【キャベツは】キャベツ太郎【入ってないよ】

ファッション＠2ch掲示板より。


　1 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 15:50:22.20 i
　日本が誇る至高の逸品
　語れ


　2 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 15:51:16.66 i
　あれ間違えた
　めんごめんご


　3 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 16:37:47.73 O
　どうせだから語ろうぜ。

　キャベツ入ってないのにキャベツ太郎。
　そのうえ何にも関係ないカエルのキャラクター。
　これだけチグハグなコンセプトにも関わらず味は至高。

　黒いやつ（ソースいっぱい着いてるしょっぱいやつ）は最後までとっとくだろ？


　4 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 16:48:56.39 0
　>>1
　板違い

　以下コーンポタージュスレ


　5 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 16:50:13.61 0
　私は玉葱さん太郎派です
　好きな聖闘士はカプリコーンのシュラです


　6 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 17:10:04.96 O
　残ったやつをぐしゃぐしゃに砕いて飯にかけて食うとヤバイ


　8 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 18:19:11.29 O
　ハートチップルに敵うわけがない。平伏せ。


　9 ：ノーブランドさん：2012/04/16(月) 18:23:20.94 0
　どんどん焼きこそ至高
　キムチ味があるらしいが、そりゃゴミだ


　10 ：ノーブランドさん：2012/04/17(火) 00:19:21.83 0
　じゃあ僕はど〜ん太郎ちゃん！
　キツネなし！


　11 ：ノーブランドさん：2012/04/18(水) 14:45:50.11 0
　我が家の常備食


　12 ：ノーブランドさん：2012/04/22(日) 18:05:13.01 0
　一気食いすると口の中が痛い


　13 ：ノーブランドさん：2012/04/22(日) 18:10:04.43 Q
　物わからんカタワばっかりやんけｺﾗ
　御託はええからもろこし輪太郎買うてこんかい〜


　14 ：ノーブランドさん：2012/04/22(日) 18:11:35.61 0
　>>13
　奴を兄弟だと認めた覚えは無い
　去れ、愚者よ！


　15 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 11:38:20.43 0
　ビックカツってあったじゃん
　あれ、最近のやつサクサクしてて旨いね
　昔のはサクサクしてなかった


　16 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 11:42:46.53 O
　このスレ見て初めて食べたけど、
　カール的な食感に特に魅力を感じない自分にはイマイチだったわ…


　17 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 11:49:15.45 0
　嫌いな人は酸っぱいだけとか言うね


　18 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 14:06:06.27 0
　もろこし系はネチャグチャになった食いかすが歯の間にはさまって取れない不快感がね


　19 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 14:32:37.01 O
　キャベツ太郎を水に溶かして、千切りキャベツとフライパンで焼いたらもんじゃ焼きっぽくなる


　20 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 14:34:15.31 0
　それはまずそう


　21 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 15:40:13.25 0
　>>19
　キャベツしかねーじゃん


　22 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 16:32:51.47 i
　唾液が少ない人は苦手かもね


　23 ：ノーブランドさん：2012/05/05(土) 21:46:14.39 0
　ここの懸賞って景品が数種類あると当選の度にかぶらないように送ってくれるんだよな
　懸賞もほぼ全プレらしいし良心的すぎるだろ


　24 ：ノーブランドさん：2012/05/06(日) 01:03:14.66 0
　でもやおきんといったらうまい棒なんだろうな


　25 ：ノーブランドさん：2012/05/16(水) 21:04:57.29 O
　あのカエルが好きな俺は異端


　26 ：ノーブランドさん：2012/05/19(土) 18:00:15.64 0
　カロリー表記してないけど
　実はなかなかの戦闘力なんでしょ？あのカエル


　27 ：ノーブランドさん：2012/05/20(日) 16:01:22.24 0
　ハッピーターン＞＞＞＞＞＞＞もろこし輪太郎＞キャベツ太郎＞たまねぎさん太郎


　28 ：ノーブランドさん：2012/05/20(日) 18:19:52.69 i
　蒲焼さん太郎一択


　29 ：ノーブランドさん：2012/06/04(月) 10:16:19.57 O
　ブランドポテトって奴味濃くてカリカリで超うまくね


　30 ：ノーブランドさん：2012/07/01(日) 17:33:15.29 0
　玉葱さん太郎がなぜ近所のコンビニに置いてないんだよ。
　いい加減にしろよ


【キャベツは】キャベツ太郎【入ってないよ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1334559022/

移民を1000万人も受け入れたら日本はどうなるのか？

シミュレーション＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠５周年：2011/09/19(月) 01:35:08.18
　上手くいかなかった時の対処法も考えろよ推進派


　2 ：名無しさん＠５周年：2011/09/19(月) 01:37:24.65
　1000万人のうち、何人が中国、朝鮮系なんだ？あ？


　3 ：名無しさん＠５周年：2011/09/19(月) 02:16:58.23
　不安材料はいくらでもあるが、
　今の閉塞感漂う日本社会に何らかの刺激となっていい方向に日本人の意識がいけばいい


　5 ：名無しさん＠５周年：2011/09/23(金) 09:50:36.08
　東京はカオス状態になる


　6 ：名無しさん＠５周年：2011/09/29(木) 03:37:38.33
　このスレを見た人は自分の住んでる街に何%なら移民を許容できるか一度考えてみてくれ


　7 ：名無しさん＠５周年：2011/09/29(木) 21:41:28.13
　特亜の人間が入ってきたら悲惨なことになる
　特亜以外の人間が入ってきたら案外うまくいくと思う


　8 ：名無しさん＠５周年：2011/09/30(金) 18:32:20.74
　日本人は外面は良くても身近にいたら差別意識が強いから
　絶対うまくいかないと思う


　9 ：名無しさん＠５周年：2011/09/30(金) 18:37:43.04
　高速道路のSAでヒスパニック系、ブラジル人ぽい集団を見かけたが
　夜中に大声で南米系の言葉で騒いでて日本人ならDQNみたいな振る舞いをしてた
　多分旅行か何かではしゃいでたんだろうが明らかに日本人とは行動が違うと
　改めて思ったよ
　赤の他人だから、思い出話で済むが近所にいたら
　日本人的な感覚だと迷惑そうな輩だった
　神経質なお前らに果たして耐えられるかな？


　10 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/04(火) 01:01:51.67
　欧州では移民政策は失敗だといってるのにね
　米国はなんとか上手くいってるといえるのかなぁ？


　11 ：名無しさん＠５周年：2011/10/04(火) 02:56:39.96
　米国だって白人至上主義団体だってあるし、格差で貧困層がギャング化してるし、
　英語を話せる人間が少なくなってきて
　今じゃスペイン語がかなりの割合を占めてきている
　純粋な白人はマイノリティになってきてるんだよ
　人種的に何故自国で肩身の狭い思いをする羽目になるのか冗談じゃないと思ってるだろうな


　12 ：名無しさん＠５周年：2011/10/12(水) 04:34:06.08
　>>8
　何この半池沼


　13 ：名無しさん＠５周年：2011/10/12(水) 12:30:39.91
　それが差別的って言うんじゃ?


　17 ：名無しさん＠５周年：2011/11/02(水) 02:34:09.14
　移民と言うと難民が多いよな
　難民にはイスラム教徒が多い。日本でイスラム原理主義が流行るんじゃ
　となると、ヤバイよな


　18 ：名無しさん＠５周年：2011/11/02(水) 14:45:07.20
　難民受け入れした市の犯罪発生率と外国人被疑者の検挙数は異常


　19 ：名無しさん＠５周年：2011/11/05(土) 16:31:08.78
　外国人参政権　あるドイツの悲劇
　　　移民が増え少数になったドイツ人の子供がいじめにあう
　http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA

　オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
　http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ


　20 ：名無しさん＠５周年：2011/11/05(土) 20:52:08.77
　というか少子化対策する気は０なのね


　21 ：アイル：2011/11/07(月) 21:07:53.01
　食糧不足になりそうですね。


　22 ：名無しさん＠５周年：2011/11/09(水) 09:58:41.67
　外人を女中にしても日本の家はデリケートすぎてダメ。
　美的感覚、心配り、文化、人間の出来具合が格段に違うのだから
　日本人は日本人同士で住むしかない。


　24 ：名無しさん＠５周年：2011/11/20(日) 12:04:50.82
　言語の問題があるから○○タウンができて移民は自然そこに集まるよ。移民は主にその中で活動する。
　国内に異国ができるようなもの。日本の法律が適用されるだけ。
　犯罪率とか治安維持費が増大するから経済的にも隔離したらどうかな。
　彼らの社会保障や治安を彼ら自身と所得でまかなう。彼ら外国人の所得税率は高くなる。
　タウンで消費されるエネルギーや物品で国は潤う。


　27 ：名無しさん＠５周年：2011/12/04(日) 11:00:39.09
　広大な無人地帯（島とか）を移民特区にして詰め込んだらどうかな。


　28 ：名無しさん＠５周年：2011/12/22(木) 11:41:00.21
　そもそも神武天皇の願いとはすべての同胞が、
　一つ屋根の下に大家族のように仲良くくらせるようにしようという理念です。
　異民族は同胞でもない。むろん家族にはなれない。
　そもそもの建国の理念に反する存在なのだ。
　我々は先祖の理念に立ち返るべきなのだ


　29 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2012/01/01(日) 12:02:49.37
　八紘一宇の解釈なんて人それぞれ。


　30 ：名無しさん＠５周年：2012/01/04(水) 10:46:03.13
　北難民受け入れ準備中


　31 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2012/01/04(水) 12:01:23.79
　北難民は厄介すぎて、誰も北朝鮮を崩壊させられない。


　34 ：名無しさん＠５周年：2012/02/17(金) 02:05:35.18
　Ｑ　移民を1000万人も受け入れたら日本はどうなるのか？

　Ａ　エイリアンかプレデターの団体様をフリーパスで日本に入国させ、自由に生息させてあげるようなものだ。

　具体的には、チャンチョン（チャイナ、コリア）のことな。


　　静岡や愛知県辺りのブラジリア集団に対してですら、日本のポリ公は堂々と敵前逃亡してるってーのに（ｒｙ


　36 ：名無しさん＠５周年：2012/02/23(木) 14:32:47.46
　外国人でも生活保護を支給してもらえるので
　みんな生活保護を申請して財政破綻だな。


　37 ：名無しさん＠５周年：2012/02/24(金) 17:45:10.75
　むしろ国を保護してやれ


　38 ：名無しさん＠５周年：2012/02/25(土) 07:06:26.58
　少子化対策断念宣言
　みたいだな。
　外人に頼るしかないか


　39 ：名無しさん＠５周年：2012/02/26(日) 13:16:35.50
　特亜とムスリム以外限定なら移民は最後の手段としては考えてもいい


　40 ：名無しさん＠５周年：2012/03/04(日) 02:07:49.28
　38
　資金がないからね
　国内の円の価値下げれば
　暮らし良くなるのにね
　銭の時代に戻す？
　生活の網構築して高卒で結婚？
　昔は戦争の為に産めよ増やせよ堕すな
　戦後産まれあたりもその名残で人口が多い、今は年金老人


　昔から行われてる理由あり堕胎が問題
　イタコが言ってたな
　山にコッソリ埋めてるみたいだな
　解けたけど
　やめてくれよ！
　浮ばれない霊魂彷徨わせるの

　女性は生理がある期間は産めるわけだから
　産むと言う意味のみ考えれば人口減らないだろうな


　42 ： 【35m】 電脳プリオン 【東電 76.3 %】 ：2012/04/09(月) 23:15:37.53 ?PLT(12079)
　欧米でも人口の1割あれば多いほうだし日本に1000万も来ないだろ


　43 ：名無しさん＠５周年：2012/04/11(水) 16:11:50.03
　外国で移民に反対しているのは、無職のストリートか、
　先に移民してきたガイジン連中。

　日本でも移民に反対しているのは、
　自分たちの底辺職が奪われる在日とか、広明党関係、
　それに先のことはどうでもいい中高年、団塊世代が多い。

　日本の将来を考えるまともな若者（日本人限定）なら、
　移民は得に決まっている。
　30代以下の日本人なら将来の生活を考えて、移民促進がメリットだ。


　44 ：33：2012/04/12(木) 13:09:18.12
　>>1
　1000万人の移民というと、人口の約８％程度か。
　先進国の移民人口比率は以下の通り。
　12％以上　アメリカ、スペイン、ドイツ、スウェーデン
　10%以上　フランス、イギリス、ノルウェー
　6%以上　　デンマーク、イタリア。

　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1171.html

　移民を受け入れている大半の欧米先進国と、受け入れていない日本の比較。

　日本の一人あたりＧＤＰの推移
　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html

　日本の生産性の推移
　http://www.study-mirai.org/works/the_world_compass0807.htm

　結果的に見れば、移民を受け入れるのが先進国の｢常識｣で有、成果を生んでいる。
　受け入れていない日本は国力が低下し、国際的地位も落ちている。

　感情論ではなく、厳しい現実を見つめて、世界標準を受け入れよう。

　移民についての考え方の例
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014141350


　45 ：名無しさん＠５周年：2012/04/17(火) 13:15:23.48
　感情をなおざりにしちゃいけないよ
　うまく行くはずのものも行かなくなるよ

　若い人たちは積極的に親のお金を使う、使わせるといいよ
　沢山持ってる世代なんだから


　46 ：名無しさん＠５周年：2012/04/18(水) 13:16:49.88
　>>45
　高齢層は、金のある層とない層がはっきり分かれる。
　だから、子どもの同じで、親に金がない層は、使いたくても使えない。
　実際に親が金持ちのやつは、けっこう贅沢している。

　問題は、世代間でななく、すべてを含めた格差と、階層。
　資産あり・高学歴・高収入の家系は、子どももそうなる。
　一方、親に資産が無く、低学歴だと子どももそうなる。

　欧米で｢移民排斥」をしているのは、この低階層の人たち。
　もろに生活現場や、職場の取り合いになるから。
　でも、社会は国の決定権を持っているのは上層の連中だから、
　結局移民は入れる方向に流れていくと思う。

　自民党が昔｢移民1000万構想｣を打ち出して挫折したが、
　今度民主から政権を取り戻せば、また｢大量導入制作」を再開すると思う。
　。


　47 ：名無しさん＠５周年：2012/04/19(木) 14:02:55.30
　デフレ策を先にしなけりゃさらに国内市場を破壊する

　流れに逆らわない主義者が世の中をおかしくする


　48 ：名無しさん＠５周年：2012/05/02(水) 01:53:16.30
　国民の多くが失業状態なのに移民など、欧州でも外人を締め出し
　米国でも中国人留学生を入れてもグリーンカードを出さないで
　中国人に授業料だけ払わせて追放しているのに
　欧米の多くが自国民の雇用を守ろうとしているのに何をやっているのか
　毎年１万人なんて国籍とってる、現実は中国人が毎月1万人増えている
　最低限ITストラテジスト試験、システムアーキテクト試験
　プロジェクトマネージャ試験、ネットワークスペシャリスト試験
　データベーススペシャリスト試験、エンベデッドシステムスペシャリスト試験
　情報セキュリティスペシャリスト試験、ITサービスマネージャ試験
　システム監査技術者試験、9つの資格全て取得を条件にするべき
　イギリスじゃあ料理人なんて資格と認めていない


　49 ：名無しさん＠５周年：2012/05/06(日) 10:50:08.01
　日本は日本人だけのモノじゃない(笑)
　まあ、確かに厳密に言えば
　日本は日本人のモノではなく、天皇個人の私物だけどな


　50 ：名無しさん＠５周年：2012/05/06(日) 21:20:52.34
　天皇は地球の全てを霊的に持ってるみたいだよ


　51 ：名無しさん＠５周年：2012/05/09(水) 16:34:31.90
　天皇陛下の私物にだったら喜んでなりま〜す。


　52 ：名無しさん＠５周年：2012/05/13(日) 20:59:29.84
　シンガポール　ブルネイあたりの人間ならおｋ


　53 ：名無しさん＠５周年：2012/05/14(月) 17:32:47.02
　>>45
　日本には、農業、清掃、単純労働、建設、漁業、など人が足らない職場がたくさんあるよ。
　もっと外国人労働者を入れないと、日本が滅ぶ。

　欧州は、移民や外国人労働者が３Ｋ仕事をやってくれるので、
　本国人は豊かな社会福祉受けて、遊んでいるだけ。
　今時、米国に留学する中国人は、母国に帰った方がチャンスが多いと思っている。
　没落期のアメリカよりも、成長し続ける大国中国のほうが可能性が高い。
　だから、学位はもらってもグリーンカードには執着しない。

　>>49
　お前は本当の日本人か？
　日本の文化伝統も知らない。
　国土が、天皇陛下の所有物だなんて、信じられない。

　単なる売国奴か、日本を憎んでいる在日外国人ではないか？

　>>52
　シンガポールやブルネイは、日本より豊かだから、
　日本に出稼ぎに来る動機がない。


　55 ：名無しさん＠５周年：2012/05/14(月) 19:41:18.74
　２ちゃんはアメリカの手先である在日朝鮮人工作員が多くて、
　日本人の敵意を中国や韓国に向けようと各所で工作しまくってます。
　在日が韓国や中国の回し者というのは嘘で、本当はアメリカの回し者です。
　なので日本、北朝鮮、韓国、中国、在日自身は叩きますが、ご主人様のアメリカは叩きません。
　中国や韓国のスレはもの凄い勢いで伸びても、アメリカ批判のスレは伸びません。
　朝鮮人の組織的な書き込みはかなりの量になりますが、
　言葉遣いから滲み出る下劣な「民族性」でそれと判ると思います。

　ちなみに在日が日本軍に強制連行されたというのは嘘で、
　本当は終戦直後に日本支配に利用するために、アメリカが半島から連れてきました。
　日本軍が無理に連れてきたなら、終戦後に故郷に帰らないはずがありません。
　当時半島もアメリカ占領下で、日本周辺の制海権はアメリカ海軍が抑えていたので、
　アメリカの手助けなしに大量の朝鮮人が密航することは不可能です。
　北朝鮮も韓国も共産中国も建国される前の話なので、
　在日がこれらの国の回し者でないことは解ると思います。


　56 ：名無しさん＠５周年：2012/05/14(月) 19:41:55.96
　占領軍が少数民族を利用して多数民族を支配するやり方は、
　「分断統治」というローマ帝国時代からの常套手段です。ぐぐればわかります。
　かつて欧州列強がアジア諸国を植民地にしたとき、代理人として中国人を利用しました。
　中国人に政治や経済の重要ポストを握らせ、また武器を与えて現地人を襲わせました。
　憎悪が自分たちに向かないよう、「白人も悪いが、中国人よりはマシ」と思わせるようにしました。
　この中国人の子孫が華僑で、今でも現地で力を持っています。

　これと同じことを朝鮮人を使って日本に行っているのがアメリカです。
　占領軍は日本人だけ武装解除し、朝鮮人には武器を与えて日本人を襲わせました。
　駅前の一等地を日本人から奪うのを鎮圧せず黙認したのは占領軍です。
　今その駅前の土地には、朝鮮人経営のパチンコ屋や焼き肉屋がひしめいています。
　朝鮮人に物資を流し、闇市で儲けさせて経済力を付けさせたのも占領軍です。
　メディアを掌握し（新聞もテレビも電通も）、朝鮮人に重要ポストを与えたのも占領軍です。
　そのメディアを使って、日本人にアメリカへの親近感を植え付けようとする
　（ホームドラマ、ハリウッド映画、大リーグ野球）のも占領軍です。
　「アメリカは悪いが、朝鮮人よりマシ」と考えたらまさに思う壺。
　日米安保条約の条文には「日本を守る」とは一言も書いてありません。


　57 ：名無しさん＠５周年：2012/05/14(月) 19:42:43.34
　ユダヤの手口は、他の民族内で個人間の争いを煽るという点にある。なぜなら、
　仮に互いに結束を固めて反抗されたら、ユダヤは数の上で絶対的に劣るから勝てないからだ。
　だから、敵対勢力を潰すために、内部に工作員を潜入させて、組織を分裂させるわけだ。
　つまり、他の民族内の結束を破壊して内乱状態にするわけだよ。決して「協力の思想」などは教えて
　やらない。そんな成功の鉄則は伝授してはいけないんだ。なぜなら自分の身が脅かされるからだ。
　だから、独立だの競争だの、「個人の自由」だの、そんな欺瞞を植え付けて他民族をバラバラに解体させる
　わけだよ。それが、ユダヤの常套手段だ。ちなみに、日本国憲法の中身は、正にそれだろ。
　それをもっと日本人は知った方がいい。そして、今の日本人に求められるのは、
　同世代の協力と、世代間の相続の重要性を思い出す事だ。特に歴史と伝統の相続は、大切な概念だよ。


　58 ：名無しさん＠５周年：2012/05/17(木) 17:10:52.59
　>>55>>56>>57
　「陰謀」はべつにして、歴史観としては、基本的に賛成。

　日本をアメリカの占領下におき、日本人の自主性を奪う奴らには、
　断固反対する。


　59 ：名無しさん＠５周年：2012/05/17(木) 20:06:55.88
　>>58
　自分も同感だよ。移民と言うよりも“侵略者”だよ。


　60 ：名無しさん＠５周年：2012/05/17(木) 21:09:01.48
　外人ってどの人種も自分たちの力が上回ったら先住民でも蹴散らすカスだからね
　強いもの勝ち
　別に中国人とかに限った話でもないんだよ
　どの人種もこれっぽっちも変わらん
　もちろん神の民を抜いて


　61 ：名無しさん＠５周年：2012/05/22(火) 14:43:19.54
　>>60
　「移民」で一番ひどいのはアメリカ人じゃないか？
　元々北アメリカ大陸にいた数千万？の現地人（インディアン）の大半を滅ぼし、
　土地や財産を奪い、不毛の居留地に押し込んで民族的に絶滅させた。
　一方でアフリカから黒人を大量に連れてきて、奴隷労働にこき使う。
　今も、ヒスパニックとか新移民を社会の底辺労働に使っている。

　日本人として忘れてはいけないのは、二次大戦中、
　アメリカは日系人の財産を奪い、収容所に隔離したことだ。
　日本でも敵性外国人を監視したが、アメリカほど大規模な隔離はない。

　中国人の移民がどうとかいうが、日本人としての被害の面から言えば、
　最大の危険分子はアメリカ人だ。


　62 ：名無しさん＠５周年：2012/05/28(月) 13:53:05.72
　よく「中国人叩き」がでるが歴史も地理も知らないようだ。
　高校程度の教科書を見てもいわゆる中国の領域は、
　北は長城、南はホン川（ベトナム）、西は西域、東はシナ海でおしまい。
　数千年それ以上拡大してない。

　一方、ロシア人はどうだろう？
　昔のモスクワ公国から侵略の繰り返しで、西はポーランド、東は朝鮮まできた。
　イギリスは未だに世界中に植民地、連邦をもっている。
　スペイン・ポルトガルの世界分割計画はどの教科書にも載っている。
　アメリカは>>61の通り。
　これら欧米各国・民族と比べれば、中国の「侵略性」など弱っちいものだ。


　63 ：名無しさん＠５周年：2012/06/05(火) 10:35:59.49
　なら中国はどんどんロシア侵略してくれればいいじゃない？


　65 ：名無しさん＠５周年：2012/06/06(水) 22:11:45.65


　【ゼッタイＮＧ移民】
　男、韓国人、北朝鮮人、中国人、コロンビア人、アフリカ人、イスラム教徒、犯罪歴あり、貧乏人、低学歴、反日思想

　【ゼッタイＯＫ移民】
　親日家の若くて美しい白人女性　←１０００万人受け入れるよ〜(^^)


　66 ：名無しさん＠５周年：2012/06/07(木) 00:40:42.86
　>>61
　どうでもいいが、白人はそこまで先住民を抹殺してないぜ
　そもそもアパッチが他の先住民を侵略し虐殺したんだがな
　白人が来るちょい前に
　白人はアパッチから他の先住部族を救ったということ

　まぁこれも１面からの見方だけど
　先住民族＝いい人、ではないということだ


　67 ：名無しさん＠５周年：2012/06/07(木) 00:54:38.48
　インディアンは小さな集団で「白人」のように一括りで呼べるような単一の民族では無かった。
　様々なやり方で築かれた社会に住み、地域的なレベルで戦争と和平の決断を下していた野蛮人。
　インディアンを全て同族と見なすのは白人の側の勝手な解釈であり、スー族にとってみれば白人もアパッチ族も異民族であり侵略者。
　当時のスー族はアパッチ族に圧迫されており、そのため白人と手を結んだのである。
　最も苛烈な西部におけるインディアン戦争で、米軍に対して全インディアン部族が結束する、ということはついになかった。
　全米に2000以上ある集団の彼らはそれぞれが独立国家であり、この領土防衛線に対する考え方も部族それぞれがまったく違っていた


　69 ：名無しさん＠５周年：2012/06/13(水) 13:51:33.03
　>>66
　アパッチは何百もあるインディアンの部族のうちのひとつ。
　長い歴史があるから、当然インディアン内部で戦争はあった。
　「いい人」とか関係ない。

　仮に１６，７世紀にヨーロッパにフン族が侵入し、
　９０％ぐらいを殺して、土地をすべて奪う。
　「だってイギリス人とかアイルランド人を殺しまくってたじゃない」
　と言うのと同じ。

　>>67「野蛮人」
　それと同じ理屈で、中国はチベットを侵略しているよ。
　馬鹿な宗教信じて大半が農奴の遅れた野蛮人を「解放」してやったって。

　そもそも、「団結していないから」滅ぼしてもかまわない、
　って、何が主張したいのかわからん。

　アジア、アフリカはばらばらだから、欧米が皆殺しにしてかまわん、
　とか言う理屈かｗ

　>>4
　基本的に「移民1000万人」は、自民党の仕掛けですね。
　民主党が政権取らなければ、どうなっていたことかｗ


　70 ：名無しさん＠５周年：2012/06/14(木) 23:53:51.49
　インド人移民1000万人を入れれば何の問題もない
　まちがっても東洋猿移民は入れてはいけない


　71 ：名無しさん＠５周年：2012/06/19(火) 18:25:10.17
　インド人よりも、中国人、東南アジア人のほうが、
　能力が高い。


　72 ：名無しさん＠５周年：2012/06/20(水) 12:10:36.78
　移民１０００万人って、多いようで少ないと思うけど？

　人口ぴらみっどの是正にはならないと思う　中途半端


　73 ：名無しさん＠５周年：2012/06/21(木) 14:23:08.25
　移民してくる人間のスペックを考えてみよ。
　本国で低学歴貧困層だった者、素行が悪く国を追い出された者…
　祖国を離れるという事は、それなりの理由がある。


　74 ：名無しさん＠５周年：2012/06/21(木) 17:28:50.93
　>>73
　もしかして、外国旅行したことがない？
　パスポート持ってない？

　国の間を行き来するのは、よその町に行くのとはまったく違う。
　外国に滞在できる期間、出来ること、仕事はどうか、など
　入れる国がすべて決める。

　今の日本でも、労働力として入れる場合は、
　年齢はもちろん、学歴、健康、語学力、専門知識などをチェックし、
　仕事の出来ない奴はいれない。
　また、日本にいる間に法を犯したり、嘘をついたりすれば、
　国外追放すればいいだけ。

　「低学歴貧困層だった者、素行が悪く国を追い出された者… 」

　こんな連中を、労働者として、日本に入れるわけがない。


　76 ：名無しさん＠５周年：2012/06/22(金) 01:56:28.68
　>>74
　チャイニーズマフィアとか東京ウロウロしてるじゃん


　77 ：名無しさん＠５周年：2012/06/27(水) 10:48:39.73
　情報リテラリーの低い人は、
　ある断片情報が、全体のどの位置にあるか分からない。

　ネットの「中国人が日本の水源を買い占めている」とかを
　真に受けて、日本中の「水源」が中国の物になると騒いだりする。
　実際はそんな事実はない。

　当然だがどの国にも密航者やオーバーステイはいる。
　それと「日本の将来の労働力不足」は、別問題。

　「学校で教育を受けないと将来仕事が出来ない」
　と言う問題に対し、
　「Ａちゃんがいじめるから、学校行きたくない」
　と引きこもるようなもの。


　79 ：名無しさん＠５周年：2012/07/05(木) 17:10:52.42
　ここまで日本以外全部沈没なし


　80 ：名無しさん＠５周年：2012/07/05(木) 18:57:58.36

　アメリカの財団だかの予測だと、
　あと10年で中国のＧＤＰがアメリカと並ぶらしい。
　日本はあと20年で先進国から滑り落ちるらしい。
　ＯＤＡからはずされて、韓国に抜かれたらどうなる？
　今嫌韓とか行ってる連中は、朝鮮人にへいこら土下座するのかな。


　81 ：名無しさん＠５周年：2012/07/08(日) 11:35:18.86
　日本語が危機になると思うよ

　日本語わかりません
　→ひらがなを増やしましょう
　→移民がかわいそうなので、英語を第二公用語化しましょう
　→新聞雑誌の購読者数が日本語より英語の方が大きくなる
　→漢字も面倒だし、日本語みたいなローカル言語を学ぶのは不経済ですね、英語だけ勉強しましょう


　83 ：名無しさん＠５周年：2012/07/23(月) 18:19:48.98

　>>81
　英語じゃなくて、中国語が町に増えるんじゃないか？


　84 ：名無しさん＠５周年：2012/07/26(木) 11:59:22.12

　お前ら、もう外国人を狙うしかないぞ。
　日本の女は今までダメだったんだろ。どんどん切り替えていけ。
　外国に出て行っても言語とかハンデがあるからこっちに呼び込んでホームで勝負しよう。

　すでに国際結婚は26,747件で婚姻全体の3.8%を占めている。（H21年、日本人男性の国際結婚）
　内訳は、

　国籍　件数（婚姻全体に占める割合）
　中国　　　　 12,733件（1.8%）
　フィリピン　　5,755件（0.8%）
　韓国・朝鮮　4,113件（0.6%）
　タイ　　　　 　1,225件（0.2%）

　俺たちモテない男をゴミみたいな目で見てきたのは日本の女。
　モテない男たちと結婚してくれているのは中国人女性やフィリピン人女性。
　その現実を忘れるな。

　中国語・英語・タイ語ができれば就職・転職にも有利だ。

　孤男なら移民政策大賛成だよな！
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1337949215/


移民を1000万人も受け入れたら日本はどうなるのか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sim/1316363708/

道路に予告信号があればいいのに

道路・高速道路＠2ch掲示板より。


　1 ：R774：2009/03/14(土) 17:11:44 ID:crgh9ug5
　首都圏は不要かも知れないが、制限速度の範囲内で行けば次の信号は青だとか赤だとか分かれば
　ぎりぎりの交差点進入が減ると思うんだけど


　2 ：R774：2009/03/14(土) 17:24:57 ID:sL8n6MMr
　福島は予告信号だらけだぜ


　3 ：R774：2009/03/14(土) 17:35:26 ID:wGde0B/R
　道路に信号つけるより、
　路車間通信で車内に信号を表示して欲しい。
　ナビの画面に出すのは危険だから、HUDで。


　4 ：R774：2009/03/15(日) 04:42:58 ID:1rmL/OK9
　LED信号機増えてるんだから、残り秒数を表示してくれればいいのに


　5 ：R774：2009/03/15(日) 08:44:55 ID:TRjsPiLh
　>制限速度の範囲内で行けば次の信号は青だとか赤だとか分かれば

　むしろ制限速度なら青信号でスムーズに通過できるようにしてほしい。
　制限速度+10ぐらいだと次の交差点がちょうど赤信号に変わるお馬鹿なバイパスもあるしｗ


　6 ：R774：2009/03/15(日) 22:03:31 ID:0YN9VV7j
　>>5
　90キロだとノンストップで行ける国道●号バイパスとかねｗ


　7 ：R774：2009/03/16(月) 04:04:28 ID:xNODKDH/
　>>5
　なにそれkwsk


　8 ：R774：2009/03/16(月) 05:39:15 ID:B56IX3sh
　昔、R17バイパスは50�qで走ると信号で止まることなかったんだけど、信号が増えてあのシステムは無くなったのかな？


　9 ：R774：2009/03/16(月) 10:31:39 ID:VVZ5j9z4
　>>3
　それATCみたいじゃんw


　10 ：R774：2009/03/16(月) 12:23:58 ID:HzFhtkzV
　>>7
　青信号に変わってスタート→70ぐらいでしばらく走る
　→次の交差点(まだ青信号)が見えてくる
　→交差点に近づくと赤信号に変わる

　という信号制御されてる道路がある。
　中には速度超過を感知して、次の交差点を赤信号に変えるところもあるけどね。


　11 ：R774：2009/03/16(月) 12:52:29 ID:B56IX3sh
　>>10
　木曽路は速度感知の信号があるね

　普通に流れてるときは赤にならないのに、空いてて流れが速いといつも赤になる


　12 ：R774：2009/03/16(月) 14:46:59 ID:YjKUNCD4
　>>9
　高規格バイパスの信号追突対策には良いと思うんだけどねえw
　普通に予告信号作ったほうがいいのかな？


　13 ：濡れ衣 zaqdb72dd9e.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 ：2009/03/16(月) 23:15:10 ID:IOKePwPM ?2BP(1800)
　R43
　神戸市内のR43は40km/hで走ってると信号に引っかからないって聞いたんで
　昔に試してみたけど、全くそんなことはなかった
　むしろ交通の支障になった


　14 ：R774：2009/03/17(火) 12:15:52 ID:Yuk4tewl
　制限速度で走ってると信号に引っかからないって話があるけど、例えば、
　信号の連携のタイミングを、上り方向で最適化すると、
　逆の下り方向はタイミング悪くなりそうだけどねぇ。


　15 ：R774：2009/03/18(水) 00:13:03 ID:XaRB8awq
　>>10
　�dクス
　BP道路でいつも引っ掛かる信号があるけどそれかなぁｗ


　16 ：R774：2009/03/25(水) 17:29:30 ID:aWDbOtO2
　>>2
　もっと信号との間隔を広げたやつ
　200ｍ手前ぐらいから、青になる・黄になる・赤になるのが分かれば、余裕をもって止まれる


　17 ：R774：2009/03/25(水) 18:59:36 ID:uc4ai/+h
　>>16
　R303の西浅井に、急な下り坂の下の信号で歩行者用が点滅始まると、手前の予告信号が黄色い点滅になるなぁ


　18 ：R774：2009/03/26(木) 23:56:25 ID:Riquov17
　東京ですが、
　予告信号機（色も3色ある）の表示の役割がいまいち判りません。
　消灯と黄色点滅しか使われてないみたいなのですが。


　19 ：R774：2009/03/29(日) 19:46:47 ID:Nk8/UQqK
　ちょっと遠い目にある信号が青だったらそこに行くまでの間に赤になっちゃうんだろうなと諦めて
　アクセルから脚を離してスピードを緩めてしまうチキンな私w


　20 ：R774：2009/03/30(月) 17:23:52 ID:uZK135Ob
　>>18
　一個のより調達価格が安いかその逆でインセンティブもらってるとか


　21 ：R774：2009/04/18(土) 17:52:06 ID:5FMyx+Xz
　>>9
　ATCみたいな機能、高級車ならあっても良さそう
　50ｍ先に車を発見したら車載モニタに表示されるとか


　22 ：R774：2009/04/18(土) 18:15:06 ID:39HUV3QB
　全ての車に装着されないと逆に危険だろうね。
　赤信号で非常ブレーキ→追突とかｗ


　23 ：R774：2009/04/19(日) 21:37:27 ID:axDMQqpI
　大阪は嫌がらせかと言いたくなるほどどう走っても信号に引っかかることが非常に多い。


　24 ：R774：2009/04/19(日) 22:37:44 ID:eYmr9GTS
　>>4
　タイの信号機はそれだったよ。
　赤だけではなく、青と黄までの残り秒数も表示してるし。

　カナダの場合は高規格の道路の信号には
　交差点の２００ｍ手前辺りに
　赤になる数秒前に黄色に点滅する予告信号があったな。


　25 ：R774：2009/04/20(月) 12:13:48 ID:cTCvnxz6
　道路信号システムでは速度超過車を検知すると
　赤で停めるように信号タイミングを制御する機能はたしかにあります。

　もちろん系統制御、一定速度で連続して青信号という機能も
　あります。

　しかし信号制御は一定区域ごとに行っており意外と
　範囲が狭いものです。
　また実運用では現場の警察官による手動制御が優先するので
　本来の系統制御が機能していない場合もあります。


　26 ：R774：2009/05/02(土) 16:34:07 ID:4CHj0BCi
　信号制御してるところ少なくない？
　一旦赤で止まったら、信号が青になって走っても、すぐ次の交差点で赤になって止まる


　27 ：R774：2009/05/02(土) 18:42:53 ID:1TJkdb7+
　>>18
　東京の予告信号は本信号が赤の場合に黄色点滅になるのが多い。
　カーブで本信号が見え難い所にあるね。
　まあしかし東京が特殊なのか何なのか東京は予告信号や
　一方通行の始り・区間内・終わり標識が無いとか他県と違う事が多いね。


　28 ：R774：2009/05/02(土) 19:10:06 ID:/+yV41XB
　>>24
　中国の上海及びその周辺都市でも同様な残り秒数表示はあるね。
　秒数表示がないところだと、青になるちょっと前に黄と赤が同時点灯してから青に変わるとか。
　中国の他の地域は知らないけど。

　スレのテーマと違うけど、十字路で４方向全部が黄色点滅ってのもある。
　黄色点滅は注意して通れって事だから道理は合ってるけど…
　最初に見た時には吃驚した。


　29 ：R774：2009/05/02(土) 19:55:38 ID:20w7zADc
　４方向赤点滅もあるぞ。
　左方優先ではなく、譲り合って通過するけど。


　30 ：R774：2009/05/02(土) 21:34:23 ID:/+yV41XB
　>>29
　４方向赤点滅なら事故になる可能性は殆ど無くなるから一応は問題なさげだね。
　４方向黄点滅の交差点を私が見た時には、50km/hぐらいのスピードで進入してて、
　先にブレーキを踏んだ方が負けって雰囲気だった。

　なんだかスレ違いかな？


　31 ：R774：2009/05/05(火) 11:35:34 ID:rN3BGMln
　それ信号なくても一緒じゃ


　32 ：R774：2009/05/05(火) 15:10:54 ID:EClErlEr
　多分ここに交差点があるよー！っていう目印だと思う。
　突っ切るか・徐行するか・譲るかの判断はドライバー任せ。


　33 ：R774：2009/05/06(水) 22:13:58 ID:u+XiFs7b
　競艇の大時計のようなものがほしい
　青になるタイミングが12秒針で表示されるやつ


　34 ：R774：2009/05/06(水) 22:35:08 ID:pW8uSLv/
　>>33
　FKS鳴らしたらアクセル放るんですね。


　35 ：R774：2009/05/09(土) 19:00:40 ID:UJloYBHf
　>消灯と黄色点滅しか使われてないみたいなのですが。

　そういう中途半端な予告信号はたまにあるな


　36 ：R774：2009/07/07(火) 00:02:53 ID:8E3Wy9Xz
　>>11

　どこの交差点ですか？


　37 ：R774：2009/07/07(火) 05:48:19 ID:wp8wPeHo
　>>36
　小野の滝北側は違うか？


　38 ：R774：2009/07/07(火) 18:05:08 ID:c/Aawj8b
　歩行者信号を予告信号として見とけばよくね？
　ない場所は仕方ないが


　39 ：R774：2009/07/07(火) 18:12:23 ID:KtLWvBl3
　>>38
　あと歩車分離式の信号機も


　40 ：R774：2009/07/17(金) 21:55:29 ID:b+OQtGlH
　>>38
　勾配のあるところだと見えないわけだが
　100mくらい手前で赤になると分かっていれば、余裕をもって止まれる利点もある


　41 ：R774：2009/07/17(金) 22:18:57 ID:BEXwclWR
　>>40
　赤になりそうだから、スピード上げて信号が変わる前に交差点に進入してしまおうって奴が
　自分の後続車にいた時にはかえっておっかない。


　42 ：R774：2009/07/17(金) 22:50:03 ID:SkbiJXfk
　赤になりそうだから減速しておこうって奴が、前方にいるとそれもおっかない

　歩行者信号が変わってから車の信号が変わるまで、タイムラグ45秒とか１分とか
　通り慣れている人しか知らないだろうけど、でもあるんだよ


　43 ：R774：2009/07/18(土) 03:30:17 ID:qB+Un+Xx
　>>41-42
　「赤になりそう」と想像だけで運転するより、「赤になる」とわかって運転したほうが安全なわけだよな？


　44 ：R774：2009/07/18(土) 07:02:54 ID:OZdnZXMm
　>>43
　「赤になる」と判った上でも
　「安全に停止しようとする者」と「完全に赤に変わる前にスピード上げてでも突っ切ってしまおうって奴」
　の前後の位置関係によっては危険が生じる事には変わりない


　45 ：R774：2009/07/18(土) 11:48:56 ID:P5L5IDLj
　>>44
　不可能なら止まるだろ？
　たとえば、100m手前で3秒程度で赤になると分かれば


　46 ：R774：2009/07/18(土) 12:21:36 ID:CnGNvhkL
　>>45
　まぁ、確かにそのタイミングなら俺は確実にブレーキ踏むけどね。

　但し、120km/hだせば3秒で丁度100m進むから、赤に変わった瞬間に交差点に進入して
　そのまま突っ切ろうとする馬鹿は必ず存在する。
　そんな輩は交差する道路側の信号が青になる前なら行けるものと思ってる


