼けつく息で麻痺になるならギラ系で麻痺になればいいのにと。
 もしくはせっかくの熱系魔法なんだから唯一メタル系にダメージ通る魔法(もちろん0〜1の範囲で)とかにしたらいいのに。


 146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/09(月) 09:28:44.42 ID:iYgd0ex30
 やけつくいき→全体に50%の確率でマヒ
 ギラ系→グループにダメージ+10%(ランクが上がるごとに+10%上昇)の確率でマヒ
 こんなところか


 151 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/04/10(火) 19:20:58.75 ID:z/TXoYNZ0
 >>146
 ジゴフラッシュみたく
 マヌーサ効果追加でもいいかもな!


 154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/12(木) 21:44:42.64 ID:9lRaG8GX0
 メラは炎でギラは閃光だ云々という反論もあるのだろうが、
 少なくともファミコン時代はプログラム上攻撃範囲だけが違う同属性の呪文として扱われてたし。


 155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/12(木) 22:09:20.75 ID:A0Vsu7bz0
 イオはそもそも炎じゃないって突っ込みは無し?


 156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/12(木) 22:27:00.91 ID:ZTowuU9B0
 ま、実際初めてメラ、ギラ、イオが同時に出たときは全部同じ属性扱いだった。
 そういう意味では確かにおかしいね。ヒャドやバギは別属性だったはずだが。


 157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/12(木) 23:37:57.74 ID:LVk9Cv700
 >>156
 メラってことは3だが
 3は全部別属性だよな?何言ってっるんだ???


 158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 07:20:30.97 ID:jjc4bkEg0
 >何言ってっるんだ???
 お前が何言ってるんだ


 159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 07:50:18.54 ID:mmwUWYtU0
 3はメラギライオは全部同じ属性だよ


 160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 13:19:17.26 ID:MeJNosPVO
 火の玉も炎も爆発も熱で焼き尽くすのは変わらないだろ
 最近のギラには強いがメラには弱いとかがおかしい
 ヒャドとバギが一緒なのは当時からおかしい


 161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 15:43:04.60 ID:jMNoIYvW0
 たしかに爆発は熱と密接な関係があるが別に「焼く」とは限らないので火属性に分類されないことも多い。
 エクスプロード(エクスプロージョン)が火属性扱いされるゲームがある一方で
 FFのフレアは火属性ではなく無属性だったり。


 162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 17:06:55.99 ID:BS7zDdnK0
 メラ系→単体に最大ダメージ
 ギラ系→グループに中ダメージ
 イオ系→全体に大ダメージ

 バランス的にはギラ系が大ダメージ、イオ系が中ダメージなのに


 163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 17:16:30.73 ID:MeJNosPVO
 使い勝手で言えばそうだがイオ系は全体に大ダメージを与える代わりに消費MPが高い
 それでバランスとってる


 164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 18:15:38.50 ID:jjc4bkEg0
 ベギラゴン使うと撃ち漏らしが多くてかえってMPの無駄遣いになる。


 165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 20:08:15.11 ID:t4sh7WME0
 くらえギラグレイド!


 166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 20:44:10.47 ID:UEV1vO7+0
 グランスペルSPをマスターして習得するのがギラグレイドだけど実際の使用頻度は下位のほうが高そう


 167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 21:55:33.77 ID:ir7SBQwQi
 ぺこらまが最強だよ


 168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 01:31:01.83 ID:3k+hqXu6O
 3だと上級呪文あんま使わなかったな
 ヒャダルコやベギラマ、イオラで弱らせて仲間の打撃でトドメとか
 稲妻の剣と雷の杖で全滅させたり
 イオナズン使う程強い敵がいないんだよな

 6は輝く息ゲーだったけど


 169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 07:41:35.61 ID:ntidnWyV0
 どっちかというと岩石・しんくうはゲーじゃね?
 輝く息は終盤でないと取れないし、まぁ強すぎるのは確かだが


 170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 08:46:44.46 ID:HQJDD+SYO
 山彦メラゾーマゲーだろ


 171 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/04/14(土) 08:48:45.96 ID:8tsEkxdc0
 それはDQ5


 172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 08:54:18.02 ID:ntidnWyV0
 5はレベルを上げて物理で殴るゲーム


