2007年08月08日

フレイザード理論について

漫画サロン板より。


 1 :マロン名無しさん:2007/07/08(日) 11:57:06 ID:???
 「女ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。
 強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」

 真の男女平等主義者と言ってもいい。


 2 :マロン名無しさん:2007/07/08(日) 12:01:04 ID:???
 変に女子供に優しい敵とかいるけど、本当に極悪なキャラを作ろうと思ったら
 女子供だろうと味方だろうと容赦なく打ち殺すくらいじゃないと駄目だな


 3 :マロン名無しさん:2007/07/08(日) 12:08:45 ID:???
 フレイザードが「女だから」と手加減したら
 マアムはフレイザードに攻撃しなかっただろうか?

 否、魔王軍差別主義者のマアムは攻撃した筈
 よってフレイザードは全面的に正しい
 ゲスだけど


 11 :マロン名無しさん:2007/07/10(火) 03:43:50 ID:???
 男女平等というのはこういうデメリットも含まれて然るべきだと思うんだがな。
 どうもメリットにしか目が行ってないようで困る。

 そういう意味じゃフレイザードは男女平等というものを理解してるよ。


 12 :マロン名無しさん:2007/07/10(火) 03:59:08 ID:???
 このスレ見てフレイザードがかっこよく思えてきた
 フレイザード悪役なのに正論だよな


 14 :マロン名無しさん:2007/07/10(火) 10:22:56 ID:???
 フレイザードは戦いの恐ろしさを実演付きで説明してくれる親切な奴。


 15 :マロン名無しさん:2007/07/13(金) 17:28:53 ID:???
 小学生の頃、これを目にした時はある種の感激を覚えたな。
 クラスの女子が喧嘩売ってきて、ちょっとした殴り合いになったことがあったんだが、
 親や教師は「女の子を殴っちゃダメでしょ」と俺を悪者にしやがった。
 最初に手を出してきたのはその女子なのにも関わらずだ。
 だから、当時の俺はダイやヒュンケルよりもフレイザードを応援してた。
 今でもフレイザードは大好きだし、この理論には賛成だね。


 17 :マロン名無しさん:2007/07/15(日) 21:36:12 ID:???
 フレイザードだったら戦うのが好きなんじゃない勝つのが好きなんだよも忘れてはいけないだろう


 19 :マロン名無しさん:2007/07/16(月) 22:47:41 ID:???
 強さでも台詞でも凄まじいポテンシャルを秘めてたんだな、こいつ。

 >>15
 男女平等を唱える奴ほどレディファーストも唱える気がする。矛盾してるけど。


 22 :マロン名無しさん:2007/07/17(火) 16:37:43 ID:???
 >>17
 そりゃ負けたら全てを失うからな
 戦時でも平時でも
 戦いとなったら命まで失って次はない


 23 :マロン名無しさん:2007/07/17(火) 21:27:03 ID:???
 理屈だけならコイツほど正しい奴はいないな。勝ってなんぼの世界だし。


 24 :マロン名無しさん:2007/07/20(金) 01:28:56 ID:???
 こういう正しいことを言う悪役が嫌われるのは少し悲しくなるな


 25 :マロン名無しさん:2007/07/21(土) 13:20:12 ID:???
 偽善者が多い世の中だからな。
 だが、例え嫌われても俺はコイツの理論についていく。


 30 :マロン名無しさん:2007/07/23(月) 20:56:44 ID:???
 なんかレディファーストは男尊女卑の裏返しらしいぜ
 騎士道の盛んだった中世は特にそうらしい


 31 :マロン名無しさん:2007/07/23(月) 23:51:20 ID:???
 戦場とかの危険な場所で、女性を先に歩かせて安全確認するのが本来的なレディファースト
 フェミニズムとは真逆の行為


 32 :19:2007/07/24(火) 12:11:28 ID:???
 調べてみたけど、閉経した女を弾除けにすることらしいな。知らんかった。
 ちょっとした恥をかいたけど、まさかフレイザードを通して勉強できるとは思わなかったw


 39 :マロン名無しさん:2007/07/27(金) 00:41:03 ID:???
 フレイザードは徹底して正論だよな。
 下衆なキャラって演出なんだろうが逆にかなり爽やかな印象だったw
 個人的には男女平等なんてありえないと思ってるので
 女に対しては暴言も暴力もダメだと思うが。
 能力も耐久性も根本的に違う。


 48 :マロン名無しさん:2007/07/28(土) 23:01:36 ID:???
 男性の方が「男と女性」って言い方することが多い。
 男性タレントとかアナウンサーとか作家とか。
 女性はちゃんと「男性・女性」または「男の人・女の子」と言うよ。