　47 ：R774：2009/07/18(土) 23:04:06 ID:EihphQmv
　まあ、知っている所ならいざ知らず、
　知らない所での歩行者信号からの「推測」なんて、ただの独りよがりではある。
　カーブの先にいきなり見えた「歩車分離」を、もうすぐ赤になると勘知害する車とかも出かねないぜ。

　車は車の信号に忠実に、だ。


　48 ：R774：2009/07/18(土) 23:41:25 ID:y2KlWGuH
　>>47
　正論ですね


　49 ：R774：2009/07/19(日) 00:01:20 ID:1MRWIAjE
　>>48
　スリランカの旧国名


　50 ：R774：2009/07/19(日) 21:01:33 ID:K9n7kvd1
　>>46
　一般道を120kmで暴走するバカはほぼ0だろう
　>>45の前提だと、100m地点ですでに120kmでないと通過できないし
　先頭車両でなかったらなおさら無理


　51 ：R774：2009/07/19(日) 21:43:45 ID:40lpL4ld
　>>50
　ほぼ0、ゼロでは無い、つまり存在する。
　馬鹿は何するか分からんからね。
　常識で考えても


　52 ：R774：2009/07/19(日) 21:52:42 ID:40lpL4ld
　昔、神奈川県山北町付近の町道からR246に出る交差点で、
　信号が赤から青に変わったんでR246渡ろうとしたら、
　赤信号の筈のR246をトラックが明らかに100km/h程度のスピードで
　走ってきて、俺の車の鼻先をかすめていった事もあった。


　54 ：R774：2009/07/20(月) 10:43:02 ID:3zfHBJog
　>>51
　でも、他の99.9パーセントぐらいの人に効果があるんだったら、良いと思う。


　55 ：R774：2009/07/20(月) 15:09:36 ID:b+QCEZ2S
　>>52
　15年ぐらい前の話だが、名古屋から都内までひたすら国道1号で帰ったことがある。
　午後5時頃名古屋城前を出て、品川区内に着いたのは午前4時頃。
　静岡県内で夜になったが、バイパスは修羅場だったよ。
　赤信号になったばかりじゃトラック軍団は停まらない。
　俺が赤で停まろうものなら、後続のトラックに潰されかねないくらいの勢い。
　すげー恐怖だったな。
　満載のトラックとかトレーラーとかは赤停車すると、青で発進するのが遅いから
　極力停まりたくないんだろうな。

　アップダウンの多い国道246だと坂の頂上に信号交差点があったりするから
　トラックは赤信号だとかなり手前からノロノロ前進している。
　意地でも停まりたくはねぇ〜みたいなオーラが出ている。
　乗用車みたいにピューッと坂道発進できないからね。


　56 ：R774：2009/07/20(月) 17:31:48 ID:6Zc1z70J
　>>54
　赤に変わった瞬間なら、まだいけると判断するドライバーが多い道路
　所謂トラック街道では逆効果かも。

　基本は >>47 でしょ。


　57 ：R774：2009/07/20(月) 20:47:49 ID:aJFsz5gN
　>>56
　そういう道路こそあったほうが良いのでは？

　>赤信号だとかなり手前からノロノロ前進している。
　予告信号で赤であると分かれば、こういう効果があるかもしれないし

　もちろん>>47は基本だし、普通の信号と間違えないように、
　明らかに予告信号だと分かるように工夫すべきだが
　（鉄道の予告信号みたいな感じ？）


　58 ：R774：2009/07/20(月) 22:51:44 ID:p7g2GEzA
　>>55
　ある意味電車のような走り方だよなw
　停止状態から起動すると電気くうし、加速も遅いし。


　59 ：R774：2009/07/21(火) 00:56:25 ID:1VhLSFSB
　>>58
　鉄道ならATSがあるから赤信号を盲進する事も無いけど・・・


　60 ：R774：2009/07/24(金) 17:52:04 ID:yP8XI2oZ
　R161浜大津付近みたく
　路面電車走ってるところは電車用に予告あるけど、
　タイミングはやすぎであまり役に立たないｗ


　61 ：R774：2009/08/12(水) 02:31:13 ID:p4uyyrF2
　京津線かー
　すごいよな
　地下鉄〜登山電車ｗ〜路面電車が
　近代的な車両で１つの路線に凝縮されてる


　62 ：R774：2009/12/11(金) 02:42:13 ID:g/rwFYmH
　>>28
　それ、事故起こした人が裁判してたよ
　無くなったはずだが、まだある？


　63 ：R774：2009/12/11(金) 06:49:46 ID:c9n75rL2
　>>62
　「十字路で４方向全部が黄色点滅」なら、先月の時点では沢山あったよ。
　今月は行く予定が無いから、現時点で変わってるなら判らないけど


　65 ：R774：2010/06/09(水) 10:41:27 ID:34FNtOLx
　滋賀県も30年位前から沢山あったな。
　青と黄色点滅の二灯式のやつ。


道路に予告信号があればいいのに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1237018304/

軽 く イ ラ ッ と す る も の を挙げるスレ

ラウンジ＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん？：2009/11/21(土) 13:30:39 ID:???
　・プラグスーツ姿のパチンコ雑誌のキャライラスト（女性ライター？）
　・最近のアニメの格闘シーン（素早いだけで迫力ない）
　・ラウンジ
　・目立ちたいだけのコテハン


　2 ：いんぱら：2009/11/21(土) 13:42:10 ID:cGd8lo4f
　目立ちたいだけのつまらないなんの生産性もない名無しの主張・・・かな？ｗ


　3 ：名無しさん？：2009/11/21(土) 13:46:05 ID:FLj9Rj6o
　ぬるぽ


　5 ：名無しさん？：2009/11/21(土) 19:04:15 ID:???
　wwww←


　6 ：名無しさん？：2009/11/22(日) 04:16:37 ID:???
　>>5
　ちょｗｗｗｗｗｗ


　7 ：名無しさん？：2009/11/22(日) 19:58:54 ID:rZjnBLp5
　２ちゃんを世間的にメジャーだと勘違いしている馬鹿


　9 ：楚良：2009/11/25(水) 18:00:19 ID:BOiOtMtM
　こども店長


　10 ：名無しさん？：2009/11/25(水) 19:57:09 ID:vAnHtED3
　糞芸人


　12 ：名無しさん？：2009/11/26(木) 08:32:31 ID:eX6k/hBn
　>>9
　同意。だがかつお武士は可愛いと思う。


　13 ：名無しさん？：2009/11/26(木) 08:47:56 ID:???
　足りないお湯


　14 ：名無しさん？：2009/11/26(木) 10:48:46 ID:WGwBAjP2
　ジャージ姿のギャルがウ゛ィトンのバッグ持っていた時


　15 ：名無しさん？：2009/11/26(木) 11:04:32 ID:???
　まえだまえだの兄貴の方とそれに輪を掛けてうざい弟。


　20 ：名無しさん？：2009/11/26(木) 20:52:26 ID:???
　アニメとかドラマで流れてくる関西人じゃなくてもわかるエセ関西弁


　24 ：名無しさん？：2009/11/27(金) 13:41:33 ID:???
　同性の友達んちのベッドのにおい


　26 ：名無しさん？：2009/11/29(日) 10:33:01 ID:hCY2Ja2X
　ホットペッパーのＣＭ


　29 ：む：2009/11/29(日) 21:03:30 ID:M4WJP+Jh
　可愛い可愛いスヌーピーと共演してる変な頭の木村カエラ


　30 ：名無しさん？：2009/11/30(月) 06:44:49 ID:???
　漫画やドラマのシリアスなシーンで使われる"ら"抜き言葉


　32 ：名無しさん？：2009/11/30(月) 21:37:27 ID:gTOENPUM
　〜するは
　〜だはって書き方


　35 ：名無しさん？：2009/11/30(月) 22:00:58 ID:gTOENPUM
　件名がウケ狙いの迷惑メール


　36 ：名無しさん？：2009/11/30(月) 23:41:37 ID:???
　海外のエロサイトめぐりしてる時に出てくる全画面の広告
　しかも消しかた結構わかんなかったりする


　38 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 13:53:11 ID:???
　要点のないダラダラと連想ゲームのごとき会話


　40 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 12:37:39 ID:Xldl67sZ
　和田アキ子が宣伝する永谷園の売れない製品全部


　43 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 12:11:36 ID:???
　一人で同じレスに何回もレスしてるのがバレバレな奴


　44 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 11:16:35 ID:???
　少なくとも二人以上いるのに一人で書き込んでいると決め付ける2ちゃん中毒な奴


　45 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 12:57:25 ID:Y8Bkt5Kn
　電車の中で平気で屁をこく奴！


　46 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 18:00:31 ID:???
　>>45
　それは普通だろ
　混んでるときほど分からないし


　48 ：名無しさん？：2009/12/10(木) 13:53:09 ID:???
　2chの住民は深夜アニメを視聴しているのが当たり前だと思い込んでいる奴


　49 ：名無しさん？：2009/12/13(日) 21:19:59 ID:c/nVe92V
　同じことを同じ人に聞かれること。


　50 ：名無しさん？：2009/12/15(火) 10:48:49 ID:???
　このスレ


　52 ：名無しさん？：2009/12/19(土) 22:17:08 ID:b18zIN9S
　●売り規制


　53 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2009/12/20(日) 23:37:17 ID:CNCEPjqd
　ガードの堅いAV嬢


　54 ：名無しさん？：2009/12/21(月) 00:26:57 ID:UcGqr+o9
　何年かかってもM-１を取れない笑い飯


　55 ：わんたん(@´　ｰ　｀)っ ◆3ooWantanc ：2009/12/21(月) 01:38:52 ID:7nBOQACS
　牛乳パック開けるとき注ぎ口がスパっと開かずにちょっとグシャってなったとき
　カップ焼きそばの湯切りが甘くてソースが水っぽく出来たとき
　「肉まんとソレを一緒に入れるな！！！！！」ってとき


　56 ：名無しさん？：2009/12/21(月) 14:16:47 ID:???
　ラッキィ池田の『ィ』


　57 ：名無しさん？：2009/12/21(月) 17:14:49 ID:???
　携帯替えたんだけど「はい」「いいえ」の選択が今どっちを選択してるのか
　微妙すぎる。「白地に黒の文字」「茶色地に白の文字」。やっぱり明るい方の
　白地のほうを選択しているのかなと思ったら逆だった。末恐ろしい・・
　迷わせちゃダメ・・


　58 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 13:09:43 ID:???
　3分たったカップメンを開けた時に浮いているコブクロ


　59 ：名無しさん？：2009/12/26(土) 20:13:41 ID:1iJfwd+E
　ギターコンクールで落選した奴の的外れでひつこい愚痴


　60 ：名無しさん？：2009/12/26(土) 20:49:21 ID:1+2dhCzY
　自己主張しない子が繊細から注意されときの愚痴


　61 ：名無しさん？：2009/12/26(土) 21:20:14 ID:0A/NyD7a
　一昨日まで「○○(←自分)〜待ってぇ一緒に帰ろぉ」

　昨日「バイバイ」


　62 ：名無しさん？：2009/12/26(土) 23:23:48 ID:FqMV+N0o
　誤字の所為で何が言いたいのかわからなくなってるレス


　63 ：名無しさん？：2009/12/29(火) 21:01:31 ID:???
　ホクロに生える剛毛


　69 ：名無しさん？：2010/02/27(土) 11:17:01 ID:???
　キムヨナの鼻の穴のでかさ


　71 ：名無しさん？：2010/02/27(土) 18:13:23 ID:???
　無駄にスペース使ったスレタイ


　72 ：名無しさん？：2010/02/27(土) 18:14:04 ID:???
　キチガイ名無し


　73 ：名無しさん？：2010/03/04(木) 00:14:47 ID:UsCKqoo7
　都合の悪いことを無かったことにしようとする在日のレス


　74 ：名無しさん？：2010/03/11(木) 14:54:28 ID:Ev7MTvSw
　というか在日自体


　75 ：名無しさん？：2010/03/11(木) 16:21:14 ID:???
　え？・・・軽く？


　76 ：名無しさん？：2010/03/13(土) 23:21:47 ID:qNkVPPhW
　「うがい、手洗い、ニンニク卵黄」のへった糞すぎる歌


　77 ：名無しさん？：2010/03/14(日) 21:14:33 ID:KEJJiglP
　映画とかの外国人のやったらうるさい言い争い。
　　　どっちも叫んでるしｗｗｗ


　82 ：名無しさん？：2010/03/16(火) 12:13:51 ID:cE0r+b4Z
　嫉妬の対象になど到底なりようもないクズのくせにいちいちくだらねぇ中傷を書き込みやがる低能ネラー


　83 ：名無しさん？：2010/03/16(火) 14:53:57 ID:0ALaO2g3
　君の村ではそうだったのかもしれないけど・・・
　↑
　田舎者をキレさせるフレーズ第一位らしい


　84 ：名無しさん？：2010/03/16(火) 16:05:23 ID:???
　>>83
　話が全然つながってないそのレスみただけでも
　ムカッとくるわｗ


　85 ：名無しさん？：2010/03/16(火) 18:55:49 ID:s/nvD7Zs
　こちら側のどこからでも切れますなのになかなか切れない


　90 ：名無しさん？：2010/03/23(火) 22:56:04 ID:VdmteWb3
　白ハンドルカバー
　黒カーテン
　スモークナンバーカバー


　91 ：名無しさん？：2010/03/23(火) 23:02:04 ID:???
　すごく綺麗な字が書けたが位置が違った


　92 ：名無しさん？：2010/03/24(水) 02:08:22 ID:zKQfkLgI
　ジョン・ケージのCDでの空白


　93 ：名無しさん？：2010/03/26(金) 14:25:56 ID:???
　お笑い芸人　糞倉南39才


　94 ：名無しさん？：2010/03/27(土) 12:41:54 ID:aFwFiXnm
　iTuneデータベースにトラック情報がないCD-Rをもらう


　95 ：じょにー：2010/03/27(土) 23:18:44 ID:Dk9cKnzL
　外部からの交信


　96 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2010/03/28(日) 08:26:32 ID:Jd5FdtD1
　ほぼ、毎日利用してるのに毎回
　「Tポイントカードはお持ちですか？」と聞いてくるスリーエフの店員


　99 ：名無しさん？：2010/03/29(月) 16:36:34 ID:maEg2YOz
　情弱相手の●売り規制だけならまだしも、そのヤリ口がさらにコ汚い
　「ネトウヨのコピペに迷惑してます」って顔で実はコピペを読ませたがってる糞運営の姑息さ
　いい加減しとけよワレ！


　101 ：名無しさん？：2010/03/30(火) 21:15:46 ID:???
　箸とか茶碗をきちんともてない人


　105 ：名無しさん？：2010/04/02(金) 21:45:26 ID:???
　アトラスのキャラ萌え信者と、アトラスアンチ

　お前らゲームしろよといつも思う
　おかげでゲームしたい奴らもこいつらと同じような扱い受けてて気の毒


　106 ：名無しさん？：2010/04/04(日) 17:26:19 ID:???
　>>105
　禿同


　119 ：名無しさん？：2011/01/04(火) 09:51:23 ID:BJ7lK2nb
　ｲﾗｯとするんじゃなくてさせる事なんだけどさ、
　何か言って相手が怒った時、その怒るっていう態度にむかついて「気に障ったのならごめん」って俺はいう
　そういわれたやつは大抵その言語に反応してもっと怒る


　120 ：sento29laus ◆PxAOHU.zVE ：2011/01/09(日) 21:42:39 ID:f5+VKUZv
　【猫も杓子ものあのテレビのワイプ映像(小窓)。】
　【非常に！！！きちがいじみたあの色付きの会話テロップ。】
　【各、テレビ局のニュース映像の際のモザイクやぼかし画像。】
　【芸人だらけの非常に！！！みっともない食べ物の番組放送。】
　【sento29lausより】2011年1月9日(日)


　121 ：名無しさん？：2011/01/10(月) 00:06:01 ID:???
　カマトトのソープ嬢


　122 ：名無しさん？：2011/01/11(火) 12:34:43 ID:NOkTCnqr
　180分でのご案内になります、って言うデズニーランドの店員。


　125 ：sento29laus ◆PxAOHU.zVE ：2011/01/12(水) 09:42:59 ID:FxKtONgR
　【大音量で！！！パクリの曲を垂れ流す各企業のTVCM放送。】
　【sento29lausより】
　2011年1月12日(水)


　130 ：名無しさん？：2011/05/03(火) 10:27:27.90 ID:???
　5年ぶりくらいにスレ立てようとしたら立てられなくてイラっと。
　!ninja


　131 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/03(火) 10:29:10.01 ID:???
　こっちかな？


　132 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/03(火) 10:30:43.21 ID:???
　微妙に足りねえwww


　134 ：名無しさん？：2012/01/28(土) 06:06:42.14 ID:???
　書き込みに失敗しました

　あれから鰊は何処へ行ったやら〜♪ (あと 4 sec)


　137 ：名無しさん？：2012/08/19(日) 14:40:32.80 ID:H2zaKght
　テレビの[d]ボタン押してから表示されるまでの時間と3G 。
　アナログならともかくデジタルで遅いとイラッとする。


　138 ：名無しさん？：2012/08/19(日) 20:44:30.97 ID:???
　規制で書き込めないこと


　軽　く　イ　ラ　ッ　と　す　る　も　の　を挙げるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258777839/

ICチップ付きカードなんか要らない

クレジット＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/09(日) 15:02:26
　ICの暗証だけで決済すると悪用された場合の証明が難しい。
　だがサイン決済なら最終的に筆跡で他人と証明可能！
　だからICなんて付いてない方が好都合なんですよ。
　IC付きなんてこっちからお断りしますね。

　補償されない事モあります」に当たったらどうやって別人とか悪用を証明すんのさ？
　サインの筆跡鑑定という手段も無いし。
　揉めたら裁判でもするつもりか？
　サイン決済なら筆跡鑑定で決着できる可能性もあるが。

　盗みのプロならわからんように盗む。本人が気付いた頃には遅い。
　が。一応、発行会社にはカード停止って電話入れる。
　しかしカード会社もプロだ。盗難を装って買い物してる可能性を疑ってくる。
　いろいろ聞かれるだろう。現地の警察に盗難届けを出してくれとか。

　盗まれたと気付いたときの状況とか。いつ気が付いたとか。
　今日はどこに行ってたか？とか。とにかくメンドイ

　こんなんでカード会社と揉めたくないだろ。
　だからＩＣなんていらないのさ。


　2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/09(日) 15:05:55
　IC付きカードをスラレたら。

　１．緊急デスクに国際電話をしてカードの使用停止を依頼する。

　全部スラレタ
　身分証明もない
　電話番号もわからん
　現地語わからん
　電話も出来ない時は？

　２．地元の警察に盗難届けを出し、届出受領書を貰う。

　現地の警察が悪代官だった時は？


　9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/09(日) 18:45:16
　カードの停止はすぐにやってくれるヨ
　最低限名前と、生年月日。あとは登録の住所と電話番号が確認できればベスト。
　再発行手続きは本人連絡が必要だけど、停止のみなら家族や友人でもＯＫ。
　だから国外にいるなら日本の家族・知人に頼んでそっからカード会社に連絡してもらっても、盗難・紛失時はＯＫ。
　もっとも、海外に行くときは用心に持参してるカードの紛失時連絡先を持ってく位は必要でしょ
　（あっ!!その控えごと紛失する訳ネ…）

　サインの方が安全ってけど、日本だったらカード精算時にサインを確認してるＣＡＳＨＥＲなんてどのくらいいる？
　っていうかそもそもカード裏にサインしてないで使っている奴とかいっぱいいるのに
　そのまま通っちゃってるしネ。
　バイトでそもそもカードの利用方法をはっきり認識してない従業員が会計することが多い所為だけど
　それなら自分で暗証番号入力して、機械で認証して貰う方がよっぽど信頼できる気もする。

　但し、聞くところではＩＣチップの読み取り機が汚れ等に弱く
　（読み取り機自体の汚れだったり、カード自体のよごれだったりするそうだが）
　データを読み込めなかったり、正しい暗証番号を押してるのに識別してくれなかったり、
　といった事例で使えなくなる場合が
　現状では多いらしい。（そうハッキリとは言ってくれないようだけど）
　だからことさらにＩＣチップを嫌う必要もナイっていうか
　むしろ普及して機械の性能やメンテが向上すれば
　（つまり、そんな風に「ＩＣチップなんていらない」って毛嫌いする人が減っていけば）
　カードの利用（又は不正使用の阻止）において至便かつ安全になると思われるんだけどネ

　まァこのスレ伸びなそうだから、どうでもイイか…


　10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/09(日) 18:47:21
　雨や茄子にはICチップ似合わないな


　11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/09(日) 18:59:22
　多機能で便利だが無粋ってことで国産カード向きですカナ


　15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/10(月) 09:02:13
　茄子も雨もICチップ付けて欲しいぞ。実際イギリスじゃ雨もIC付きじゃん


　18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/11(火) 19:59:22
　よくドイツとかではIC付きじゃないと使えないとか言われてるけど、
　実際はクレジットカードはNGで、手数料の安いデビットカードならOKという店がすごい多い。

　今でも日本で発行してるのでいうと、ソニー銀の国際キャッシュカードみたくmaestroついてれば使える。

　東京メトロのToMeとかも、Pasmo分離型だと虫がむき出しだが、新しく出たPASMO一体型だと、
　非接触ICを採用すると同時に接触IC自体廃止してる。

　ICはFelicaとかMIFAREみたく、世界的に内蔵型が主流になりつつあるから、過渡期の産物であるむき出しＩＣチップ付きは、
　上にもあるようにセキュリティの観点からもお勧めできないよ


　24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/14(金) 18:36:30
　数字４桁という暗証番号自体が時代遅れだよな


　25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/15(土) 02:30:48
　IC付きクレカを悪用されて自己弁済させられた例を挙げて欲しいものだね。
　もちろんそのカードと事態の詳細を書きこんでもらえないと意味ないが。


　26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 00:41:56
　ICチップを壊したらただの磁気カードとしてサインで買い物出来ますか？


　27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 07:36:11
　ICチップの有無に関係なく暗証番号が使用されたら被害補償されないとするカード会社も
　あるようだ。

　http://www.aplus.co.jp/card/index.html
　http://www.aplus.co.jp/notes/lost.html
　※登録された暗証番号が使用された取引については会員が責任を負うことになります。

　ICチップ搭載のカードに限り暗証番号が使用された被害を補償されないとしている
　カード会社はあるのだろうか？


　28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 07:43:08
　>>26
　契約書をよく読んで、その発想の意味するところを考えてから
　カード会社に質問してみましょう。


　29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 09:49:16
　やだよめんどくさい
　知ってるなら答えろや>>28
　知らないのか？無知な奴だw


　30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 09:51:49
　>>26
　ICチップ付カードを対応端末に磁気で通した場合、
　「ICカードです。ICカードリーダに挿入して下さい。」
　と表示され取引できません。


　31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/18(火) 10:20:26
　>>29
　お前も知らないんだろ？ｗ
　自分で自分を無知な奴と言うなんて、お前面白いなｗ
　ちなみに、IC非対応の磁気端末だったら通るよ。


　37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/23(日) 14:20:50
　1じゃないけど
　ICチップの付いてないカードは買い物で暗証番号を盗み見られる心配がない。


　41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/23(日) 19:58:12
　磁気のみのカードでも暗証番号求められることあるよ。JRとか
　IC付きカードでも暗証求められないで決済されることも多いし

　結局たいして変わんないじゃん

　ということでシャットダウン


　42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/23(日) 20:51:44
　暗証番号を盗み見られるのが心配でたまらない人はICなしのカードにすべきって
　ことで終了じゃない？


　43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/23(日) 22:34:03
　確定二回押せば幸せになれるんじゃまいか？


　44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 10:54:41
　>>43
　意味不明


　45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 11:45:43
　>>44
　横からだが
　うちのもそうなのだが、ＩＣクレカをPINパットに入れて確定２回押すと
　サインレシートが出てくる
　ＩＣでも強制的にサインで使えるという事だ


　47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 14:25:29
　国内でも海外でも「暗証番号とサインのどちらになさいますか？」ときかれたことがあるよ。
　簡単にスキミングされてノーサインで使われる（ヨーロッパの鉄道駅の自販機なんかだと
　かなり高額な切符もノーサインで買える）ことを考えたらIC付きのほうが安心。


　48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 14:33:19
　>>47
　だからIC付きでも磁気部分だけスキミングされるって何度も・・・


　49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:00:27
　>>48
　だからICついててもついてなくても同じって結論だろ。
　ICなしのほうが安全だっていう>>1の主張は砕けたんだよ。


　50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:05:57
　スキミングは保険の補償対象。


　52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:15:46
　暗証を入れるときは、たとえば「３５７２」とつぶやきながら「４８１６」を
　押すくらいの工夫は必要だな。海外なら英語でｗ


　53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:16:43
　IC派の人は磁気部分に磁石を当てて消す。スキミングされない（磁気リーダー設置店では使用不可）
　磁気派の人はICを電気的に壊す。暗証番号で使われない（ICリーダー設置店では使用不可）
　これでセキュリティは万全


　54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:21:26
　>>53
　> 暗証番号で使われない

　ダウト


　55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:24:15
　ICは加盟店とカード会社にとって都合がいいだけ。
　ホルダーにとってはたいしたことじゃあない。
　暗証入れたくなければサイン取引にすればよし。
　サインがメンドクサなら暗証入れればよし。
　>>53はいい方法だね。使えない店では現金で払えばいいんだから。


　56 ：55：2008/11/24(月) 15:25:32
　>>54
　あ、たしかにそうだな。


　57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:26:04
　>>54
　なんで？サインばかり使って本人でさえ覚えてなきゃ暗証番号使われようが無いじゃん


　58 ：55：2008/11/24(月) 15:26:53
　磁気派はIC無しカードにすればいい話だな。


　59 ：55：2008/11/24(月) 15:29:33
　>>57
　あ、そういう場合はたしかにそうだな。


　60 ：53,57：2008/11/24(月) 15:29:44
　>>58
　カード会社が強制的に付けてくるから選べないだろ


　61 ：55：2008/11/24(月) 15:31:09
　>>60
　だからそんなカードを選ばないのが自己防衛だろうに。


　62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:33:10
　>>61
　だから選ばなくても更新の時にIC付けてくるんだよ
　もう知らん、勝手にやってくれ


　63 ：55：2008/11/24(月) 15:34:39
　>>62
　それなら退会すればいい話。


　64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:36:13
　その点セゾンとかアメックス・ダイナースにしておけば安全だな。


　65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:38:54
　>>63
　>>53へ戻る


　66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 15:39:02
　セゾンの場合はセゾン自体は安全かもしれないが使う方は（略ｗ


　67 ：55：2008/11/24(月) 15:42:22
　やはり>>53の方法がよさそうだな。
　S用カードはC0にしてサイン専用、C用カードは枠最低限にして必要なときだけ
　持ち歩くようにするのがいいかもしれない。
　「サイン専用」以外は自分が現在やっていることだが。


　71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/24(月) 17:32:05
　ライフカード無料最強伝説


　72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/26(水) 22:46:11
　ETCカードと一体型がいいね。ICチップは共用しているので。
　よくメモリー足りるなぁと思う今日この頃。


　73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/27(木) 20:50:17
　海外ではIC必須とか言っても
　天下のアメックスやダイナースもICついてないんだぜ
　どういうこっちゃ。


　74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/27(木) 23:19:35
　そういうカードを持てる人に対しては信用が置けるからってだけです。


　75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 19:29:20
　いや、それは答えになってないだろ。
　アメックスやダイナースのような高属性カードだと
　スキミングや盗難の被害も大きくなるわけだから
　真っ先にチップを搭載してもいいはず


　76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 19:59:35
　>>75
　だからそれこそICチップがカードホルダーを守るものではないって証拠だよ。


　77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 20:10:25
　ICチップ付きカードは「スキミングで偽造されたカードを行使されて
　店やカード会社が被る損害を減らすため」に生まれたもの。
　高属性な人はもともとスキミングされそうな危ない場所でカードを
　使わない、とカード会社は考えているのさ。
　高属性の人にICチップ付きカードを与えるのは失礼に当たるともいえる。


　78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:27:24
　ＩＣチップ付きのカード持ってる人は低属性で
　あやしい店でばかり使う人ってことですね。
　ＩＣチップついてるとカードも品がなくてダサくなるしね。


　79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:33:49
　ICが付いていても結局対応してる所が少ないため
　磁気ストライプも一緒についてるから
　スキミングの可能性はまったく変わらないらしいね。

　磁気ストライプをなくしてICだけのカードにならないと意味がないんだよね。


　80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:41:56
　確かに磁気が付いてる限りはＩＣの利点であるスキミング防止効果がないのは事実。
　でも日本じゃ普及しないだろうな。2000円札と同じで。端末が対応してない。
　法律でクレカにはIC付けるように義務付けるくらいしないと普及しないかもね〜。


　81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:48:08
　>>78
　アメックスにＩＣ付いてたらダサすぎ（＞＜）


　82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:50:01
　>>78
　>ＩＣチップ付きのカード持ってる人は低属性で
　>あやしい店でばかり使う人ってことですね。

　カード発行会社からそう推測されている人物ということだね。


　83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:53:06
　>>81
　ＩＣチップをカードの中に埋め込めばいいと思うが


　84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:54:24
　高属性でないことを晒すためにもICチップは剥き出しが好ましい。


　85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:57:09
　だからいくらカードにＩＣつけても
　店舗側がＩＣに対応した端末を導入してなかったら意味ないわけ
　だから磁気ストライプも一緒についてるの
　磁気ストライプがついてたらＩＣの意味がぜんぜんないのよ。
　カードの中に埋め込んだとしても磁気ストライプは残ると思うよ
　だって結局磁気ストライプがないと使えないところが多いんだから('A`)


　86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 21:59:51
　>>80
　＞2000円札と同じで

　その例えは上手いかも。
　2000円札も端末（両替機や券売機や自販機等）が対応しなかったせいで
　まったく普及しなかった。ICカードもこれと同じ現象が起きてる。


　87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:00:27
　IC搭載＆磁気非搭載にならないかぎりカードホルダーを守ることにはならない。
　少なくとも「暗証番号使用の悪用被害を補償しない」と明言している会社が
　発行するIC搭載＆磁気搭載カードを作ったら安心できないと思うべきだろう。


　88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:02:57
　ICと磁気が一緒に付いてるというのは矛盾したことなんだよね。


　89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:04:18
　IC対応なのにサイン取引も認めている店すらあるのは矛盾の極み。


　90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:05:30
　「ICチップ付きのほうが属性が高そう」なんて印象操作にだまされてはいけない。


　91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:06:39
　ところでIC付きで磁気無しのカードって現時点で存在する？
　たぶんないよね。磁気がなかったら使えない店ばかりだから
　ほとんどネットショッピング専用カードになっちまう。


　92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:09:12
　ICがついてると
　よく分からないけど、なんか先進的でｶｺｲｲ（・∀・）！
　と思ってしまうのは事実。


　93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 22:10:23
　>>91

　つ　ETCカードｗｗｗｗｗ


　94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 23:10:37
　>>91
　スレの趣旨から離れるが、いわゆる電子マネーのカード。
　クレジットカード本体でのIC決済より紐付けポストペイ電子マネーのほうが
　暗証入力を盗み見される懸念が無い分安心できる。


　96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/28(金) 23:24:46
　つまりお財布ケータイとFelica子カードが最強ですね


　97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 01:00:33
　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/28/064/index.html


　98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 01:58:04
　>>97
　誤った認知が大半だとしても、IC搭載が普及すること自体は良いことだ。
　一日も早くクレジットカードから磁気記録の消える日が来てほしいものだ。


　99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 01:59:30
　IC付きは暗証番号変更手続の煩わしさがネックなんだよなぁ。


　100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 02:11:13
　>>98
　磁石で消せ


　101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 02:26:18
　>>100
　あえてマジレスするが、そういう意味ではない。
　磁気情報によるクレジットカード取引がなくなる日という意味だ。


　102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 02:53:32
　インプリンタが風化目前になったように、いずれ
　磁気ストライプが廃止され、ICオンリーの時代になる。
　(それでもトラブル対策でインプリンタは残るハズ)。
　現在移行期間であり、セキュリティレベルが少し低下
　している可能性は正直否定できないが、
　磁気+サインレスに比べればマシかと思う。
　IC回避してる香具師は、クレカのセキュリティ向上
　中期計画に水を差している可能性がある。おｋ？

　移行を促進するために、たとえば磁気決済の手数料を
　上げる、なんて手も考えられなくもない。
　国際ブランドは共通規格なのだから
　規格を守らない加盟店は脱退して頂く(支払拒否)しかない。

　ただ、D,AにICがない点についてはやや気になる。
　V,M,Jの磁気が廃止になるまでにどうなるかが見物だ。
　比較的高級とされるD,Aの方がセキュリティ低い
　という状況はちょっと考えにくい。多分いずれ出てくるだろう。

　個人的には、PIN (暗証番号)がなぜ たった4桁で
　魔法数(数列の無連想記憶桁数上限の統計的ピーク、7)
　より非常に短いのかが極めて疑問。この点はアンチIC派を支持する。


　103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 02:53:40
　>>101
　多分なくならない
　IC決済も一定数以上は普及しないと思う
　それよ先に非接触系の決済が普及する気がする


　105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:36:02
　で、今から作るにはＩＣ付きとそうでないカードどちらのほうがいいの？
　ライフカード欲しいんだけどＩＣ付きは年会費かかるんだよねぇ。
　ＩＣ付きで年会費無料のカードありますか？


　106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:38:33
　>>105
　いっぱいある


　107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:44:36
　>>106
　年会費無料でＩＣ付きってp-one青くらいしか思い浮かばないけど
　有名なところで他にあったら教えて。


　108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:47:01
　>>105
　カードから磁気ストライプが無くならない限りは
　IC付きでもIC付きでなくてもセキュリティ的には実質同じと考えていい。
　とくにICにこだわりがないなら無理してIC付きを選ぶことはないのでは。


　111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:49:39
　つ　クラブドンペン（ＤＣ）


　112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:53:37
　ＩＣ付きで年会費無料ってのはあんまり無いと思う。
　年会費無料のところはＩＣ付いてないところが多い。


　113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:55:19
　>>107
　ＤＣＭＸ　エポス　ＪＣＢTypeSelect　ニコスENEOS　YAHOO!カード

　まだあるだろ。


　114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 19:55:37
　武富士のクレカとか、オリコのアプティとかついてる


　118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/11/29(土) 21:08:42
　しょせんＩＣ付きを作ろうとする奴は低能ということ。


　119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/02(火) 00:23:55
　勝手に言ってろ磁気厨。

　ICないともう使えないとこ、
　結構あるのよ世界には。
　漏れは順次切り替えて、
　ICなしはもう持ってない。

　なお、ICがいやな香具師は
　V/M/JでIC有無が異なるカードが
　いくつかあるが、
　更新でICつくことも今後増えるだろう。

　それから、セキュリティが低下するから
　非接触ICには当分ならない。
　交通と物流は現場の事情による例外。


　120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/02(火) 00:29:17
　＞セキュリティが低下するから非接触ICには当分ならない。

　セキュリティ面では非接触ICの方が遥かに安全なんだけど。
　まさかカバンに入れてても知らないうちに読み取られるとか言い出すんじゃないだろうなw


　121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/02(火) 00:58:55
　>>119
　IC無しじゃカード使えないような国・地域になんか行かなけりゃいい話だろｗ


　122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/02(火) 12:33:46
　国内から出ないから俺には関係ないな。


　123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/07(日) 20:43:39
　修学旅行以外で北海道から出たことがない道民はかなり多い。


　124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/08(月) 03:03:32
　icチップの暗証と指紋が一致しないと使えないようにすればいいじゃんか？
　さらに高額の場合は網膜も一致しなくっちゃ駄目なの！
　なんでそうしないのさ？
　スゲー名案だと思うよ！


　125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/08(月) 21:34:29
　非接触ICの方はカバンに入れてても知らないうちに読み取られるから危険。


　126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/09(火) 00:05:01
　>>125
　そんなことはありえないｗ


　127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/15(月) 12:27:19
　ICチップ自体の容量にかなり余裕があるのだから、PINの桁数を増やして欲しい

　例えば、4桁〜16桁

　4桁なのか、6桁なのか、8桁なのかわからなければアタックもしにくい。
　あまり使う人がいないとしても、最悪16桁あることが防波堤になる。


　128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/15(月) 19:35:24
　ICをどう改善しても磁気が併存しているかぎりセキュリティの改善にはならない。


　129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/15(月) 21:02:09
　まったくだ


　130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/16(火) 00:06:27
　3年以上前の話だが学生の頃バイトしてた店では
　>>43にある方法でIC付きでもサインで認証する事が多々あった。
　だいたいIC付きのカード利用者の1/3位だったと思う。

　自分ではIC付きクレカの取得は避けてるんで判らんのだが
　他の店だとIC付きだとサインは断るのが普通なのかねぇ？


　131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/16(火) 00:43:28
　>>130
　仕様である以上断る理由が無いと思われ、私は断りません。


　132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/16(火) 20:33:06
　某所でクレカの暗証番号をド忘れした時、カウンターのおねいさんが流れるような手つきでMSで切り直してくれた。
　そういう客が多いんだろうなーと思った。


　133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/17(水) 20:55:49
　ユニクロで３回間違えてカード会社から携帯に電話がかかってきた


　134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/18(木) 00:15:16
　>>133
　よっぽと纏め買いしたのか？
　気持ちは分かる。


　135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/18(木) 06:27:46
　１回目：打ちそこない
　２回目：他カード暗証入力
　３回目：焦って２回目を再入力
　サインにしましょうか？と>132のような丁寧な店員だった


　136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/20(土) 21:35:46
　今はどこに監視カメラがついてるか分からないから
　レジで暗証番号打つなんて怖くてできないよ
　本当に監視社会になったからな。
　それこそすべての店で生体認証でも導入しない限りＩＣなんていらないね。


　137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/20(土) 21:43:13
　ICは偽造防止のためという大義名分を掲げて
　実はカード会社が損をしないために作られたと聞きました。

　暗証番号で取引されたものに関しては保険が効かず、全額お客の自己責任になるからです。
　カード会社も不正使用があっても、お客に責任をなすりつければいいので笑いが止まらないでしょう。
　暗証番号での取引もすべて保険が効くようにならない限りは普及は無理だと思います。ハイ。


　138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/20(土) 21:57:13
　>>137
　＞普及は無理だと思います
　矛盾してるな。
　カード会社が損をしないために普及させてるだろ。


　144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/04(日) 14:14:00
　潔癖症のオレは、端末に触れたくない。


　145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/04(日) 21:40:26
　>>144
　自分のボールペンでサインですね。わかります。


　146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/05(月) 02:52:30
　独自POSレジを使ってる大手量販店が抵抗勢力になってくれてたので、日本は安泰だったが
　銀聯のせいで暗証番号入力パッドが普及してしまったなぁ。
　もちろん銀聯はIC非搭載。

　このとばっちりで、スーパーの食品売場がサインレスじゃなくなったら
　Suica、iD、nanaco、WAON、どれか持たなきゃなぁ。


　147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/05(月) 20:41:42
　QUICPayも入れてあげてください。


　148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/05(月) 22:23:56
　>>147
　EdyとQUICPayはスーパーには弱い
　Edyはチャージでポイント貰えるカードが激減したのでどうでもいいが


　149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/07(水) 10:05:03
　>>145
　当たり前の事を書くな


　150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/12(月) 00:29:03
　>>149
　わかります。


　151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/02/10(火) 14:51:17 ID:LH0A2DnB
　ＩＣカードが普及しても、台湾や韓国は相変わらず署名取引。
　韓国はＩＣ対応端末が全然普及してないし、台湾はかなりＩＣ対応端末だが
　ＰＩＮパッドがついていないので署名取引以外不可。


　154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 16:25:01 ID:WrI0tJcC
　確定2回押しはいいこと教えてもらった。

　今、香港なんだが、うっかりIC付きのカード持ってきてしまったんだな。
　で危険性に気がついて、PINの入力を拒んだら、それじゃあカード決済できないときた。
　英語でコミュニケーションをしても駄目の一点張りで結局現金決済に･･･

　確定2回押しが海外でも有効か、次回試してみる。


　155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 17:13:06 ID:vLktpI7W
　海外でICじゃないと使えない店があるって本当なの？
　持ってるクレカがIC無し（ライフ・セゾン）だったので、
　海外使用を考えてIC付きスルガVISAデビットを取った。

　まあ、スルデビは銀行とVISAの暗証番号は別々だし、海外現金引出をいつでも0に設定できるので、害はないかな。


　156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 17:29:05 ID:UMMMau7q
　欧州はそういうところが多いみたいだね。
　欧州の質はICついているよ


　157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 17:30:41 ID:ct5uUMCW
　IC梨でもまだ大丈夫だよ。


　158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 17:36:39 ID:JiPoCjIp
　パリの貸し自転車もIC付きクレカのみだよね


　159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/21(土) 19:57:51 ID:ny061nne
　初めて覗いたけど、そうか、カード会社の責任逃れの裏目的もあったのか。
　銀行のキャッシュカードと違って、ICクレカはICに暗証番号が入る仕様になってるから、
　暗証番号を頻繁に変えることもできないという不便もあるんだよな。

　ネットバンクのキャッシュカードみたいに、
　クレカも普段は「使用不可」にしといて、
　使用するときだけ「使用可」にできるような仕組みつくればいいのに。
　リアルタイム承認が原則のはずのデビットカードですら、
　リアルタイムチェックしない運用が平気で行なわれてるようじゃ無理か。


　160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 02:56:57 ID:DpBq8ilF
　>>157
　大丈夫くない所もあるよ。
　意地張って現金足りないと恥だよ。
　それでもIC嫌だというなら止めないけど。

　しかし、ICあるとはねられるCATってのも
　実在するらしいが、納得しかねる。。

　そういえば、みずほのIC対応ATMに、ICキャッシュカの
　磁気側通したら、はねられて最初からやり直しになった。
　挿しなおしたら続きからやってくれてもいいだろう？

　>>158
　使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
　実質的にはあまり有効じゃないように思う。

　しつこいが、まずは暗証番号を7桁に増やしてくれタノム


　161 ：160：2009/03/22(日) 02:58:50 ID:DpBq8ilF
　スマソ、安価ミスった。↑の後半は >>159


　162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 08:38:23 ID:cB9ej4O9
　>>160
　>使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
　確かに面倒っちゃー面倒ですが、
　国内限定になるものの携帯でちょいちょいとできますよ、イーバンクマネーカードとかは。


　163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 12:44:31 ID:DpBq8ilF
　だから、IC必要なのは海外(EU)だと何度行ったら(ry
　イーデビはかなり有能だしIC付だから、例として良くない。

　国内では、磁気でサインレスなのにIC付だとPIN押させる
　本末転倒な店※もあるから、正直ICなしの方が便利かも知れない。
　IC(PIN)必要なのはJR定期の自動販売機くらいじゃないかな。

　この景気だから、磁気廃止までにはまだ当分時間が必要だろう。
　だからといって、今後もセキュリティ上IC不要なんて言わないよ。
　※のような店がおかしいだけだ。


　164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 14:29:57 ID:cB9ej4O9
　ん？
　ICあろうと無かろうと、不正使用されるリスクを減らすために、
　使用可・不可をオンオフできる機能を付けてくれよ、ということを言ってるわけですが。
　使用不可にしといたときにもし不正使用されても（磁気だろうとICだろうとされ得る）、
　自分に責がないことを証明しやすい。
　ただし、ICの場合は暗証番号の管理については不備がないことを証明しないといけなそう。
　磁気の場合でもしサインがあるなら、自分に責がないことを証明しやすい。
　サインレスで、かつリアルタイム承認しない店だと、...店の責任になるのかな？


　165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 15:05:51 ID:DpBq8ilF
　国内はともかく、海外「どこでも」使用可/不可を
　簡単に安全に切り替える手段は現状では提供しにくいってこと。
　わかってもらえんのかなぁ。

　よく考えたら、決済時点のセキュリティをあげれば、
　普段ロックかける必要なんてないんだから、
　事故の際の責任所在じゃなくて、予防が大事ってこと。
　議論がそもそも本末転倒。


　166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 15:58:37 ID:cB9ej4O9
　で、あなたは暗証番号を7桁に増やせばOK、ってことすか？

　ICに暗証番号入ってる以上、多少マシになる程度では？
　というか、そもそも簡単にクレカの共通仕様って変えられるんですかね？

　自分的には、何か一つじゃなくて、
　運用も仕様も穴だらけな現状で一つずつつぶしてほしいわけですが。
　・リアルタイム承認専用仕様の開発と適切な運用（できれば、非オンライン運用の完全廃止）
　・ICカードへの暗証番号記録を廃止
　・利用限度額とは別に、利用可能額の任意設定機能の実現（キャッシュカードの引出限度額みたいの）
　・クレカ自体の利用可否の設定機能の実現
　・エリアや国ごとの利用可否の設定機能の実現
　　：
　等々。
　キャッシュカードだと、ネット系銀行や一部の先進地銀等で進んだ取組みがいろいろあるのに、
　クレカは全般的に遅れてる。


　167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/03/22(日) 17:44:15 ID:/pAyTmZ8
　てか、
　◎ショッピングとキャッシングの暗証番号を別々にする

　だけでも、かなりマシになると思うが。


　168 ：165：2009/03/22(日) 18:58:43 ID:DpBq8ilF
　>>166
　OKなんて一言も言ってない。「とりあえず」の意味を考えてくれ。
　4桁や7桁のPINだけでセキュリティが完璧な訳ないだろ。
　同じ次元のソフト･ハードでも、暗号強度を上げてかつ
　利用者側にあまり負担にならない手段がある、
　という一案に過ぎない。7は科学的根拠のある数字。

　キャッシュカードはセキュリティが進んだのは否定しないが、
　当初は他行との差別化材料にするため業界規格統一を
　無視して各行勝手に脚色した結果、
　規格の分裂や乗り入れの不便を招いた。
　今でも安全と乗り入れ利便性はトレードオフになっている。

　クレカは世界規格だから、制定はどうしても時間がかかるし
　勝手なマネは許されない。

　>>167
　混乱するから個人的にはやめて欲しい。
　日本発行に限ると、C枠どんどん減らしてるから実害は減ると思われ。


　169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/05/06(水) 23:27:30 ID:MZqZEF7U
　ICチップで偽造されないってきいたから
　ネットで番号打ち込む勇気ができました


　170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/05/06(水) 23:34:42 ID:oVhZbbmu
　>>1 お前、一度も使ったことないみたいだな！まぁ、数年後には遅れて使い始めるお前がいる


　171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/06(月) 12:48:32 ID:R9RZuY5D
　IC無しｶｰﾄﾞ取得記念age


　172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/06(月) 13:17:34 ID:wMC0cVeG
　>>43が最近出来ないところが増えてる。


　174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/12(水) 07:53:36 ID:5ydaQitp
　そういや、
　更新時に強制IC化、ってカード会社はあるの？


　175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/16(日) 02:09:39 ID:ajiuBvau
　そりゃあるさ。
　ICつけると会費が増えるとかいうカードは、皆無じゃないがごく少数。
　カード会社が方針転換してICをつけると、その後更新したカードにICが付く。
　IC付きに変更したからといってカード本体を交換という話は聞かない。
　ここにいる一部の香具師みたいに、ICいらないからと主張して
　ICなしにできるカードも聞かない。

　もうこのスレも結論出てる (タイトルが間違ってる) んだから逝かせてやろうぜ...