 173 :井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/04/14(土) 10:30:32.80 ID:8tsEkxdc0
 最終的にはドラム鉄球


 174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 13:37:22.35 ID:27bpJkkU0
 裏ボスを倒すレベルまでなら、やまびこメラゾーマゲーであってるよ。
 裏ボスと対戦する時点でのレベルでは、バイキルトで攻撃するより、やまびこメラゾーマの方が強いし。

 DQ厨は裏ボスを倒して、もはや倒すべき敵もいないのに、
 仲間モンスターを全部仲間にするために、無駄に戦い続けるので、最終的には鉄球ゲーになるだろう。


 175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 13:55:37.94 ID:ntidnWyV0
 まぁそれSFC5限定なんですけどな
 リメイクじゃ削除されてるし、今SFC5やってる人の方が少ないだろう
 その理由で鉄球ゲーになることは無いと思う


 176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 15:07:56.99 ID:dlZtk/zj0
 べギラマって消費MP4くらいでもいい気がする


 177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 17:29:50.04 ID:0GobPs3E0
 2ぐらいまでなら攻撃呪文=ギラ系でも良かった
 最強呪文はベギラゴンでさ。サマルもムーンも中盤はベギラマでしのぐ
 いかずちの杖も当然ベギラマ
 こんぐらいやっとけば今のギラ系の没落はなかったはず

 5でマヒャドが全体化して(ヒャダインとの統合?)、
 一応拮抗してたヒャド系に明らかに差をつけられてしまった(ベギラゴン)
 特技出てからは言わずもがなだが


 178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 18:50:25.12 ID:2GJYA1P60
 >>62
 ぐんたいガニー

 ワロタ


 179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/14(土) 18:55:18.45 ID:xP1EvHzC0
 山彦ベギラゴンでロビンキラーマ仲間にして成長限界迎えても二回行動とらなかったときの絶望感


 180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/15(日) 21:21:56.76 ID:zFZqqFST0
 ベギラマがまともに使えたのって2と3くらいじゃね?
 初代ですら、明らかにダメージ効率と消費MPの割合が間違ってる。


 181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/15(日) 21:43:51.14 ID:xAtQcGus0
 1のベギラマは敵専用だと思ってる


 182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/15(日) 22:06:12.94 ID:nQa5n0Ug0
 1だったらベギラマ覚えてれば装備揃えるとき炎の剣よりみかがみのたてを優先出来るぐらいには強かった記憶がある


 183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/16(月) 05:47:39.95 ID:94UwvQ9o0
 1は固定戦闘だからハッキリ1レベル1装備の有無で勝てる絶対勝てなが別れるい
 ベギラマがあるから勝てる敵が大幅に増える時点で神呪文燃費がちょっと〜とかどうでもいい
 長期探索したいならレベルあげるだけ無理して低レベルで突き進むゲームじゃない


 184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/16(月) 07:13:45.48 ID:pi83Po/00
 燃費は重要だろうが


 185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/16(月) 07:16:43.52 ID:94UwvQ9o0
 ドラクエ1の先頭の95%は町から5歩以内のところで行われる


 186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/16(月) 07:23:06.65 ID:viqFU4eX0
 必要な武器とレベルに達するまであの固定ダメージは重宝する


 187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/16(月) 13:12:34.99 ID:pi83Po/00
 随分しょっぱい最強呪文だな。


 188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 02:44:11.21 ID:UY5TvRj60
 ケチつけたいだけのガキ


 189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 07:12:29.04 ID:NdOnNGDc0
 通常攻撃に負ける最強呪文だし、仕方ないんじゃ


 190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 07:51:46.35 ID:v13dvnNM0
 そんなこと1以外でも起きてる現象じゃん


 191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 08:11:52.58 ID:NdOnNGDc0
 他のはバイキルトや特技を使って超えてる
 敵の耐性を完全に無視してダメージを与えるなら強かったんだろうが
 素で通常攻撃の威力と大差ないor負けてるなら、MP消費するとか無駄の極みでしょう
 敵が使うから全くの無駄ではないが、ラリホーとかの方が厄介


 192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 08:44:32.01 ID:5apjGKpl0
 DQ1でベギラマ以上のダメージってどこ情報よ
 レベルMAXでロトの剣もってもようやく28-57の平均42ダメージでまだまだベギラマ62ダメのが強いんだけど


 193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 08:57:00.45 ID:NdOnNGDc0
 敵が無耐性ならね。


 194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 09:09:50.07 ID:5apjGKpl0
 DQ1耐性ってつまり魔法回避力のことだけど?
 どこが通常攻撃に負けるダメージなのか


 195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 09:24:33.90 ID:v13dvnNM0
 竜王に効いたらバランス崩壊するレベルの威力だったのは覚えてるけど60ダメもあったんだっけ?