 男性側が、自らを卑下するようなことを言うのをやめるのが一番大事なことの
 ような気がする。


 49 :マロン名無しさん:2007/08/01(水) 15:16:11 ID:???
 >>48
 それはいえてるかも
 最近の風潮として女を持ち上げない男はダメだみたいなの勘弁して欲しい


 50 :マロン名無しさん:2007/08/01(水) 20:21:04 ID:???
 だね。平等に扱わないと、長期的に見て結局女性も損することになると思うよ。


 56 :マロン名無しさん:2007/08/02(木) 23:27:08 ID:f8UI1Z33
 ヒュンケル「敵であろうと、女子供は殺さない。武人として最低限の礼儀」
 ↓
 パプニカ壊滅させる

 バラン「女は殺したくない」
 ↓
 カール王国壊滅させる


 武人気取りの二枚舌野郎よりフレイザードの方が清々しい


 57 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 08:09:31 ID:VQXFUk9Z
 >>56
 ほんとだ!
 しかもバランなんて罪も無いアルキードの女子供まで巻き込んで皆殺しにしてたね
 こいつら口だけ野郎だね


 58 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 08:18:55 ID:???
 そもそも、敵だった者が改心して味方になるというのが、
 敵から見たら重大な裏切り行為なんだよ。
 裏切り者にまともな人間が居るはずが無い。変節漢だ。
 フレイザードは戦いの中信念をまっとうすると見せかけた勇者。


 59 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 13:00:21 ID:???
 >>58
 だから普通は寝返りで味方になった者を重用なんて滅多なことがなければしないんだよな。
 いつまた敵の元に戻るか分からん奴に趨勢を握らせるなんてアホもいいとこだ。
 俺だったらヒュンケルみたいな奴にはソ連軍よろしく
 地雷原を先に歩かせるくらいの役しか任せないな。


 61 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 15:10:55 ID:???
 ヒュンケルは狡猾な男だから、少しでも戦力の欲しかったレオナに
 あえて素性をバラし自らの処遇を任せる事により、罪を巧妙に逃れた。


 62 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 21:40:47 ID:???
 ダイ大はなんだかんだいってそういう所はしっかりしてる
 他のジャンプ漫画が強敵をどんどんあっさり味方にしてる時に
 ヒュンケルはかなり長い間ずっと真意の読めない半分敵みたいな感じだった

 しっかり味方になってから急速に糞化したが


 63 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 22:15:25 ID:???
 いや、ヒュンケルって要するにベジータでしょ。


 64 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 22:44:59 ID:???
 >>58
 ザボエラと違って、できるだけ自分の力で戦おうとするしな。
 同じ手柄欲しさでも結構それだけでも印象違う。

 >>63
 どちらかというと、個人的にピッコロのイメージがある。


 66 :マロン名無しさん:2007/08/03(金) 23:32:49 ID:???
 ベジータは大体改心するのに11年位要したが
 作中時間の関係からヒュンケルはめっちゃ早いことに


 67 :マロン名無しさん:2007/08/04(土) 00:03:51 ID:???
 クロコダイン 力でねじ伏せられて屈服、服従
 ヒュンケル 女にたらしこまれて剣奴隷化
 フレイザード 信念に生き死ぬ
 ザボエラ 仲間に見捨てられ、見下していた鰐に殺される
 バラン 爆死
 ミストバーン 弟子に殺される


 68 :マロン名無しさん:2007/08/04(土) 00:53:13 ID:???
 やられてたヤツ「女の顔を・・・!」

 ようするにコイツは女は顔と思ってるわけでコイツの方がよっぽど差別主義者。


 87 :マロン名無しさん:2007/08/05(日) 11:30:02 ID:QVfdJ90t
 話は微妙に変わるが、テレビでジャガー横田とか北斗晶が夫殴って笑い取ってると、
 マジでぶち殺したくなる。
 ジャガーと北斗が男で殴られてるのが女だったら、笑いも取れないだろうし、
 苦情殺到で即座にテレビに出れなくなるだろうな。
 女は便利だよな、クズどもが。


 88 :マロン名無しさん:2007/08/05(日) 22:59:50 ID:???
 手加減はしてるし、仲が良くてやってるってのが前提だろうからな
 逆は洒落にならないんじゃないか
 DV男とかマジでいるわけだし


 90 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 00:09:19 ID:???
 >>88
 それって逆に言えば女の暴力は軽視されてるって事だな


 106 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 18:51:59 ID:U/LbgXbM
 アンチフェミや保守派にはフレイザードは評価されてるよ