　176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/12/01(火) 23:48:36 ID:YnuxYSZy
　わざと暗証番号を間違えまくってチップを無効にすればサイン扱いになるのかな？


　177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/12/02(水) 04:13:12 ID:KCzn9JgI
　>>176 さぁ…　銀行のキャッシュカードのごとく利用停止されたりしてw
　そんなことせんでも、ICチップなしカードも作ればよろし。既存なら甘いし。
　既存プロパーにICチップ付きしかなくても、提携カードを探せばICチップなしもあるものさ。


　178 ：名無し＠ご利用は計画的に：2009/12/02(水) 05:18:00 ID:WBqexAFP
　某社のICクレカは設定が特殊。
　何せ俺が設定値決めたから。
　PINの書き換えできないよ。


　179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/02/21(日) 01:49:26 ID:kHvUbzJP
　前ICカードで決済しようとしたとき、暗証番号を2回ぐらい間違えたらサインでOKって言われたから、
　サインで決済したよ。
　ICカードでもサインで決済すれば大丈夫じゃね？


　180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/02/21(日) 02:35:35 ID:kHvUbzJP
　最初の方に出てたね…orz


　181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/02/21(日) 15:34:01 ID:l77OhEOx
　>>179
　PIN何度か間違えたらカードが使用不能になると思う。
　良くて有償再発行、悪くて強制解約・ブラックリスト入り。
　今後クレカ使う気がないのなら止めないが。


　182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/04/09(金) 15:09:38 ID:mGptJVbL
　せっかくIC化したのに電子マネーの非接触が普及したせいで中途半端な規格になっちゃったねｗ


　183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/04/09(金) 20:02:13 ID:WuobWyxL
　>>178
　普通だよ基本再発行


　184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/04/10(土) 16:34:07 ID:dLIdt/wD
　しかも有料


　185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/04/10(土) 16:55:20 ID:zzP8Ykju
　ICってフランスだかヨーロッパだかが発明して、金融カードはVMが中心になって規格したんだっけ？
　結局、カードにIC付ければ付けるほど金が外に流れていくようになっているんだなぁ


　186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/04/19(月) 18:15:07 ID:Gde79TFM
　>>182
　非接触方式ICカードについても欧州メーカーが開発した「MIFARE」が事実上の標準なんだけどね

　クレカではmastercardの「paypass」がそれに当たるけど
　日本にはごく少数しか導入されていない
　http://www.mastercard.com/us/personal/en/aboutourcards/paypass/
　http://www.mastercard.com/jp/personal/jp/aboutourcards/PayPass/


　187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/05/30(日) 22:38:33 ID:U/LloSZL
　PayPass目当てでイクスピアリカード作った俺に謝れｗ

　スマホ普及でFelica自体に赤信号かと思ってたが
　Felica搭載スマホも出るんだな


　188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/09/18(土) 21:56:05 ID:kX1BIZyX
　>>187
　そのもの自体便利なのは確かなのだが、電子マネーのブランドが乱立し過ぎなんだよな。
　あれで魅力削いでいる面はあると思う。


　190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/12/12(日) 15:38:47 ID:9WtJeGPz
　なんかICが錆びてきた


　192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/10/28(金) 16:08:27.26 ID:Q9EtYjVo
　入会特典に釣られてP-Oneカード作ったらICなしだった！
　これからメインカードとして使わせてもらいますよー


　193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/10/28(金) 17:49:18.03 ID:jwwAr9if
　三年ぐらい前、トルコ航空の機内販売でICチップがないカードを断られていたオッサンがいた。
　今はどうだか知らないけど。


　194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/11/19(土) 07:41:41.81 ID:94INE0Tc
　ICチップと磁気ストライプが併用されている現状では、
　磁気ストライプをスキミングされ偽造+盗み見等で抜いた暗証番号　で不正利用されるってのがあるのは確かだけど、
　ICチップオンリーになれば少なくとも偽造による不正利用はなくなるわけだから、今よりより安全だと思う。
　要は、今はICチップ利用への過渡期で、磁気ストライプの脆弱性と、ICチップの脆弱性（PINがあれば誰でも使える）が
　混在してしまっているのが問題なわけで、だからといってICチップが不要ということにはならないと思う。
　ICチップが偽造できないというのは事実なんだし。


　197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/04/30(月) 12:59:05.97 ID:DEJ7ROgY
　IC自体は全然かまわないんだけど、PIN入力機が丸見えの店はむかつく、ていうかバカだろ。
　引っ張って周りから見えないように使用としたら色々倒れて
　「機械が壊れるからひっぱらないでください」とかほざいた。
　だったら設置方法を考え直せと思った。


　199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/04/30(月) 18:55:13.89 ID:OUfWr7FI
　>>197
　そこじゃないと隠しカメラに映らないからね


ICチップ付きカードなんか要らない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1226210546/

ワインって氷入れたほうがうまくね？

ワイン＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:35:02 ID:ttPnbfZW
　白ワインとか。ちべたーい。


　2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:48:40 ID:yUgc84sz
　2GET たしかにウマイ


　4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:17:57 ID:E9vf7m4V
　一度やってみてよ。白ワインは確実にうまい。
　赤はやったことない。


　5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:22:10 ID:v9bskoeE
　赤のロックならやったことあるが、ダメだった。


　7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:24:03 ID:cK3fTCSA
　>>1キムタクが言ってたね。


　8 ：7：2005/08/10(水) 20:25:48 ID:cK3fTCSA
　訂正。美味い不味いじゃなく
　寝る前に氷入れたワインを飲むと言っていた。


　9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/10(水) 20:53:14 ID:u36APAXX
　カキ氷にシャンパン浸すと美味いっす
　クリュッグ最高っす


　11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:56:33 ID:ZsmX0byI
　中国人も氷入れて飲むよね、最初みたときびっくりした


　12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:09:51 ID:VqGlo419
　つうか、フランス人もやってたぞ。
　ロゼとかサングリアにだけど。


　13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:19:29 ID:Hw1hUfEI
　>>12
　スペイン人も結構やってるよね。パリでは見たこと無いけど。


　14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:14:37 ID:ZsmX0byI
　>>12
　フランス人じゃなくてフランスにいる人だろ？


　15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:25:58 ID:1wBuAJZk
　夏のあっつーい日に氷満載のコップにワインを注ぐと、ちべたーーーい。


　16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:38:39 ID:ivryBS2n
　>>11
　５大シャトーを水割りで飲む人いるよ


　17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:13:08 ID:00puUj9l
　フランス人はアルルとか南部の人が結構ロゼに氷入れるね


　18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:45:17 ID:41QuWnM3
　>>5 >>10
　赤でもドイツのポルトギーザー甘口とか、イタリアの弱発砲甘口とかなら氷入れても(･∀･)ｲｲ!!と思う。


　19 ：12：2005/08/11(木) 21:00:19 ID:VqGlo419
　>>18
　昨日、買ってきたばかりのランブルスコが冷えてなかったので、氷入れてみました。
　うすい味がさらにうすくなりました orz......

　>>14
　まじれすしちゃうと、両方。
　仕事でパリに行ったとき、同じように出張で来ていた他の国の人たち（フランス、
　スペイン、イタリア、チリ、ドイツ）と食事したけど、ロゼに氷入れてたよ。というか、
　レストランがそうやって出してくれたんだけど。


　20 ：御成敗式目：2005/08/12(金) 19:02:04 ID:ADIKze2s
　氷を入れて薄くなるのが嫌なら、ドライアイスを入れる。
　よく冷えるし、水っぽくならない。　怪しさも増す。


　21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:06:50 ID:/rZONx01
　ソーテルヌやドイツの激甘ワインをロックでいただくのもｲｲ[!
　つか甘くてそのままじゃつらいしな。

　開けたはいーがあまりうまくない白とかはソーダ割にしてレモン入れてのんじゃうけど。
　ビールで割るのもｳﾏｰです。


　22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 07:26:09 ID:vPC8XeJ/
　カキ氷にポートを掛けて食うとうまいんじゃない？
　試したこと無いけど。
　もっともこれだと、ワインに氷を入れるというより、氷にワインをかけるという感じだがｗ

　>>20 >>21
　スノッブな保守派の良識を破壊するようなこと、いろいろとされてますねｗ
　案外、良スレなのかも・・・


　23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:43:09 ID:Rn310xl1
　味薄めないためには、アイスキューブ入れるといいかも。
　使ったことないからどんだけ冷たくなるのか知らないけど。


　24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:16:59 ID:ZokxzVCv
　>>22
　さすがに高級なワインでやる勇気はないけどデイリーワインなら十分ありですよね。
　スプリッツァーやビア・スプリッツァーというれっきとしたカクテルだし。

　甘口ワインをロックで、、は酒屋の結構ワイン詳しい店員さんに教えてもらいました。
　オーストラリアのワイン勧められたときに。
　「寝酒にいいですよー」って(w

　カキ氷は試したことないけどクープのシャンパングラスにクラッシュドアイスいれてフラッペカクテルっぽいのにしたらよさげじゃない?


　25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:44:23 ID:SaG0cU7H
　ドイツワインの甘い奴ってほとんどシロップみたいなもんだよな


　26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 15:08:33 ID:utG8EcKp
　>>25
　そんなことない


　27 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 13:26:43 ID:cv7JYsio
　>>11
　中国人や韓国人はビールでも何でも氷を入れるから、あてにならん


　30 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 18:15:23 ID:X5TBXovv
　俺は夏に早く仕事終わったいい気持ちの時に、ビールの中ジョッキに氷
　をギチギチに入れた奴に、赤ワインなみなみ注いで飲んでるよ。
　白も旨いけどこの飲み方は赤のがいいね。
　この飲み方は、２０年位前のサントリーのワイン販促用の季刊誌で見た、
　山梨のにある居酒屋の飲み方です。


　31 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 19:01:37 ID:94je97hx
　ナイヤガラとか巨峰、デラウエア、甲州などの特徴ある品種
　で作った甘口ワインをロックで飲むとウマー。
　逆に、シャルドネやリースリング等のオーソドックスな品種の白ワインは
　それほどでもなかった。


　34 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/15(土) 20:50:58 ID:cKp16PnN
　白赤問わず、甘口のやつに氷ギチギチにするとイケル


　35 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/15(土) 20:56:23 ID:hXDiT9GA
　氷ギチギチワイン飲みたくなっちゃった。
　今から飲も！！


　36 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/15(土) 21:06:18 ID:ZBKO/xZq
　ワインラティーニ最高


　37 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/17(月) 00:12:50 ID:o4njyypt
　安いの買って来て直ぐ飲みたいから氷を入れて飲んでますが

　しぶくて不味いのはかえってマイルドに成ります。


　38 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 20:20:21 ID:ArN2M5Rn
　みんな氷を入れるとき、ワイン冷やす？オイラだけかも知れないけど、常温
　のワインに氷入れたほうが美味いと思ってる。それにしても過疎ですな。


　39 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/09(水) 00:25:45 ID:w/gq7jKX
　カチワリワインって一部で流行ってるんでしょ？


　40 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/11(金) 04:36:54 ID:7TxLOhJe
　まずいワインに氷入れるとかろうじて飲めるようになる。
　無理してまずいワインを飲むのも変だけどね。


　41 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/11(金) 10:17:06 ID:WLBXvJgU
　昔、周五郎のヴァンを冷やして飲みたくなって
　待てないので冷凍庫に入れたら、忘れたことある。
　数日後に冷凍庫開けるまで忘れててびっくり。
　凍ってる（透明）の部分と、濃い赤い液体の部分とあって、
　面白いのでその濃縮された液体を飲んでみた。ガツンときました。
　超濃かったけどうまかった〜〜〜。
　もともとアルコール度数16度のだったんで、一体どれくらいになってたやら。

　完全に凍りきらなかったせいかボトルは無事でしたが、
　同じようになるかはわからないので責任は持ちません


　42 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/19(土) 11:15:53 ID:AgkC4jsk
　邪道だといわれたら「カクテル」と言い張る


　43 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 12:53:30 ID:e39+jCEn
　まあ別に邪道ってワケでも無いと思うが。
　古代ローマ辺りとかだと、細かく砕いた氷をワインに入れて飲んでたっていうしな。


　44 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 23:46:11 ID:bCh9qbQY
　ワイン板のスノッブなみなさん！

　桜も咲いたことですし、
　そろそろ、ワインのロックがおいしい季節ですよ。
　age


　45 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 01:47:30 ID:0ad3bnSV
　白ワインはソーダで割って飲む事あってもナポレオンの真似は未だ出来ていない（やりたい
　とは思うが）おれはこのスレではどの位に位置するのでしょうか？


　46 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 00:00:46 ID:tFc0KHN8
　>>45
　リベラル派ワインラバーへの階段に足を掛けた所です。

　ようこそ、ワインの自由へ。


　47 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/11(火) 23:41:16 ID:Br+8cwcR
　丸氷作ってこよ♪


　48 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 21:32:20 ID:0rJHbw5D
　こないだ、浅草橋の「餃子の王将」で「かち割りワイン」なるものを
　飲んでみた。チューハイ用ジョッキにかち割り氷と赤ワイン。
　軽めのものだったけど、面白い飲み方もあったもんだ、とちょっと感心。


　49 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/20(土) 10:43:32 ID:HzcK6Wzx
　>>38
　そのとおり


　50 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/02(金) 19:12:15 ID:7vqP62wM
　酒代浮かす為、ビール(雑酒だけどねw)2本飲んだあと、フランジア飲んでる。
　最近暑いじゃん？赤ワインとかいまいち飲む気しないんだよね・・・。

　氷２〜３個浮かべてみたら、ｳﾏｰ。


　51 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 23:40:26 ID:3dhSUNy6
　氷を入れるならせめてウオッカ入れてカクテル的にしてみて！


　55 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/01(木) 00:09:48 ID:VrptwNyM
　ワインに氷とカルピスとソーダで巨峰カルピスサワー
　ワインに氷とメイプルシロップでメイプルワイン


　61 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 00:30:22 ID:4Q+wc7sq
　スッパいワインなら、スプライト系炭酸を入れる。甘いワインなら氷を入れるのもいいかも。
　ちょっとチンザノ感覚だわな。


　62 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 16:08:23 ID:XTU8V3m9
　>>42
　の意見は
　もっと評価されても良いんじゃないかと思う


　63 ：すぐ名無し、すごく名無し：2007/04/10(火) 23:37:10 ID:k6ZMJi6x
　つか、大き目のブロックタイプの製氷皿にあらかじめワイン凍らせておいて、
　出来たワイン氷をコップに入れた上で普通に冷やしたワイン注いで飲めばいい
　水で作った氷入れたら薄まるだけだしな
　真夏とかよく作らないか？アイスコーヒー氷つくってアイスコーヒー注いで飲んだり
　アイスティー氷つくってアイスティー注いで以下略
　自分は白しかやったことないけどキンキンに冷やしたまま最後まで飲みたいなら
　ワイン氷つくるのをおすすめする


　64 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 23:19:03 ID:PhfmCSsf
　うー氷一個だけ入れて飲んでみたけど、氷溶けるのがなんかイマイチ感だにゃー。
　冷たいのはいいんだけど。


　65 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 09:49:03 ID:l2fXrJb8
　ペリエで割ってから氷を入れるとあら不思議
　氷が溶けても全然薄まった感がありませんｗ


　66 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/06/07(木) 23:05:32 ID:rtO56l30
　酒弱いからワインと水を4：1くらいにして氷入れて飲む。
　薄まったくらいでちょうどいい。


　68 ：土方：2007/08/15(水) 22:36:04 ID:wYP5mv2I
　>>48 それ、神戸の労働者向け立ち飲み屋でも中ジョッキ
　　　380円であります。中身はモンフレかデリメゾあたりかな。


　69 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/08/21(火) 08:02:22 ID:A+P+fzK0
　ヨーロッパ系には邪道だと全否定されたが、結構好きです。
　白とロゼですが。


　70 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/08/24(金) 20:48:15 ID:IcKltiIx
　ワイン自体を氷らせたら美味いよ。
　おれやったことないけど（冗談）。

　おれワインに限らず、何にだって氷入れて飲むよ。
　冷たいのが一番美味いんだ。


　71 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/08/24(金) 22:48:51 ID:05ZMATzp
　俺もビールや日本酒にすら氷入れる
　変態って言われるけどｷﾆｼﾅｲ


　74 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/10/06(土) 21:15:10 ID:rxEjAJUi
　グシュプリッターいいじゃんね


　75 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/06/16(月) 15:10:01 ID:/kVO/KiG
　ロマネコンティもキンキンに冷やして氷入れて飲むと最高


　76 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/06/16(月) 15:29:36 ID:V0fOkYhu
　ロマコン一本分で俺のデイリーワイン費１０年分だな


　77 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/19(水) 08:44:53 ID:jFYJqXaU
　氷入れるだけじゃなくスプリッツァーにしてる


　78 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/04(月) 13:26:51 ID:+1UlPyCx
　こんな飲みかた邪道かな？と思って
　「ワイン　氷」でぐぐったら結構いたｗｗｗｗ


　81 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/23(火) 22:40:58 ID:sbQ3v/FP
　夏はやっぱりジョッキでゲシュプリッターでしょ？


　83 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/12(水) 22:03:10 ID:Zoju0/E3
　ワインクーラーを持っていない貧乏人のスレはココですか？


　84 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/14(金) 16:19:24 ID:Si8VvbSR
　焼酎を製氷機で凍らせて、グラスにいっぱいに入れて
　サイダーとか入れて飲んだらうまそうだな、と思ったけど
　ワインとか焼酎とか、凍らせる段階でアルコール抜けたりしないかな？


　85 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/16(日) 21:26:06 ID:1l6vA93J
　抜ける以前に度数にもよるだろうけど焼酎は無理じゃないか
　ボンベイとかは凍らないしさ


　86 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/17(月) 21:34:50 ID:v1bmKor1
　氷入れると、飲みやすい♪♪


　87 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/20(木) 13:59:38 ID:347ucKzH
　暑いときにビール以外なら白ロック


　88 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/22(土) 05:11:03 ID:vQg6GgV+
　ガメイに氷とグレープフルーツジュース

　最強


　89 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/05(土) 00:00:45 ID:bXqmwdD4
　氷ワインにくさやって最高に合うよね？


　90 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/27(金) 07:30:06 ID:JFbhHC+a
　氷入れた赤ワイン＋ホワイトロリータが最強


　92 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 18:30:09 ID:SmX0FP6Z
　飲んでる途中に氷でうすまるのがイヤだ

　ドイツの甘めのヤツ、シェイカーで冷やすといいよね


　93 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 19:11:39 ID:bAQaneMd
　黒猫を冷やして、氷もワインで作ってキンキンにして飲むと夏には最高だねｗ


　94 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 21:45:42 ID:Mivn/YAu
　！　ワインで氷は思いつかなかった・・・
　球型の製氷でブルゴーニュのグラスでどうかな。
　変かな？


　95 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 22:12:27 ID:Mivn/YAu
　晩ご飯のときは、ポン酒か焼酎だけど
　仕事がうまくいった日とか何か飲み足りんときは
　子供ら寝かしてから、冷えたクロネコとビデオ見たりする。

　一杯ずつ冷蔵庫に注ぎにいくのはメンドなもんで
　良いこと教えてもろたよ。こんど無印良品で製氷器買ってこよ。。


　96 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/03(月) 19:04:41 ID:vjJnVtVf
　このｽﾚじゃ炭酸水は邪道なの？
　特に夏場は喉越しがよくなってお勧め。
　店で炭酸水頼むと一瓶1000円位するときがあってﾜﾛｽｗ


　97 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/22(木) 14:38:49 ID:NdpCaHVC
　さあいよいよ氷ワインの季節がやってまいりました


　98 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/22(木) 17:46:05 ID:0lQIckz2
　ワインに氷入れて飲む位なら素直にカシスソーダでも作って飲んだ方が良いんじゃなかろうか…
　まあ、何にしろ夏にワインは合わんよなあ、やっぱビールが一番だろ
　ワイン板で何抜かしてんだってな話しだがw


　99 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/22(木) 18:32:23 ID:tdsFmhWl
　俺は、プリンの容器に白ワインでデッカい氷を作って、それを冷えたワインとピッチャーに入れて
　冷え冷えのを楽しんでる、炭酸で割ったりしても爽やかに美味いんだなｗ


　100 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/24(土) 02:13:46 ID:pKL9ls6h
　今氷赤ワイン中
　コンビニワインはこの呑み方がうまい

　夏場はいいぞー


　102 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/24(土) 20:47:08 ID:R4ZMg3SN
　紙パック安ワインを凍らして残った液体部分だけ飲むとウマー


　103 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/25(日) 11:13:28 ID:DQLZtbx0
　安い赤ワインに少しカシスを入れて、さらに凍らせた赤ワインを入れて飲む
　おいしいぞ〜〜〜。
　酒が苦手な人はソーダで割ってもいいですよ。

　ためしてね。


　104 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/01(日) 16:32:10 ID:3Kl37+na
　入れようかと思ってる>>1 白にはいいね
　今ドンメルチョー９６マグナム飲んでる開けて４日目かな
　香りはその紹興酒っぽくなった（苦笑）コノスル２０バレルに似てるな
　ちなみにこのドンメルチョーネットで買ったけどおれが買ったら
　売り切れましたって出た画像の木箱もちゃんとついてきたよ
　女遊びもしないし一人もんだしこんなもんさ人生は　美味しんぼによると
　全世界で高級ワインを飲めないのは９９％らしい１％だけがこのような
　高級ワインをたしなんでいるらしいつまり６千万人か


　105 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/29(日) 10:05:49 ID:3bwX0xCx
　氷で酒器を作ってそこにワインを注げばいい


　106 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 23:41:48 ID:Q62gZBWj
　俺は赤ワイン＋ジンジャー＋氷で今飲んでる
　案外いけるぞ？


　107 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 20:17:07 ID:a9U3R85Q
　西友で売ってたスペインの甘口白が死ぬほど甘かったので氷入れてやっとちょうど良かった


　108 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 22:11:51 ID:3lFZUnFD
　正直味がしない白ワインとか、ジンジャーやらで割らないと飲めたもんじゃない


　109 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/30(木) 00:11:19 ID:uWGD0lqU
　チリワイン、果実味のある辛口の白に氷入れて、
　イッタラのグラスで毎日飲みながら夕飯作ってます。
　酔っ払いにならなくて、よいですよ。


　112 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/31(金) 20:48:19 ID:hlf0ox9A
　氷とワインとゆず皮すこし

　うまい


　113 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/01/12(水) 15:19:10 ID:xORHJutT
　ﾄﾞｲﾂのｱｲｽﾜｲﾝに氷いれてのんでる
　うまーい


　115 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/01/28(金) 14:36:52 ID:gyGSOU+9
　へー
　ワインって氷入れてもいいのか。
　初めて知った。


　116 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/02/12(土) 06:01:33 ID:+6qNt+md
　ドライシェリーをロックで飲むのがお気に入り。
　三ツ矢サイダー割りもおいしいよ。


　119 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/03/20(日) 11:43:37.31 ID:PkxX/8wO
　ナイヤガラワインを試しに買って飲んでみた。甘ったるくて失敗・・
　捨てるのも勿体無く、氷を入れてやっと飲んでいる。


　120 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/03/20(日) 18:50:22.41 ID:BsAWm5r9
　まぁ「カチ割りワイン」てメニューがある飲み屋も多いからな


　122 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/04/07(木) 00:57:57.18 ID:3zwwMDim
　ハンガリーじゃトカイをソーダ割りにして氷入れて飲むのは標準。


　124 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/04/07(木) 10:09:11.26 ID:pdjZKry3
　ワインを凍らせると 甘いのと甘くない部分に分離してまずくなるんじゃないか？


　氷をいれるぶんには賛成だが


　125 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/06/01(水) 20:56:32.30 ID:UOcM6NWI
　アイスティーしかないけどいいかな？


　126 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/06/02(木) 22:19:47.01 ID:OGRe6EeV
　ジョッキにカチワリ入れて、サングリア飲む…
　ウマー(￣∀￣)


　128 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/06/28(火) 22:15:22.25 ID:HaIT+tiy
　カチ割りワインって結構あるものだと思ってた
　外でワイン飲まないけど家ではざっくざくの氷たっぷりで飲む( ´ ▽ ` )ﾉ
　おいしい


　131 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/07/11(月) 17:46:00.53 ID:p6VBAQ3y
　氷試してみました

　ワインの角が取れてあっさりして呑めるような気がします


　132 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/07/12(火) 02:29:38.23 ID:djbKaEK9
　アルマデンには氷を


　140 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/08/05(金) 19:57:21.24 ID:2PECWGZS
　ドライベルモットをロックで飲むことはあるけど。
　レモン汁を垂らして。


　141 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/08/05(金) 20:56:37.56 ID:tEONzXF9
　夏はTinto de Veranoが美味いよ。


　144 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/02/18(土) 00:40:07.60 ID:YAHxwppO
　安い紙パックのワインはジョッキに氷入れてワインいれればかなりおいしくなる


ワインって氷入れたほうがうまくね？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1123587302/

なんで便器って白ばっかなんだぜ？

シャワートイレ・トイレ(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しだって洗ってほしい：2007/01/31(水) 01:13:15 ID:GY1OE7Hf
　濃いグリーンとか、黒とかもっと
　あってもいいだろ。そしたら汚れ目立たないだろ。


　2 ：名無しだって洗ってほしい：2007/01/31(水) 01:34:36 ID:1vp7TCac
　青・赤・緑・黒・金、バブルの頃にはあったにょ。


　3 ：名無しだって洗ってほしい：2007/01/31(水) 05:31:26 ID:J2X9oMO3
　我が家の便器はピンクだ。


　4 ：名無しだって洗ってほしい：2007/01/31(水) 17:36:40 ID:owiIPT76
　たしかに茶色とかあっても良さそうだ


　5 ：名無しだって洗ってほしい：2007/01/31(水) 20:24:28 ID:1vp7TCac
　一応、茶・青・ピンク・緑・灰・クリームなどなど、
　受注生産を含めてあることはある。
　んが、どれも淡〜い色合い。
　きつい色はカルキが付着すると白っぽい汚れが目立つ、
　擦ると引掻き傷が目立つ等のほか、
　座ってて落ち着かない・飽きが来やすいなんかの
　理由で廃止になったらしい。


　7 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/01(木) 17:35:29 ID:tLOmxqfd
　茶色い便器で運子したいか？
　金野便器で運子できるか？


　8 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/01(木) 18:55:49 ID:VJyd+Zay
　俺んちの便器はピンク。


　9 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/01(木) 20:32:33 ID:RrMxJCSg
　海外の美術館とか黒でかっこいいの多いよ。
　日本でもカラーは発売してるけど、妙な色ばかり。


　10 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/02(金) 09:16:42 ID:LQw/t0IX
　携帯迷彩便器
　戦場の必需品


　11 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/02(金) 16:06:37 ID:97eNRiZx
　>>10
　野グソでいいだろ


　12 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/02(金) 22:25:56 ID:7RiJ0jFt
　マジレスすると白っぽい便器の方が便や尿の状態を調べて健康チェックする
　意味では有利なのが白っぽい便器が多い原因が多いと思う。それと汚れが
　目立たない色を採用するのは衛生上余りよくない。

　ただこのスレでかいてあるように白ばっかりというのは実は違う。白っぽい
　が白ではないアイボリーとかベージュの方が少なくとも家庭用の便器として
　は多い。これは白だと冷たいイメージを与えるというのが一つの原因だと
　思われる。

　後、80年代頃までは男子トイレの便器の色は青、女子トイレの便器の色は
　ピンクといった例も多かったが最近は同じトイレならば男子トイレと女子
　トイレで違う便器の色を採用する例はほとんどない。


　13 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/03(土) 19:00:42 ID:B9zPm3Jd
　うちはピンクと薄茶だ


　14 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/04(日) 16:54:12 ID:VxeCbkD2
　漏れの職場は全部黒。


　16 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/05(月) 14:44:43 ID:c/JFOH5Q
　けっ！どうせおいらの家は何の変哲も無い、パステルアイボリー。
　しかもtoto .
　世間で一番出回ってるやつさ！


　17 ：帰れ ◆7GetOUT39U ：2007/02/06(火) 21:19:15 ID:ElfaFyDw
　どっかの駅で茶色い便器があった


　18 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/07(水) 10:10:27 ID:inRL4yj3
　陶器の色は時代や内装の流行とリンクしてる。

　原色系、パステル系を経て今は淡い暖色系もしくは
　ペールホワイト等の白に近いアイボリー系が流行してる。

　だから今は受注扱いの寒色系や濃色系も十年後位にきっと流行がくるよ。
　エクセルワインレッドとかエクセルブルーなんて魅惑的なカラーだと思う。実用性はともかくね。


　19 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/07(水) 19:23:26 ID:pn5JsvrG
　俺が黒と言えば、白い便器が黒になる。


　20 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/08(木) 01:06:58 ID:KWvdx64V
　イナスカラーのトイレついている人いない?


　21 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/08(木) 08:39:17 ID:7ekbRj8K
　赤い便器はあるよね


　22 ：コーヒー豆 ， ◆MAME.flgAA ：2007/02/08(木) 10:12:41 ID:2nGyKFxy
　>>17
　それ不衛生で茶ばんでるって言うかうんこなんじゃ･･･


　23 ：帰れ ◆7GetOUT39U ：2007/02/08(木) 20:44:54 ID:tmhFTH8F
　>>22
　ねーよｗ

　赤茶色のプラスチックで気持ち悪かったなあ…


　24 ：コーヒー豆 ， ◆MAME.flgAA ：2007/02/08(木) 21:43:23 ID:2nGyKFxy
　>>23
　それ切れ痔の人がうんこと一緒に血を出しちゃって出来た色なんじゃ･･･


　25 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/15(木) 22:31:18 ID:aQWetz02
　うちの家は水色だ


　26 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/17(土) 20:19:53 ID:bUaDzqQb
　なんか、ピカソみたいなイラストつきでも、面白くて
　人気出ると思うんだけどね。日本人は遊び心がないからなぁ。


　27 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/18(日) 02:01:20 ID:Yyji159c
　濃いワインカラーも昔はよくあった。

　どっかの公園には土器の形の小用便器があった。


　28 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/19(月) 20:25:08 ID:ym0mAxpV
　10〜15年前は色違いが24色あったらしい、現在は受注生産色
　込みで12色のみ…ワインレッドが一番売れた時代もあったって。

　某家電量販店に居たTOTO社員が言ってました。


　29 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/27(火) 13:54:46 ID:1NxUFxOg
　俺の家は黄・青・白だよ


　30 ：名無しだって洗ってほしい：2007/02/28(水) 18:19:14 ID:+XxV5Cw8
　黄ばみとブルーレットとバリウムだな。
　ちゃんと掃除しろ。


　32 ：ぐっちょ！：2007/04/06(金) 23:00:12 ID:x/a9kMWt
　inaxがタンクや便座カバーにビビットな赤・黄・緑・青を採用した
　シリーズを出したね。サティスとその姉妹品。
　残念ながら便器自体は白（オフホワイト）だけどね。
　子供の積み木みたいだよ…。


　33 ：名無しだって洗ってほしい：2007/04/14(土) 21:57:53 ID:N4jlgiT3
　>>28
　それは#R5(1974〜1995)では?
　今は廃色
　ちなみに#DR9(1986〜2005)も廃色
　それに伴ないﾃﾞｨｰﾌﾟ､ｴｸｾﾙｶﾗｰはすべて廃色


　35 ：名無しだって洗ってほしい：2007/04/16(月) 17:41:13 ID:/N8OwCA0
　青の便器は冬に目に良くない。
　白の便器も大概冷たそうだけど濃い青の便器とか本当は熱くても冷たそうだし、
　そこに青のタイルとか来ると視感温度が低過ぎて夏でも入りたくない。
　視感温度はディープトーンの青が一番低く感じる。

　だからと言ってビビッドレッドの便器も嫌だけど。


　36 ：名無しだって洗ってほしい：2007/05/06(日) 22:21:50 ID:4AtBf6Jf
　>>35
　そういう理由でカラーバリエーションからパステルブルーが
　消えたのか？いつの間にか受注生産色に降格したらしい。


　40 ：名無しだって洗ってほしい：2007/05/22(火) 13:38:04 ID:N9md6jAA
　ディープ・エクセルカラーのネオレストやピュアレストを見たかった


　43 ：名無しだって洗ってほしい：2007/07/22(日) 01:46:17 ID:PJaGJoR1
　もし血とかでてたら分かりやすいから白でいいじゃん！！


　44 ：名無しだって洗ってほしい：2007/08/02(木) 21:23:25 ID:ZP+uVUzF
　TOTOのｶﾗｰ一覧
　専用ｶﾗｰ
　#54R ｱｲﾎﾞﾘｰ 1961〜1992 #K ﾌﾞﾗｯｸ 1961〜1992
　ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ
　#無し ﾎﾜｲﾄ 1930以前〜 #N11 ﾍﾟｰﾙﾎﾜｲﾄ 1995〜 #NG2
　ﾎﾜｲﾄｸﾞﾚｰ 1992〜 #NR1 ﾎﾜｲﾄﾋﾟﾝｸ 1992〜2000
　続く


　45 ：名無しだって洗ってほしい：2007/08/02(木) 21:32:38 ID:ZP+uVUzF
　>>44続き
　ﾊﾟｽﾃﾙｶﾗｰ
　#SC1 ﾊﾟｽﾃﾙｱｲﾎﾞﾘｰ 1984〜 #SR2 ﾊﾟｽﾃﾙﾋﾟﾝｸ 1984〜 #SD1 ﾊﾟｽﾃﾙｲｴﾛｰ 1984〜2000
　#SM2 ﾊﾟｽﾃﾙﾌﾞﾙｰ 1984〜2000 #NB2 ｿﾌﾄﾌﾞﾙｰ 1999〜2005
　ﾊｰﾍﾞｽﾄｶﾗｰ
　#SC4 ﾊｰﾍﾞｽﾄﾍﾞｰｼﾞｭ 1987〜 #SS4 ﾊｰﾍﾞｽﾄﾌﾞﾗｳﾝ 1987〜 #SF4 ﾊｰﾍﾞｽﾄｸﾞﾘｰﾝ 1987〜2005
　#SB4 ﾊｰﾍﾞｽﾄﾌﾞﾙｰ 1987〜2000 #SG6 ﾊｰﾍﾞｽﾄｸﾞﾚｰ 1987〜2000 #SS6 ﾊｰﾍﾞｽﾄｷｬﾒﾙ 1987〜2000
　続く


　46 ：名無しだって洗ってほしい：2007/08/02(木) 21:38:42 ID:ZP+uVUzF
　>>45続き
　ｱｰｽｶﾗｰ
　#DG9 ｱｰｽｸﾞﾚｰ 1986〜2000 #DS8 ｱｰｽｺｺｱ 1986〜2000 #DC9 ｱｰｽﾌﾞﾗｳﾝ 1986〜2000 #DF9 ｱｰｽｵﾘｰﾌﾞ 1986〜2000
　ﾃﾞｨｰﾌﾟｶﾗｰ
　#DR9 ﾃﾞｨｰﾌﾟﾚｯﾄﾞ 1986〜2005 #DB9 ﾃﾞｨｰﾌﾟﾌﾞﾙｰ 1986〜2005 #DL9 ﾃﾞｨｰﾌﾟｸﾞﾘｰﾝ 1986〜2000 #N5 ｴｸｾﾙﾌﾞﾗｯｸ 1974〜2005
　次に続く