 196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/17(火) 12:25:58.49 ID:msdiKfGyO
 あったよ
 FC版は竜王のHP低いけど呪文効きにくいし守備力高いから強い
 SFC版はHP3倍になったけど必ず効くから弱い
 ロトの剣じゃなくても充分攻撃通るし


 197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/18(水) 12:56:36.54 ID:nKhgoHNy0
 ホントに使えないなベギラマ


 198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/20(金) 13:52:40.09 ID:jI9aHV3t0
 最初から強いわけでも無かったが、
 シリーズを追うごとにかませ呪文と化したな。


 199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/20(金) 14:00:14.03 ID:BGlsdY+s0
 ライバルが増えたしな
 選択肢が少なけりゃしょぼくてもそれなりに使われるけど


 200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/20(金) 20:33:57.79 ID:P+8SKPdz0
 名前は好きだな、ベギラゴン


 201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/20(金) 22:47:09.24 ID:LJFQbUJG0
 敵が使ってくるとうざい


 202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/21(土) 16:30:12.39 ID:YmyXdqX20
 オムド・ロレスの耐性にギラ系吸収回復があるけどいらねぇwww
 しかもつねにマホカンタだからオムド・ロレスにギラグレイド使わせて反射させないと回復するとこ見れないし


 204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 13:11:02.45 ID:rlViSqxrO
 ストーンビーストの使うベギラマは鬼畜


 205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 13:27:10.55 ID:x3DL1EIXO
 どのシリーズもベギラマ覚える辺りが一番楽しい時期


 206 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 19:46:46.97 ID:DMniKlKL0
 はがねのつるぎが出てくるころか


 207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 19:49:19.70 ID:l1c1lnKn0
 はがねのつるぎでてくるのは大体ギラ覚えた前後のレベルだろ
 さすがに知ったかが過ぎる


 208 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 19:57:03.97 ID:DMniKlKL0
 3、4はそんくらいだろ


 209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 19:59:25.59 ID:s4paYHNT0
 3だと鋼の剣はロマリアで売ってるぞ
 リメイクでは双六場の景品


 210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:05:48.10 ID:7LkhGEGJ0
 はじゃのつるぎをかわないじょうじゃくおつ


 211 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 20:06:21.82 ID:DMniKlKL0
 べギラマはノアニールくらいで覚えるだろ
 その頃の主力ははがねだろ


 212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:09:35.57 ID:is2nbcX6P
 3だと船手に入るくらいじゃなかった
 はがねのつるぎもベギラマもいつ登場するかなんて作品によって全然違うけど


 213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:10:53.15 ID:s4paYHNT0
 ベギラマ習得レベルって14だろ確か
 その頃にはピラミッド攻略してるだろ……


 214 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 20:25:28.53 ID:DMniKlKL0
 オレ遅いのかな・・・


 215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:29:05.18 ID:dvKhGIAg0
 ピラミッドってその気になればレベル5以下でもいけるが
 通常ならレベル10〜12くらいが普通じゃない?ベギラマはもう少し後だと思う。
 まぁ賢さによっては少し習得レベルに差が出てくるが


 216 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 20:37:05.97 ID:DMniKlKL0
 攻略本とかだと
 ノアニール到達LV14じゃなかったか?


 217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:45:36.86 ID:dvKhGIAg0
 マジか、みんなレベル高いんだな。
 つーか毎回ノアニール無視してるからそうなるのか。


 218 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 20:47:04.93 ID:DMniKlKL0
 ピラミッドレベル5以下ってかなりの上級者だろ


 219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:50:32.41 ID:s4paYHNT0
 >>218
 SFCならメンバーをタフガイで固めて全逃げしてれば魔法の鍵手に入れるぐらい難しくない
 FCではやったことないから知らんけど


 220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 20:52:52.52 ID:dvKhGIAg0
 すぐにやる必要のないイベント無視して全逃げしてれば普通に出来るよ。
 上級者も何も関係ない。


 221 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 21:07:14.71 ID:DMniKlKL0
 レベル5じゃ逃げれなくないか?