 戦場に出ながら女だけ怪我しないなんて不公平だろ


 108 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 19:32:23 ID:DUBeKxNp
 だが敵と戦う時は痛い目に会うのを覚悟をするのは当たり前なので、
 これはフェミニスト云々以前の問題。
 そこでフェミニズムを出すアポロはただのアホ、
 女だけが一方的に攻撃しても良い、みたいで胸くそ悪い。
 ダイから離れるが、昔「BOY」と言うジャンプマンガで、
 マジョガクの女生徒が、ハレルヤを目の前にして「女を殴るなんて最低」
 とか言いながらハレルヤに殴りかかる場面はかなり胸くそ悪かったが、
 「女殴っちゃいかんよー」とか言いながら頭突きで
 女生徒全員を叩きのめしたハレルヤにはすっきりした。


 112 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 20:13:04 ID:BZO9Mfr+
 エルフェンリートやインヒィニティブレードは
 女が戦場に出るのはいかに大変であるかということを教えてくれる
 両方とも戦いによって四肢切断された女キャラがいる


 114 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 20:39:01 ID:???
 ダイは女キャラとポップが優遇されてる漫画、バランの攻撃でヒュンケルやクロコがボコボコにされた後
 バランがレオナに何をするかと思えば威嚇のライディンやバギ、紋章閃ぐらいしろよ。
 ポップも爆風系の技で吹っ飛ぶだけでヒートナックルもブラッディースクライドも相手は出さないし
 (出しても肩に当たったりするだけ)真バーン戦でバーンと格闘してる時は呆れたよ。
 クロコが作中で受けたダメージの半分でもお前ら受けてみろよと連載中突っ込みたかったな。
 仲間になったクロコのダメージ
 ヒュンケルに腹を貫かれる、バランに竜闘気でボコボコニされた後目を潰されるその後ギガブレイク、
 バラン2戦目は竜魔人にまたボロボロにされる、バーンのカラミティウォールの直撃をうける、
 真ミストバーンの攻撃で鎧に大穴が空くほどの攻撃を受ける。


 115 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 20:56:45 ID:???
 >>114
 ああいうプロレスキャラは敵の攻撃を食らってナンボなんだよ。死なないのが取り柄なんだから。
 ポップやレオナがバランのマジ攻撃受けたらストーリー変わっちゃうだろ?
 そこでマジ攻撃食らわせちゃうとベルセルクになっちゃうからジャンプとしては困るんだよ。


 116 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 21:15:20 ID:???
 >>114
 そういうキャラの優遇はどのマンガもあって当たり前だろう
 むしろダイはまだ平均的なほうだと思ってるが

 つーか途中回復があったとはいえ
 ギガブレイク2発食らって死ななかったオッサンはもっと評価されていい

 あと>>1のフレイザードの言ってる事はもっともだとおも


 117 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 21:27:24 ID:???
 >>115
 いいじゃないベルセルクになっても。
 マジ攻撃食らって死んだポップを想って
 ダイが「ポップのことかー!!!」と切れるのもいいし
 マジ攻撃くらって死にかけのレオナがバランに吸収されてもいいし


 118 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 21:32:29 ID:???
 デビルマンではヒロイン戦死してバラバラにされたぞ


 119 :マロン名無しさん:2007/08/06(月) 21:36:56 ID:???
 >>117
 それ既にベルセルクじゃなくてドラゴンボールだろ。


 121 :マロン名無しさん:2007/08/07(火) 02:37:41 ID:???
 >>117
 ベルだったらポップは
 出来すぎだと思ったんだよ…目が覚めりゃ何者でもない今まで通りの俺がいるんだよ
 とか言ってハドラー親衛騎団 のクイーンに丸飲みにされて
 レオナとマァムはハドラー軍にもれなく犯されて魔物っぽい子供を産み落とします


 129 :マロン名無しさん:2007/08/07(火) 14:49:36 ID:???
 ザボエラもそんなに悪い奴じゃないコピペがあったな
 自分が傷つかずに相手だけをボコボコにする兵器っていうの、正論だもんね


 130 :マロン名無しさん:2007/08/07(火) 14:58:08 ID:???
 ノヴァが最低の発想とか言ってたが、非常に合理的な発想だよな。
 ザボエラの人格は問題だが、ああいう革命的な奴が歴史を変える。
 日本も近代化する過程でチョンマゲや刀に固執せずにとっとと捨てたから、
 欧米列強に対抗できたわけだし。


 136 :マロン名無しさん:2007/08/07(火) 19:31:45 ID:2GStIjJx
 >>130
 あれは言い方が悪かった

 「自軍の被害は最小限に抑えつつ、敵には最大の損害を与える」
 と言えばいいのに


フレイザード理論について
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183863426/
posted by 三葉虫是政 at 19:02 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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