　47 ：ウォシュレット限定：2007/08/03(金) 15:24:41 ID:kHOyNAza
　うちはナショナル
　ピンクとグレー


　48 ：名無しだって洗ってほしい：2007/08/03(金) 15:28:51 ID:pWiCBkJW
　うちは２カ所　TOTOのピンクとINAXのピンク


　50 ：名無しだって洗ってほしい：2007/08/03(金) 21:16:29 ID:pWiCBkJW
　黒はまだ見たこと無い。個人でつけているひといますか？


　52 ：名無しだって洗ってほしい：2007/09/05(水) 11:36:20 ID:+loyrOhm
　ラブホに行ったら黒だったよ


　53 ：名無しだって洗ってほしい：2007/12/04(火) 03:49:12 ID:TVoSqTSb
　某観光バスにはゴールドの便器がついてる。


　54 ：名無しだって洗ってほしい：2007/12/04(火) 04:47:12 ID:I3KAtnxu

　今ならTOTOのペールホワイトが無難だべ
　パステルアイボリーよりもコッチでしょ


　55 ：名無しだって洗ってほしい：2007/12/28(金) 19:33:22 ID:UJCAB2QV
　>>44-46
　ｻﾝｸｽ。続報待ってるよ。


　56 ：名無しだって洗ってほしい：2008/01/11(金) 00:39:53 ID:A6g8+2z+
　>>44-46
　2000年代に殆ど廃色になったんだ。
　ハーベストグリーン、ソフト（もしくはパステル）ブルーは今でも
　需要ありそうだから復活して欲しい。


　57 ：東府中の住人 ◆5PgdFuZbLM ：2008/02/14(木) 00:52:58 ID:Frd2wQW2
　>>44-46
　いくつか誤りがあります。
　まず、便座専用カラー:ブラックの色番号は「#1」です。
　次に#NG2･#SG6･#DG9の発売は1993年、#SS6と#DG9以外のアースカラー･#N5以外のディープカラーの発売は1995年です。
　（ただし#NG2･#SG6･#DG9はそれ以前にセラトレーディングから「grigio」ブランドで発売されていた模様。製造元はTOTO本体。）


　58 ：名無しだって洗ってほしい：2008/05/07(水) 05:44:17 ID:oAMYdj5j
　透明な便器で青白く光ってるのはないのか？
　光がグリーンレーザーやブルーレーザーのとか。


　59 ：名無しだって洗ってほしい：2008/05/07(水) 22:22:53 ID:ZJnKrafA
　>>1濃い緑色の便器あった。今は分からない。

　ラブホはピンク色のトイレでおｋｗ


　60 ：名無しだって洗ってほしい：2008/05/23(金) 17:07:54 ID:+V9iqDgf
　>>57
　grigioといえば、2年位前ヤフオクにSG6のC406（grigioブランド）のが出てたな。
　その頃SG6のウォシュレットを持ってたので入札したけど競り負けた･･･。

　しかし一人で持てないほど重たいんだろうな＞C406系


　61 ：名無しだって洗ってほしい：2008/05/28(水) 14:04:52 ID:GxrVKmDa
　うーんどれにしよう


　65 ：名無しだって洗ってほしい：2008/06/20(金) 00:28:22 ID:wR96/rRJ
　すっごく古い屋敷に見学に行ったとき、確か緑色と金色だった気がする(家族用・主人＆来客用があった)


　70 ：名無しだって洗ってほしい：2009/12/03(木) 18:08:43 ID:Uv6N0Rmh
　濃色の便器は、水垢が付くんだよな。
　バブル時代にＴＯＴＯはエクセルカラーって発売してて、
　最初の見た目は良いんだけど、使用して行くと水垢が付いて目立つんだよな。
　それで売れなくなったんだよな。


　71 ：名無しだって洗ってほしい：2009/12/08(火) 19:28:52 ID:DHHIzR1i
　汚れが目立って掃除しやすいからじゃないの？


　72 ：名無しだって洗ってほしい：2010/08/11(水) 05:45:46 ID:k35FgqLL
　ウチはNYから茶色と紫のマーブルカラーのトイレ取り寄せてつけたよ。
　最初はコンビニでトイレ借りた覚えが有る。
　便器の形も、下から上へとぐろ見たいなぐるぐる〜って上が少し細くなった変わった形だけど、
　トイレが明るくなった事実と、改装して壁を一面赤に天上に小型シャンデリア壁にシャネルのポスターを枠に居れて飾ったと言う事実
　もある


　73 ：名無しだって洗ってほしい：2011/01/31(月) 08:10:37 ID:o9sRHFoq
　なんだかんだ言ってもホワイトが一番無難でしょ
　純白は清純なイメージだし。


　75 ：名無しだって洗ってほしい：2011/02/28(月) 22:10:10.57 ID:H3SsIdty
　うちのはアイボリーって書いてある…


　76 ：名無しだって洗ってほしい：2011/03/01(火) 15:56:27.46 ID:JDWtcJ8R
　うちはクリーム色だな


　79 ：名無しだって洗ってほしい：2011/03/06(日) 21:10:07.17 ID:/V3G/hiG
　15年くらい前通ってた塾の便器は濃い紫色だったよ


　80 ：名無しだって洗ってほしい：2011/03/12(土) 14:21:52.35 ID:BW7bHSie
　お金がある時は必死に使ったんだがねぇ〜


なんで便器って白ばっかなんだぜ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1170173595/

ドラクエで怖かった事

ＦＦ＆ドラクエだけの話題＠フェレットは好きですか？（FF・ドラクエ＠2ch掲示板）より。


　1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:48:37.48 ID:ddngN8PS0
　３の「おきのどくですが」
　４のイムルの宿屋の夢
　５のレヌール城、デモンズタワーの火を吐く石像
　６の無間地獄のグレイス城
　７の「そ こ に あ っ た の か」
　８の暗黒魔城都市

　等々、ドラクエで怖かった事を語るスレです。


　4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:51:07.21 ID:0lgcvZKs0
　5のぶおーん登場シーン。


　5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 21:05:11.54 ID:S1Vi3M2V0
　ロンダルキアの洞窟で、まだ死んでないのに画面が赤くなる


　6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 21:11:20.69 ID:YxhUbwAI0
　>>4
　あるある。思った以上にでかいな。
　ブオ〜〜〜〜〜〜〜ンてのがカタカナなのが、別の意味で怖い


　7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 21:15:20.14 ID:92lEi1qe0
　テドンの朝はトラウマ


　8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 23:01:46.86 ID:vXCCI5/HP
　超強い剣士がドラゴンアックスを一撃で倒したとこ


　9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 23:33:33.39 ID:wAO0SCEn0
　３
　ひきかえせ…　ひきかえしたほうがいいぞ…

　そして本当に引き返した方が良い道だった


　10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 10:09:18.63 ID:1Qo43n9WO
　６
　夢の世界のアモール
　街中が血の川で真っ赤。


　11 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 10:16:42.05 ID:ReGz3Txv0
　5
　母親が死んだ時に近くの崖に話しかけると
　「その方向にはダレモイナイ」
　て言われたこと


　12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 12:19:46.30 ID:zgmIu2k40
　5
　パパスが目の前で殺された時
　思わず「パパスｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩ」って叫んだわ・・・
　最後まで生きてると思ったのに・・・


　13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 12:40:46.28 ID:hexNPQS70
　８の洞窟系のダンジョンのＢＧＭがなんか怖い

　>>1の暗黒魔城都市が怖いのって走ってると風景が変わるから？
　旧修道院がすごく怖かった…


　14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 14:42:02.56 ID:IUvIfOww0
　アモスに真実を伝えたら、もう二度と会えなくなっちゃった・・・


　15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 15:18:04.98 ID:6ZTZKIPZO
　5の包丁ババア
　8のマイエラの辺
　9の山の上


　16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 15:27:02.80 ID:+j91dHcdO
　2のアトラス、バズズ、ベリアルと戦う前（ファミコン版）
　アトラスなんかローレシア王子以外が攻撃受けたらほぼ1ターンで死んじゃうし、
　バズズはザラキメガンテ容赦なく使うし、
　今のドラクエと違ってモンスターのメガンテは成功すると100%全滅だったから。


　17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 17:34:44.17 ID:lvHOZVkyO
　レアアイテムが怖い
　2%防具とか


　18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 18:16:31.42 ID:iQW7vXkP0
　5のレッドイーター、エビルマスター、ブルーイーター戦。


　20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 19:34:32.92 ID:l3vFKCSx0
　エビルスピリッツが怖い
　初めて見たのが子供の頃で、画面から目をそらすほど怖かった
　ハードが進化して絵が動くようになったので大人になった今でもまだ怖い


　21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 23:50:37.50 ID:Mn3K2EZ40
　6のペロに毒盛る女は怖かった


　23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 00:23:53.32 ID:D8sAMruBO
　牢獄の町 アクバー撃破後にデスタムーアが町の人を石化と動物化 させた時
　いきなりシーーンとなってわけわかんなくて怖かった


　24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 00:42:00.41 ID:WhgufaPf0
　ＦＣ版２でメガンテの発動条件を知らずに
　デビルロードｏｒバズズと戦う時は怖かったな。
　１ターン目には絶対にメガンテが来ないなんて知らなかったから、
　先制攻撃された時には全滅を覚悟してた。


　25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 00:44:33.28 ID:7n8ZJOcW0
　5で奴隷になったときの無力感は怖かった


　26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 00:57:44.47 ID:zqDGGfNJ0
　>>13
　一周目、ふと主人公の像を見るとさりげなく首だけなくなってるから


　27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 01:55:34.21 ID:N+ufC0dcO
　SFC版ドラクエ５の終盤のマーサが亡くなるイベントの直後
　一歩も移動しない状態で足下を調べると
　「その方向にはダレモイナイ」
　こええよ


　28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 02:01:40.67 ID:N+ufC0dcO
　ごめん、ダレモイナイは>>11で既出だった

　６の悪のモチーフ（テーレッテーレ〜）が流れた時
　どっちかというとビビったことだけど


　29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 02:42:04.87 ID:fJgvt1oBO
　1のレミーラが徐々に小さくなる時とモンスターのメーダとドロル


　30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 02:46:32.40 ID:AksMq41HO
　かげのきし


　31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 12:56:46.66 ID:ObbyFUq50
　4のアリーナ編ラストでサントハイムに帰ったら城が無音


　32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 13:06:08.37 ID:hyb39+nw0
　4の笛


　33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 13:23:13.34 ID:I/OiuTnUO
　4の偽マーニャ&ミネア
　「いやーん 食べられちゃう。……あたしたちじゃなくておまえがな！」


　34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 14:05:53.27 ID:U7SJYEuWO
　>>33
　あの洞窟は怖かったなぁ
　当時小学生だったからビビりまくってた


　35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 15:25:05.81 ID:sgjxmlok0
　DQ7ラッキーパネル

　「コスモファントム心ガソロイマシタ」

　マーサのとこといい、いきなりロボットみたいな口調になるなｗ


　36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 18:15:29.03 ID:T5xyqB8T0
　３で世界が晴れわたるのと同時に
　自分の世界が閉ざされたところ


　37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 19:12:19.32 ID:Golph0NNO
　７のハーメリア
　実際に津波に襲われたのでしばらくはムリ。


　39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/28(木) 09:24:28.69 ID:xsiSIWtu0
　>>31
　その後城から出たら、最後に音が変になったり・・・
　FCだけかも知れんけど


　40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/28(木) 15:29:42.44 ID:JUO4HpxKO
　８の船落ちバグ
　何の予備知識もない時に偶然発生したんだが、しばらく何が起こったのか判らず(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ


　41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/28(木) 21:26:49.23 ID:SUYuo6b7O
　９
　囚われていたエルギオスが本性をあらわす所。


　42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 00:52:18.51 ID:/Z7l40du0
　>>39
　あったあったｗ
　ザッザッザッザッ…が
　ザッザッギュッギュッ…になるのな


　43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 03:14:54.08 ID:cQ+nnEmS0
　レブレサック
　村人たちの心の闇が怖い


　45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 03:34:15.37 ID:mJB0fsr0O
　ルーラが使えない街城


　46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 05:53:11.24 ID:tx+BqaC+O
　〇〇達は逃げ出した！……
　しかし回り込まれてしまった！
　HPギリギリの時にこのパターンは怖い((ﾟДﾟll))


　47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 07:11:32.96 ID:aohER3fB0
　返事がない。
　エリザは　息をしていないようだ。


　48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 08:03:42.55 ID:mEtmXl3cO
　人形はもう動かない。


　49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 08:15:12.77 ID:fJEZem+2O
　復活の呪文が違います…

　冒険の書が消えました…


　50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 09:27:13.45 ID:V6BMXavgO
　ﾏﾘﾍﾞﾙの装備品もったまま抜け


　51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 09:44:43.00 ID:NDFni/KlO
　FCドラクエ3の塔の音楽
　ギズモのグラフィック

　子供のころはこんなのでも怖かった いまではプロストギズモ狩りで経験値うまーです


　52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 14:50:57.92 ID:GpuQXgsWO
　1のガライの墓の地下3階辺りからの曲。チャーーラー！チャーーラーー！と音がデカいから怖いｗ


　53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 14:57:31.91 ID:ZkTAtJTD0
　９の石の町
　思い出だとかそんな生易しいもんではなく、狂気とか執着を感じて怖かった


　54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 20:38:53.39 ID:T7i0nCtP0
　８で自分達の姿をした石像と戦った時


　55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 21:35:47.30 ID:NzEVvj6XO
　やっぱ３のセーブ消滅音楽だわな。子供を絶望させた。


　56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 22:03:19.72 ID:AOKL8Qer0
　>>43
　あれは現実にもあり得そうな話だから本当怖かったな…


　57 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 22:10:33.17 ID:1jqXerQkO
　６（ＳＦＣ）
　ムドー城の石像調べた時のＳＥ
　当時中三だったが、夜遅くにプレイしてたから怖かった思い出がある


　58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 22:23:33.46 ID:DXBeg36m0
　７のかけらがみつからず先に進めず詰んだとき
　占い婆に頼ってヒント貰っても場所がピンとこない


　59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 22:26:02.31 ID:gztZzu2n0
　壊れたロボット兵士をメイドロボに改造して
　死んだ彼女の名前つけるって凄いよな


　60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 23:10:11.03 ID:eLCd+RuG0
　4の塔の音楽、特に曲の後半の部分が怖かった。


　61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 00:24:13.22 ID:u2EENom0O
　ついこないだGBC版DQ3であったこと


　ダーマの北の塔で屋根から飛び降りたら
　何故かノアニールに着いていた(しかも町の入り口とかでなく真ん中あたり)



　同じところから飛び降りても再現できなかった
　なにがなんだか分からないのが怖い……ような気がする


　62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 04:45:40.77 ID:xTuNvy9ZO
　欲望の町で宝を巡っての殺し合い

　過去グレイス城のイベント


　63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 10:16:10.36 ID:XnfeK2sS0
　やっとの思いでたどり着いたロンダルキアでのブリザードマンｘ3の出迎え


　64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 10:17:37.04 ID:ndBdOniV0
　ドラクエ6は意外と怖い

　犬に毒を盛る女
　アモールのイリアとジーナのイベント
　マウントスノーのイベント
　グレイス城のイベント
　欲望の町と牢獄の町のイベント


　65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 11:40:39.08 ID:d8QMBVQF0
　７
　ルーメンのヘルバオムのところ
　いくらやっても町が救われないから怖かった


　66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 12:11:08.17 ID:6z81wtLvO
　>>63
　ザラキ連発で全滅ですね、わかります
　で、デビルロードのメガンテと。怖い怖い…


　67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 12:27:57.68 ID:w1rS+PiZ0
　>>65
　ヘルバオムはトラウマ。
　そんでチビィ殺しちゃってさらにトラウマ・・・


　68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 23:11:16.70 ID:laz+KC5uO
　3のテドン村

　リメイク版で夜以外に行くと鎮魂歌が延々と…


　69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 01:40:04.12 ID:EjDKvvuHO
　旧修道院と暗黒魔城都市


　70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 06:33:55.54 ID:gTTetB2xO
　９のベクセリアのイベント
　こいつも病気何だなあとは思ったがまさか死ぬとは


　71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 06:38:38.14 ID:0LP1RRPu0
　うむ。エリザの死体を見つけた直後にルーが帰ってきて、殺しの疑いをかけられるかと思った。


　72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 09:25:32.10 ID:BvceJCItO
　メガンテとザラキが一番怖いよな
　初見だとチビるわｗ
　えぇｗやめてくれぇ
　あぁダメだった....


　73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 09:40:33.34 ID:bZQ3ps2K0
　デスピサロの最終形態への変身は当時幼稚園の俺にはトラウマだった。


　74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 10:58:36.57 ID:tAws1yt20
　FC3で初めて爆弾岩と戦った時

　何も攻撃はしてこないし・・・
　名前からしてイオナズンでも唱えてくるのかと思ったわ


　75 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/08/02(火) 11:04:23.83 ID:1ZqKaQ4P0
　4の
　なんか毒だらけの街で
　「へんじがないただのしかばねのようだ
　手に何か握ってるの時の手紙が切なくて泣きそうになったw


　76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 11:24:23.66 ID:kzUvXk8aO
　いきなり変な躍りのムービー（スキップ不可）が流れ出した


　77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 11:53:24.22 ID:xqJrXiKVO
　３を友達がプレイ中ネクロゴンド最終フロア
　俺が部屋の反対側で一心不乱にスーパーボールで遊んでたら･･･


　78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 13:02:58.98 ID:9LXSj4CqO
　>>77
　ひいいいぃぃぃぃ


　79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 14:10:33.46 ID:bZQ3ps2K0
　>>77
　クリスタルタワーじゃなくて良かったね


　80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 15:58:08.59 ID:KxcLDDGOO
　>>75
　ドラクエ４のアッテムトかな。
　あそこは音楽も、村人の話も病的にヤバい。
　感受性豊かな子供がやると軽く鬱になるレベルｗ


　81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 17:39:05.97 ID:2gO2yvQaO
　>>80
　「お父さん元気ですか？今度弟と2人で会いに行きます」の手紙と骸骨がなんとも、、、


　82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 20:42:43.75 ID:GP75MQVV0
　７
　ゴーレムがいきなり出てきた


　83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 23:04:59.02 ID:qV9o8jXJO
　>>73デデデデデ〜ン♪


　84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 23:14:47.19 ID:qV9o8jXJO
　いしにんぎょう つちわらし


　85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 23:16:16.59 ID:4tULUcF8O
　２
　やっとの思いでロンダルキアへの洞窟を抜けたが祠到着前にメガンテで全滅。
　泣きそうになりながら再度洞窟を抜けたがまたもメガンテ…
　当時小学生で号泣しながらカセット放り投げたの覚えてる


　86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 23:28:34.60 ID:xrF2kAdO0
　ゼシカを先頭にしてカメラアングルを上手い事下にしてズボンを脱いだ瞬間に部屋に母親が・・・


　87 ：安西ＤＯ：2011/08/02(火) 23:43:09.34 ID:FBmaX97E0
　レヌール城で閉じ込められた瞬間


　88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 00:04:06.58 ID:NIxuMGrb0
　6(SFC)のアモールのイベントはトラウマになる・・・
　まぁ、真実が分かればその後は平気・・・・かもしれない。


　89 ：安西先生ＤＯ：2011/08/03(水) 00:11:10.72 ID:MuOWNELj0
　落ちない落ちない落ちないよ・・・


　90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 00:42:09.93 ID:4vxh5CUh0
　３で言われた通り金の冠を王様に返したら、城から出られずに詰んだと思った瞬間


　91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 01:00:43.68 ID:eAKkiywoO
　８
　姫エンドのみでゼシカがククールとフラグ気味なこと
　竜神装備のグラの残念具合
　あとなにより



　ゼシカのスカートの中がちゃんと作られてなかったこと


　92 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/03(水) 02:15:18.60 ID:AYV+RXbQ0
　>>80
　>>81
　それだ！
　そっからDQ4恐くて兄貴にあげたw
　後バグでDS版５でスライムタッチで出てくるスライムが
　■←こんなんになっていっぱい出てきたときは鳥肌立ったw


　93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 02:50:19.00 ID:07Xk5SA1O
　オリビアの呪いと夢の世界のアモールとフォーン城の鏡が怖い


　95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 05:27:38.42 ID:pj/v91JIO
　アモールよりレイドック侵入の方が怖かったな
　小学生のころ


　97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 08:39:40.46 ID:l6/gulG2O
　5の大神殿でマリアの兄の死体を見つけた時


　98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 09:23:21.16 ID:NRxmaSg/0
　9
　ロードコープス2ページ目の説明


　99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 09:46:05.55 ID:aCtXehIdO
　ハッサンの断末魔


　100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 12:06:38.30 ID:BBi8xFHP0
　5のグランバニアで、夜みんな寝てて赤ん坊の泣き声だけ聞こえるとき


　101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 12:19:04.25 ID:rY+iqWrQ0
　・軽く嫌
　3の、アイテム使わないと船が押し戻される海峡。欝な音楽が流れた気が

　・マジキチ
　パルプンテで「？？？？の音がする」
　怖すぎ。何これ？


　102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 19:56:33.50 ID:EnwSyRD9O
　８の、崩壊後の聖地ゴルド
　そこにあるのは瓦礫の山と風の音だけ、っていう演出はかなり怖かった


　103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 00:23:32.88 ID:8vlq+5yrO
　小さい頃に兄貴が２やってるのを横から見てた
　ハーゴン→シドーの流れで、音楽と獅童さんのビジュアル…
　夜中泣きながらうなされてたらしい俺


　104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 00:51:34.90 ID:4e5QXpRh0
　８で、糞も興味ない馬女と無理矢理に結婚に持ち込もうとしてきたラスト
　なんだあれ…二度とやらん


　105 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/04(木) 16:41:26.81 ID:L52jbFkU0
　パパスの死当時消防の俺には泣いたｗいろんな意味でｗ


　106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 18:07:52.74 ID:AxzkmJ87O
　�Vの幽霊船かなあ
　人魂が「嵐が…嵐がくる…うわぁー死にたくない！！」とか言ってるのが怖くて仕方なかった
　あとテドンに夜に着いて何も知らずに宿に泊まって朝になった時も「…！！」ってなった


　107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 19:13:51.20 ID:WR/6njcR0
　９のサンマロウでの船を手に入れるイベント
　怖い上に無茶苦茶後味が悪い


　108 ：名無し：2011/08/04(木) 19:59:00.44 ID:V1r/F5m/0
　7のどっかの街は誰もいなくてかなり怖かった


　109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 21:15:14.30 ID:zpybmZdv0
　9で一番怖いのはやっぱ2％防具だな


　110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 21:56:08.88 ID:vhstxTeOO
　ペルポイの町。必死こいてたどり着いてまさかの鍵が合わない！取り残されたおじいさんも可哀想


　111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 22:17:27.79 ID:jojeiaCWO
　>>70
　エリザはおめでたで体調が悪い
　↓

　ルー君もパパになるんだからもっとみんなに優しくなりなさい


　……というイベントだと思ってたからびっくりしたな、あれ。


　112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 22:21:29.65 ID:+fykn61h0
　ドラクエ7が発売した当時、三日間ぶっ通しでプレイ。
　セーブして終了したあと、宝箱を一つ取り忘れたことを思い出して再開。

　街から出た途端にブラックアウト。


　113 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/04(木) 23:05:30.24 ID:wREwcVPE0
　ＰＳ以前の久しぶりにプレイする瞬間。

　あなたの冒険の書が・・・。


　114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 23:29:24.16 ID:alJyD4bjO
　>>107
　悲しすぎた


　115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 23:49:25.56 ID:3NVt0vML0
　ランシールバグをやってたら
　酒場に預けてた仲間が頭に鋼の剣を装備して死んでた


　116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 00:48:34.21 ID:kSO4ph7FO
　>>108
　フォーリッシュの町とフォロッド城か。
　無人になってもフォーリッシュには移民希望者が現れる事があるからさらに怖いよね(^^;


　>>110
　ペルポイの外にいるのはじいさんではなく若造＋犬だった気がするんだが…。


　117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 02:09:49.42 ID:EI9r+HXo0
　ＤＱ１のローラ姫を助けた後に入った宿屋の主人
　主「昨夜はお楽しみでしたね。」
　ヒィッ！！


　118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 02:37:30.60 ID:kSO4ph7FO
　>>117
　通常時のセリフもコワイでしょ。
　｢ゆうべはよくおやすみでしたね｣

　ガクガク((((゜Д゜;))))ブルブル


　119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 02:50:40.44 ID:7eZY43kyO
　5の幼年でそこまでずっと「気絶した」だったのがパパスリンチで「死んでしまった」って出た時。
　まあむしろドラクエ的にはいつも通りなはずなんだが、ギクッとした。
　不可逆な死をドラクエで感じたのは後にも先にもあれだけだな


　120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 02:59:55.28 ID:EI9r+HXo0
　まぁDQ全般だが、なんでパーティ全滅なのに教会にいるのか、、、。
　ヒィ！


　121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 03:15:35.40 ID:z01mwhxtO
　>>120
　死んだらそのまま魔物に食われるとかもっと嫌だわ


　122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 03:38:22.98 ID:TwmdSpPX0
　>>115
　ギャー！！！！！！


　123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 04:05:02.72 ID:3JanNf4QO
　見知らぬ男に金玉を取られる


　124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 04:30:11.09 ID:6s/1EOQrO
　4の4章が全体的に怖い
　雰囲気とか


　125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 07:04:52.15 ID:kSO4ph7FO
　>>120
　教会は４以降だね。
　１〜３は王様の所でなぜか勇者だけ復活してるよな。

　>>124
　どの辺が？


　126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 12:50:33.15 ID:vyBFEYtNO
　５の塔の曲が怖い
　嫁さんさらわれても探しに行きたくないくらい嫌


　127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 13:17:44.56 ID:EI9r+HXo0
　>>125
　そうだったｗ
　なぜ勇者だけ復活なのか、、、。


　128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 13:46:08.26 ID:mt+ZSnVe0
　>>127
　それは勇者だからｗ


　129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 14:00:12.60 ID:kSO4ph7FO
　なんか
　｢なぜ登るのか｣
　｢そこに山があるから｣
　みたいな答え方だな。


　130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 15:20:23.82 ID:ThBbE1t9O
　ブルーイーターとレッドイーター


　131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 17:10:54.20 ID:adPCI0Qm0
　ＦＣ４の２章のラストが怖かった
　無音のサントハイム城から外に出るときの音が
　いつもの「ザッザッザッザ」じゃなくて
　「ザッブッブッブ？」みたいな不吉な音だったこと

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm536369


　132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 17:29:10.62 ID:mt+ZSnVe0
　>>129
　そうじゃないとやってられ無いｗｗ

　>>131
　なんかちょっと音が高かったなｗ


　133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 18:04:10.73 ID:N8IJylKFO
　E.はんにゃの仮面
　E.皆殺しの剣


　134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 18:58:28.38 ID:6GzlTrh00
　ドラクエ3でアイテム増殖バグ使って命の木の実増やして、
　勇者に食わせまくり。
　HP表示は999だが、内部の数値は1000を超えてて、
　いくらダメージ受けてもHP表示が減らない。

　その勇者を酒場に預ける⇒引き出すを実行したら、2番目にいた武道家が勇者に化けた。
　しかもHP0のまま生きてる勇者。勿論攻撃受けても死なない不死身の勇者様。


　135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 19:18:54.62 ID:kSO4ph7FO
　>>134
　それってFC版のやつの事だよね？
　それぞれのキャラのHPの上限が実は65535まであるとかないとか…。
　ゾンビパーティの誕生ですなw


　136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 21:56:47.22 ID:6rah8ggy0
　名前思い出せないけど7で主人が死後数百年たって白骨化してるのに
　主人の死を理解できずいまだに世話を続けてるロボット姿を見た時


　137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 22:03:36.67 ID:h+C8IT060
　>>136
　エリーだな
　自分もあれは不気味だった

　「彼女のいないあなたを優しく慰めます」っていうからくりメイドにダッチワイフ的な物を感じそれも何だか不気味だった


　138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 22:15:13.92 ID:z01mwhxtO
　>>130
　しかしまわりこまれてしまった!!


　139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 08:07:55.85 ID:TdtWujCI0
　グレイス城は怖くてすごい急いでやった覚えが
　二度と近付かない


　140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 21:01:22.85 ID:AwZJaVzt0
　ＳＦＣドラクエ５のグランバニア城寝室のベッドを調べると
　　「○○は足元を調べた」の後「▽」しか表示されない
　※普通は「しかし何も見つからなかった」が表示される

　とても言えないような何かを見つけたんだろうか


　141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 08:11:15.25 ID:CmgbDdzL0
　SMグッズだろう。


　142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 14:07:21.33 ID:rKs3VwF+0
　>>137
　白骨に熱々のスープ流し込んでると思うと


　143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 16:10:01.36 ID:9dWhyjjI0
　エリーはスープ食ってくれないと嘆いてたような気がするが
　はいあーんまでやってたっけ？


　144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 21:44:38.96 ID:jYENHUTsO
　私は必ず生まれ変わる
　ゆるすまじサンドネラ
　呪われよサンドネラ
　ほろびよサンドネラ
　あれは怖かった。その後ギャグ展開になったが。


　145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 22:11:19.13 ID:CxriasFw0
　テルパドールの厨房の壺から魔物が出てきた
　地味に怖かった


　146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 03:13:08.26 ID:1l1/DqrdO
　SFC版5
　会話からそのまま戦闘に入るときに
　左右に細かく裂けていくメッセージウィンドウが最初怖かった。


　147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 20:08:08.75 ID:ElAofT8wO
　初代の洞窟で下へ降りて行くほどに低くなるＢＧＭ


　148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 22:37:25.56 ID:+hrlECOY0
　3のサマンオサ
　入ったら葬式やってるとかどうかしてるぜ


　149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/11(木) 02:13:47.56 ID:oyyD8sA10
　3 ノアニール、ピラミッド
　5 レヌール城、
　6 マウントスノー、グレイス城

　マウントスノー優勝


　150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/11(木) 02:49:15.26 ID:T506Dt5n0
　ドムドーラは怖かった
　ようやく町に辿りついたとほっとしたらあの廃れようで


　151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/11(木) 13:10:36.19 ID:rZBfnqU6O
　>>149
　６はガンディーノもあるぞ。
　皇后怖すぎ。

　アッテムトは今じゃシャレにならん。


　152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/12(金) 04:13:22.76 ID:KZ73A3lY0
　４のなんかの笛吹いたら流れるBGM


　153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/15(月) 04:27:06.36 ID:QheDu+jhO
　>>152
　あやかしの笛？


　154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/15(月) 14:23:22.57 ID:ItGO45bw0
　８のどっかの主人公達４人の石像が飾ってあるダンジョンで
　同じ廊下をぐるぐる歩かされて石像の前を通る度にだんだん壊れていくのは怖かった
　首が無くなった辺りで先に進みたくなくなった


　155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/16(火) 16:08:48.90 ID:+gIUtpaLO
　７のメモリアリーフの
　食事している時になんか 毒を入れたみたいな台詞があった時(実際は入れてない)
　後灰色の雨と思われる雨が降ってきた時(実際は普通の雨)

　音楽も止まったからゾクッとしたわ


　156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/16(火) 22:45:20.48 ID:aildFJdZ0
　そこはグリンフレーク


　157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/21(日) 12:41:01.13 ID:wAweIWWc0
　>>154
　あれは気づいたときゾクッとしたなー


　158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/21(日) 21:52:14.10 ID:Q8WYj93E0
　>>157
　ゾクッとしたと同時に
　「あ、無限ループじゃないんだこの道で合ってるんだ」と妙にほっとしてしまったw


　159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/22(月) 00:27:30.04 ID:WT54vqI/0
　６のアモールに流れている水が血に染まって赤くなっていく場面


　160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/24(水) 05:23:45.23 ID:a1ebsBnv0
　小さい頃のレヌール城は本当に怖かった
　恐いじゃなく


　161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/25(木) 01:32:44.93 ID:OIwQIhPO0
　3で般若の面の守備力が強くさっそくかぶったらあの音楽…
　焦って装備外そうとしたら外せず再度あの音楽…
　怖くなってリセットしたわ


　162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/25(木) 02:55:04.29 ID:LPFh+nbl0
　4で戦闘中に急に音楽がストップして、ともかく戦闘を終わらせたら
　勇者だけが勝手に画面左へ歩き出し、一面緑の草原のような画面が
　出たところでこちらを向いてその後フリーズした時


　163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/25(木) 16:26:33.08 ID:LbJppBBb0
　>>159
　「剣についた血がとれないよ・・・」


　164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/26(金) 04:14:40.59 ID:MfLXbcEd0
　８のおっさんの城（呪われてる時の）
　薄暗くて妙に怖かったな〜城の中の敵も強いし
　広いから迷いまくってイライラしたｗ

　メンバーがやたらと「ここは気味が悪い、早く出たい」
　みたいな会話するから余計に怖かったわ


　165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/26(金) 05:06:16.36 ID:ORg8hsSV0
　>>161
　確かにあれは怖かった


　166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/26(金) 17:42:33.20 ID:b4Z5MFuVO
　グレイス城ってダークドレアムの？

　やっぱペスだな


　167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 09:46:02.92 ID:HiIaz/BF0
　>>56
　あり得そうじゃなくて戦後ずっと日本で行われている現実そのものだろ


　168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 11:20:35.40 ID:tMW8MfFP0
　４の第五章、夜のサランの町での詩人とあらくれの歌


　169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 11:23:25.81 ID:PIoXiNjA0
　>>167
　終戦直後に子供達がアメリカ軍に飴やチョコレートをせびった話とか？



　DQ8の船落ちバグの、落ちる瞬間の映像なんかちょっと怖い、というかハラハラドキドキだな
　とくにキャラクター視点にしているとき


　170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 12:38:53.06 ID:XiKXN8dhO
　SFC版6で、最中にアダプタ抜かれたことだろうか…。
　あと、8で間違ってメガンテしたら爆弾岩に効かなかったとき。


　171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 12:51:29.85 ID:xZ401vDH0
　5のレヌール城で幽霊に頼まれごとをされて、いいえと答えたら雷が鳴って
　「すいません。良く聞こえませんでしたので、もう一回言います」
　ってのがやたら怖かったわw


　172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/27(土) 13:43:51.23 ID:WZC0rxP00
　ＳＦＣ版のデータが消えるあの音楽ほど怖いものはない


　173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/28(日) 00:03:48.98 ID:P7VU5lb1O
　>>172
　FC版の３よりはマシ。


　174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/28(日) 14:50:14.00 ID:CVhmYXm00
　7のあれだな。変なムービー


　175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/28(日) 15:08:35.25 ID:mJ2tqyOL0
　小学生のとき、IVを５章クリア直前の状態で中古でもらったんだけど、
　ボンモール北の村が怖かった。

　RPG自体初めてで、瀕死の状態でやっとの思いで入ったのがここ。
　BGMはいつもの街の曲なのに何もなくて、壊れたのかと思って怖くなった。

　自分で初めからプレイしてたらそんなことなかったんだろうな。


　176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/28(日) 15:56:59.24 ID:zrFpeOd00
　>>175
　FC版か
　せめてPS版なら会話システムがあるから
　まだその空地の正体も分かったんだろうがな


　177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/29(月) 23:11:27.36 ID:RinC1WuU0
　>>168
　これはガチ
　情報得ようと町の人全員に話してるとやられるよな


　178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/07(水) 11:40:27.44 ID:t1BRNSsD0
　SFC3の最初の性格診断
　怪物になって村人を焼き殺すとか、物語とは関係ないとはいえ、プレイを始める前からなんか重い空気になる。


　179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 20:38:30.21 ID:cgvBZeCi0
　�V(GB)でゾーマを武闘家4人で倒した筈なのに
　アリアハンに居る筈の勇者がエンディングで突然姿を現したとき

　怖いというか少し不気味だった


　180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 21:31:52.14 ID:9sm5uuiK0
　俺は８の壊滅後のゴルド。
　ドラクエってそこまで一般市民死なないのに（結構死ぬときもあるが）
　一気に何百人の人が死んだと思うと、もうあそこにはいけない・・


　181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 21:39:16.58 ID:cTM7UHYc0
　ＦＣ２のブリザードの大群…


　182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 21:45:11.43 ID:AePw3D3H0
　>>180
　リアルタイムで死ぬことはあまりないけど滅びた街は定番じゃね？
　ドムドーラ、ムーンブルク、テドン、アッテムト……


　183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 21:49:01.77 ID:9sm5uuiK0
　定番っちゃ定番だけど、まさかあんな終盤で滅びるとは思わなかった
　ええー！？ここに来て！？見たいな感じだったｗｗ


　184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 21:58:55.45 ID:sedFSdLO0
　既に滅びてるんじゃなくて、目の前で崩壊するってのがきつい

　８はラストダンジョンも恐かった
　像の首がなくなったのも気味が悪かったけど、生活の気配が全然しない妙に明るい色合いの町並みが
　どんどん廃墟みたいに崩れていくのが怖かった
　旧修道院跡地は見た目からして怖いけど、滅んだ理由が流行病というのが怖かった


　185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 22:06:16.90 ID:7VL09vySO
　6の井戸が怖かった
　入ると洞窟のBGMになるのがかなり怖かった
　小さい頃は6の教会BGMすらも怖かった


　186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 22:11:51.29 ID:9sm5uuiK0
　6の教会のＢＧＭはちょっとはまった


　187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 22:20:12.84 ID:6GXg21G6O
　トルネコが非童貞である現実


　188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 22:24:25.28 ID:usnd0fMC0
　>>187
　それは別の意味でこえぇｗｗｗｗ

　小学校の頃初めてDQMJ１をしたとき、
　災厄の島で少しビビッた


　189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 23:08:41.71 ID:mBq72L7W0
　>>187
　どこが怖いのか分からんwww

　後ろが非童貞とかいうのならわからなくもないが


　190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/13(火) 23:17:18.99 ID:J9zT5LEu0
　FC2
　ローレシアの牢屋の奥にいる神官に話しかけると

　ほっ、ほっ、ほっ。私をここから出してくれるのですか。ありがたいことです。
　あなたたちのなきがらを大神官ハーゴンさまのいけにえに捧げましょう。

　と言われていきなり戦闘開始。ションベンちびるかと思ったわw


　191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 00:12:53.31 ID:4sx0oG7B0
　こっちに　おいでよ

　こっちに　おいでよ


　192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 00:13:31.62 ID:GwPvfz+vO
　>>181
　いつザラキがくるのかとヒヤヒヤもんだったよな。


　193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 01:09:05.22 ID:W8Hn8IGWO
　トルネコ51歳、ネネ21歳、ポポロ5歳


　194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 01:22:45.76 ID:lsuJkCsn0
　ＦＣ版派の自分は断固認めたくない設定だなー
　あの世界観で50代っておっさんというよりジジイじゃん


　195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 01:43:30.08 ID:wPO6vEqWO
　ドラクエ8のまっつんとかいうブリザードマン。

　まっつんはいきなりおそいかかってきた
　まっつんはザラキをとなえた
　主人公は死んでしまった
　ヤンガスは死んでしまった
　ククールは死んでしまった
　ゼシカは死んでしまった

　…？？？


　196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 02:36:33.10 ID:GwPvfz+vO
　>>193
　トルネコそんなに歳食ってたっけ？
　ポポロもそんなに幼くなかったはずだが。


　197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 16:22:42.23 ID:6qDTEy3b0
　ローラ姫


　198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 17:39:29.14 ID:biamkcJ/0
　マーニャとミネアの裏切り小僧とかな、わかってはいても怖かったわ


　199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 18:03:06.98 ID:YSeUizQ/0
　>>196
　どっかのスレでトルネコとマリオがタメだという話（２６歳）を見たことがあるような・・・


　200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 22:52:37.85 ID:uU5FyGwP0
　DQMJ1のラスダン
　怖すぎて目隠しでクリアした


　201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 23:00:58.02 ID:ScTkJQaX0
　dq6海底宝物庫
　マジンガが来るとか聞いてない


　202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/14(水) 23:52:40.37 ID:1aQP1gKk0
　ファミコンドラクエ１のラスダン


　203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 00:02:11.37 ID:DxfsMmuM0
　2のしびれマイマイ


　204 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/09/15(木) 04:14:24.59 ID:J8gYWTmr0
　おもしろい、ｱｹﾞ


　205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 06:55:06.95 ID:ecPD1hc3O
　>>200
　確かにあのダンジョンはグロ怖い


　206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 07:06:09.80 ID:1vcKSVB7O
　3の地獄の騎士が吐いたやけつく息で全滅…


　208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 11:33:16.49 ID:r+dblpd1O
　>>193
　ネネさん実はヤンママ？


　>>203
　｢しびれくらげ｣もしくは�Zの間違いでは？
　�Uにはそんなモンスターは居ませんぜ。


　209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 12:22:45.56 ID:oLLbD1T70
　しびれくらげ　の間違いだった
　おおなめくじのグラと混同してた


　210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 13:11:15.13 ID:bC+nHuUn0
　上でも出てたけど
　・3のアリーナ姫のラスト（城に戻った時の静寂＋外へ出た時の音のバグ？）
　・4のアッテムト

　3のは精神的にぞっとくる
　4のは、冷静に考えると、作り手側に踊らされてるなぁと思うけど
　やっぱり怖い


　211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 13:46:38.90 ID:QnbuGD/NO
　3を発売日に買ったが怖いおにーさんたちに取られた事