 222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 21:24:51.67 ID:2uSbm7s4O
 SFC版はイシスでレベル9〜10ぐらいだったかな
 FCは忘れた
 SFCは性格と職にもよるがすげーヌルゲーではあったな


 223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 21:24:56.34 ID:is2nbcX6P
 レベル5以下はさすがに極端なプレイの例だからそこに拘っても仕方ないと思うけど
 ロマリアから船までの攻略は人それぞれだからかなり意識に差が出るのも仕方ないかも


 224 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/22(日) 21:25:31.50 ID:DMniKlKL0
 公式ガイドブックとかだと10台後半だったろ


 225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 21:35:01.93 ID:2uSbm7s4O
 ベギラマの威力は40ぐらいにして習得を早める
 ベギラゴンは習得を早めて120〜魔力で上がる
 敵のギラ耐性をなくす

 これでいいだろ
 少なくとも本編クリアまでは使えるはず


 226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 21:38:32.17 ID:2uSbm7s4O
 >>224
 公式ガイドは誰がやっても無理なく行けるレベルだから慣れた人にとってはかなり高い
 特にFCのいざないの洞窟9とか高過ぎだろ
 ナジミの塔の後あの辺で経験値稼ぐのは苦行過ぎる


 227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/23(月) 13:02:57.15 ID:Gc+GKK5VO
 8のギラ系呪文はカッコ良くて好きだったけどな


 228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/24(火) 18:44:54.02 ID:6hsGyT3+0
 8は最終的にベギラゴンで150くらいのダメージを与えるくらいに成長した。
 マヒャドより威力は高いぜ。イオナズンより弱いけどな!
 まぁ、9に出なかったせいで結局マヒャドに抜かれたんだけど


 229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/24(火) 23:36:04.57 ID:bRyKeFQIO
 バギクロスは?


 230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 00:29:24.41 ID:2nsxRG0W0
 バギクロスは何故か5で威力が大幅にアップしたよな
 後半は耐性持ちが多すぎて何の役にも立たないけど


 231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 00:31:33.79 ID:Gb4+qlcP0
 だって5の主人公の最強呪文だし


 232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 04:51:05.59 ID:H82CmQxB0
 バギクロスは ダメ幅がおおきい 50〜150


 233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 06:20:51.10 ID:I5EH0cNwO
 ジゴデインのジゴの由来はギガをジゴと読み間違ったバックトゥザフューチャーの役者なので
 ジゴは正しくはギガだが以降創作物に使われる例がチラホラ現れた


 234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 10:40:11.79 ID:PG29f6IE0
 全てが同じコストパフォだったらつまんないんだよ
 ベギラマの使えなさがイオナズンの格をたもってんの


 235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 12:34:52.63 ID:Y0SrLoMi0
 ジゴデインは地獄の雷の召喚呪文どう考えても地獄デイン
 ちょっと有名な洋画のウラ話知った子供が調子に乗ってコレはねーアレといっしょなんだよー知ってるかな〜
 ボクは知ってるけどね〜なんて調子に乗って勘違い発現を広めまくった結果がコレ鵜呑みにしてるお前もお前


 236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 16:42:06.78 ID:C7k78hyd0
 >>233
 微妙に間違ってる


 237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/25(水) 16:43:39.21 ID:C7k78hyd0
 ギラデイン


 238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 04:09:43.92 ID:R5jLVWoE0
 >>235
 勇者の呪文が地獄の雷とかねーよ


 239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 04:30:35.39 ID:k9IsdaJa0
 ジゴデインは光属性の呪文なので地獄でないどころか雷ですらないわけだが。


 240 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/28(土) 09:15:33.21 ID:QwwHVu1v0
 初登場の「ジゴ」スパークは
 『地獄の雷』って明記されてたろ


 241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 10:38:22.71 ID:SebgrEvYO
 連獄火炎


 242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 11:08:03.40 ID:1QsI1xzm0
 「ジゴ」が地獄の意味で、>>238の言うように勇者が地獄のいかずちを使うのがおかしいのなら
 天国のいかずちを使う方が適切なんだろうか
 そしたら名前は天国(ヘブン)から採ってヘブデイン…

 とここまで考えて気が付いた
 ロシア語では天国のことを「ライ」ということに
 つまりライデインは天国のいかずちだったんだよ!
 な、なんだってー


 243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 19:15:50.62 ID:7BXi0Pl70
 10でジゴデインなんてマジでやめてくれ!!!!!!