　212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 14:09:21.70 ID:3+KAWrWY0
　FC３のロマリアで王様になってしまった時。
　あの時は元の姿に戻れないと思い込んで思わずリセットしてしまった。
　イベントクリア後だったのに。
　あの頃は若かったなぁ…


　213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 17:22:43.09 ID:ecPD1hc3O
　ドラクエ８の暗黒魔城都市で主人公達の像のクビがなくなってるのに気付いた時
　めちゃくちゃ鳥肌が立った


　214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 17:31:36.63 ID:M8CWsqcc0
　>>213
　あるあるメッチャ怖かった
　さけびそうになった


　215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 21:29:13.70 ID:WBM8unkjO
　>>184 激しくわかる
　でも、周りが町並みなのに魔物が出る場所って少ないから、興奮もした


　216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 21:39:29.06 ID:z2wYKyF50
　>>215
　皆怖がってるのに、「毒うぜー」とかつぶやきながら、Ｌｖ不足で
　あのダンジョンに通ってた俺は一体・・・・・・


　217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 22:12:09.42 ID:a7vxJwEiO
　兄貴が３をしてて
　勇者→自分
　女戦士→クラスの子
　女僧侶→クラスの子
　女魔法使い→クラスの子 の名前らしきものを見たとき

　はじめてＲＰＧで 痛さを覚えました。

　誰だよ あけみ ってｗｗｗｗｗ


　218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 22:16:55.53 ID:z2wYKyF50
　>>217
　俺の友達は、６で主人公の名前をダーリンにしてたｗｗ
　バーバラとミレーユにそう呼んで欲しかったそうだ・・・・
　見てらんないｗｗ


　219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 22:33:42.87 ID:1qeFAvC2i
　>>218
　ハッサン「ダーリン(はぁと)」


　220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 22:36:26.14 ID:z2wYKyF50
　やめろｗｗｗｗｗキショイｗｗｗｗ


　221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 22:58:09.90 ID:Dg56UxgY0
　しかしそうなる流れよな…
　ハッサン「よう、ダーリン！」


　222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/15(木) 23:23:33.99 ID:z2wYKyF50
　ちょっと名前変えてくるわｗｗ


　223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 00:06:52.68 ID:oZgWoAnn0
　>>221
　チャモロ「ダーリンさん」
　アモス「ダーリンさん、これから宜しく。」
　テリー「ダーリン…」


　224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 00:29:36.76 ID:r6OKOPM30
　名前を「だいてよ」にすると狭間の世界でバーバラに発情されるよ
　男共に囲まれてたら恐怖の旅になるけど


　225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 00:56:56.66 ID:oZgWoAnn0
　いっそ「だかせて」にすればもっと色っぽいまたは恐ろしい旅になるんじゃないだろうか

　ハッサン「よう、だかせて！」


　227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 01:48:28.80 ID:jYvDk8Q80
　>>180
　3回クリアしたのに全く思い出せない俺って…
　8で怖かった記憶が全くない


　228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 05:56:14.81 ID:YuP/q9Dx0
　俺って…アピールはもういいよ


　229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 09:28:01.36 ID:G37G7XPdO
　９…初めて神のくにに訪れた時。
　あの音楽が不気味すぎた。


　230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 18:06:19.80 ID:SvOCudry0
　関係ないけど９は変なアニメーション作るぐらいなら、クオリティ上げろって話だったな


　231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 18:07:14.09 ID:+hZjRc4E0
　ＦＣ版ドラクエ１で人がこっち目線のまま後ろに移動したり、横に移動したりしていること


　232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 19:09:33.56 ID:A/u+/XC4i
　9面白かったよ
　ムービーも嫌いじゃない

　OPムービーにいたってはむしろ好きだけど…、あのボヤボヤムービーを頑張って詰め込まなくてもって気はするorz


　233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 20:15:57.22 ID:6wOnxPxRO
　６は子供の頃はグレイス城が強烈にトラウマだったけど
　リメイクで最近やってみたら、欲望の町の殺しあいループがめちゃ怖かった
　夫婦だろうが親子だろうがありもしない宝にに目がくらんで何回も殺しあうとか、胸くそ悪いイベントだわ…


　234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 20:31:19.40 ID:OBDTLr5A0
　>>211
　もしかして新聞にのってた被害者おまえだったのか


　235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 23:16:08.97 ID:9g4F4L5v0
　>>231
　当時の大ヒット作だったスーパーマリオブラザーズでは
　マリオやルイージの体が正面を向いているのに
　首がよそを向いていて
　ちらりともこちらを振り返らないぞ
　同じくらい不気味じゃないだろうか


　236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/16(金) 23:55:41.83 ID:+hZjRc4E0
　それは怖い


　237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 00:07:01.38 ID:L9klnqcXO
　>>235
　体と顔が同じ方向に向いてたのって敵に当たって死んだ時だけなんだよな…。


　238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 00:19:44.85 ID:pcIpcRgS0
　SFC6のカジノの曲
　トゥル　トゥ　トゥ　トゥ　トゥ　トゥ〜ルッ♪
　夜中にやってたらさ、なんかじわじわ怖くなってきた


　239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 01:08:51.80 ID:jSTnjwbd0
　５のグランバニア城で主人公の妻が攫われた時の場面のＢＧＭ
　ＢＧＭ名は、確か「破滅の予感」という名だったと思う


　240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 03:18:01.95 ID:L9klnqcXO
　>>239
　正解。
　あのやけに静かすぎる音楽が異常に不気味なんだよな。
　あと周りの人間がほぼ全員酔い潰れて寝てるというのもな…。


　241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 09:12:02.43 ID:8rsN9ioc0
　>>239
　あれはガチで怖いな
　めでたい雰囲気の中祝福の宴が開かれたと思ったら
　夜中に主人公だけが目を覚まして
　突然猛烈に不吉な音楽が流れ始めるという


　242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/17(土) 23:19:02.21 ID:V0wfn6Oc0
　>>208
　現代日本では、そうだろうけど、中世ヨーロッパ風のゲームの
　世界観では、女は１０代で結婚、出産は一般的かも


　243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/19(月) 17:14:43.75 ID:OtGrAq8iO
　８の旧修道院跡地。
　真夜中にプレイしてたせいだろうけど、ＢＧＭとか似合いすぎてて怖かった


　244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/19(月) 17:44:44.27 ID:Z0OOPMvf0
　ＦＣ版４のエスターク討伐後にイムルの宿屋で見る夢
　デスピサロの台詞の後で画面が真っ赤になる演出は、トラウマＢＧＭ「エレジー」の相乗効果もあって怖かった


　245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 01:34:12.23 ID:vLAcvICB0
　>>242
　それにしても30も年上の男と結婚するのは珍しいだろ。
　トルネコとネネの公式な年齢設定って本当にあるのか？
　小説版ではトルネコ36歳、ネネもそんなに若く無さそうだったが。


　246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 01:37:51.98 ID:OhVe1DXB0
　小説設定は無意味にリアリティ求めるとこあるからな…
　ゲームで設定あるとしたらトルネコの大冒険のほうだろな
　案外ネネを若く描き過ぎたツケ回しとかだったりして


　247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 10:58:55.57 ID:7huceCTw0
　FC版DQ4では完璧なオバサンのネネが
　大冒険では若くて美人になっていること


　248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 16:15:05.97 ID:ihEraKJD0
　変化の杖がトルネコの手元に渡っただけだよ


　249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:11:18.41 ID:T4Siya4t0
　>>238
　アレ、女の人の生歌だと思ってた
　５で赤ちゃんの声が出てきたから６は生声で歌なんだ、って疑問に思わなかった

　怖いのは歩いて画面をスクロールしていくと予想のつかない人物アイコンが見えた瞬間
　夜の民家に幽霊がいたり、町中になぜか魔物がいたり、デュランの所のテリーなり、
　不気味な意味合いがなくてもヒッ！ってなる


　250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:30:27.06 ID:lMjpcddbO
　>>242
　年上でフリーターなのに結婚して子供はスゲーな
　せめて自分の店もつまでは待つだろ、普通


　251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:54:07.38 ID:ojvUkzwd0
　夜ドラクエ８をやっていたらウコッケーに遭遇した時


　252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:33:02.66 ID:DScsNWcCO
　７のクレージュ
　住民が皆狂っているような状態だったのが怖かった。


　253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:56:45.70 ID:hOXzfase0
　7から採用された人の家のツボや樽を持ち上げて
　投げ落として壊す…皆狂っているようで怖かった
　人の家勝手に入ってきてツボや樽を覗き込んだり
　タンス開けるってのも不自然だったけど、
　なにも投げ壊さなくとも…


　254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 04:40:32.70 ID:GN7Xkodc0
　７は全体的に怖かったな
　からくり人形の話は鉄板だけども


　255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 05:36:24.02 ID:9aCO4r1i0
　アモールの血の川
　ドラクエ6は全体的にこわい


　256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 06:30:38.95 ID:Zs6JhS2u0
　２の戦闘で強い敵から逃げられなかった時
　ドラゴンフライの群れが先制攻撃をしかけてきたとき


　257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 08:38:37.10 ID:C+m9O2V20
　６のランドのママにパフパフを誘われたときはちょっと興奮したな。


　258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 09:19:17.07 ID:5rvvEY/T0
　>>253
　タルやツボを気合一発で破壊するDS版もなかなか


　259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 09:29:16.19 ID:Hj/kh8gt0
　>>257
　あれ母親だったのか

　姉だと思ってた


　260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 12:57:17.75 ID:velS1OKE0
　９の
　ギュメイの魔人斬り
　人食い箱の現れ方

　６のＯＰ。ムドーに石にされて消される
　キラーマジンガ
　雪女

　７のマチルダイベントも怖悲しい感じだけど、
　個人的にはヘルバオムが優勝


　261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 22:41:29.40 ID:6xPIOcHK0
　７の踊りのムービー

　今日ニコ動で初めて見た
　表情がめちゃくちゃ怖い
　トラウマになりそう


　262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/25(日) 23:32:31.77 ID:hNxkCmzk0
　はじめて呪いの防具系を装備した時
　あの音、本能的にやっちまったな、と感じた


　263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/26(月) 09:06:30.22 ID:DurXi5U90
　>>262
　ヤバげなアダルトサイト踏んで
　画面に料金請求のウインドウが延々出続けるみたいな感じか


　264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/27(火) 21:58:17.60 ID:gVRswCl30
　>>263まさに


　266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 09:55:14.09 ID:AsNeI0GPO
　デスピサロなんてザコだよな！ Lv.50で余裕ｗｗｗｗ

　とか自慢する人に会った時が ある意味怖かった
　Lv.35未満でも行けるって言っても信じてくれなかった


　267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 11:20:42.94 ID:Ga6bETGI0
　俺はバロンのなんたらなしでいけた


　268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 16:16:47.36 ID:Y/5lkznCO
　3…ひきかえせ といきなり言われてビビりながらも一歩進んだらエンカウント→先制攻撃され死亡

　5…レヌール城 全般

　9…エリザは息をしていない


　269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 16:25:12.36 ID:ah1eRxNEO
　深夜のサザンビーク湖畔で発狂してる
　夜のパンツマスク男


　270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 16:39:24.84 ID:g7re04Sc0
　なんつっても３の「引き返せ」の洞窟(「地球のへそ」だっけ)だな。


　271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 16:49:59.73 ID:2W3IMYPEO
　4のサントハイムとか6の牢獄の町とか無音はくるな


　272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 19:26:50.72 ID:6GPrSQuU0
　６のガンディーノ とか７レブレサックは
　妙に人間臭いリアルさが怖い


　273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 21:17:51.66 ID:jQlwymziO
　７のスライムナイトに化けていたフライングデビル。


　274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/02(日) 23:10:08.88 ID:E6HuJC4E0
　FC３のサマンオサで墓で泣く未亡人のドット絵
　横から見ると泣いてるのな
　バハラタにも同じ姿の奴がいたけど、なぜかあのドット絵だけはくる


　275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 09:26:46.89 ID:/EbbnnA30
　レヌール城って、あのBGMとイベントの連続で昔は姉ちゃんに代わりにやってもらうくらい嫌いだったんだけど
　今聞いてみると何処と無く神秘的な感じもして不思議だ


　276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 18:31:21.66 ID:U2KOShkeO
　>>275 年を取るって不思議だよね

　6の牢獄の町とか結構……
　普通にギロチンあるし


　277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 18:59:43.65 ID:Cyaugtli0
　３のピラミッドにある宝箱
　開けた途端に人食い箱に襲われて全滅させられた


　278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 19:23:24.71 ID:xNjCQrej0
　レヌール城は何回やっても嫌だ。ビアンカ一人で行ってこいよ。。


　279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 20:06:41.16 ID:NdDFfOSY0
　>>278
　ビアンカも一人で行くのは怖いんだよ
　それにもし一人で行かせたら、大きくなってから「あのとき私を一人でお城に行かせたわね」とか言われるんだぜ
　女ってめんどくせーの


　280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 20:39:28.46 ID:ZMPgb5Gu0
　�Wのアッテムト
　訪れる度にだんだん寂れていく町と
　それでもなお穴を掘り進めていく人間


　281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 20:48:18.14 ID:xdnWZi/7O
　トロデーン城で固まった住民


　282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 21:24:44.48 ID:Svud7WhtP
　ハッサンにダーリンって呼ばれたとき


　283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 21:41:17.93 ID:ShpkTF7SO
　その方向にはダレモイナイ

　なぜかカタカナで怖い


　284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 21:44:02.68 ID:pp1Ir0n+0
　はざまでHP1になったとき
　怖すぎワロタ


　285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 22:33:47.82 ID:MNsb+U+P0
　DQ1のダンジョンこえぇぇぇ


　286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 23:02:49.91 ID:CEVrQK0BO
　9の人形はもう動かない。
　怖いとはまた違うけど妙にこのメッセージがこたえる。
　で、その後農夫に話しかけるとより一層せつなくなる。


　287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 23:13:55.57 ID:D3NHSkKf0
　DQ�Xで隠し階段を見つけた後のコリンズのイベント


　288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/03(月) 23:18:06.93 ID:zoFBXtKF0
　嫁を選ばないと絶対に出れないルドマン家恐すぎ
　呪いでもかかってるのか


　289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/04(火) 00:46:53.13 ID:KEVw1h06O
　>>284 しかもＭＰ０だしね


　290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/04(火) 01:27:22.09 ID:3VpQbZad0
　>>298
　ブオーン退治するまでは逃がさないためさ


　291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/05(水) 13:43:24.98 ID:hZm+q/050
　６の王様の｢ムドーになっていたのじゃ!!｣ってときに流れるBGM


　292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/05(水) 14:11:50.34 ID:gf+gkdtT0
　デッデレレーーーー！！！


　293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/05(水) 14:29:05.56 ID:yDfisk5h0
　闇ゾーマ戦の戦闘BGM


　294 ：や：2011/10/05(水) 15:22:58.17 ID:bwymOvTvO
　ギガンテスの
　ズガガガガガン！
　かいしんの一撃

　誰だ！？誰がくらうんだ！？←この瞬間


　295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/05(水) 17:27:57.48 ID:sPIO9gVp0
　ドラゴンクエスト２のﾛﾝﾀﾞﾙｷﾞｱしかないよね

　突き放す絶望感と挑戦、そしてそれを越したときのﾎﾜｲﾄｽﾉｰ。


　296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/05(水) 19:36:18.14 ID:JbIuSkUo0
　>>295
　そして果てしなく感じる祠までの道
　ブリザード・デビルロードに遭遇した時の絶望感


　297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 02:26:03.63 ID:RrVpzxZt0
　ブラッディハンドが仲間を呼んで気づいたらだいまじん2匹にかこまれてたこと

　怪しい影4体が現れたんだがどうもバラモス（バラモスブロス?）だったらしく
　ガルナの塔だっけ?あそこでレベル60半ばなのに全滅したこと（FC版ね


　298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 10:33:44.05 ID:Pn+lsQBjO
　>>297
　× ブラッディハンド
　○ マドハンド


　299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 12:02:18.86 ID:jeT/unMgP
　ブラッディハンド知らないの？


　300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 17:17:59.20 ID:6bT9poxy0
　ソードとかジョーカーの怖い話は無い？


　301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 17:36:00.68 ID:1akS9yza0
　ホームセンターで３を買った後の帰り道


　302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/07(金) 23:52:26.19 ID:iFj2bPjpO
　>>300
　ミミズに追いかけられた時はちょっと怖かった


　303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/08(土) 00:01:27.73 ID:N+jqNzf00
　7
　フォーリッシュから人が消えてるのに音楽は鳴ってる
　移民がぽつんといるのも怖くて超高速でやってた


　304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/08(土) 00:08:05.87 ID:b0+nSJPq0
　>>168
　セリフの内容お願いします神父さま


　305 ：298：2011/10/08(土) 09:52:57.54 ID:nwzk4PL7O
　>>299
　３にそんなやついたっけ？
　マドハンドしか見た事ないが…。


　306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/08(土) 11:34:45.66 ID:rgYYf06HP
　ああ、すまん
　もしかしたら３にはいないかも知れん
　赤いマドハンドみたいなやつね


　307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/08(土) 14:33:47.67 ID:O1AipYIK0
　>>297
　全員レベル99になってあちこちちぃ散歩してたら
　ピラミッドで似た経験したわ
　まさかこの戦力で全滅を味わうとは……
　4体とも炎ばっか吐いて2度攻撃だったような……


　308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/08(土) 15:40:17.07 ID:jqqESLvj0
　>>306
　ブラッディハンドは5か6か7あたりだっけ？
　2はブラッドハンドがいたけど3はマドハンドだけだったっけ


　309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/09(日) 00:05:27.01 ID:vYDQrU9r0
　ブラッディハンドは６に出てくる。
　HPが低いやつを集中攻撃してくるので、
　バーバラがこいつらに何度も輪姦されて死んだ


　310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/09(日) 06:54:19.71 ID:FLlNK08KO
　８の三角谷付近でスカウトモンスターのサイクロプスに出会った時


　311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/11(火) 23:26:27.67 ID:BooYVhKq0
　３　サマンオサで死刑になった人
　４　アッテムト　サントハイム
　５　パパスが殺されるシーン　奴隷の所　ブオーンが出てくるシーン
　６　牢獄の町
　全部　へんじがないただのしかばねのようだ


　312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 01:11:46.34 ID:Ic5v6Cjz0
　８のニワトリ


　313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 01:53:46.85 ID:gx+z5Kwu0
　3のオリビアの岬で船が戻される時の怖い音楽。


　314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 05:56:47.83 ID:TUpZLL1KO
　この前初プレイの８で、予備知識も無しにフィールド上に立ってるモンスターに追いかけられた時
　２ちゃんの常駐板で西門通ってそっち行けって言われたから行ったのに･･･


　315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 10:47:53.36 ID:Vm+dy5qX0
　>>313
　だな
　むしろ鳥肌が立つくらい怖かったのはそこだけかも
　2回目プレイでも拒否反応が出たわ


　316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 11:34:23.59 ID:8hUxOaCrO
　3の銀の竪琴の音色
　5の深夜グランバニアで嫁誘拐された後子供を抱きかかえてるおばさんがひょっこり現れる場面


　317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 11:44:39.30 ID:0dYBpTZoP
　>>313
　>>315
　あれはそのあとの牢獄もくるよな。
　SFCになってだいぶ緩和されたが。
　(ガイアの剣手に入れたときの音楽+すごろく場)


　318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 13:26:40.06 ID:vOPPUY6BO
　アプリ版３のノアニールのＢＧＭ

　夜中聞いてゾッとした


　319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 13:31:48.83 ID:Go5vzvP70
　とっくに既出だろうけどやっぱり４の２章でいきなり城から人が消えてる件だな。
　最初やった時凄い怖かった。意図的かどうか知らないけど城から出るとき変な効果音鳴って不気味だしな。
　しかも５章では魔物に占拠されてるんだよな。ますます不気味だ。

　その上最後まで消えた原因が解らないんだよな。エンディングで突然戻ってくるｗ


　320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 18:12:25.89 ID:VkjyhDAlI
　をきのどく


　321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 21:52:04.11 ID:vgMKxI/Z0
　ドラクエ2で何回逃げてもはぐれメタルが回り込んできてベギラマで焼き殺されたとき。


　322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/12(水) 22:11:45.19 ID:xN3pJswv0
　4の2章の話で思い出したけど、
　8のストーリーに関係ないおまけイベントみたいな話で、どこかの国の大臣一家がトロルに捕まるやつ
　大臣の家に入ったら急に街の音楽がピタッと止まって家の中が薄暗い不気味な雰囲気になってて地味に怖かった
　家の中を進んだら鏡が不気味に光ってるんだけど中に入りたくなかった


　323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 00:23:39.72 ID:FV/tPH4c0
　厨房→無職→アラサ　　ドラクエが怖い


　324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 00:47:58.36 ID:faFqUmI/0
　やっとの思いでロンダルキアに辿り付き疲れ果て寝る
　翌日
　ふっかつのじゅもんがちがいます


　325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 04:09:13.66 ID:KCHCKpg80
　>>321
　ＦＣ版２のはぐれメタルは、メタル系のくせに妙に好戦的だったよなｗ


　326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 10:24:08.55 ID:s4beOusRO
　>>321
　笑ったｗ


　327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 16:18:02.08 ID:yTdEOPoz0
　はぐれメタラが逃げたときはよく大声で叫んでたな。


　329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 18:01:54.42 ID:XGwVZ1aZ0
　地味だがFC版DQ4で画面がむらさき色に光ったとき
　クリフトだと安心する


　330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 20:53:48.83 ID:XDdqM3SQ0
　FC版１で、ドムドーラでロトの鎧探してたら急にあくまのきしが出てきて瞬殺されたとき。
　ドラゴンもそうだが１のボスはいきなりすぎる。


　331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 21:21:43.36 ID:EbZFFdK+0
　3の夢見るルビーで全員がマヒ。
　そういう呪いをかける妖精の怖さは
　6の氷漬けにした奴に通じるな。


　332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 21:24:42.93 ID:EbZFFdK+0
　あと、3のイシスの夜になるといる猫。
　話しかけると魔の使いで
　なんか怖いこと言って姿を消す。


　333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/13(木) 21:29:34.00 ID:yTdEOPoz0
　普通のファミコンの３ってセーブする場所によって消えやすいとこがあったよな？
　俺の感覚だとサマンオサでセーブしてやめると３分の１くらいの確率で消えてた。
　ダーマが一番消えにくくて、他は同じくらい。イシスがほんの少し高めくらいな感じだった。
　サマンオサでやめるのが怖かったな。


　334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/14(金) 08:03:03.58 ID:ZIgj/exfi
　>>333
　わかる。根拠はないだろうが。
　オレはイシスだった。


　335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/14(金) 15:07:25.09 ID:Cptpo5su0
　>>333
　かなりやりこんだがファミコンの3も4も消えたことはなぜかなかったわ
　カセットはさしっぱなしにしてたがあれは関係あったのかな


　336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/14(金) 19:30:43.46 ID:CPSo1HZG0
　ドラクエに限った事じゃないけど、普通のファミコンやスーファミのカセットを落としたりぶつけたりすると、
　あーヤバイ！消えてないかな・・？って思ってすぐに確認するよね？
　で、そういうときは大抵消えてるんだけど、
　すぐに確認しないである程度時間をおいてから見てみると意外に消えてないことが多かった。


　337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 10:51:41.90 ID:2vNlgc400
　しばらくやらなかっただけ書が消えたことが何度もあったわ


　338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 12:00:30.91 ID:c9JDxLql0
　俺だけかも知れないがFC1で初めて影の騎士を見た時はゾッとしたわ 普通は戦闘が始まるとモンスターがチカチカしながら現れるのに、
　こいつだけ真っ黒なままだったからビビった


　339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 14:11:17.87 ID:42xzGtDw0
　７の最初の神殿のBGMは小学２年の俺には恐かった。


　340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 17:21:34.21 ID:tlTOxFvbO
　２のロンダルキアでいきなりエンカウントの敵がボスクラスしかいなくなる


　341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 17:44:43.10 ID:pP8cTWPs0
　FC版DQ1で竜王から世界の半分をもらった時


　342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 19:54:46.73 ID:JbwdXWHIO
　ドラクエ1の敵のラリホー
　成功率100パーセントってひどい！


　343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 20:06:56.08 ID:GAmqAlkB0
　>>342
　ダースドラゴンがラリホー使ってきた時の恐怖と言ったら…


　344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 22:01:42.03 ID:5tIduHQc0
　>>341
　どうなるの？


　345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/15(土) 22:10:26.32 ID:sJ0ZkaHT0
　ふっかつのじゅもんを言い渡されて入れたらどうなるんだっけ


　347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/16(日) 12:20:50.53 ID:dMe/RDXc0
　>>344
　確か、画面が赤くなって
　プギャー、おまえには闇の世界の方をやろうといわれる。
　でもドラクエ１の世界に夜はないから何ももらえないのと同じっていうオチだったと思う。
　>>345
　もちもの全部没収でレベル1からやりなおしだったような。


　348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/18(火) 16:51:32.58 ID:K6F5Mfzf0
　墓場で拾える命のタネとか地味に怖い


　349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/19(水) 04:31:21.68 ID:dhqXEFeTO
　>>348
　４の五章の序盤、きこりの家にある墓でも拾えたよね確か。


　350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/19(水) 22:14:26.21 ID:RMURIAUg0
　お墓の前に何か落ちてるっていうのは定番のような気がするが
　そんなに多くもないような気もしてきた


　351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/20(木) 23:07:03.80 ID:0yN5AMtm0
　�Vの商人の町にポニテで可愛い女商人を置いていったら
　次に訪れた時にはオサーンになっていたこと


　352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/20(木) 23:14:41.82 ID:sLoFEcLZ0
　>>351
　自分は、あれは生活が豊かになってデブっただけだと脳内妄想してごまかした


　353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/21(金) 21:16:33.73 ID:wtTw4ePj0
　>>350
　リメ版だとちゃんと女に修正されてて安心した
　しかもラーミア入手後にパーティに復帰するようになったし


　354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/24(月) 22:11:25.85 ID:4wS3Olse0
　>>351
　ファミコン版だと店の店員はほとんどあの姿のオッサンだよな。


　355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/26(水) 15:02:54.97 ID:vSeGze1QO
　5で
　はぐりんが20匹目で仲間になって喜んでたら、リアルで仕事クビになった事


　356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/26(水) 20:36:47.52 ID:RyDO1rRB0
　>355
　ｗｗｗｗｗｗｗ


　357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/26(水) 21:40:42.79 ID:OeAnKDUm0
　FCのDQ3が出た頃、ファミ通だかの読者投稿で、
　公立高校入試日に知り合いが「賢者になったぜ」と自慢していたが、
　後で顔が青ざめていたという話があったな。


　358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/26(水) 22:15:02.16 ID:26TKeNEd0
　賢者になったって２０レベル行った＋ダーマの北の塔で悟りの書取ったってだけじゃないかｗ
　小３くらいまでで攻略本無しでやったなら自慢できるだろうけど・・・


　359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/26(水) 23:02:30.13 ID:iz6TvyHI0
　DQ3に熱中してて、高校入試の日だってことを忘れてたという話。


　360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/27(木) 07:36:20.83 ID:8mztM6m70
　それは入試受けるのを忘れたという意味なのか、受けたけどボロボロだったという意味なのかで
　話の印象が変わる気がするな、自慢された場面とかいろいろ……


　361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/29(土) 07:26:16.94 ID:WKnlT5360
　DQ2の頃ですらRPGがどんな物か判っていなくて
　「今凄い人気だから」って未就学から小2ぐらいの子に
　買い与えたはいいが、「なんですかこれ？字ばっかり出てきて
　まるで訳が判らん！」と店にクレーム付けに来る親御さんが
　何人かは実際にいた事。

　当時叔父の玩具店でバイトしていたんだけど、
　テレビとFC店に置いて、説明しながら実際にプレイしてもらって
　納得して買っていただくようにした。
　じゃないと、返品とか他のソフトと交換と言いだす人もいたので。
　えらい剣幕で怒鳴りこんで来た人が怖かったってことで。


　362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/29(土) 10:43:20.42 ID:zeFlpZht0
　FC時代のドラクエでひらがなカタカナ覚えたって話も聞くから
　未就学児でも親と一緒に遊べるなら悪いもんでもないかもな
　親が子から奪い取るようになったらまずいがｗ


　363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/29(土) 12:42:22.03 ID:I9DQ8SIP0
　小１の時に初めて買って貰ったファミコンのカセットがドラクエ３だったんだけど、当時は内容が殆ど分かんなくてロマリアにさえ行けなかった。
　小３くらいの頃、攻略本を見たり友達と知恵を出し合ったりして１度クリアした。
　小５くらいになってやっと自力でクリアした。
　２は途中で復活の呪文が合わなくなり４８レベルの裏技使ってもゲーム中盤辺りまでしか行けなかった。
　未就学児がやるのはかなり無理があるな。


　364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/31(月) 19:30:31.90 ID:dMzd1eWj0
　というか結構ドラクエ２は難しいレベルだと思う
　ロンダルキア通過できるどころか紋章あるとこより奥へのすすみかたすら自力ではさっぱり分からんかった。


　365 ：名前が無い@ただの名無しのようだ：2011/10/31(月) 20:05:06.47 ID:78e0oEeJ0
　7のからくり兵の話。
　からくり兵に襲われる前と後の変化が生々しかった記憶がある。
　特に、教会にいたシスターが亡くなった描写はショックだった。棺桶が置いてあって、神父が守れなかったと後悔してるやつ。
　当時高校生だったくせに、妙に怖かった。


　366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/01(火) 20:02:04.04 ID:S7vsMgyP0
　そこでシスターの死に途方にくれる神父が「仕事せねば！」とかいって
　主人公達を生き返らせてくれるのが更に怖かった


　367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/01(火) 23:35:27.55 ID:lPWp5eRM0
　ひぃひぃ言いながらロンダルキアの洞窟超えて白銀の世界を目の当たりにし感動していたのもつかの間

　キラーマシーンｘ３体　とかいう鬼畜な組み合わせのモンスターが現れたとき


　一体のキラーマシーン相手に洞窟内で全滅した経験あるんだよ・・・どうせぇっちゅーんや！


　368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/07(月) 15:00:51.03 ID:ZA2kK0IU0
　砂漠の蟹A「スクルト」
　砂漠の蟹B「スクルト」
　砂漠の蟹C「スクルト」


　369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/07(月) 15:29:49.60 ID:2PF671ln0
　>>368
　＋空飛ぶ猫「マホトーン」


　370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/07(月) 17:56:29.82 ID:tk1D9F/g0
　砂漠を訪れるより先にカザーブの道具屋にコソ泥に入れってか


　371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/07(月) 22:11:56.29 ID:KhtkdbfS0
　>>367

　MSX版？


　372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/08(火) 13:22:41.71 ID:eOmcnuqZ0
　似たようなとこでは、SFCの３でキャタピラーがスクルトを使うようになったから、
　カザーブ周辺で軍隊蟹と一緒に現れて、高い守備力を更に上げられた。
　イシスに向けての予行練習みたいなもんか


　373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/08(火) 18:55:23.33 ID:w3oBOklb0
　>376
　確かFC版
　滅多に遭遇しない組み合わせでレアかも？　普通はサイクロプスやシルバーデビルあたりが出る範囲
　ギガンテスやアークデーモンの出る北側よりも手強いんじゃないかな　＞キラーマシーンｘ３


　374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/08(火) 22:45:37.07 ID:nioMzZikO
　5で大神殿から樽で脱出する時に、隣の牢獄の男が
　「俺もつれていけー！」
　みたいに暴れるところ。
　その後の絶望を考えると怖い。


　375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/11(金) 01:45:23.62 ID:zwmdna7K0
　戦闘がアニメーションするようになったPS版�W
　メラゴーストが攻撃する時の顔にビビったｗ
　確か「ひっ！」って声出して驚いたと思う


　376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/11(金) 09:22:08.46 ID:Fyc5TEs90
　>374
　そいつのせいでヨシュアは処刑されたんだろうな…


　377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/11(金) 10:18:00.57 ID:cnMmH9mb0
　>>374
　大神殿はダンジョン自体がトラウマ


　378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/11(金) 10:56:20.62 ID:ShogFiI50
　>>374
　SFC版では隣の牢屋に人がいない
　その記憶でPS2やDSをプレイすると
　なおさらこの男の絶望が際立つ


　379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/11(金) 17:05:28.32 ID:sAunNC2n0
　>>373
　FCでx3て出たっけ、うろ覚えでわからん


　380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/15(火) 01:00:58.41 ID:a5dJsJOr0
　6の最初のムドー城かな？


　381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/15(火) 08:00:20.80 ID:q8lgbUlIO
　ムーンブルクのお嬢が真っ先にぶっ殺されたとき
　ローレが殺される以上に恐怖通り越して絶望感があった


　382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/16(水) 02:22:30.24 ID:yLPcY0Zt0
　>>371
　それ悪魔神官×4とかでるやつだったっけ？


　383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/16(水) 19:22:17.21 ID:BNHXWnE60
　>>382

　そうそれ
　あとあぶないみずぎがあるｗ
　私はＭＳＸでドラクエ２をやってたのでキラーマシーン３ひきはよく覚えてるわ


　384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 00:41:46.88 ID:Ej9RBPD5O
　怖いドラクエランキング

　３位�W アッテムト、ロザリー、シンシア
　２位�Y 血の川、ろうごくのまち

　１位�Z マチルダ、からくり、ダーマでグロいモンスターに喰われた人。

　あと、一番怖かったのは、どっかの城で血の跡が消えないってやつ。


　385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 02:01:41.69 ID:qqizsB6nO
　>>374
　忘れてたけど確かにそれすげー怖いな


　386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 03:35:15.63 ID:H/LTXxO80
　6の海底のパノンとロンガデセオの鍛冶屋の親父の骨
　最近やり直してやるせない気持ちになった


　387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 05:39:04.39 ID:LNjOZxwrQ
　ここまでリートルード無し

　伏線こそあったが、無音だっただけに突然流れたあのBGMが怖い……今でも頭から離れないです


　388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 15:43:28.95 ID:mpdfLdfl0
　>>386
　骨とかどこにあったっけ？


　389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 17:54:49.37 ID:qosL5OAY0
　ドラクエ３

　うっかり東に向かって、あばれ猿と空飛ぶ猫に撲殺されたこと
　ピラミッドで人食い箱に四肢切断喰らったこと
　極東でスライムつむりの外見にだまされて悪夢をみせられたこと
　サマンオサ南の洞窟で宝箱に目がくらんでザラキ喰らいまくったこと
　焼け付く息で４人麻痺して全滅したこと


　390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 21:48:23.24 ID:oxg1rROq0
　ドラクエ３

　カザーブの東でくまに遭遇した。
　伝説の武道家にならってくまがりをしようとしたら、
　逆に狩られてしまった。

　伝説の武道家は、鉄の爪があってもすごいんだと思った。


　391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 22:01:08.97 ID:P5sIAaa/O
　DQ2でルビスの守りが発動した後のハーゴンの神殿１階。
　ルビスのほこらもなにげに怖いな。何があってこんな孤独すぎる所に封印されてるんだ（居着いてるだけかもしれんが）？


　392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 22:57:20.24 ID:eb8FJup40
　>>390
　くまだけでなく川の向こう側で出るはずの敵が川付近でも出てくるよな？


　393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/17(木) 23:08:55.86 ID:O4IFgJS40
　>>392
　カザーブでどくばりゲットしてから川付近に出てくるばくだんいわの急所ついて倒せば一気にレベル上がるよ！
　って友達に言われてホクホク向かったらまほうおばばにベギラマ連発されて瞬殺されたわ


　394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/18(金) 02:09:04.71 ID:TKWMc6DnO
　そのばくだんいわ4匹に分散攻撃するFC版の勇敢なる若者達
　集中攻撃してくれるリメイクのありがたさを改めて痛感


　395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/18(金) 03:17:51.18 ID:yar6EhCS0
　DQ5
　青年期後半にレヌール城を訪れると青年期前半に城に住んでたカップルが居なくなってる
　そして壁（だっけ？）に書かれたメッセージ

　「ありがとう。僕たちはこれから光の教団に行ってきます」

　光の教団が確実に世界に蔓延ってきたことを思い知らされる
　同時にその後のカップルの人生を想像すると…


　396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/18(金) 12:03:07.28 ID:/LW1ia+TO
　>>388
　地味な場所の海底のほこらの中


　397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/19(土) 01:37:31.64 ID:fBgpu9Rs0
　>>389
　金の冠を取り返そうと黄色い筋肉男達に挑んだら
　ぐうの音も出ないほどその腕力にねじ伏せられたこと

　も加えてくれ。
　冒険慣れしてないプレイヤーにはよくあること


　398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/19(土) 02:14:35.41 ID:tft1K/VbO
　ロマリアから右行ったら猿に殺された。
　あれは怖かった


　399 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/11/20(日) 01:51:46.84 ID:tg7T0Ro90
　血の川が怖すぎてＤＱ６途中でやめたわｗｗ


　400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/20(日) 03:22:38.35 ID:P00b3OL3O
　友達から３を借りてドラクエ初プレイ
　呪われました→びびって電源オフ→姉が帰宅後に電源入れたらお気の毒ですが・・・
　休み明けで友達に謝るまで音楽もあれだし、呪われる＝データが消えるだと思ってた


　401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/20(日) 12:11:07.09 ID:Sy5BW6KB0
　のろいの効果音いちいち怖い
　夜やってビビるビビるwww


　402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/21(月) 19:56:56.68 ID:y6RmJwZeO
　>>395
　あれはぞっとした。
　ああいう想像に任せられるタイプは怖いよね


　403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/22(火) 09:02:11.98 ID:/y0hrwJi0
　4の塔と、気球の途中からのBGM がなんか不安をあおるような感じで怖い。


　404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/22(火) 23:43:35.91 ID:bmP9v1Nd0
　４で宿屋に泊ったら夢を見て、ピサロが「人間を根絶やしにしてやる」とか言い、
　画面が唐突に真っ赤になるシーン。あの演出は秀逸


　405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/27(日) 11:45:53.97 ID:v6Tem9CO0
　８の馬姫のストーカー行為
　シカトしてたら主人公の夢に出てきて自分語り
　うわあ…


　406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/27(日) 12:04:40.34 ID:73wy38x70
　レブレサックで
　「こんなもの要らないんですよ！」
　と叫びながら石碑の破片を叩き割る村長

　プレイ方法によってはこのシーンを見ないで済ませられるだけ有難い


　407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/11/29(火) 12:06:07.92 ID:kfBL56Vx0
　寧ろそんなシーンあったのか
　普通にプレイしてつもりだったがそのシーン見てないな・・・


　408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/01(木) 03:58:22.76 ID:Tv9PIgHs0
　４の5章、どっかの祠でデスピサロの事を口にしようとしたら、存在自体が抹消されたシスター


　409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/05(月) 17:31:26.67 ID:KxC9K9Uy0
　あそこ、うっかり夜に行くとマジビビるよな


　410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 08:31:44.88 ID:LsYWV0ev0
　悪魔の騎士はラリホーを唱えた！！

　低レベルだったら死ねるぞ。


　411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 08:34:45.35 ID:QZTV9ymZ0
　ラリホー？


　412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 19:38:21.04 ID:LsYWV0ev0
　ドラクエ1で、ロトの鎧を取りに行く時の話だよ。
　こっちが低レベルだから、ラリホーは死亡フラグだった。


　413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 20:06:09.84 ID:44Phiszm0
　ぼうけんのしょがきえました一択　あの音はトラウマ。
　あの虚無感喪失感は今じゃなかなか味わえない


　414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 21:23:38.84 ID:aNHZ0wY10
　呪われた装備品を装備した時　の音


　415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 22:12:29.62 ID:ZDk4ZsfP0
　呪われた装備品を外そうとした時の音


　416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/07(水) 22:51:17.94 ID:X4Ybc/fd0
　鉄の金庫の洞窟のでかい岩
　あれに潰されたら死ぬと思って、追いかけられるのが怖くて断念
　お金貯まって城着く寸前でメラ連発気付くと教会
　3章は異常に長く感じたよ
　�Wは全部の章怖かった
　しかもやりこむうちにバグってきて画面も音もカオスになって、直らないし怖いし泣く泣く処分した…


　417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/08(木) 05:32:11.77 ID:2j1rmttTO
　>>408
　あれはエスタークの事を口にしようとしたんだよ
　アッテムトの惨状といい地獄の帝王はマジ怖かった


　418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/08(木) 08:54:50.48 ID:UIaE7LNI0
　やっぱ記録消えた時の音が一番こあい


　419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/08(木) 11:44:12.09 ID:/M2qUfR00
　オリビアの歌


　420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/08(木) 23:46:59.22 ID:EXQw9crv0
　ロザリーが死んでピサロがキレて画面が真っ赤になるシーン。
　製作者側もさすがにこれは怖いと思ったんだろうか
　リメイク版では表現が柔らかくなって、バッと変わらずにフェードインで赤くなるようになった


　421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/09(金) 16:56:08.31 ID:Yb1QjAmB0
　ブオーンがどんどんこっちに近づいてきた。
　おーこわ


　422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/11(日) 09:27:08.02 ID:bJStWr28O
　てか何でドラクエだけこんなにデータ消えやすいんだよ？
　普通に取り扱ってるだけでドラクエ以外にデータ消えた記憶あるのはFEの紋章の謎くらいだ


　423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/11(日) 20:45:15.54 ID:gLz+nOR10
　おきのどくですが〜のプログラムが組んであるからじゃないの？
　接触不良とか異常があったときにソフトがデータ消しちゃうっていう


　424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/20(火) 03:56:56.44 ID:5vgi3ub00
　約２０年前、FC3でアークマージから漣の杖をゲットした時
　公式ガイドブックにも載っていなく、世間でもほとんど知られていなかったアイテムを手に入れて、
　死のオルゴール的なバグアイテムなのかと思い、トンデモナイ物を手にしてしまった感じがして怖くなった。


　425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/23(金) 03:56:08.93 ID:S/DiFrHAO
　ドラクエとセガサターンのパワーメモリのきえやすは以上


　426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/24(土) 12:28:14.57 ID:ggO94alu0
　�Y　グレイス城


　427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/24(土) 15:36:33.29 ID:vC08VXU30
　狭間の世界が崩れていく場面


　428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/12/28(水) 17:20:44.52 ID:+osEBsrE0
　>>395
　あれってそう言うイベントがあったのか。
　いつも青年期後半に行ったら普通に二人のイベントがあったから
　青年期後半にならないと始まらないイベントかと思ってた。


　430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 00:33:40.72 ID:n9Q+WaOXO
　wii板でうっかりコンテニューしたとき


　431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 01:57:22.25 ID:tUYEDxfbO
　アッテムトと原発事故がかぶって怖い


　432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 02:00:06.97 ID:tUYEDxfbO
　光の教団にこれから行こうとしてる人とかも


　433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 11:39:24.50 ID:JR7DcoR3O
　サントハイムの無音かなぁ
　あれは秀逸

　今のグラでやったらそんな怖くないかもしれんが


　434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 14:43:19.13 ID:bwta8SqxO
　FCドラクエ３でバグで勇者のレベルがずっと上がっていくやつ。やっと手に入れたカセットが、ぶっこわれたかと思ったぜ！


　435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/01(水) 17:58:06.06 ID:4IyH86dM0
　アクバーのジャンプアニメーションがうろ覚えゆえ怖かった


　436 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/02/01(水) 18:44:30.42 ID:G82YTk+90
　SFC5の迫りくるブオーン


　437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 00:09:37.91 ID:rQAoAaYMO
　暗黒魔城都市


　438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 00:24:20.77 ID:r/KfM/kK0
　>>437
　どの点で？
　あそこは怖いところが（怖さに強い弱いはあるにせよ）ありすぎる
　宙に浮いているところとか
　敵がやたら強いところとか
　迷路のような道が分からないところとか
　中途半端に生活感の残っている地上部分（外部に面した部分）とか
　意味不明な紫色の木とか
　地下（というか内部）に入ったら突如出現する、綺麗だが生命感の無い街とか
　その街並みが進むにつれて徐々に壊れる点とか
　なぜか主人公たちの石像があってこちらも進むにつれて徐々に壊れていく点とか
　ボスを倒したら地震に襲われることとか
　外に出ようとする帰り道で数々のサブボス級モンスターに襲われることとか


　439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 02:39:19.14 ID:AQlb9o/r0
　8
　サザンビークの大臣が行方不明になるイベント
　大臣の屋敷に入るとあの明るい音楽が急に無音になって怖かった


　440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 09:52:16.84 ID:YJbbCd9YO
　DQ5の光の教団は宗教の怖さを物語っている

　日本で宗教が一般的にならない理由がよくわかる気がする


　441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 19:51:37.67 ID:ehxnySPeO
　5はファンタジーだけじゃなく、現実チックな部分も多いから余計にこわかった。

　後半古代の遺跡に行くと、ヘンリーがいた牢屋には骨になった死体があるけど、あれは誰の骨なのだろうか


　442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/02(木) 22:17:34.35 ID:AJwieYIf0
　ドラクエ７の終盤で
　今までずっと平和だったエスタード島が
　魔王の封印を受けるのは怖かったな。
　今までここだけは安全だと思ってただけにインパクトが大きい。

　そこで魔法のじゅうたん使うと「しかしじゅうたんは丸まったままだ」って表示が出て使えないんだよな。
　その台詞がまたなんか怖かった。

　まあ、７はなんか怖いイベント多かったよね。具体的には殆ど覚えてないんだがｗ　怖かったのだけは覚えてる。


　443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/05(日) 13:40:30.66 ID:pePugdCF0
　DQ7といえばホンダラの家の汚さは別の意味で怖い

　ほかにDQ7で、ずれた意味で怖いと言えば
　・炎の巨人と戦っているときに上から松明が落ちてこないのか？
　・湖の底にあったから当然泥や腐敗した有機物でまみれているはずの神の祭壇の上で踊って
　　滑って転んだり落ちたりしないの？（特にライラは足を挫いていたし）
　・チビィを倒した場合のルーメンの人たちはどこに行っちゃったの？死体すらないし
　とかかな


　444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/06(月) 04:00:03.41 ID:favNKJX+0
　セーブ中に電源切ったら今の作品でも「おきのどく」できるんじゃね？


　445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/06(月) 04:52:45.71 ID:z4QrUugiO
　PS2版Vで青年前期か後期忘れたけどレヌール城の宿屋の亡霊を初めて見たときはビビった


　446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/06(月) 05:45:47.56 ID:3R7l45MNO
　１を始めた瞬間怖かったよ
　「広野を行く」だっけ？
　あの音楽が子供の頃ダメだったｗ


　447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/07(火) 23:22:11.02 ID:9mDkzImn0
　>>446
　ワロｗｗｗ
　そんな人もいるんだｗ


　448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/07(火) 23:59:01.93 ID:yz86K2B+O
　暗黒魔城都市の、妙に生活感のある通路。ボスダンジョンとは思えなくて不気味で楽しくて、けどやっぱ怖かった


　449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/08(水) 00:11:29.90 ID:LCtsAbBOO
　>>448
　円形都市なんて進めば進むほどに周りの町が崩壊して行くんだぜ…


　451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/08(水) 21:34:30.22 ID:sl0nRe8q0
　4の皆殺しの剣が置いてあるとこかな


　453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/09(木) 12:39:49.16 ID:OswLJyDCO
　>>451
　覚えてないな…普通の民家だっけか？


　454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/09(木) 16:02:01.69 ID:K/LUiNEeO
　リートルードの謎解きしない限り同じ毎日が永遠続いたり…
　時が止まって無音だったり
　ゾクゾクとするわ


　455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/09(木) 17:20:54.63 ID:NpNKporM0
　>>453 コナンベリーの宿屋の一室が最後の鍵で封鎖されてて皆殺しの剣が置いてある。
　　　　　床が割れてたりベッドは普通にあったりで日常の中の異様な空間という感じ。
　　　　　夜は人魂がいるし。隣人の話から察するとこの部屋で自殺した船乗りが悪霊になったとかか・・・？


　456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/09(木) 21:04:40.26 ID:zJI/ac8V0
　ていうか音楽止まるとこは大体怖いよね


　457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/09(木) 22:58:33.30 ID:f7wXEnrG0
　>>455
　宿屋さんは開かずの間を放置していていいのか？ww


　458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/10(金) 01:09:25.41 ID:8zN69FFp0
　グランバニア宴会の夜
　いきなりベットから人が出てきてビビッたw


　459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/10(金) 03:56:43.65 ID:MIu/I3pz0
　６のデーレテッテー


　460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/10(金) 22:21:28.77 ID:GPgp6Ydj0
　2のアトラス
　初見で何もできないままやられた
　最後は逃げる連打で全滅


　461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/11(土) 17:28:02.82 ID:x9XBnRkz0
　>>460
　そういや、初見は恐かったな。
　攻撃でダメージ受けた時の効果音が違うし、
　異常事態が発生したのかと思った。


　462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/13(月) 22:42:58.29 ID:fCRwlk4x0
　>>446
　何となくわかる。自分も怖いというか淋しいというかそんな感じだったよ。
　３のアレフガルドの音楽はそうでもなかったんだけどな。


　463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/15(水) 00:35:38.23 ID:xQyWITUm0
　DQMJだけど
　最初の島のギガンテス


　464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/28(火) 21:08:48.91 ID:trp3ZcZR0
　ナチュラルバーンしまくるオセアーノン


　465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:25:54.74 ID:wDKMBpGm0
　ほ



　DQ1でカタカナが20文字しか使われていないと知ったとき


　466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 01:50:56.32 ID:O/l3Twu/0
　アッテムトの音楽


　467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/31(土) 02:10:11.73 ID:wft9Xoh80
　８の聖地ゴルド崩壊

　ついさっきまで普通に騒いでいた何千人もの人間が、気がつけば一気に奈落の底
　地震を思い出して怖くなった
　一瞬であんな大勢の命が奪われるなんて…
　崩壊したあとも無音でなんか怖い


　468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/08(日) 00:47:39.49 ID:yvpn9t5y0
　むしろ８は冒険の先で会う人が次々と目の前で殺されるのが嫌だったな〜
　あ〜次も人が死ぬイベントなんだなって思うと怖かった

　８で言えば、錬金釜の音楽も地味に怖い


　469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/09(月) 00:47:28.46 ID:C9T2Pt8p0
　>>468
　錬金釜の音楽が怖いというキミは、
　もしかしてDQ5の結婚式直後の夜みんなが倒れて眠っているシーンの音楽も
　怖いというタイプですね？ですか？


　チゾットからグランバニアへの洞窟が地味に怖い


　470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/09(月) 03:21:40.33 ID:BiSWNF910
　・かつて疫病による大惨事が繰り広げられたであろう旧修道院の記録
　・メディおばさん串刺し
　・人間の信仰の地だった聖地ゴルドの崩壊後
　・妙に生活感のあるラスダン、「大魔王の復活に命を捧げた４人に闇の加護を！！」、生活感のない街並みが段々崩れていって…ラストダンジョン

　あれドラクエ８って結構トラウマゲーじゃね？


　471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/09(月) 03:30:53.32 ID:mekTME3n0
　>>468-469
　DQ7の時の眠る園も怖いのかな？


　472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/04/12(木) 04:50:55.86 ID:iT0gCAdgO
　老人中心に人がバタバタご臨終していく�[はある意味で怖い

　一番はふっかつのじゅもん云々の音楽


　473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/06(日) 10:55:27.63 ID:TntpGQJ80
　7の過去エンゴウで
　パミラの「火山の中を調べてほしい」という頼みを断り続けたり
　火山探索に時間をかけすぎてタイムオーバーになったりすると
　火山が爆発してしまう
　…そして、そこまでの話は夢でしたってオチになるのは周知のとおり

　問題はこのあと
　火山が爆発する前に火山の宝箱を開けてアイテムを取っておくと
　噴火の話は夢だったはずなのに
　なぜか入手したアイテムが手元にあり、火山の宝箱は空っぽになっている
　夢の中で取ったはずのアイテムが手元に…
　これって考えてみりゃ不気味じゃね？


　478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 07:57:24.85 ID:vj+9fQPG0
　1の戦闘曲
　チビった


　479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 11:46:20.70 ID:ooQTce0mO
　いどまじんのからだ


　480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 00:48:48.70 ID:WOpyj6kzi
　トロデ王の顔


　481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 20:19:58.99 ID:fIfb8TrO0
　バグを知らずに5でモンスターじいさんにあずけたり様子見てたら
　バグって全部データ消えた／(^o^)＼


　482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 02:49:41.09 ID:gIQ/IPvm0
　ハッサンが馬にファルシオンというかっこいい名前をつけたこと


　483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 20:28:27.14 ID:bJRw5mWli
　>>482Cワロタｗｗｗｗｗｗ


　484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 20:29:29.78 ID:bJRw5mWli
　うわァァァミスったCってなんだよｗｗｗｗ


　485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 22:26:44.18 ID:Cd+TQJlH0
　4コマネタを思い出したｗ

　ハ「ファルシオンでどうだ？」
　主「似合わない…」
　ハ「そうか？」
　主「ハッサンがそんなカッコいい名前を言うなんて、似合わない…」
　ハ「…田吾作でどうだ？」
　主「ファルシオンに決定！」


　486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 01:10:47.75 ID:A3EzpD9P0
　>>485
　あったなー田吾作ｗｗ


　487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 03:35:01.16 ID:UPTvBkhdi
　>>485
　田吾作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夜中にクソワロタ


　488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 07:27:18.17 ID:kSpEBb8j0
　しかしファルシオンがバタ臭いダサい名前で
　田吾作が落ち着きのあるたたずまいの良い名前だと
　洗脳されている私には
　あんまり意味がなかった…


　ファルシオンと言えば
　マリナン様のところで名前を変えようとして
　全員に「ファルシオン」と名付けようとするハッサンのネタもあったな


　489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 15:54:10.14 ID:RADVU/KC0
　全滅したからすぐリセットしたら
　あし痺れたしつった


　490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:15:18.57 ID:ajXF74guO
　リートルードの無音


　491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:42:47.75 ID:A9Re1hTG0
　夜のエルシオン学院

　・音楽が止まった中で人が連れ去られていく…
　・地下校舎が不気味（モンスターも含めて）
　・エルシオン卿も別の意味で怖い


　492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:57:00.91 ID:nCHrOipmO
　ククールと騎士団長の生い立ち


　493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:08:21.99 ID:YGqqD18U0
　子供のころやったドラクエ5のレムール城？だっけ、お化けの城の暗闇
　迷ったのもあって怖かったのを覚えてる


　494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:50:36.87 ID:m1XawITe0
　これは俺だけだろうか…？
　ドラクエに限らず、海底での戦闘するときの背景が不気味。

　あとは混乱したビアンカ、フローラがスライムベホマズンを「ぬおぉー」と叫びながらぶん投げたときかな。


　495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:54:13.47 ID:4yHMOxmD0
　魔鳥ウコッケ


　496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/21(木) 13:08:36.43 ID:7obPBCYQO
　４のクリア後の世界のパンドラボックス３体。


　497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/22(金) 03:43:17.02 ID:BXENIkNVO
　７で主人公の父ちゃんが海から帰って来ないってイベント
　それまでのイベントの進み方からして、そろそろ誰か死にそうな雰囲気してたから割と本気で焦った
　ガボとマリベルも慌てまくってたから釣られた


　498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/25(月) 17:34:04.56 ID:9aikaxRu0
　５のドレイの寝ている部屋にトイレ用のツボが置いてあったこと
　マリアが気の毒でならなかった


　499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/25(月) 18:50:35.92 ID:bLiYfswh0
　>>498
　それがきっと主人公の性の目覚めに違いない(´･ω･`)


　500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/12(木) 15:15:37.98 ID:DUzHH4kZ0
　SFCの頃
　コインざくざく金貨も沢山たまり
　はぐりんとかレアなモンスターを仲間に出来たのに
　ぬこリセットとその衝撃でぼうけんのしょが消えたこと…

　しばらくやる気になれなかった…orz


　501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/13(金) 12:26:47.70 ID:5RxUwpyJ0
　ドラクエ４（ＦＣ版）を最近やってたら
　ルーラを選んだら「ぼうけんのしょ０番がきえてしまいました」
　と表示され使えない。それどころか何故かブライのＨＰが０に。
　それでも何故かルーラが選べるから何度か試すけど、同様の意味不明のメッセージが出る。
　そして、その内音楽の曲調がちょっと変な感じに変わる。
　更に繰り返すとやっとルーラが使用できて移動した。
　移動した後、戦闘に入るとフリーズ。リセットを押すと案の定冒険の書が吹っ飛んだ・・・・

　この現象は一体なんだったのか。
　物凄い不気味であった。


　502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 14:19:54.41 ID:m6cyQR+c0
　名前忘れたんだが3で夜行ったら賑やかな町だが、朝起きると滅んでいて全員幽霊だった、
　っちゅう町。
　BGMがめっさ怖かった


　503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 14:23:45.01 ID:JBPH0GAhO
　セーブデータが消える音を初めて聞いた時


　504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 15:03:26.26 ID:VBmfPgrd0
　廃墟のサンタローズ、アッテムト、グりんフレーク
　爺さん、骨になっていた


　505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 18:58:26.31 ID:ULvotzIv0
　DQ10でウェディ選んだら、冒頭でいきなり殺されて自分の葬式から始まった事


　506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 19:23:47.76 ID:7+bhq1Gx0
　復活の呪文をまだメモしていないのに、カミナリが鳴り出した、あの夏の日。


　507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 20:40:01.59 ID:Bt4voLxE0
　８の序盤
　トランペッタの近くでスカウトモンスターのドラゴンに出くわし
　追いかけられ捕まりフルボッコ


　508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 00:45:15.48 ID:0Nd/q3FEO
　6の終盤、狭間の世界だろ
　お馬さんが天馬にパワーアップ！これで勝つる！ と意気揚々と狭間の世界に行ったら強制的にHP1MP0になってしまうっていう。
　おまけに脱出する方法も回復する方法も所見全くわからない
　あの急に野に放り出された感じ
　手綱使用したときのメッセージがつばさがなまりのようにへんかし羽ばたけないって表示された時ヤベー積んだ…と思ったね
　BGMとぐにゃぐにゃな背景も相まって不安を煽られっぱなしだった。
　町の外を散策するにも普通に強敵とエンカウントするんでHP1では太刀打ちできない
　みな魂が抜けている絶望の町、力を奪うヘルハーブ温泉、
　欲に目がくらみ殺し合いをする(場合によっては無限ループ)欲望の町、
　もはや町とは言えない牢獄の町、
　弟？が殺される夢を服従するまで延々と見せられる祠と、思い出すだけで恐すぎる
　狭間の世界の設定も自責の念にかられた人間が連れて来られる世界とおぞましいもの。


　509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 21:02:29.50 ID:CUAmI2SmO
　5の水の神殿にあるお墓


　510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 07:25:23.73 ID:DWZKcjucO
　そ こ に あっ た の か

　byＤＱ7


　511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 16:56:04.21 ID:Z1JClglv0
　9でサンドネラの墓に向かうところだっけ、オンゴリの崖あたりを歩くやつ
　画面の色がホラー調に変わるのにビックリした


　512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/09(木) 21:55:53.22 ID:KE7384wK0
　サンドネラ関連だったら、クエスト「まぼろしの樹のなぞ」で
　雨の島にある古い石碑がクエスト受注中とクエストクリア後で書いてある事が変わる事かな。

　これ見た時、ビックリしてDS落としそうになった。


　513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/09(木) 22:30:17.58 ID:vBF02Yx8P
　なにそれこわそう


　514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/10(金) 20:14:22.82 ID:bFaeB5jL0
　雨の島にある古い石碑
　クエスト受注中では
　「名もなき女の魂よ　安らかに眠りたまえ」
　と書いてあったのがクエストクリア後に再度調べると
　サンドネラの呪いの言葉に変わっている。


　515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/10(金) 20:41:23.85 ID:Bqq3ehCn0
　DQ7のさらなる異世界（いわゆる裏面）で
　石碑に「訳の分からない文字が刻みこまれている」が怖かったってのは
　これまでも数回出ているが
　セーブできる村（崖の上の神官集落と同形のところ）の家々のドアが開かないのが
　不気味だと感じたのは俺だけかな


　516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/11(土) 01:55:18.20 ID:F1UB7k3l0
　>>514
　呪いの言葉ってどんな感じに書いてあるの？


　517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/11(土) 07:10:39.27 ID:ANe+S0zJ0
　>>516
　「私は必ず生まれ変わる」
　サンドネラが殺されかけた時に笑いながら放った言葉


　518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/15(水) 00:54:48.55 ID:rGLgXfpt0
　3のジパングでツボ調べたときの

　○○は　ツボの中を　のぞきこんだ。
　なんと！　人の頭がみえる！


　･･･生首だと思ってめちゃくちゃびびった


　519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:37:18.36 ID:tDfHheLE0
　4の1章
　そらとぶ靴がある洞窟の「こっちにおいでよ」「そっちじゃないよ」
　地味に恐かった


　520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:20:18.96 ID:istEau4U0
　10でアルウェ王妃の別荘跡に行ったら4のアッテムトのBGMが流れてて鬱になった


ドラクエで怖かった事
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1311594517/

似たもの土産、パチもの土産

みやげ物・特産物(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/17(金) 00:06:38 ID:acMOGhte0
　わかさいも本舗の「わかさいも」と、わかさや本舗の「いも風味」
　六花亭の「ストロベリーチョコレート」と、道南食品「いちごちょこ」
　伊勢名物の「赤福」と、「お福」

　地方は変わっても似た者同士の
　仙台の「萩の月」と、鹿児島の「かすたどん」
　神戸の「ゴーフル」と、宮崎の「青島せんべい」
　名古屋名物「青柳ういろう」と「大須ういろ」、
　そして伊勢、山口、小田原、宮崎の各地に散らばる「ういろう」

　甘い戦争とまで言われた
　ホテルザッハの「ザッハトルテ」とデメルの「ザッハトルテ」
　あの国もパクってました「ひよこ」
　などなど、似たものやパチ物みやげを語るスレ。


　2 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/17(金) 23:12:49 ID:9sNNfbyv0
　パッケージだけ変えたものとか


　3 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/17(金) 23:27:28 ID:9GhGSFXH0
　>>1のは、漏れが知ってる範囲では、全部それぞれが別物。

　青柳ういろうvs大須ういろ、ザッハvsデメルに至っては、
　本家や元祖の看板を巡って裁判沙汰にまで発展した。

　尤も、その土地のどこにでもつくられているお菓子に発展した物も有るな、
　松露饅頭とか、まりも羊羹みたいに。一般的な名物で色々な
　メーカーが存在するものと線引きが難しくなってくるけど。


　4 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/17(金) 23:48:57 ID:J/zSvKcW0
　韓国版ひよこ(w
　http://park12.wakwak.com/~pusai/hiyo.htm


　5 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/19(日) 01:22:02 ID:BmogLCjH0
　そういえば、横浜崎陽軒のシウマイなのに、何故か東京工場製、っていうのもあるな。
　パチ物ではないと思うが。


　6 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/22(水) 00:10:21 ID:UyMsbvJm0
　ブルトレのカシオペアで、白い恋人のパクリを売ってた。
　星形をしているんだけど、チョコとクッキーがすぐ剥がれてしまって、
　これならまだミスターイトウの方がましだと思ったよ。


　7 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/22(水) 20:07:37 ID:V3PhESrYO
　『博多の女』と『長崎の女』


　8 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/22(水) 22:48:01 ID:z/jcM1ly0
　まりもようかん、どれが本家か分らない・・・


　9 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/25(土) 17:12:29 ID:xSgO3jlz0
　>>8
　私のふるさとには「りんごようかん」があります


　10 ：つまらないものですが名無しです：2006/02/28(火) 00:57:31 ID:J4sr5b8H0
　>>8
　広島の柿ようかんも、まりもようかんタイプのプチっと楊枝を刺してゴムをむくパッケージ。


　11 ：つまらないものですが名無しです：2006/03/02(木) 19:58:54 ID:1j7bVTOu0
　福岡の「博多通りもん」と福島の「ままどおる」。


　12 ：じゅり：2006/03/13(月) 19:39:40 ID:WUFjs05o0
　私、北海道生まれの北海道育ち。もう東京に来てうん十年（爆）経つ。
　友人が北海道行くけどお土産欲しい？と聞くから「うーん。久しぶりに
　懐かしいわかさいも食べたいから買ってきて」と頼んだ。数日後・・・
　買ってきたのは「わかさや本舗」の「いも風味」　(￣○￣;)え？？
　半ば恐る恐るママと食べた。ママも私も(*ﾟﾛﾟ)ｏｸﾜｯ
　これちがーぅぅぅ！　わかさいもを食べなれていた私達親子には
　パッチもんの味としか言い様がなかったです・・・ (p_q )ｩｩｩｩ


　13 ：つまらないものですが名無しです：2006/03/14(火) 04:33:17 ID:0/g3580/0
　白い恋人のぱくりで白い旅人、ゲロまずー


　14 ：つまらないものですが名無しです：2006/03/16(木) 22:06:47 ID:FNKXnI6wO
　白いお台場も


　15 ：つまらないものですが名無しです：2006/03/17(金) 12:59:39 ID:M2tvXfaH0
　>>11
　微妙に違う。もしパクリが事実であるならば、
　「ままどおる」が本家で、「博多通りもん」がパクった側。


　17 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/13(木) 19:57:01 ID:m/z3bsjZ0
　広島のもみじ饅頭って、どこが本家？

　京都の生八ツ橋も本家がよくわからなくていろんなメーカーがあるし。


　18 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/13(木) 23:05:15 ID:oYSH+EHw0
　>>11
　愛媛の母恵夢（ﾎﾟｴﾑ）も加えてくれ


　19 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/16(日) 12:11:31 ID:Xw6ZoQOm0
　萩の月のパクリは全国に山ほど


　20 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/16(日) 21:25:44 ID:5Ih5ijLf0
　>>19
　かすたどんとか、お台場の月とか、あんこいりだが札幌タイムズスクエアとか。


　21 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/20(木) 17:25:00 ID:mtVGlAJ30
　>>19
　栃木には萩の月の中味を黄身カスタード餡（カモメの卵に近い）にした
　みかもの月と言うクオリティ高いパクリ菓子がある。


　24 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/23(日) 10:20:22 ID:hq+jfkgg0
　「石垣島ラー油」と「石垣島のラー油」


　26 ：つまらないものですが名無しです：2006/04/24(月) 15:44:08 ID:YwTWT+8D0
　ひよこサブレ
　鳩サブレ
　ふくの宿・・・


　27 ：つまらないものですが名無しです：2006/05/02(火) 13:14:51 ID:VH6Nh9Su0
　>>7
　昔、薩摩の女っていうのもあったけど今でもあるのかな。
　TVCMの歌も覚えてるｗ　「薩摩〜の、ひとーよ〜〜♪」
　後年、どこかの女(地名失念)を食べたら
　薩摩の女とすごく似た味で驚きました。


　28 ：つまらないものですが名無しです：2006/05/07(日) 20:02:59 ID:WtM1pdTl0
　福岡の鶏卵素麺とタイのフォーイトーン
　・・・だれかオリジナルのポルトガルのお菓子の名前ご存じないでつか。


　29 ：つまらないものですが名無しです：2006/05/07(日) 20:06:02 ID:EbSK/IfD0
　28>>
　fios de ovos（卵の糸）


　30 ：つまらないものですが名無しです：2006/05/07(日) 21:46:39 ID:WtM1pdTl0
　>>29
　ｻﾝｸｽｻｰｸﾙK。即レス感謝。


　31 ：つまらないものですが名無しです：2006/06/13(火) 20:36:01 ID:RUNpD43r0
　赤坂もちと信玄餅は似てるよな。味は全然違うが。


　32 ：つまらないものですが名無しです：2006/06/15(木) 14:44:10 ID:Kzx+5S7s0
　結局土産品なんてどこかの工場で作ってラベル貼って
　現地限定で販売しているだけだからね

　以前仕事でその現場をみて愕然としてしまった

　で、メーカーから一次問屋・二次問屋・ひいては三次問屋まで経て、店頭に並ぶ
　だから値段が高くなってしまう


　34 ：つまらないものですが名無しです：2006/07/25(火) 21:07:01 ID:VMuGb2JT0
　博多通りもんが食べてみたいけど送料かけてまでなあ･･･。
　福島の人間じゃないけど近くのデパートでままどおるは手に入る。
　ままどおると通りもんて似たお菓子なの？
　やっぱり取り寄せする必要ないのかなあ。


　35 ：つまらないものですが名無しです：2006/07/28(金) 23:31:20 ID:oXiKFGHVO
　21>>
　亀レスだけど…
　栃木には「那須の月」もなかったっけ？栃木パクリ過ぎ


　36 ：つまらないものですが名無しです：2006/09/16(土) 18:23:51 ID:HpXp6SFv0
　>32
　販売元しか書いてないのはそうらしいね。
　製造元が御当地ならいいのかな。

　>35
　>21じゃないが那須の月、ある。
　お菓子の城という見学工場で菓子のパチもんを大量に作っている。
　赤福っぽいのもあったぞ。


　38 ：つまらないものですが名無しです：2006/11/07(火) 13:40:13 ID:dZayI5Ql0
　全国にある「○○へ行ってきました」というカスタード入りカステラは
　製造元や販売者もバラバラだがあれはパクリなのかライセンスなのか謎


　41 ：つまらないものですが名無しです：2007/01/14(日) 22:16:17 ID:4g1Hts7NO
　新潟弥彦神社に弥彦の月あったよ。


　42 ：つまらないものですが名無しです：2007/01/14(日) 22:25:28 ID:H2k0ykYCO
　>>18
　博多通りもんとポエムの味は全然違うと私は感じますが。
　見た目の色合いと一瞬の歯ざわりが似ていなくもないですが、
　ポエムのほうが随分とパサパサしていますよ。


　43 ：つまらないものですが名無しです：2007/02/24(土) 01:18:45 ID:jSRpysVKO
　萩の月と信玄餅もどきは散在している


　44 ：つまらないものですが名無しです：2007/05/24(木) 12:17:48 ID:0ZiZyfvQ0
　加賀福と甲斐福って何が違うの？


　45 ：つまらないものですが名無しです：2007/05/24(木) 17:01:52 ID:YtPi6LOG0
　>>35
　いろいろな「パチ萩の月」を食べてみましたが、那須の月はかなりイイセンいってます。


　47 ：つまらないものですが名無しです：2007/10/31(水) 12:43:16 ID:x5upJRoc0
　ん　ちゃんとついてきてくださいね〜♪
　　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミスド
　　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　伊勢観光　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_ 虎屋ういろ
　　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::':::: 岩戸餅
　　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::':::: 　御福餅
　　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::　　 ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::
　　　　　　　　赤福


　48 ：つまらないものですが名無しです：2008/03/13(木) 21:50:49 ID:Em4ZbEnB0
　かすたどんのCMにアユが出てたので旨い！


　49 ：つまらないものですが名無しです：2008/04/05(土) 13:34:54 ID:UBmnSymj0
　>>45
　"那須の月"食べてみます。

　結果として"そんな菓子あるんだ"スレとして貢献している。


　53 ：つまらないものですが名無しです：2008/04/15(火) 07:31:18 ID:Jm4ebHZjO
　昨日由布院に行きました。
　これという名物がないぶん地名だけ差し替えれば流用できるお土産菓子が多いと思いました。
　外箱の包みに地名があるけど中の個包装にはないやつとか。
　地元のマイナー観光地でみたお菓子があって、今回初めて気付いた。
　今更ながらですみません。


　54 ：つまらないものですが名無しです：2008/04/15(火) 16:40:32 ID:uen227nCO
　山中湖で発見！
　『ももっこり』


　56 ：つまらないものですが名無しです：2008/06/24(火) 17:45:38 ID:EZyKJUS70
　>>13
　旭川では「私の恋人」も売ってます。


　58 ：つまらないものですが名無しです：2008/08/09(土) 15:48:18 ID:vW6ae/Et0
　>>19
　蔵王で昔売ってた「梵天丸」売ってないのかなぁ、
　おいらの周りでは本家より人気があったのに…
　先日蔵王で聞いたが知ってる人が居なかった。
　中がホイップなんだよね。カスタードは残るから好きじゃない。


　60 ：つまらないものですが名無しです：2008/12/06(土) 16:43:29 ID:ViXBh1sa0
　>>34
　HPで見た感じ、博多通りもんはひよこ寄り何じゃないかと思う。
　パサッとしたイメージ。
　ままどおるのしっとりさは極上だからさ。


　61 ：つまらないものですが名無しです：2009/03/22(日) 19:41:23 ID:P8nVmYPAO
　>>60
　食べずにHP見ただけの感想かよｗ
　ひよ子とは全然食感違うよ


　62 ：つまらないものですが名無しです：2009/05/02(土) 08:16:31 ID:tM4DcWDOO
　「通りもん」はかなりしっとりしてて柔らかいよ。パサパサ感は全くない
　美味しいけどちょっと甘すぎるかな？好きな人はかなり好きみたいだけど。


　66 ：つまらないものですが名無しです：2009/06/18(木) 00:22:16 ID:eYl7G+tX0
　>>60
　皮もあんもひよこよりねっちりしてるよ

　>62
　しっとりっていうか「ねっとり」って感じ
　皮も歯につく系だ(でも直ぐ落ちるけど)

　確かに甘い
　練乳入ってそうなかんじ
　そして、うまー


　67 ：つまらないものですが名無しです：2009/09/15(火) 20:56:26 ID:ETrKXxty0
　確か「みかもの月」より「那須の月」の方がオリジナルに近いよ。
　「みかもの月」は全体サイズが大きめでもっとふかふかしてた気が。


　70 ：つまらないものですが名無しです：2009/09/24(木) 20:37:15 ID:DoAlS9Yd0
　岩手銘菓「かもめの玉子」

　新潟パチもん「朱鷺の玉子」


　71 ：つまらないものですが名無しです：2009/09/25(金) 22:25:33 ID:abOExRiSO
　信玄餅もどきは九州や鳥取にもあったぞ。
　鳥取のは確か大風呂敷って名前。

　雷鳥の里もどきもよく見るな。
　名古屋嬢みたいな名前のとか、出雲や鳥取にもあったよ。

　ゴーフレット系や行ってきましたシリーズのクッキーやまんじゅうは
　種類が多すぎてカオスになっとる。


　75 ：つまらないものですが名無しです：2010/06/15(火) 08:18:14 ID:EEDufjpSP
　今まで食べたお土産で通りもんが一番うまかった


　76 ：つまらないものですが名無しです：2010/06/15(火) 16:13:10 ID:LSPwXm+V0
　>>1のわかさいもより
　わかさ屋菓子舗の手焼いもの方が好きだ。


　85 ：つまらないものですが名無しです：2011/06/26(日) 11:37:54.99 ID:O1Gi/tYh0
　磐田市の粟餅は中身が粟で出来た餅である事以外は赤福に似てる


　86 ：つまらないものですが名無しです：2011/11/26(土) 06:27:21.75 ID:QHDEQN9P0
　両親が韓国から持って帰ってきた「ロッテ」の「ハーベスト」
　あれ?東○トとの関係はあるのかないのか


　87 ：つまらないものですが名無しです：2011/12/01(木) 21:28:08.62 ID:uSVFg8LIO
　大阪の「面白い恋人」は、いつか訴えられると思ってた。


　88 ：パクリ会社：2011/12/05(月) 23:48:33.10 ID:JUD7r0ik0
　東京まで販路拡大したのが運の尽きた。


　89 ：つまらないものですが名無しです：2011/12/10(土) 04:25:45.33 ID:HRZIBuEM0
　訴訟は芋づる式に「赤い恋人」にまで及ぶのかな。
　確かあれは6年ほど前の吉本芸人さんまの特番で取り上げられてたけど


　92 ：つまらないものですが名無しです：2012/06/18(月) 23:30:22.31 ID:8fnQwoCUO
　ラ･フランスとル･レクチェ
　ずんだ餅とえだまめ餅


似たもの土産、パチもの土産
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1140102398/

F1は本当に世界3大”スポーツ”の一つなのか？

Ｆ１・モータースポーツ＠2ch掲示板より。


　1 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 18:50:25 ID:iNsEZefu0
　すぽると「F1は、オリンピック・サッカーワールドカップに並び世界3大スポーツである。」

　そもそも世界ではF1をスポーツと見なされてませんが・・・。


　2 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 18:53:38 ID:c9t5plg80
　ルマン・インディ・Ｆ１は世界の３大スポーツだろ


　3 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 18:57:16 ID:iNsEZefu0
　>>2
　それは３大モータースポーツ
　と呼ぶべきでしょうね。


　4 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 18:58:13 ID:fsg5Hla00
　ポコペン
　缶蹴り
　だるまさんがころんだ
　は、オレの３大スポーツだった


　5 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:09:28 ID:5Q6BDiMpO
　３大スポーツイベントは、

　オリンピック

　サッカーワールドカップ

　ツール・ド・フランス



　じゃない？


　6 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:12:14 ID:fsg5Hla00
　いや
　ラヂオ体操
　ゲートボール
　SGT
　じゃない？


　7 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:26:25 ID:KqNNDJoUO
　一般人がやれるスポーツじゃあないね
　モータースポーツのトップカテゴリーなんだろうけど


　8 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:29:33 ID:3z5BbE4N0
　何言ってるんだお前らｗ
　中国人民体育大会男子シングルス(卓球)
　オールブラックス対ワラビーズ(ラグビー)
　全米選手権十種競技決勝(陸上)
　これしかねえだろ


　9 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:34:59 ID:nyv22UBrO
　甲子園
　六大学野球
　都市対抗野球

　でFA


　10 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:36:12 ID:c71Fm0Z2O
　日本ではＦ１はマイナーだから疑問に思われてもしかたないだろう

　逆に野球が世界ではマイナースポーツであることを知る日本人が何人いることか


　11 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 19:42:20 ID:VT9jwwcr0
　FIAのふぉーみゅらー1のカテゴリってF1とWRCともう一個なんだっけ？


　15 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 22:10:59 ID:iNsEZefu0
　>>10
　マイナー以前の問題で海外でも厳然たるスポーツとは見られてませんよ。
　そもそも、モータースポーツ＝エンターテイメントだし。
　最近のごたごたを考えるとプロレスに近い印象さえ受ける。


　16 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 22:18:09 ID:spU1URLB0
　>>15
　ヤラセのアメプロとガチのノア一緒にするな！


　17 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 01:05:35 ID:u+l3IivFO
　ノアだけはガチ


　18 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 01:36:01 ID:h4EFsnnLO
　>>17
　リアクションだけガチなんでしょ？


　19 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 01:48:12 ID:gCHkp3FJ0
　「参加するスポーツ」という観点なら、非常にハードルの高い競技だけど、
　「テレビで見られるスポーツ」という観点なら、Ｆ１はスゴイよ。

　のべ視聴者数でいえば、4年に1回のワールドカップやオリンピックより当然上になるからね。
　これだけは、バーニー・エクレストンというオッサンの功績だよ。


　20 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 02:03:56 ID:zIRV48/70
　F1も４年に一回がいいかもな


　21 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 02:58:35 ID:BCWYxonH0
　・根本的に競技人口少なすぎ
　・超超超商業主義
　・道具の条件バラバラ
　・ルールバラバラ
　・すぐ政治介入する
　・だから結果も懲罰も操作される

　これらがほかで行われてたらそのスポーツは存在してないね


　22 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:20:02 ID:gCHkp3FJ0
　強引に解釈するなら

　・根本的に競技人口少なすぎ
　　F1見てる人の大半は、あんな乗り物に乗って競争したくないｗ＝見るスポーツ
　・超超超商業主義
　　オリンピックやワールドカップも大概だよね
　・道具の条件バラバラ
　　道具を作るところからスポーツという解釈で
　・ルールバラバラ
　　ルールが変わるのが面白いとも・・・
　・すぐ政治介入する
　　政治の介入はない
　　上で仕切ってる連中が政治的手法を使いたがるというだけで
　・だから結果も懲罰も操作される
　　要は台本を書いてる人のセンス次第かとｗ

　「スポーツ」って和訳するのが難しいよな
　「スポーツ」自体に「競技」の意味合いを含めてしまうこともあるけど、
　「スポーツ」と「競技」というのは本来はそれぞれ別の語彙を持つ単語だったりするんだよね


　23 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:24:43 ID:19Sg4+7O0
　ツールとF1ってどっちが人気なんだろう


　24 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:29:48 ID:SbYIYKP10
　テスト制限、予算制限など普通のスポーツではありえない。
　制限は、ガソリン使用量、クラッシュテスト、ドライブアシストだけで
　あとはやりたい放題したほうが楽しいし、エコ技術の発展にもつながる。


　25 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:33:38 ID:gCHkp3FJ0
　>>23
　テレビや本でしか見たことないけど、
　フランス人にとっては国を挙げた「お祭り」なんだよね。
　日本で言えば何になるかな。大相撲のもっとスゲェやつ？

　イベリア半島では、F1よりバイクレースの方が人気あるといわれてたね。
　Ｆ１のスペインＧＰは毎年閑古鳥、ＷＧＰのスペインＧＰは毎年超満員みたいな。
　今でこそスペインのアロンソの活躍もあってスペインのF1の認知度は
　すごく高いようだけど、その前はテレビ中継すらやってなかった期間もあるとか。


　26 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:34:13 ID:mS4lVbGzO
　欧州ではＷＲＣもかなり人気だというけどＦ１と比べたらどんなもんなんだろうね｡


　27 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:40:07 ID:gCHkp3FJ0
　>>24
　でも、実は、ドライブアシストこそ究極のエコテクノロジーだったりするんだよね。
　今のＦ１は競争のための技術として特化しすぎているから、
　これからのＦ１は、民生に転用できる技術との乖離が
　ますます広がっていく可能性のう方が高いんじゃないかと・・・。

　>>26
　バイクと一緒で「お国柄」なのかなぁ。
　フィンランドでは、Ｆ１ドライバーとラリードライバーのステータス、どっちが上なんだろ？


　28 ：音速の名無しさん：2009/10/04(日) 18:40:48 ID:Tp6n6JYJO
　世界三大スポーツ"イベント"だろ
　観客動員数とか、テレビ視聴者数、開催地等からその様に言われる


　29 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 10:25:12 ID:/I8JZnzai
　しかしルマンもインディ500も年1回だからってよくあんなに集まるよな
　やっぱり究極の技術競争とアメリカナイズされたルールのおかげかな


　30 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 15:14:56 ID:EiZi/24i0
　お祭だから理屈じゃないでしょ

　日本はなかなかその状況にもってけないね
　鈴鹿８耐ってのが近い状況になりかけたけども


　31 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 14:57:45 ID:EBB7NY/f0
　8耐は一般人でも参加できるレベルだからでしょ。
　お祭りに持っていくには見るだけじゃなくて
　実際に参加しないと意味がない。
　ただ見るだけのスポーツなんて何が面白いのｗ