 ジョーカーでダウンオールなんて酷い名前が9でヘナトスとちゃんと訂正されたように
 なんとか頼む!!!


 244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 19:17:25.78 ID:7BXi0Pl70
 ちなみにギラグレイドは認める

 中々いいと思う


 245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 21:42:56.46 ID:1bJ8g+HG0
 ギラ系
 最後全く使わないのだが


 246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 21:43:39.36 ID:X4vjUKBv0
 ベギラゴンが普通のドラゴン級の炎としたら
 ギラグレイドがグレイトドラゴン(=しゃくねつ)級の炎みたいな感じか


 247 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/28(土) 22:00:33.46 ID:QwwHVu1v0
 とりあえずDQ10で復活してくれよ


 248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/28(土) 23:50:44.72 ID:/9WWE6+k0
 ダークドレアムがデスタムーアに放つベギラゴンが一番強い気がする


 249 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/29(日) 00:14:33.48 ID:fWf73iiR0
 たしかにww


 250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/29(日) 01:00:12.13 ID:aWxO0wGx0
 DQ10ではまたトンデモ呪文がわんさか出るんだろうな


 251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/29(日) 11:51:48.34 ID:Cu2lXhPiO
 テラスラッシュ


 252 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/04/29(日) 22:17:50.54 ID:R9ISs+jd0
 >>250
 へナトスみたいなかっこいい呪文が出るといいけどな
 つーかギラ系復活してくれ


 253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/30(月) 00:56:53.80 ID:30ueyw19i
 やばい呪文いくらでも出るよ。
 うはぁwだのマジかよだのね。ドラクエ10なら間違いない。
 その呪文は俺たちの心を折っていくんだ。


 254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/30(月) 12:30:24.57 ID:IqLoNE4w0
 マジックハック
 ギガ・マホトラ
 グランドクロス
 マジックバリア
 ダウンオール
 フール
 インテラ
 空裂斬
 大地斬
 海破斬
 天衣無縫斬
 森羅万象斬
 獣王激烈掌
 ディバインスペル
 ライダーズカーニバル
 トリプルソード
 ビッグバン
 超絶風雪咆哮
 ジェットキラーアタック
 烈風獣神斬
 ギガブレイク
 ギガクロスブレイク


 255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/30(月) 19:59:04.53 ID:oELd9aY+O
 鳳凰天舞


 257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/05(土) 18:17:13.52 ID:MmtZRIBd0
 4のメタルキング「ベギラマ!」→逃げる


 258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/05(土) 18:20:56.86 ID:Z/qef4Kr0
 いや、逃げないでしょ。
 むしろミラーシールドで反射ウマー


 259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/06(日) 03:57:54.42 ID:Vn0G0mUDi
 ベギラゴンを認めないのならそれ以上の語呂がいいのを言ってみろ


 262 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/06(日) 11:20:16.28 ID:zOx3ry8f0
 >>258
 あれはいいよなww


 263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/06(日) 13:19:15.92 ID:QZs3jK7y0
 FC版?
 DS版でLv99まで上げたけど一度も跳ね返せなかった


 264 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/06(日) 14:36:07.11 ID:zOx3ry8f0
 FC版だと思う
 PS版でもできなかったような・・・

 あとLVは元々関係ないと思う


 265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/06(日) 17:26:49.20 ID:q3uiG0m60
 DS4のメタルキングなんで複数回行動するんだよー うへぇ

 >>264
 そうじゃなくて
 99になるまで反射防具をつけて戦いつづけたがとうとう跳ね返ることはなかった

 って意味だと思う


 266 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/06(日) 17:59:12.04 ID:zOx3ry8f0
 ああそうか


 FCでも2回行動じゃなかったか?