　32 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 15:34:19 ID:HW9wyptcO
　モータースポーツはサッカーやバスケとは違う
　上手ければプレイヤーになれて上に行けるわけではない
　大富豪の息子がお金やコネでシートを買える
　モータースポーツが厳密にはスポーツではない理由がここにある


　33 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 15:44:32 ID:/v538gmW0
　>>31
　参加しなくても楽しい祭もあるよね
　分からない奴が無理に分かる必要もないけども

　>>8耐一般人でも参加できるレベル

　もしかして「ガチンコ」信じてるの？ｗ


　34 ：音速の名無しさん：2009/10/22(木) 22:46:28 ID:e7gkGdqN0
　>>1にまじめに回答すると、テレビでよく使われる曖昧な煽り文句は大概嘘。
　今年の日本GP予選の番組締めを見てみろ。
　アナウンサーは「明日の決勝も”完全”生放送でお送りします」といっているぞ。
　”完全”だぞ”完全”。”完全”って具体的にどういう意味？
　時間切れで放送終了してもそれが”完全”なんだぜ。
　テレビは人間の創作物。報道のように見えてても、
　ドキュメンタリーのように見えてても、あくまで創作物。
　しかも言ったもん勝ちの恣意的な世界だ。


　35 ：音速の名無しさん：2009/11/14(土) 21:15:55 ID:UmbH32+vO
　カジキを見てるとスポーツと言うよりお遊戯会のがしっくり来る


　36 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 07:12:17 ID:D40mkC+m0
　三大スポーツとか過去の話でしょ。
　誰も見てないよ


　37 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 11:23:14 ID:CEl65IyZO
　昨年サンマリノGPだったかの時にドイツに行ってたんだけど、
　ドイツ人の友達にパーティーに誘われて何かと思ったらF1観戦だったぞ、
　ヨーロッパじゃサッカーと人気が二分されてるって言ってたよ
　やっぱ人気あるんだよ、つーか人気なかったらこんな金のかかる事出来ないだろ


　40 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 13:36:25 ID:dn3WEJPr0
　まあ，どっちかというと昨年サンマリノGPが無かった方が大切だな．


　41 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 23:23:28 ID:NNHYhyvn0
　三大スポーツのひとつってバーニーがそう言ってるだけだろ。
　それも中身の話ではなく4年に1回のオリンピックとW杯よりF1のほうが視聴者数多いぜという理屈で


　42 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 12:16:20 ID:aGsVdpI40
　つい最近、タイガーウッズの不倫騒動があったときに、ワイドショーで
　デーブスペクターがアメリカのゴルフ界がヤバいことになるって話をしてたんだが、
　「ふぉーみゅらーわんも同じように世界同時不況の影響で(ry」ってさらっと言ってたから、
　やっぱりヨーロッパを中心に世界的な影響力ってかなりあるんだと思う。


　43 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 12:43:49 ID:7d1vinK50
　F1は結局ヨーロッパの大金持ちが仕切ってる興行だからな


　44 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 13:52:36 ID:y5p23rDpO
　>>1(´・ω・)大きくくくっても…オリンピックとワールドカップはスポーツイベントだよね

　スポーツのみの専門番組なのに

　こんなんでいいの？


　45 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 16:42:55 ID:YHKWVXtEO
　>>24
　それでGr.Cは廃れた。


　46 ：音速の名無しさん：2010/02/21(日) 13:59:32 ID:uBe2MtGf0
　オリンピック見てると
　やっぱナショナルリズムがないと盛り上がらないとわかった。


　47 ：音速の名無しさん：2010/03/07(日) 15:54:35 ID:vzeGnVy+0
　モータースポーツ（笑）


　48 ：音速の名無しさん：2010/03/07(日) 16:04:55 ID:jDvhh5ad0
　規模のこと言ってるんじゃねーの？


　49 ：音速の名無しさん：2010/03/07(日) 21:10:04 ID:VrmKmUa10
　オリンピック＝ワールドカップ＞越えられない壁＞Ｆ１ってとこかな
　今のＦ１で見ないと損したと思うのは開幕戦とモナコ、鈴鹿、チャンピオン
　決定レースくらいしかないしな
　それ以外は正直世界陸上や競馬の日本ダービー、有馬記念とかのほうが興味ある


　50 ：音速の名無しさん：2010/03/08(月) 05:45:44 ID:JloP/UJB0

　NFL
　卓球
　ﾁｪｽ


　51 ：音速の名無しさん：2010/03/08(月) 11:41:31 ID:04YRti0m0
　マジレスすると動く金の量の事をいってるんだよ


　52 ：音速の名無しさん：2010/03/09(火) 18:55:56 ID:l/On/saZ0
　>それ以外は正直世界陸上や競馬の日本ダービー、有馬記念とかのほうが興味ある

　日本ダービーも有馬記念も頑張っているのはウマだろう？


　54 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 00:50:45 ID:sWgTe2tD0
　>>49
　F1見た事ないだろモナコは見て損するぞ
　今のF1で競馬より面白いのはブラジルだけだ


　55 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 01:38:45 ID:V2fw6yvY0
　サッカー　ゴルフ　F1　では無かったのか。


　56 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 02:46:05 ID:rejeQs9RO
　野球 相撲 プロレス


　57 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 02:52:07 ID:ifPnxm/M0
　巨人　大鵬　卵焼き


　58 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 03:05:36 ID:PIsvwsEc0
　>>54
　お前もそこそこのミーハーだなｗｗ
　ここ数年だけだよ、あんなにブラジル盛り上がったのは。


　59 ：音速の名無しさん：2010/03/12(金) 04:07:58 ID:El/kWXIg0
　>>58
　ASS


　60 ：音速の名無しさん：2010/05/24(月) 10:56:53 ID:XhvY0qQe0
　>>55
　完全に昭和の遺物だね


　61 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 16:09:23 ID:/uiOAojQ0
　>>1
　では、「スポーツ」の定義を述べよ。
　前提を定義しない論争は空虚であるとね。


　62 ：音速の名無しさん：2010/06/15(火) 00:46:32 ID:q6fFqVeB0
　自動車企業の技術競争と世界宣伝戦略が絡んでいる以上、
　他のスポーツとはかなり違うね。
　選手によって使う道具の性能違いすぎる


　63 ：音速の名無しさん：2010/07/19(月) 05:41:43 ID:CXbQLE6r0
　だなあ


　64 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 01:02:24 ID:FmXH1RZm0
　そもそもモータースポーツは競技ではあるけどスポーツにゃ入んねーだろこんなのｗ
　ガチで自らの肉体で闘うオリンピック、サッカー、自転車と同列に扱う事自体失礼な話。


　65 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 04:20:34 ID:v/ojweqF0
　何を基軸にするかで３大は変わってくる
　ちなみに夏休みの海辺での３大スポーツといえば
　・スイカ割り
　・潮干狩り
　・岩陰でセックス（ナイター限定）


　66 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 18:26:10 ID:kBi7KxqT0


　スポーツというよりサーカスに近いな


　ようするに見せ物興行


　67 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 01:13:09 ID:suSRgNBf0
　Ｆ１とプロレスは偽スポーツ


　68 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 06:36:52 ID:+KJFYBcB0
　いつからスポーツ扱いなんてされるようになったのか
　車の運転なんて誰にでもできるのに。


　69 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 07:25:33 ID:meC7AmF90
　ヨーロッパではれっきとしたスポーツ扱いだね。新聞見れば分かるけど。
　加えて地元にGPが来たときは一大イベントでもある。


　70 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 08:27:23 ID:NJvQeugCO
　野球やサッカー出来ない人っているのかな


　71 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 10:43:25 ID:Y8QEh6Bg0
　>>60
　じゃああんたはずっと変化するGを受けて運転してるのか？


　72 ：音速の名無しさん：2010/10/01(金) 01:49:49 ID:xNq1FSBt0
　>>64
　五輪競技でも肉体の限界に挑むというより選手が技術を競う系統の競技はわりとあると思うけど。


　73 ：音速の名無しさん：2010/10/10(日) 14:13:03 ID:NPITsCBP0
　フィギュアスケートとかな


　74 ：音速の名無しさん：2010/10/10(日) 18:56:22 ID:vwBASktn0
　スポーツと呼ぶに足る競技は三種類しかない。
　闘牛、モータースポーツ、そして登山。
　他はすべて、ただのおあそびにすぎない

　――アーネスト・ヘミングウェイ


　75 ：音速の名無しさん：2010/10/10(日) 23:42:54 ID:DH4UDI/q0
　大人と子供を分ける本当のスポーツとは、３つしかない。
　外洋ヨット、登山、そしてモータースポーツだ。

　↑どこかでひろった言葉なんだが。


　76 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 23:14:22 ID:oyIm1GYz0
　>>73
　いや、あれは結構肉体の限界に挑んでるぞｗ

　射撃とかだよ。

　もっというと、スポーツってのは「余暇活動」みたいな意味だから。

　汗まみれで肉体の限界に挑むのもスポーツだし、
　将棋や碁もスポーツだったりする。


　77 ：音速の名無しさん：2010/12/23(木) 10:32:37 ID:YLPMgTer0
　射撃は技術の競技だから
　肉体の競技とは違うね


　84 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 10:59:08.38 ID:2TAlbZ5nO
　ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ、テニス、ゴルフだな


　85 ：音速の名無しさん：2012/04/21(土) 22:00:49.92 ID:kk7Pjlx+0
　しつけーな、貴様等も。
　モータースポーツなどは見るイベントだと言うならば、見る人間いなさ過ぎ、つまり興行としての価値なし。
　やる側のイベントだと言うならば、兼ねかかり過ぎてやるにやれない、ないしは金払ってもやるだけの意義なし。
　コレだけの超絶商業主義、ていうか、商業としても健全なのか怪しすぎるローカルイベントなどはもういいだろ。

　例えばアメリカに端を発したスポーツの祭典オリンピックってのは誰でも参加出来る事に意義がある。
　国際的な意味でのスポーツ＝アメリカの定義じゃないだろとか、幼稚なへ理屈言われても困るよ。
　だいたい世界的にスポーツといえばほとんどアメリカ主体でも十分満足に受け入れられている。
　それに逆らってでも独断的に欧州の為のお祭り＝スポーツにしようなどと勝手に当事者が息巻いたって、
　受け入れられる訳も無い。

　モータースポーツが関係者や車ヲタクが投資社会なんだよ、と言うのならば、それこそ今日日興行では成り立たんぞ。
　面白く無いから。
　それこそF1とかモータースポーツは即刻廃業して、産業ロボット開発とか他の金儲けも許されている”仕事”に付くべき。


　86 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 00:52:05.62 ID:91Np855j0
　あのなあ、F1見たことないんだろ


　そりゃ、批判したくなるよな

　俺だって、野球って棒ふるだけだし、体力いらなそうに見えるもん


　87 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 01:09:52.30 ID:91Np855j0
　ていうか、おめーらがなんと言おうが、F1は世界３大スポーツだ。

　イタリアGPのティフォシの盛り上がりとか見てみろ、５輪以上だぞ

　あと、１試合にかかるお金が、けた違いだぞ


　88 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 01:11:57.49 ID:91Np855j0
　サーキットが赤字だしてまで、F1開催してんだぞ。

　それだけしてでも、F1を開催してる。

　http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51447152.html

　サッカーの視聴者２億6000万人
　F１の視聴者数　 ６億人

　違いは歴然だよな


　89 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 01:14:00.23 ID:91Np855j0
　日本いたら、野球が人気

　世界的にみるとF1が人気


　90 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 05:43:41.55 ID:9Sg/7/YkO
　世界3大”モータースポーツ”の一つと言うなら分かるが、世界3大”スポーツ”かよ。


　91 ：音速の名無しさん：2012/08/14(火) 19:36:43.18 ID:yjhdxNne0
　世界3大カローラ

　カローラ・アクシオ
　カローラ・フィールダー
　カローラ・ルミオン


　92 ：音速の名無しさん：2012/08/15(水) 04:18:08.09 ID:qGfbZKvb0
　マジレスすると視聴者数でそういうふうにいわれるんでしょ
　毎年開催されるスポーツで一番見られてるのはスーパーボールで
　２位がチャンピオンリーグ決勝かF1ブラジルGPなんだよね


　93 ：９２：2012/08/15(水) 04:30:16.05 ID:qGfbZKvb0
　あと２時間ぐらいできっちり終わるほうがTV的には有利なんだろうね
　テニスやゴルフのメジャー大会も試合時間がながすぎるんだろうね
　あと３大スポーツじゃなくて３大スポーツイベントなんだろうね


　94 ：音速の名無しさん：2012/08/15(水) 04:40:52.51 ID:qGfbZKvb0
　あとF1ドライバーもローレウス賞やらヨーロッパのスポーツ記者の選ぶ
　ナンバーワンスポーツ選手に選ばれたりしてるよ


F1は本当に世界3大”スポーツ”の一つなのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1254304225/

クイズ番組の「伝説の珍答」スレ

クイズ・雑学板(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/03(木) 15:32:36
　思わず爆笑した「珍解答・迷解答」をあげるスレです。


　5 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/04(金) 23:28:41
　スデソウ・ガシタワさん＠うそつき四択は一生忘れないと思う。


　6 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/05(土) 13:19:45
　ジャイアント馬場はいろいろありそうだなあ


　7 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/05(土) 13:31:14
　最近はヘキサゴソで、毎週強烈なのを拝めるがな。


　8 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/07(月) 20:41:04
　これそういうクイズを語るの？
　アタックとかウルトラはだめ？

　ウルトラクイズ
　「アンデルセンの自叙伝といわれる作品は？（みにくいアヒルの子）」
　「グリム童話」
　福留「アンデルセンになんでグリム童話だ」


　10 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/07(月) 21:09:06
　>>8
　ワロタ


　11 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/07(月) 23:09:05
　１０年以上前（ひょっとしたら２０年ぐらい前かも）にアタック２５にて
　「アントン・ウィッキーさんの出身地はスリランカ。ではオスマン・サンコンさんの出身地は？」
　ピンポーン
　「オスマントルコ！」

　・・・TV見てて、腰が砕けた・・・


　12 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/08(火) 10:15:29
　やっぱ「五月雨を集めてはやし・・・」「もがみがよ！」最強じゃん？


　13 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/08(火) 22:43:17
　１００万円クイズハンターでフリンジ(マフラーやテーブルクロスの端にある房状の糸飾り)を
　問う問題で、「フリチン」と答えたババアペアが最強だと思う


　14 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/09(水) 17:28:51
　ウルトラクイズより

　「市販されている人間用の体温計で測れる体温は、最高何度まで？」
　ポーン！
　「50度！！」


　16 ： ◆TwinBee4n6 ：2005/11/10(木) 17:45:33

　やっぱり「赤べこ」だろう


　17 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/11(金) 17:52:36
　第6回ｳﾙﾄﾗｸｲｽﾞ成田のｼﾞｬﾝｹﾝｸｲｽﾞ
　「風と共に去りぬ」のﾋﾛｲﾝの名前は？ 「ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ・ｵﾊﾗ！」
　……ありえね〜　ﾔﾗｾちゃうかｵﾓﾀ。


　20 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/12(土) 00:12:56
　クイズ「早くいってよ」だったか、連想する言葉を当てる問題
　「ワカメ」に対して、田中義武が「酒！」と答えて
　司会の関根勤が「それはまずいでしょ」と突っ込んでた。


　21 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/13(日) 04:45:29
　アタック２５である回答者が、
　「○○と言えば誰でしょう？」と言う問題に
　「マルチェロ・マストラヤンニ」と回答して誤答。
　さらにその何問か後に同じ回答者が
　「○○と言えば誰でしょう？」と言う問題に
　「マルチェロ・マストラヤンニ」と回答して誤答。
　とうしても「マルチェロ・マストラヤンニ」と言いたかったらしい。


　22 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/13(日) 04:47:00
　クイズハンターで
　「融通がきかず、考え方がかたくな・・・」と言う問題で
　「ガンコ親父！」
　（正解は石頭）


　23 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/13(日) 07:56:47
　>>21
　ﾜﾛｽｗｗｗ


　24 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/13(日) 09:46:18
　>>21
　解答カンペ貰ってたんとちゃう？ (´_｀)


　25 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/14(月) 19:43:15
　昔、「満を持す」という問題（弓道が語源の言葉で云々、みたいなの）を
　答えたかった解答者が、それと「まなじりを決する」が混ざったのか、
　「まんじる」と言ったことががある。日曜のお昼に。


　26 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/16(水) 00:14:09
　さしみ回転


　27 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/16(水) 20:15:08
　クイズじゃないが、親子でしりとりラリーみたいなので、爺さんの口から飛び出した謎単語
　「ワニガニ」
　（ワニのようなカニ・・・・・・らしい）
　「パニ」
　（アフリカの奥地に生息するめずらしい虫・・・・・・らしい）


　28 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/16(水) 23:08:37
　第９回ウルトラクイズ・１問多答クイズ
　日本であで始まる都道府県は３つあります／

　愛知・秋田…青山！


　29 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/18(金) 00:24:03
　うんちく王、上田晋也が「山茶花」を全然読めなかった


　31 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/27(日) 00:15:01
　ウルトラクイズ
　問題
　のりピー語（酒井法子が使っていた言葉）で「ばばピー」とはどういう意味でしょう？
　回答者
　きたない
　正解
　大きい


　32 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/11/29(火) 12:08:52
　お笑いウルトラクイズより

　「○○を行った武将はだれでしょう？」←問題忘れた
　という出題に
　「武将？」

　「武将…ぶしょう…え〜っと」




　「文部省!!」

　と答えたジミー大西


　33 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/01(木) 01:34:45
　「クイズ100人に聞きました」での
　Q：「街で100人に聞きました。“戦国武将”といったら誰？」
　回答者：「…聖徳太子！」
　観客「あるあるある！」
　「ブー」
　は？


　34 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/01(木) 09:56:21
　>>33
　回答者も凄いけど、そんなんでも「あるあるある！」と叫んだ観客に敬意を表したくなりますね。


　35 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/01(木) 10:06:24
　昨日の若槻の「モンテスキュー」に全米が泣いた・゜・(つД｀)・゜・


　40 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/17(土) 15:46:06
　爆笑はしませんでしたが・・・
　クイズヘキサゴン(まだ六角形だったころ)にて


　アニメ「機動戦士ガンダム」に出てくる仮面をかぶったキャラクターの名前は？
　(　 ？ 　)・アズナブル

　黒沢年雄「シャルル・アズナブール！」


　41 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/26(月) 23:12:10
　>>40
　名前の元ネタは確かにそれだからな。


　42 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2005/12/31(土) 01:47:26
　>>17
　亀でアレなんだけど
　風と共に…の作者はマーガレット・ミッチェルだから
　ヒロインの名前と咄嗟にごっちゃになっても
　そんなに妙な事じゃないぞ
　少なくともあれを読んだ事の無いであろう君よりは
　解っている回答じゃないか


　47 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/02/26(日) 02:48:17
　ボクシングの辰吉が答えの問題で元気よく「たつきち！」と
　答えたのは何のクイズ番組だったっけ…


　48 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/02/27(月) 15:34:39
　>>47
　ＦＮＳ1億2000万人のクイズ王決定戦スペシャル第2回の和○美○。


　51 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/03/02(木) 22:59:37
　先輩から昔に聞いた話だけど、何かのクイズ番組で
　Q:体の中で、「へ」で始まるのは？（A:へそ）
　という問題に
　「へなが！」
　と答えて不正解だったらしい。
　で、間違いにされたあと、
　「あれまーへちゃかぶだったべか」
　と言ったとか。
　初めてこれ聞いた時死ぬほどワロタ


　55 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/03/15(水) 01:24:27
　大分前だが、なるほどザワールドかなんかのＳＰで
　「このシルエットのキャラの名前は？」みたいな問題で
　どう見ても波平なのにアホっぽいアイドルが自信満々に

　「ガチャピン！」

　でもって、次の問題の答えがガチャピンｗ
　子供心ながら「答え教えて貰ってたのに間違えたなｗ」と思った


　56 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/04/10(月) 01:23:36
　問.ドラえもんの首に掛っている物は何でしょう?


　答.懸賞金!


　57 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/04/10(月) 09:00:08
　時々、航時法に触れる事やってるからなｗ


　58 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/04/19(水) 04:23:10
　何の番組か忘れたが、
　「豊臣秀吉の馬印は○○瓢箪？」

　（　･∀･）＞ひょっこりひょうたん

　ってのに爆笑した憶えがある


　59 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/01(月) 00:19:19
　>>51
　大潟八郎のネタ


　61 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/18(木) 05:44:17
　15回ウルトラクイズより

　出題者：「ビール牛の主食は何？」　　ﾎﾟｰﾝ!!

　回答者：「（凄いにこやかな顔で）ビール！！」

　正解は麦芽。


　62 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/18(木) 08:38:30
　えっ!?(゜Д゜)　松坂牛てビール飲ませるんじゃﾈｰﾉ？


　63 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/18(木) 10:58:09
　>>62
　主食なんだからビールばっかがぶがぶ飲ませるわけじゃないだろう


　64 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/19(金) 05:23:41
　NHKの「連想ゲーム」でうら若き頃の水沢アキが「こけし」のヒントで「電動」と答えたとか
　今じゃ電動こけし自体死語だが


　65 ： ◆TwinBee4n6 ：2006/06/06(火) 12:53:38

　ようつべで観た動画にあったやつ
　朝の報道番組か何かの単発的なクイズで
　表紙しかない本を買いました、何の本だったでしょう？
　という問いへの女子アナの解答が「エロ本」


　66 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/07/16(日) 17:36:45
　さっきのフジの26時間テレビのヘキサゴンパレードの香田晋の解答。

　「美容、健康などで注目されている。深度200m以上の海から採取した
　水を何というでしょう？」

　「海綿体!!」（正解は海洋深層水）

　・・・昼の時間の生放送やっちゅーねん。


　67 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/09/22(金) 13:38:51
　同じくヘキサゴンの香田晋の回答

　「ダイヤモンドが最も美しく見えるカットの方法をなんという？」

　「パイプカット!!」(正解：ブリリアントカット)

　だからゴールデンだっつうの


　69 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/08(水) 05:33:54
　第10回ウルトラ
　大声+α波クイズで
　「童謡とおりゃんせで行きはよいよい帰りは怖いと歌ってるのは何の細道？」

　自信満々に
　「奥の細道！」

　不正解のブザーが鳴った瞬間頭抱えてました。
　でもこの人準々決勝まで進んだよね。
　キャラも立ってていい人だった。


　70 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/12(日) 03:56:20
　アタック25で

　桶が外れないようとめてるものをなんという？
　みたいな問題。

　ねじ！！

　タガでした。
　ねじって簡単すぎじゃない？


　71 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/18(土) 01:04:49
　珍答とはニュアンスが違うかもしれないが、
　なるほどザ・ワールドの最後の恋人選びで、
　故村田英雄が時任三郎を指して「ジニンサブロウ！」と言っていた。
　結局「はい、消えたー！」
　その後名場面集の時に新聞のテレビ欄に「ジニン事件」とか書かれていた。


　72 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/21(火) 21:12:01
　禿しく有名かと思いますが
　先週のアタックでも出た問題「世界で最も大きな両生類は?」
　お笑いウルトラクイズ、負けたらバンジージャンプと言うときに

　ダンカン「両生類？カルーセル麻紀！」


　73 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/21(火) 21:55:41
　元木！


　74 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/11/21(火) 23:49:22
　「何を作ってるんでしょーか！？」
　ちゃんちゃかちゃかちゃかちゃんちゃかちゃかちゃかちゃんちゃかちゃかちゃかちゃーん♪
　ピンポーン
　「子供！」


　75 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/07(木) 20:12:33
　かつてマジカル頭脳パワーで所さんが
　「カリフラワー」という単語が出て来ずに、何度も何度も


　ブロッコリーの白いの。


　を連呼していた。
　途中からわざと言ってたんだろうが、当時は何故か死ぬ程笑えたんだよなあ…

　>>28
　覚えてるぜそれ。
　当時リア消だったがこの時ばかりは
　「こんなにバカな大人がいるんだ…」とショックを受けたもんだｗ

　ここで問題。
　>>13の珍答を自分が連載している漫画の中で
　ネタにした漫画家は誰？


　76 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/09(土) 09:52:33
　>>75
　桜玉吉？


　77 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/10(日) 11:27:54
　>>55
　それわざと間違った、もしくは間違えさせてウケを狙ってたんじゃないかな。

　P.S　ガキ使のヘイポーもあれたぶんわざとじゃないかと。


　78 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/10(日) 11:35:08
　>>75
　はじめからわざと。
　この業界はいかに自然にボケをかまし、クイズの面白さを引き出すかにかかっている。
　でも知らないか気づかない奴多いよな


　79 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/13(水) 23:33:59
　アタック25にて

　「南アメリカ共和国」


　80 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/17(日) 16:33:20
　なんの番組か忘れたが、
　司会の島田伸介が
　島田「時間が数字で表示されるのはデジタル、
　　　　　では針で表示されるのは?」
　飯島愛「アナグロ!!」
　島田「それはおまえだっちゅーねん!!」
　島田「お前とだけはヤル度胸無いわ!!」

　今考えると、訴えられてもしかたないな…


　82 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/22(金) 00:33:32
　クイズ年の差なんて

　「忠臣蔵」に関する問題で、事件のあった当時実名を使うわけにもいかず、戯曲では名前を変えていた。
　大石蔵之介は大星（　　）之介となっていたが、（　　）内に入るのは？


　森口博子「まら之介」

　三枝師匠に「まら」の意味を耳打ちされてパニクってました


　83 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/22(金) 01:25:06
　Q.アメリカの首都は？

　某女子アナのマジ解答…フランス


　84 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/09(火) 22:27:41
　>>64で思い出した、水沢アキじゃないけど
　「きつね」というヒントに「どん兵衛」と答えたのも笑えた
　ＮＨＫじゃまずいわな


　85 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/11(木) 14:24:03
　『クイズ100人に聞きました』にて。
　お題「お父さんにやめて欲しい事」。
　先攻チームに×１つ。
　「賭博！」「ブー」
　「賭け事！」「ブー」
　回答権が後攻チームに移る。
　「せーの、ギャンブル！」「ブー」


　86 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/11(木) 20:53:29
　ｗｗｗｗ　そんな状況下でも「あるあるあるあるー」の合いの手は入ったのか？(ﾟ∀ﾟ)


　87 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/12(金) 15:26:56
　関口宏止めてやれよw


　88 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/12(金) 16:29:58
　散々既出で恐縮だが

　ふたり一組の連想クイズ。
　一方の背後に表示された答えをもう一方が連想で導かせるお馴染みの形式。

　ガッツ石松「ほら、あの赤ちゃん。赤ちゃん入れるやつ」
　渡嘉敷勝夫「？」
　ガッツ石松「ほら、赤ちゃん入れるやつだよ」
　渡嘉敷勝夫「ゴミ箱？」

　ﾌﾞｰ

　（ちなみに答えはコインロッカー）

　ガッツ石松「ほら、だから赤ちゃんとか入れるやつ」渡嘉敷勝夫「？」


　89 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/15(月) 05:05:33
　ご長寿早押しクイズの
　村野武範主演のサッカー部を題材としたドラマは「飛び出せ・・・」なんでしょう？
　という問題で、おじいちゃんが「飛び出せ宿便！」
　やらせかなんか知らんが死ぬほどﾜﾗﾀ


　90 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/15(月) 05:37:33
　もちろんやらせばりばり。仲間のじいちゃん出演した。


　91 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/17(水) 23:44:43
　昔 ぴったしカンカンで ゲストの幼少時代の写真を見て誰だか当てる問題で、
　欽ちゃんチームが御三家
　ﾋﾛﾐ 「田中健！」
　ﾋﾃﾞｷ 「宇津井健！」
　ｺﾞﾛｳ 「志村けん！」
　…と答えてた


　92 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/18(木) 06:51:27
　10年以上前の高校生クイズにて
　Q｢宮本武蔵のライバルは？｣
　A｢日向小次郎｣

　素で答えてた彼女は腐だったのだろうか…


　93 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/01/18(木) 11:36:33
　>>82
　耳打ちされてパニクってたのって
　「目には青葉 山ほととぎす ○○がつを」の穴埋めで
　「マナガツオ」のつもりで「まら」って書いたやつじゃなかったっけ。


　98 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/16(金) 04:47:42
　テレ東「クイズの帝王」のかなり初期
　最初の対決早押しクイズで「羽生善治」が答えの問題に
　元気よくボタンを押したおばさん、「はにゅうぜんじ！」と解答


　99 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/16(金) 07:54:55
　高校生クイズ

　問題忘れたが答が「パチワーク」だったような気がする

　福沢「…ツギハギを寄せ集めた物を何と言う？」

　高校生「モザイク！」

　福沢「最近の高校生はナニを考えてるんだ〜！」

　準決くらいの大事な時に言ってやらんでも(´･ω･`)


　100 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/16(金) 10:13:58
　福沢がナニを考えてるだけだな


　101 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/16(金) 14:40:48
　>>99
　それの答えはステンドグラスだったような気がする


　102 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/16(金) 19:17:33
　それだ！

　知ってる人がいてよかった

　高校生クイズ、またもや記憶あいまいだけど
　２択問題で福沢が「俺はこっちだと思うな〜当たったらご当地土産よこせな」

　（答え）「正解！」
　福沢「○○ちゃんと俺のとこ送れよ〜！」


　103 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/24(土) 16:39:22
　「クイズ100人に聞きました」から

　「『○○丼』と聞いて思いつくものは？」の問題に
　ある解答者チームのヲヤヂは真っ先に「ピカドン！」

　不正解と同時にスタジオ中爆笑したのは言うまでもない。


　104 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/02/28(水) 00:39:55
　珍答ではないが

　象印クイズヒントでピント（男性軍ガッツ石松ゲスト）

　土居＞出題ＰＡＲＴ５、ＰＡＲＴ５は１６分割です。では１問目、どうぞ。
　ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁ　キンコーン
　土居＞はいガッツ
　ガッツ＞（とんちんかんな答え）
　ﾋﾞﾋﾞｰﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁ　キンコーン
　土居＞はいガッツ
　ガッツ＞（とんちんかんな答え）
　ﾋﾞﾋﾞｰ
　ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁ　キンコーン
　土居＞はいガッツ
　ガッツ＞（とんちんかんな答え）
　ﾋﾞﾋﾞｰ
　土居＞はい男性軍お立ち。


　105 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/02(金) 05:32:24
　杉田かおるが白菜の映像を見てとっさにレタス!!と言っていたのには爆笑した｡


　106 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/07(水) 21:53:10
　クイズタイムショックに於いて


　Ｑ．妻はwife。では夫は？
　　ガッツ石松「ダーリン」


　107 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/07(水) 23:23:59
　今日の「免税店」はイー感じだったな


　108 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/09(金) 21:29:51
　100万円クイズハンターに於いて

　夏休み高校生大会でハンターチャンスのとき
　柳生博「さあ、どの商品をとりますか」
　高校生「ひまわり油」（うろ覚え、スポンサー商品で一番安いやつ）
　柳生博「（怒りながら）真面目にやりなさい」
　高校生「すいません。では･･･」

　かなり前の出来事なんでよく覚えてないんですが、大笑いしたことは覚えてる。


　109 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/10(土) 22:25:42
　巨泉のクイズダービーで篠沢教授が巨泉から赤信号みんなで渡れば○○○○○とたけしが言った
　言葉は何？に対して　正解は怖く無いだが　篠沢教授は　みんな死ぬと答えて巨泉だけが
　大笑いしていた。


　110 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/12(月) 01:10:01
　からくりTVのご長寿クイズなんだが、スレ違いになるかな？

　「音楽の問題です。バーラが咲いたー バーラが咲いたー、さてこの続きは？」
　「爆撃弾！！」


　115 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/15(木) 09:09:41
　御長寿早押しで
　「ピーターパンが子供を招待したのはどこ？」
　「マイケルジャクソン家」「解ってるなら答えてください」
　そうきたか


　116 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/22(木) 19:58:37
　俺もご長寿で
　「ケンタウロスの下半身はどうなっているでしょう？」
　「寛骨隆々！」
　「それではただのキン肉マンになってしまいます」


　117 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/24(土) 11:41:26
　鈴木史朗氏はつっこみに飛び道具使うよなぁｗ


　118 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/24(土) 12:56:02
　鈴木さんにしてはなかなかいいつっこみですな


　119 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/24(土) 15:04:23
　巨泉時代の「クイズダービー」から

　（問）ガチョウとアヒルを組み合わせて生まれた鳥を何というか？
　（正答）ガヒル

　これに篠沢秀夫教授は
　何と「ガチョル」と回答した。
　以後、番組スタッフの間で答えを間違うことを
　「　ガ　チ　ョ　る　」
　と言うようになったとか（実話）。


　120 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/25(日) 12:36:14
　「ゴリラとクジラでクリラ」という、とりみきのネタを思い出した。


　121 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/25(日) 15:26:07
　>>64
　本当は「電動」ではなく「伝統」といったらしい。


　122 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/03/29(木) 10:02:21
　>>99
　あの高校生はモザイク画の事を言いたかったんだと思ったが…


　123 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/04/08(日) 10:33:20
　「ダウトをさがせ」（知ってる人いるかなあ）より
　答えがもうアルシンド（元Ｊリーガー）とみんな確実に分かっているのに
　飯島直子が「アルシン丼？」といって、おおぼけかましてた。
　また「（逸見さんの）show by ショーバイ」で「何が出来るでしょうか」で
　残り３秒でボクシンググローブが出来上がるのに
　ジャイアント馬場が、もう１００万とれるというときに、
　「赤ベコ」と答えて、出演者大コケ（既出だったらすまん）


　126 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/07(木) 15:57:24
　珍答では無いんだけど、面白かったものを1つ。
　かなり昔に放送していた「クイズ100人に聞きました」の特番か何かで、
　「王貞治選手1人に聞きました！好きな中華料理は？」と言う問題が出た。
　解答者が「チャーハン」とか「餃子」とか言うんだけど、ことごとくハズレ。
　とうとう1枚もパネルが開かないまま終わってしまった。
　で、全てのパネルを開いて見ると、そこには読めない漢字ばかりが並んだ料理名が…。
　自分は小学生だったのでほとんど覚えていないけど、確か青椒牛肉絲（チンジャオロースー）があった気がする。
　大人になった今ならすんなり読めるかも知れないのに、すげー悔しい。
　誰か覚えてる方いらっしゃいませんか？


　127 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/08(金) 22:28:25
　キシュツだったらごめん

　クイズダービーで
　ガッツ石松（解答者）が
　「はらたいらに300点」


　128 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/19(火) 18:50:25
　大笑いというほどではないけれど、
　５、６年前？
　「アタック25」にクイズ研の人ばかり出たとき、
　「ブレパラート」というべきところを
　「パラプレート」と答えていた人がいた。
　素で間違えて覚えてたんだろうけど。


　129 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/24(日) 01:51:47
　>>50
　爪の味だったと超亀


　130 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/09(月) 16:15:59
　出題者「NH3COOHはなんでしょう？」
　回答者「酢酸!!」
　出題者「正解!!!!」

　俺「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」


　131 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/09(月) 16:31:07
　蟻酸アンモニウムでいいのか？


　132 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/18(水) 06:33:31
　鈴木紗里奈が血小板のことを“ﾁｺｲﾀ”と言っていた


　133 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/07/27(金) 15:22:53
　>>121 Σ(´Д｀ ） 工エェ工エェー

　冤罪やん


　134 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/01(水) 02:44:33
　田代神の「柳生博の後頭部」


　135 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/04(土) 03:40:45
　いざ鎌倉　→　つるの剛士「いざ出陣」
　油蝉　→　上地雄輔「アゲアゲゼミ」
　蚤の心臓　→　里田まい「女王蟻の心臓」
　二束三文　→　野久保直樹「二三十円」

　こいつらすごすぎ･････


　136 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/04(土) 10:15:57
　何でこれが出てない？

　濡れ手にアワーでの問題、
　「胸はバスト、お尻はヒップ、では、あそこは？」→女子大生押す。

　『ヴァギナ！！』

　あと、連想ゲームで答え「ドア」に対するヒント「回転」で
　「ベッド！」と答えたってのもあったはず。


　137 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/05(日) 10:51:49
　>>136
　ちなみに正解は「ヴァジャイナ」


　138 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/09(木) 11:39:35
　>>51
　非常に亀だがそれ聞いた事ある！！

　『アップダウンクイズ』っていう番組で、せっかくあと1問でハワイ行きだったのに、
　『へなか！！』と答えてゴンドラが下まで下がったとかw

　恐るべし青森県人(笑)


　139 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/09(木) 11:47:37
　ついでに>>12って高校生クイズじゃなかったっけ？
　最後の一文字を思いっきり間違えて、緊迫してた空気が一気に脱力感漂う空気になったんだよな。


　140 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/15(水) 07:59:23
　>>139
　何度も解答権をもらっておきながら、なかなか正解しなかった。
　確か４回目か５回目で、ようやく正解。


　141 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/16(木) 11:35:21
　100人に聞きました

　関口「家族で相談して買う家具は？」
　おやじ「うーん、うーん・・・もみじまんじゅう！」

　あるあるあるー


　142 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/26(日) 18:32:50
　つまらんかも知れんが・・
　某社の入社試験で、○肉○食（正解は弱肉強食）という穴埋めで
　「焼肉定食」と書いた偉人がいたそうな。


　143 ：お題 ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/29(水) 21:25:12
　昔 平成教育委員会で動物の名前が入ったことわざを述べよという問題で
　岡本夏生が「えっ！？うまかぼー…？」て答えて笑えたw


　144 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/09/04(火) 14:53:52
　クイズに対する珍答とはちょっと違うんだけど、
　100万円クイズハンターで、その日の解答者で
　一番の高齢だった農業やってるお婆ちゃんが、
　柳生さんから
　「お婆ちゃん、じゃあ、好きな問題選んで」
　と言われ、
　『えーっと・・・じゃぁ「野菜」をお願いします。』
　と言って選んだパネルは、「野菜」ではなくて
　「野球」だった・・・（ｗ
　会場には何とも言えない空気が流れ、柳生さんも、
　「あっ。おっ、お婆ちゃん、これ、野菜じゃなくて
　　野球の問題だけど大丈夫？」
　『あ？あぁ、野球ですか・・・じゃ、じゃぁ・・・。』
　みたいな展開に・・・（ｗ


　145 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/09/10(月) 06:41:06
　サイエン猿　大滝廉太郎　女王蟻の心臓　アミダセ　アゲアゲゼミ


　146 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/09/14(金) 00:47:21
　100万円クイズハンターにて
　Ｑ，コーヒー等に含まれる、眠気を覚ます効用がある成分は？

　激しくボタンを押した解答者のババァが、威勢良く「ヘロイン！」


　147 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/09/15(土) 00:01:27
　ＮＨＫ「ヤングスタジオ101」司会：MALTA、南野陽子
　ゲストに尺八奏者が来た回

　MALTA「尺八は日本の楽器だけど、英語でなんて言うか知ってる？」

　南野陽子「そのくらい知ってますよ！フェラチオでしょ？」

　南野一発降板
　次の週から荻野目洋子に変更ｗ


　149 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/10/02(火) 02:53:59
　間寛平の「耳クソ不足」


　150 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/06(木) 22:37:44
　>>149
　149じゃないが補足。
　明石家テレビで、パネラーが3択クイズを作って素人が解答するクイズでの出来事。
　寛平は「最近、わたしは○○不足です」という問題を作って
　1.アルコール
　2.（忘れた）
　3.耳クソ
　の選択肢を書いた。
　しかも「もうすぐ、マラソンの大会があって酒が飲めないんです」と発言。
　当然、素人は1と解答したが寛平は自信満々に「耳クソ不足」と。
　さんまは大激怒。


　151 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/08/18(月) 21:41:36
　パネルクイズアタック25での出来事。
　今日はある「都市」を当てて頂きます。

　そのフィルムは、オランダ村、眼鏡橋、グラバー邸、カステラ、ビードロ等を流し、
　途中「長崎ぶらぶら節」を流し、アフォでも「長崎市」と答えられるのに、

　その都市は？「広島！！」

　「♪パッパラッパ　ポワァァァァァァァン」と『海外旅行失敗』のぢんぐる
　が流れたうえ、コダキヨに怒られていた。


　152 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/08/19(火) 00:13:37
　こんなスレあったのか。

　三年熟成レス>>12
　最初の答えは
　あやのみや
　さきんをとりし
　あがのがわ
　じゃなかったっけ、相馬高校。


　153 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/08/19(火) 00:23:00
　>>152
　あれは
　「さみだれを あつめてはやし もがみが■」
　まで出ているのに答えられなかったから記憶に残っていると思う


　154 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/08/21(木) 22:51:19
　>>152
　思い出した
　相馬高校は2年連続であの形式の問題に苦戦している。
　それは「あらうみや さどによこたう あまのがわ」だったはず


　155 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/09/06(土) 17:02:11
　クイズダービーで
　はらたいらが解答に一問ずつ次の問題の正解を書いたために
　全部撮り直しになった

　…と景山民夫がエッセイに書いていた


　156 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/10/09(木) 12:01:55
　何の番組かは忘れた。

　問。ジャンボジェットと呼ばれている旅客機とは？

　答。ボールイング セブン よん セブン


　なな・よん・なな か、セブン・フォー・セブンだろ


　157 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/10/09(木) 15:26:52
　むしろボールイング


　158 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/11/29(土) 17:25:23
　番組名忘れたが最後に鈴木穴が年寄りにクイズを出すコーナーがあり
　鈴木：（ダウンタウンの浜ちゃんの写真を見せて)
　「この人の名前をフルネームで答えてください。」
　年寄り１：「向井千秋さんっ！」
　激ｗ


　159 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/11/30(日) 06:04:40
　みなとみらい296
　知ってる？


　160 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/12/06(土) 10:27:57
　ネプリーグのファイブボンバーの日本の総理大臣のフルネームの問題で
　元木大介が「鈴木宗男!!」


　161 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/12/07(日) 19:48:51
　同じくお年寄りクイズで。

　アナ｢電話番号で１１７は時報。では１７７は?｣

　ピンポーン！（0.5秒）

　爺｢ワン セブン セブン！｣


　162 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/12/30(火) 02:40:11
　昨日、(12月29日)放送された「ネプリーグ
　芸能界 超 常識王決定戦スペシャル」の
　ブレインタワーで、スポーツチームの誰か忘れたけど、
　チャーリー・チャップリンを 「チャップマン」って
　回答したヴァカがいたｗ
　見事にツボにハマり、デラワロスｗｗｗｗｗ


　163 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/02/02(月) 21:53:00
　>>50
　>>129
　やっぱり剣の味


　164 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/02/10(火) 20:06:41
　平成教育なんとかでアメリカの山脈を答える問題で、
　ヒントにロッキーのテーマソングを口ずさんでる人がいた。
　回答者はランボー山脈と答えていた。


　165 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/03/24(火) 18:15:25
　なるほど


　166 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/03/24(火) 18:34:42
　もうずっと前
　島崎藤村を「ふじむらとうそん」と言った男には感動したぜ


　167 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/04/08(水) 16:40:44
　クイズ100人に聞きましたで、子供の好きな食べ物は？でお爺ちゃんが｢奈良漬け！｣
　観客もさすがに｢ないない！｣と大合唱
　だがお爺ちゃんひとり｢ある、あるぞー｣と何故か強き


　168 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/04/10(金) 19:25:17
　>>161
　電車で吹いてはずかちぃんだが


　169 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/05/01(金) 19:31:51
　マジカル頭脳パワーでの所ジョージの解答

　頭に「じ」がつくイモといえば? →「ジジィイモ」
　頭に「お」がつくクジといえば? →「おしりクジ」

　当時小学校にも上がっていなかった自分にとってはツボでしたw


　170 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/05/06(水) 16:56:33
　元サッカー選手の松木と武田が最高。
　松木、(中大兄皇子を)｢ナカノオオジノキミコ｣
　武田、(老舗を)｢ロウホ｣


　171 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/05/06(水) 20:53:33
　あるクイズ番組の小学生大会にて

　Ｑ　香川県にある日本で一番大きい灌漑用のため池は？

　自信満々そうにボタン押したガキが
　「竜神池！」

　風雲たけし城やってた頃だったなぁ


　172 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/06/07(日) 21:16:11
　クイズ赤恥青恥より

　問：ギリシャ文字「θ」は何と読む？
　答：タマゴ


　173 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/06/22(月) 05:41:55
　>>159
　FNSのときの布川やね。
　そのあと能勢が「ランドマークタワー!」と正答。


　174 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/08/14(金) 19:57:54
　>>71　それは1990年6月12日に放送された彼女が選ぶ問題でのこと
　　　　しかし実はこの回は新装開店第1回目の放送でもあった。


　175 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/08/14(金) 22:19:28
　>>134
　それ覚えてる！
　平成教育委員会で、たまねぎの断面図を描きなさいって問題に田代まさしがすぐ前の席にいた柳生博の後頭部を描いたんだよね。
　おれもあれはｸｿﾜﾛﾀ


　176 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2009/08/14(金) 22:23:05
　>>172
　赤恥青恥で思い出したネタ

　問：おにぎりの「ツナ」とは何
　答：「シーチキン」


　177 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/14(木) 17:54:25
　32兆キロ


　183 ：神様 ◆6lu3SfDrnc ：2011/11/06(日) 17:03:03.85
　>>61

　それ答えたのツアコンの赤間さんだわ。
　家族でゲラゲラ笑っていたの、覚えてるよ
　けっこういいとこまで進んだよね


　184 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2011/11/26(土) 17:53:50.04
　平成教育委員会より

　問:香川県の讃岐平野にあるその気候から18000の（）がある
　答:うどん屋さん


　186 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2011/12/28(水) 22:56:18.82
　クイズヘキサゴンでトレビの泉が正解の問題でmisonoさんが「トリビアの泉」と言ってしまったため、
　misono達のチームがビリになってしまったね。


　187 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2011/12/29(木) 19:03:16.35
　クイズ100人に聞きましたで、「岡山県の人１００人に聞きました、岡山県で自慢するのは」で回答者が「姫路城！」なのに
　観客の一人が「あるあるあるある!」と言ったな。


　188 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2011/12/30(金) 19:45:29.50
　ミラクルサークル
　byアタック25


　190 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/01/03(火) 20:32:11.63
　15回ウルトラ能勢

　船木ジョージ!?