 267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 12:00:17.24 ID:kHlBxSy0O
 魔法× 呪文○


 268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 12:05:00.04 ID:kJBZ5yh8O
 魔法の呪文だよ


 269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 12:45:44.37 ID:c/Nn6lg80
 ぶっちゃけ1でもベギラマって役に立たねーよな
 ベギラマ撃つより、ベホイミとラリホーとマホトーンで戦う方がずっといい


 270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 13:15:12.68 ID:rlhNEOun0
 うん、そんなことも分からない人も居たようだが


 271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 14:28:01.36 ID:QO7sPXMaO
 ダイの大冒険でのベギラマはメラゾーマよりも高等な呪文だったな
 漫画内での扱い的にはディン系>ギラ系>イオ系>バギ系=ヒャド系>メラ系って感じ


 272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 15:34:15.90 ID:ncDhV5++0
 >>271
 最下級のメラ系を最強にまで高めたバーン様マジパネェッス


 273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 16:02:20.47 ID:gYOz6aqh0
 >>272
 でも結局魔王が使っても人間一人に直撃してあちっあちだけで済むんだからそんなもん


 274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 16:10:09.50 ID:rlhNEOun0
 ハドラーが本来ならこれ一発で黒焦げだろうが‥みたいなフォロー入れてたが、
 元々炎系の耐性のあるハドラーが超魔化したんだから、とても一撃で倒せるとは思えん
 カイザーフェニックスが弱いとは言わんが、ハドラーも謙虚になったな


 275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 16:17:04.61 ID:ncDhV5++0
 ハドラーって超魔化して炎耐性ついたんじゃねぇの?


 276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 16:27:16.19 ID:rlhNEOun0
 元々強い。
 序盤アバンの使ったベギラマがほぼノーダメージだった。
 ベギラゴン×2、ベギラマ×2をまともに食らっても生き残ってたしな。


 277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 17:01:15.10 ID:kJBZ5yh8O
 ダイ大でベギラマが強く描かれてるのは、1で最強呪文だったのを受けてだっけ?


 278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 18:40:21.04 ID:ybCmiEnD0
 でも、ギガブレイクやらカラミティシリーズやらフェニックスシリーズが出てきたからなぁ


 バランが死ぬシーンは泣ける・・・(´;ω;`)


 279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 01:42:44.94 ID:DmzaiQo00
 グーパンチで撃ち出すベギラマは強そうに見える


 280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 03:58:40.51 ID:HuwloSvI0
 ダイ大の呪文が10でも出てきたら嫌だな
 ベタンとかメドローアとか


 281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 12:00:42.11 ID:UvicPbdH0
 >>280
 メドローアはDQMシリーズとかで出まくっとるな

 つーか6からのギガスラッシュもダイ大からだろあれ
 ギガブレイクに至ってはまんまだし


 282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 18:52:08.79 ID:ODUwBVNP0
 アバン流剣術?の大地斬、海波斬、空破斬も出てるしね
 次は槍殺法かな?


 283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 03:35:15.53 ID:p4VKbnNyO
 グランドクルス=グランドクロス


 284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 10:38:19.20 ID:F2Dcz2/J0
 よくみろクルスとクロスが違う。イコール(=)にはならない


 285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 14:03:38.11 ID:0ujYabQYO
 烈風獣神斬


 286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 18:53:37.27 ID:GpTQyzq+0
 アギラオン


 287 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/06/03(日) 01:04:40.57 ID:Rsvyla1J0
 アンギラス


 291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 18:55:17.51 ID:t9mhDUMF0
 メラ・単→メラミ・単→メラゾーマ・単
 ギラ・グ→ベギラマ・グ→ベギラゴン・グ
 バギ・グ→バギマ・グ→バギクロス・グ
 イオ・全→イオラ・全→イオナズン・全
 ヒャド・単→ヒャダルコ・グ→マヒャド・全
 ライデイン・全→ギガデイン・グ→ミナデイン・単


 292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 19:02:26.27 ID:qpBfP/SE0
 1でもベギラマ使うくらいなら回復に回した方がダメージ与えられるよね。
 なにこのゴミ呪文


 293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 19:29:21.19 ID:nOyPBWV70
 1のベギラマは使うぐらいならラリホーとマホトーンに割いた方が強い


 295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 21:29:39.52 ID:GHv9Ly7/0
 味方にかけるズッシードの対極で、ぜひべタンを出してほすぃい。


ベギラマが最強魔法じゃないと嫌な会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1331929327/


posted by 三葉虫是政 at 14:02 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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