　A島木譲ニ


　192 ：神様 ◆6lu3SfDrnc ：2012/01/04(水) 12:24:28.99
　>>190

　能勢さんは正答率低いんだよね。


　196 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/01/21(土) 10:58:12.94
　ネプリーグのファイブリーグ（ゴールデン進出前」）




　サハラ砂爆


　197 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/02/12(日) 14:16:37.43
　同じくネプリーグのファイブリーグ
　身の回リーグ
　Q 1980年発売
　A ドンジャー


　198 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/02/13(月) 22:39:20.98
　世界まるごとハウマッチ
　中国の何かの値段をあてるクイズで
　たけしが1元か３元かでめちゃなやんでて
　キョセンが今日だけは特別に変更可能みたいにうながして
　たけしが解答を1元から３元に変えたら正解は２元だった


　199 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/02/18(土) 11:33:38.20
　これもゴールデン進出前でネプリーグのファイブリーグ
　問:どんぐりころころ□□□□□


　答:どんぐりこ


　201 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/06/24(日) 02:16:41.25
　世界まるごとハウマッチで、
　井森美幸が７０００兆ドル。



　202 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/06/24(日) 06:46:27.79
　またこれもネプリーグのファイブリーグ




　しーこうじ


クイズ番組の「伝説の珍答」スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1130999556/

何でバレーファンになったの？どんなきっかけで？

バレーボール＠2ch掲示板より。


　1 ：デンソー大好き：2007/05/17(木) 22:44:29 ID:iezvYMV/
　僕はアテネ予選からのニワカファンです。
　バレー板をみてるとみんな年季の入った人たちばかりで、感心しちゃいます。
　そこで、先輩たちがバレーファンになったきっかけ（試合など）
　時期など教えてください。


　2 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/17(木) 22:54:10 ID:yc4PdJ6a
　東京五輪


　糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)


　3 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/17(木) 22:57:11 ID:YYaVr58v
　昨年の世界バレーをみてから菅山さんのファン♪
　って事で２げとぅ〜♪


　4 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/18(金) 00:00:45 ID:mCNezlee
　東洋の魔女!


　5 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/18(金) 12:43:03 ID:M60aFC43
　2001年のグラチャンから。


　6 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/18(金) 18:00:32 ID:MuLGicN6
　90〜00シドニーOQTまで
　03Ｗ杯〜


　7 ：名無し＠チャチャチャ：2007/05/28(月) 01:56:36 ID:rURid/2U
　モスクワボイコット。この頃バレー部に入った。


　9 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 17:42:45 ID:RBEdVrUD
　きっかけは〜、カトウヨウイチ


　10 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 18:09:57 ID:KcSMgzGE
　Ｖ６がワーワー歌ってたころ見始まったな
　たしかあのころ全日本に植田朝日とかいう選手がいてな


　11 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 18:55:22 ID:4uDjg5wX
　アトランタ五輪やったと思うけど…予選で、青山さんをみました。


　12 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 18:59:49 ID:u3XmqN9b
　＞１０　植田朝日はサッカーだろうがこのやろう！
　　　　　一応つっこんでおきますね。


　13 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 19:03:39 ID:qjasn5VM
　きっかけはわかんないけど、物心ついたときには見てた。
　中垣内、大林、多治見、大竹、青山、中村和美、宮崎…80年代後半〜90年代前半に活躍した選手は、だいたい分かる。
　本当にバレーにハマったのがワールドカップ2003から。成人して、いろいろなとこに観戦に行くようになった。
　今年はついにワールドカップを見に行く予定。


　14 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/18(月) 20:45:06 ID:GnldjUBO
　少年サンデーで健太やります！が連載していて、読んでいたらバレーにはまったよ。


　15 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/19(火) 17:32:51 ID:SI/i+8Na
　中野友紀が好きでね…
　それから今まできてる


　16 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 01:35:22 ID:U5Y/BEUk
　山内美加を見てからです。

　28歳、男。


　17 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 01:37:54 ID:gSVuep1t
　木村のちち


　18 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 01:40:56 ID:IsSGMG5s
　>>1
　アテネOQTで大友見てから。


　19 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 03:32:08 ID:8lQUVpWg
　僕もアテネ予選〜ですがニワカで無く、本気で選手たちを応援してまいりました。
　最近は下火ですが、初めての経験色々は楽しかったです! これからも細く長く応援していきたいです♪


　20 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 06:48:05 ID:5BCdYljM
　江藤さんと大懸さんが好きでﾌｧﾝになりますた
　今年2人とも引退し早くも時代を感じています
　今は好きな選手もチームもありません


　21 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 06:50:20 ID:RNqIRa26
　18に同じ。


　22 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 07:23:42 ID:QBrAEpM5
　世界バレーで千葉さん｡


　23 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 07:42:29 ID:yiy2+sji
　自分はﾊﾞﾚｰやってたから何となく見てた。・・・けど、はまったのはｱﾒﾘｶ男子のﾚﾌﾄのｶｰﾁｷﾗｲの後のｻﾗｻﾗ金髪の人。
　（名前忘れた〜、誰か教えて！）
　それと2003年か2004年の大友からずーっと興味ある。男女とも。


　24 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 08:22:08 ID:cKv6JK5n
　２年前にＶリーグ見て越谷のスパイクにやられた!


　25 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 08:42:30 ID:+H9hvRFx
　2005年のワールドグランプリを見て。
　吉澤と菅山が最高によかった


　26 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 08:49:09 ID:4aW4j71C
　８９Ｗ杯
　クラスで益子派と斎藤派に分かれて盛り上がってた


　27 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 20:54:57 ID:U5Y/BEUk
　>>16で山内美加と書いた者ですが、
　サムエルソンにもハマってた。


　28 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 20:57:38 ID:8skfDw0z
　(*^ー^)ノ 上岡奈々瀬と府立でぶつかってから。大階段のところ。


　29 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 20:59:35 ID:RNqIRa26
　アテネ最終予選からだな。
　多少、遠い会場へも行くようになったのは某選手の熱愛報道に
　武者震いしてから。


　30 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/23(月) 21:12:49 ID:lEM6HRKO
　消防の頃アタックNO1をみてから。
　ミュンヘンはさすがに記憶にないけど
　モントリオールの金メダルは早起きしてリアルタイムで見ました。
　アナの｢涙のない金メダルです｣というセリフが印象的でした。
　それくらい圧勝だった。


　31 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/25(水) 03:03:33 ID:Pdo7oVlz
　母がアタックNO１にハマっていて私に『こずえ』て名付けたかったらしいから　遺伝子が合体する前からかもしれないw


　32 ：名無し＠チャチャチャ：2007/07/26(木) 01:21:26 ID:drlfP2Z4
　イタリアのゾルジの活躍を見てから。
　最初は日本より外国チームが好きだった。


　36 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/22(土) 16:34:59 ID:q7lGdQhG
　今年のワールドグランプリ


　41 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/15(火) 23:57:58 ID:UUuVPm6P
　佐野ちゃんに惚れたから


　42 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/16(水) 00:01:08 ID:34994IeU
　ケーブルテレビでたまたまシーガルズの試合を見かけて


　43 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/16(水) 18:55:47 ID:kR3marfu
　小学生のときにWCだか世バレだか見てて津曲ﾌｧｿになってから地味〜にバレー好きなポジション確立。


　44 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/16(水) 18:57:47 ID:PJrvROtA
　最初に嵌ったのはロス五輪の試合を見て（当時小4）
　次に嵌ったのは93年のグラチャン（控えの佐伯が可愛かった）
　次に嵌ったのは去年のWC、その流れでVリーグとか見始めたのは今年から


　45 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/17(木) 01:29:33 ID:CxGyTVQb
　おととしの千葉さんに一目惚れ
　「この人すげー」と。


　46 ：名無し＠チャチャチャ：2008/01/21(月) 22:51:34 ID:CrfjRbSI
　>>45
　同じく。
　まさに｢一目惚れ｣。 衝撃的でした。あのプレー･･･。


　48 ：名無し＠チャチャチャ：2008/02/11(月) 01:40:43 ID:EugVzc4I
　ガキの頃にたまたま春高を見てた時に当時、共栄学園の益子さんを見て惚れてしまってから
　今に至る…


　49 ：名無し＠チャチャチャ：2008/02/12(火) 01:12:23 ID:rj3a2h8F
　ガキの頃に見たオリンピックで、中国代表選手の乳首が立ってるのを発見してからハマりました。


　50 ：名無し＠チャチャチャ：2008/02/12(火) 07:20:29 ID:Pdfz2iT1
　春高の徳島商業の三木恵を見てから！


　52 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/18(金) 10:24:13 ID:RUjUCueC
　アテネ頃から！


　53 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/18(金) 14:41:07 ID:xqebUf/x
　バレー部に入って、06/07３月の終わり頃のNEC対JT戦見て。
　どちらが勝つかわからない緊迫した試合で、とても面白かったです。

　ところでうちのチームの中で、自分以外誰もＶリーグに興味ありません。
　弱小だからでしょうか？


　54 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/18(金) 22:07:11 ID:efYPKeMV
　>>1
　多分小3(2003年)のWCを姉と父が見てて、
　女子だとﾒｸﾞ･ｶﾅ,ｽｰﾊﾟｰ高校生沙織、
　男子だと宇佐美･細川って名前が出てたのを記憶してる(姉が叫んでた。今は濡れの方が興味あって姉の影は薄い)
　男子で越川の名前も頭に残ってるから、
　小4の時のWLに出てればそれも印象的。
　ﾃﾚﾋﾞで全日本を見てﾗｲﾝｽﾞﾏﾝのｼﾞｬｯｼﾞの仕方を父に教わって興味を持って、
　小5でﾊﾞﾚｰを始めた。
　中1(2007)のWCで再び越川を見て男子ﾊﾞﾚｰﾌｧｿになり、
　今では千葉ﾌｧｿ。
　いや、ﾌｧｿの領域を超えてｦﾀかも

　>>53
　濡れのﾊﾞﾚｰ部の同級生は他に12人もいるのに、
　誰も全くVﾘｰｸﾞはもちろん全日本にすら興味なし。
　WCも女子はまあなんとなく成り行きで見る、って感じで
　みんな一応見てたみたいだけど、
　男子見てる人は濡れ1人。
　1人濡れが熱狂的なﾊﾞﾚｰﾌｧｿになって最初呆れてたけど、
　最近は阿部や米山が好きで東ﾚｦﾀになってる


　55 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/19(土) 02:57:17 ID:4/NdJDX5
　>>45-46
　漏れも一昨年の世バレの千葉見てバレーにハマったｗ
　千葉を初めて見た時は『何この眠そうな顔。やる気あんのかよ‥』
　って感じだったんだけどﾌﾟﾚｰ見て度肝抜かれた
　バレーの事なんて全く解らないのに、何故か惹かれたんだよなあ


　57 ：名無し＠チャチャチャ：2008/05/01(木) 19:41:25 ID:wkhxN8zY
　佐伯さんのミラクルレシーブ


　58 ：名無し＠チャチャチャ：2008/05/01(木) 20:48:53 ID:SRq7RVGd
　合コン相手がバレー選手でその後付き合う事になったから、それまで全く興味なかったけど少し勉強した。


　59 ：名無し＠チャチャチャ：2008/05/02(金) 00:42:04 ID:iNafyFQ4
　もともとなんとなく好きだったバレー。
　サンデーで連載していた「健太やります！」が面白くて
　バレーにはまった。


　60 ：名無し＠チャチャチャ：2008/05/06(火) 14:04:19 ID:kjVdV7zP
　>>54
　53です。
　やっぱりいませんか、バレーファンの人。
　それにしても、54さんはバレー詳しそうですね。
　友達になりたいです……自分、54さんより年上ですけどね。

　小学生大会からママさん大会まで見ますけど、どれ見ても面白いですよね、
　バレーって。
　もっと盛り上がって欲しいですね。特に男子。（うちの男子バレー部は廃部）

　スレ違いですみませんでした。


　61 ：54：2008/05/09(金) 18:04:21 ID:QaSlXPJo
　いや、そんなに詳しくないかと…
　でも本当に吃驚するぐらい同級生が全日本とか興味ないんですよ、女子も男子も。
　まあー小学校とかはまあまあだけど、やっぱり全日本とかVﾌﾟﾚﾐｱは迫力ある。
　女子はあんまり興味ないけど、男子なら。ｗ

　もっとﾊﾞﾚｰﾌｧｿ増えないかなあ。。。


　62 ：名無し＠チャチャチャ：2008/05/10(土) 14:20:16 ID:QkEnRefh
　中田久美・大林・山内あたりから


　64 ：名無し＠チャチャチャ：2008/06/09(月) 18:18:49 ID:w8QnYXdn
　ぽそっ。
　高校時代、たまたま見た全日本男子の試合でくそ真面目そうなプレーの植田さんに一目惚れして。
　周りは筑波大のガイチファンだらけだったな〜。
　しとり荻野ファンがいたけど。まだ20歳の若手な荻野で。
　みんなと毎日ワイワイ騒いでたな〜バレーで。
　その後青山にハマった友達とワールドカップ見に行ったっけ。
　V6歌ってたけどファンが少なかったな〜。


　68 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/18(金) 23:55:36 ID:9At2LXsu
　１９９５年のワールドカップからです！佐々木太一に惚れたから(笑)


　69 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/18(金) 23:56:11 ID:ftx+FSJJ
　越川が全日本デビューしてから。
　地元の高校からすごい選手が
　出たというので。

　幼い頃ながら取り付かれました


　70 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/18(金) 23:58:05 ID:ftx+FSJJ
　間違えた!取り憑かれたようになりました^^


　71 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/19(土) 01:11:47 ID:m00/fBdi
　１９８４年のロス五輪から。
　まだ中学生のガキだったが、三屋の高さのあるクイックを見てファンになった。
　銅メダルだったけど、江上、三屋、中田‥山田監督率いる日立全日本、強かったなぁ。
　郎平がいた中国が金メダルだったが、他国を寄せ付けない圧倒的な勝利でしたな。


　72 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/20(日) 01:20:01 ID:6FuILql+
　元々バレー自体が好きなんだけど本格的に好きになったのは細川さんの時代からです！


　73 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/20(日) 01:43:14 ID:ZAziK2CC
　>>68
　１９９５年のワールドカップ佐々木太一覚えてるわ〜
　確か初戦で活躍したんだっけ

　ちなみに自分はこの時ｵｷﾞﾀﾝに惚れてバレーファンになりました


　74 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/20(日) 02:17:41 ID:OSwg8CZh
　母がママさんバレーをしていて、練習ついていってからかな？バレー部入ったし。
　男女問わず全日本の勝ってる試合のDVDなら何回でも見れる。


　75 ：名無し＠チャチャチャ：2008/07/21(月) 13:46:31 ID:KcNOEBAe
　最近バレー好きになったんだけど点が入るﾍﾟｰｽが早くて自分のせっかちな性格に合ってるんだと思う


　76 ：名無し＠チャチャチャ：2008/08/24(日) 00:26:12 ID:T3hJ1Ium
　94年か、95年の春高をみてから

　女子はおもしろいけど男子はブロードとか、切り込みとかあまりやらないからおもしろくない

　でもパワーは男子はすごい


　77 ：名無し＠チャチャチャ：2008/08/24(日) 15:20:30 ID:vPFPxCDJ
　アテネ前後の時期にスギさんを見てから。

　会場まで行ってちゃんと観るようになったのはまだ2年くらいだけど、
　大会が終わると一気に気が抜けて腑抜けになるｗ


　81 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 23:53:54 ID:SlFG0SHq
　民放があんなに頑張っていたのに、
　今まで全日本の試合には興味ありませんでした。

　でも、NHKBSでＶリーグの試合を放送していたのを観ていたら何かぐぐっと
　来るものがきて、結局ファンになってしまいましたｗ


　82 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 01:57:33 ID:Nbsf+QMR
　前からﾊﾞﾚｰやってたんだけど、2年前から大好きになってそっからﾘｰｸﾞにも興味持つようになった


　83 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/23(金) 15:10:28 ID:50AB1mNH
　2003年ワールドカップで細川延由さんを見て。
　アタシの中で、この人を越える人はいません。


　84 ：名無し＠チャチャチャ：2009/05/16(土) 00:33:31 ID:S0md/34F
　普段はサッカーを観ている、バレーに関してはミーハーな俺が来ましたｗ

　子供の頃、最初に名前と顔が一致するようになったのは広瀬で、その次が大林。
　その後、暫く間が空いて益子と斎藤は印象が強かった。

　そして、長い空白期間を経て00年頃に当時の彼女に連れられて
　日立とどっかの試合に行ったのが生まれて初めてのバレー生観戦だった。
　そこで日立の島崎と西村を見て嵌った。
　この二人は単に可愛い(←ｵﾚの基準だけどﾈ)だけではなく、
　女らしい雰囲気を漂わせるというか撒き散らすというべきかｗ？
　スポーツ選手らしからぬ風貌と雰囲気が気に入ってしまった。
　この二人以外にも、そこそこ可愛いのが何人か居たんで、
　ﾆﾜｶ日立ﾌｧﾝになったんだが、廃部になり失望した。

　この頃からＢＳやＣＳも含めてＶリーグの中継を観るようになり現在に至る。
　この間、生観戦は通算で二桁に届くくらいしか行っていない。
　ＪＴの試合で佐田と菅山を見た時には驚いたし…ｗ
　バレーって結構イイ女が多いよなぁ…って思ってるのはオレだけか？

　因みに、全日本の方は05年のチームが好きだった。
　去年はＯＱＴ〜北京にかけて、狩野美雪が入ったのは嬉しかった。

　以上、ミーハーオヤジの独り言でしたｗ


　87 ：名無し＠チャチャチャ：2009/09/28(月) 21:09:11 ID:Fs/2kYt8
　大学時代に友人に紹介された人がバレー部だった。
　その後、彼が実業団に入ってプレミアを見に行く様になった。


　88 ：名無し＠チャチャチャ：2009/09/28(月) 23:02:38 ID:xmOW/gTV
　2005年にテレビで全日本見てバレー始めてから興味を持った


　89 ：名無し＠チャチャチャ：2009/09/28(月) 23:25:20 ID:cjsbMU68
　昔すぎてなんでか忘れた


　91 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/29(木) 21:45:59 ID:IMEg02Du
　ユニチカ中西三田村樫野松下本郷塩田のチームが好きで それからずっと


　92 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/29(木) 23:49:01 ID:+MVNW1SJ
　学生時代バレーしてたからだね
　最初は男子の方を見てたけど今は両方


　93 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/30(金) 00:41:37 ID:aQpjHASN
　テレビで当時のＮＥＣをみて揚さんにほれた。ガイチよりすごい選手がいるっ！て。


　94 ：名無し＠チャチャチャ：2009/11/14(土) 19:50:01 ID:sj/uiNLE
　ネット上で宮田由佳里に一目ぼれして、いろんなサイトを調べているうちに
　Ｖプレミア美女通信にであってしまい、どっぷりとはまっていってしまった。


　95 ：名無し＠チャチャチャ：2009/11/17(火) 14:05:40 ID:rEzmNR3u
　あだしは、家のオヤジがバレーボールがとても大好きだったみたいで
　夜の12持前頃によくテレビでやっていた日本リーグとか一緒に観ていたからかな
　1970年代は深夜に近い持間に良くやっていたのですよ。
　1968年くらいだったのかな
　メキシコ五輪の頃から良く観ていたね
　男子は大古とか猫田が出ていて女子は生沼や島影だった。


　96 ：名無し＠チャチャチャ：2009/11/17(火) 14:41:30 ID:XhxTMyNy
　あだしって人は50代なんだね。


　97 ：名無し＠チャチャチャ：2009/11/17(火) 14:54:31 ID:rEzmNR3u
　そう思うならばそれでもよいが、違います。
　４５才です
　学年で言ったら真鍋監督と同じになる
　けど年齢の割にはバレー観戦デビューが早かったので
　５０代６０代の人のがバレーのお話が合うね、完全に。
　だからあだしと同世代の人とはバレーのお話は合いませんね
　あだし世代の人達は、８４ロスや８８ソウルあたりのお話が大好きな人々が多い
　みたいですが、あだしにとってはその時代はとても新しすぎる時代でつまらない。
　それでも８４．８８に江上が出ていたのでとりあえずその時代も観てましたが、もう
　バレーには飽きてしまっていたかも知れません。
　そんな感じのあだしさんなのです。
　あだしが、一番好きだった時代は７６から７８の頃になるのかな
　たぶん。


　100 ：名無し＠チャチャチャ：2009/11/18(水) 01:23:43 ID:msgMwkmq
　中1のときたまたまテレビで男子バレーの試合みて
　青山さんの爽やかにうたれた
　ガイチが活躍してた頃は楽しかったなー
　もう20年近くも前なのか…歳とったわ
　そろそろバレーから卒業も


　101 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:26:44 ID:olZvVROd
　大林一択でしょ


　102 ：名無し＠チャチャチャ：2010/12/11(土) 20:40:50 ID:2Kw0IvLa
　和製ブルース・リー　杉本さんに惚れて


　103 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/06(火) 21:38:53.68 ID:djr+IS1F
　もちろんリオのバックアタック


　104 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/07(水) 08:55:03.67 ID:YIOXqusR
　狩野舞子さんを見て、こんな美しいスポーツ選手がいるのかと衝撃を受けたためです


　106 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/07(水) 12:48:54.06 ID:WxXn5TmW
　きっかけはそれぞれあるだろうが、日本全国飛びまわってリーグ戦全制覇するファンは、
　選手・選手親・チームからの特別扱いに味をしめたからそうしてる。
　もしくは、そこを目指して全国飛びまわってる。

　きっかけなんか、多くのコアファンは忘れてるだろう。


　107 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/07(水) 13:45:59.65 ID:TjWSPbII
　自分のきっかけはアテネ予選の時のイクさんからだな(*´∨｀*)

　あの時みたイクさんｽﾏｲﾙは本当に最高だったなぁ☆(*^ω^*)

　イクさんのおかげでバレー観戦の楽しみを知ったという感じかな(*´∀｀*)


　108 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/09(金) 00:26:27.18 ID:CcDA6Eca
　益子さんに惚れ込んだ高校時代


　109 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/09(金) 02:03:15.15 ID:8Hr0N2Qr
　厨房の時に89W杯で益子・斎藤を見て！！


　110 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/09(金) 03:15:10.79 ID:ldONOs0i
　ぶっちゃけ女子のユニだよ
　大人バレーはハイソックスじゃなくなってキモくなったから観なくなった


　111 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/09(金) 08:50:03.37 ID:OyjU+dAF
　ソウルオリンピックを観たから
　中田、廣、佐藤、江上＋大林の５人は素晴らしかったね

　特に廣、中田はかっこ良かったなー、惚れたわ


　112 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/18(日) 09:23:20.02 ID:ejboH/cS
　余白という人のブログを呼んで、バレーボールのすばらしさと楽しさを知ったからです。
　後に知ったのですが、彼は世界最高のバレーファンと言われ、そのブログは絶賛されているとのこと。
　なるほど、と思いました。


　113 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/18(日) 12:15:20.01 ID:XP8SDUBv
　バックアタックの凄い人見て、最近バレーに関心がある。


　114 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/18(日) 13:15:40.21 ID:zw2FlJL4
　全日本吉原知子キャプテンの熱さに感銘を受けてハマりました。


　115 ：名無し＠チャチャチャ：2011/09/18(日) 14:56:18.40 ID:+AD1i6bG
　気が付いたらバレー好きになってた。小さい頃から春高とか見てたし
　部活もバレー部だった。今の身長は192cm。またバレーしたいなぁ


　116 ：名無し＠チャチャチャ：2012/01/21(土) 06:26:23.46 ID:oOJPaIav
　>>115
　もったいねぇ


　117 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/26(木) 13:25:34.98 ID:+nLcSuTz
　バレー部だった・・。

　でもやっぱり、リオを見てリオに惚れてしまったからだな。

　迫田さおり≒バレーボールそのもの　バレーといったらリオだよ。

　リオ大好き。。。


　118 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/29(日) 23:56:19.24 ID:MaxWD82X
　リオそのもの


　119 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/30(月) 01:34:26.05 ID:EGkoRph9
　日本がソ連を破って金メダルを取った東京五輪の時から
　当時、葛西さんと宮本さんの追っかけファンで日紡貝塚の試合はよく見にいったわ


何でバレーファンになったの？どんなきっかけで？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1179409469/

マラソンにおいて何故給水が許されるのか？

陸上競技(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/03/04(日) 12:53:05.23
　水を飲むのは途中で泉なりオアシス飲んだと考えれば自然だが、

　人工物満載のスペシャルドリンクとか、
　競技において許されるのか？

　途中でマッサージ受けたり、
　回復ルームに入るようなものだろ？

　少なくともおかしい性は排除されてない


　5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/03/12(月) 16:16:07.45
　100m競争でも希望すれば給水認めてもいいと思う。


　7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/03/18(日) 14:45:03.76
　>>1
　F1でも給油しているんだからそれぐらいいいだろ
　サッカーもピッチ脇にドリンク置いて飲んだりしている
　バスケもバレーもベンチにドリンク置いている
　ラグビーは倒れた選手に水かけてるのはどうなんだ？
　野球はベンチ裏で唐揚げ食っているからまず野球をどうにかしろｗ


　8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/03/18(日) 17:44:39.49
　マラソン大会は水分が必要じゃないの？


　9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/03/24(土) 18:16:04.16
　脱水症状はまずいからね


　13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/03(火) 16:39:42.96
　エイドを疑問視する>>1が飲まなきゃいいだけ


　16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/14(土) 22:54:24.44
　死ぬ可能性があるようなギリギリのことをして遊ぶのがマラソン競技というもの
　本当に死んだらそれは遊びではない　だからギリギリを楽しむために給水が必要になってくるわけ


　21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/17(火) 21:01:05.43
　世陸だか五輪のトラック１００００でも給水あったような気が…


　23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/19(木) 00:31:02.20
　パン食い競争にも給乳が欲しい


　24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/23(月) 12:54:17.37
　給水は必要だ


　25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/24(火) 15:22:12.19
　水ボトル腰につけて走ればいい。
　通販でも売ってるだろ。
　エイドでもらった紙コップ投げ捨てるのは。
　子供に悪影響与える。
　エイドサービス大変な市民レースから習慣化して。
　将来的には公認レースでも普及させればいい。


　26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/04/24(火) 16:35:51.84
　>>25
　子供に有害なものは他にも沢山ある
　気にするなPTA


　34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/05/09(水) 19:11:16.09
　オリンピックのマラソンでバナナとか人魚焼は食っていいのかい？ワシはマラソンでは
　必ずカウェイン入りのジェルを食べているのだが、プロはその辺はどうなのだろうか？

　琵琶湖のマラソンでは飴なめてプロランナーいたが.......。


　35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/05/10(木) 14:00:43.14
　スペシャルドリンクとか許されてるんだから何でもありだろ。
　ハワイのトライアスロンだったかビール飲んでるのもいるし。
　ウェストバックに磯辺焼でも鯛焼きでも好きな物入れとけば。
　ジェルは袋を噛み千切ったり吐き捨ててく馬鹿いるから陸連が禁止するかもな。


　57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/08/14(火) 16:47:45.24
　きれい好きなランナーは頭から４Ｌぐらいの水を、かぶりたいと思う
　バケツを用意しろ！


マラソンにおいて何故給水が許されるのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1330833185/

おまいらが「抜ける」名画・名作ってどれよ？

美術鑑賞＠2ch掲示板より。


　1 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 08:38:00.39
　上野にゴヤの「着衣のマハ」見に行って思った。
　「裸のマハ」は抜けるかもしれないと。
　あの子は色っぽくてカワイイ。

　ロリコンならバルテュス「ギターのレッスン」
　あたりがお好みだろうな。


　3 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 11:46:40.24
　青木繁　海の幸
　岸田劉生　麗子微笑


　4 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 13:40:44.84
　和田英作　「南風」


　6 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 18:04:15.89
　ルーベンスが春画描いてたら凄いだろうな。肉弾戦みたいな。
　巨匠たちが描いたえぐい油彩の大作もきっとあったんだろうけど
　キリスト教馬鹿がまあやらしいって燃やしまくったんだろうな。


　7 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 20:41:31.88
　その点江戸の浮世絵師たちは自由奔放だったね。
　チンコマンコ描き放題。
　でも、浮世絵では抜かないな。


　8 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/20(日) 21:22:31.59
　江戸時代の人はそれで抜いていたんだよ
　美術館所蔵の浮世絵にも当時のセイシたんがついているかもしれない


　9 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/21(月) 03:16:31.25
　ジュラシックパークみたくその精子を採取して人間ていう生き物を現代に蘇らせられるかもしれない。


　10 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/21(月) 07:15:14.27
　>>9
　おまえ、どうしようもないアンポンタンだな、
　手の施しようがない低能者
　可哀相・・・ orz


　11 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/21(月) 21:40:28.94
　>>10
　が人間的に最もつまらなく生きてる価値のない社会のゴミということが判明しました。


　15 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/21(月) 22:38:18.21
　ドラクロワ　泉


　16 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/21(月) 22:43:56.44
　>>15
　どんな絵だったかしらぁ？
　「泉」はアングルのしか知らないわ…


　17 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/22(火) 21:41:12.29
　>>4
　三造な
　日本史の教科書に載ってたのを初めて見たときから何か不穏なものを感じていたが、やっぱ人によってはそうなのか?


　18 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/22(火) 22:07:11.18
　>>17
　あの身に纏ってる物を引っ剥がしてみたい衝動に駆られたこと、ない？


　19 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 03:27:09.11
　>>18
　無い
　あの肉体美には憧れたけど


　20 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 06:15:59.78
　>>4
　ガチホモかW


　21 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 09:10:46.35
　微乳の女性が二人並んでて
　一人が相手のB地区をつまんでる絵って誰のだっけ？


　22 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 12:28:36.32
　「ガブリエルデストレ」作者不詳
　さんざん世話になってる絵ぐらいちゃんと覚えとけ(怒)


　23 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 13:54:54.16
　クピードー、ウィリアム・アドルフ・ブグロー、1875
　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Cupidon.jpg/250px-Cupidon.jpg

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BC


　24 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 16:01:35.30
　>>19 >>20
　ええっ？
　頭を覆ってるジャケットじゃないよ、
　腰に巻いてる朱色の布を・・・


　25 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 22:29:24.53
　ヘアヌードが御禁制の時代、デルヴォーの画集は新鮮だった
　オカズとしても


　26 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/23(水) 23:15:29.07
　洋モノとしては貧テイストで使いやすいやね


　27 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/24(木) 20:09:10.56
　マザッチオの「楽園追放」の後世の加筆部分が除去されることを知ってわくわくしたが、
　あらわになった部分が朝顔のつぼみだったのでがっかりした。


　28 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/29(火) 01:27:58.16
　アビニヨンの娘たちで抜けるやつがいたら神だな


　29 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/29(火) 02:01:33.54
　風呂上がりにいつもベッドの上でグランドオダリスク座りに挑戦してるんだけど、
　どうしてもあのくねりができないし、脚があんな風に交差しない。


　30 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/29(火) 23:01:28.56
　岸田劉生の「麗子像」


　31 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/11/29(火) 23:13:37.31
　ベラスケス「王女マルガリータ」


　32 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/01(木) 01:04:15.26
　東近美の「ぬぐ絵画」、「南風」がないのは一体どうしたことだろう?


　33 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/01(木) 06:18:41.70
　>>32
　ぜんぶはぬいでないから。


　34 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/01(木) 14:14:36.07
　近美でヌードといえば萬のと、あとやっぱ南風だな
　まあ俺的には、使えない


　35 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 11:26:55.17
　イゴール・タルウィンスキー。

　少し荒いタッチで、フレッシュな感じがいい。


　36 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 11:38:41.65
　山田○右衛門先生。

　作品AA-103は3回は抜けた。


　37 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 12:52:27.89
　「南風」の腰に纏っている布が後世の他人による加筆だってわかったりしないかなぁ。
　それで、加筆部分が除去されて・・・


　38 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 14:06:28.50
　伝 藤原隆信「伝 平重盛像」


　39 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 20:56:04.27
　>>37
　ないw


　40 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 21:49:03.88
　中学生の頃モジリアニの裸婦像で不覚にも勃った。


　41 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/03(土) 22:33:32.60
　>>40
　極めすぎだろ。
　で、今はピカソの「ドラマールの肖像」で逝けたりするんだろ。


　42 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/04(日) 11:46:03.66
　>モジリアニの裸婦像

　「髪をほどいた横たわる裸婦」（1917）は十二分にエロい


　45 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/04(日) 23:27:09.28
　それを言えば、萬のだって脇毛をそらず、生っぽいぞ


　46 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/05(月) 17:44:53.89
　で、抜けるのおまいは?


　47 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/06(火) 02:40:10.83
　GIFみたいに動かせばなんとかなるんじゃないか？


　48 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/08(木) 21:08:00.95
　脚を広げたポーズとの2枚を交互に表示させるようにするとか？

　そうすると手前が割れ目かぁ…
　脚を開いたり閉じたり…


　50 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/09(金) 01:00:32.72
　「聖アントニウス」って聞くと偉い感じがするけど、
　「聖おにいさん」って聞くと、とってもエロい気がするのはどうしてだろう。


　54 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/10(土) 00:15:30.92
　モデルを使ってエロ名画の実写版を作って欲しいものだ


　55 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/12/20(火) 00:52:13.87
　オルセーで見た世界の起源　無理か


　56 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/01/07(土) 12:16:46.14
　ブーシェのマリー・ルイーズ・オミュルフィが出ていないとは。


　57 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/01/14(土) 09:15:57.90
　オルセーで見てないけどメイドさんと坂元


　58 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/02/09(木) 09:48:32.60
　>>54
　妄想は脳内で
　公開は無用です


　59 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/02/13(月) 05:14:41.24
　ジェイムズティソ　１０月
　ガチ惚れた
　この子の為ならカナダ行ける


　61 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/02/20(月) 16:53:30.87
　リチャード･セラの「傾いた弧」


　62 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/02/26(日) 21:28:48.10
　Ｅ、ケリーもぬける。
　あのカーブが、、、。


　67 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/03/25(日) 23:55:49.25
　ブーグローの「ビーナスの誕生」のビーナスの股間に
　割れ目と毛が描かれていたら抜けると思う。


　69 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/03/31(土) 10:32:48.48
　ここまででなぜ「悦楽の園」がないんだ？


　70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/04/01(日) 03:21:56.90
　やっぱレッドドラゴンのあれかな。ヤル気が満ちてるよ。


　71 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/04/01(日) 12:06:17.61
　ロバート･モリスのフェルトを壁に引っ掛けた作品が何だかエロい。


　72 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/05/02(水) 01:11:03.85
　橋口五葉はエロいと思うんだ。


　73 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/05/02(水) 23:44:31.08
　5000円札見て抜きます


　74 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/06/25(月) 00:33:19.15
　鏑木清方の「妖魚」はガチだと思ったんだが、挙がってないか


　75 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/05(木) 01:36:09.85
　ブーグローの「バッカスの幼年時代」の
　手前の列の右端の、後ろ向きで両手を上げてるお兄さん

　http://www.eaburae.com/index.php?main_page=popup_image&pID=292


　77 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/06(金) 09:05:07.12
　ぼくは、ゴディバ夫人さん！


おまいらが「抜ける」名画・名作ってどれよ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1321745880/

たこ焼き関連の道具について

たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：はふはふ名無しさん：2009/05/31(日) 16:42:04 ID:q7+Znnxx
　鉄板、油塗る奴、注ぐ奴、ひっくり返す奴、はけ、等


　2 ：はふはふ名無しさん：2009/05/31(日) 16:53:02 ID:q7+Znnxx
　といっても、メインは鉄板絡みだろうけど

　電気式の専用鉄板フッ素コートの奴が1200円程度で買えてしまうので、
　それを選んでおけば間違いない

　ヒーター無しのコンロに乗せて使う用になると、何故か値段が上がる
　焼ける数も少なくなるが、それは仕方ない

　100均にもあるという噂もあるが、リスク高そう


　3 ：はふはふ名無しさん：2009/06/01(月) 01:34:51 ID:TjBG52kq
　ダイソーのたこ焼きプレートは315円らしい

　まあ、105円で鋳物を作るのはさすがに無理だろうなあ
　っていうか、普通に考えると315円も余裕で無理なんだが
　作れてしまうのがダイソーマジック


　4 ：はふはふ名無しさん：2009/06/01(月) 13:56:57 ID:TjBG52kq
　ダイソー行ってみたら、420円になってた
　そのままだとコンロに乗らないので、安定用の金網も買うと525円
　持ち手は別売りで、それも付けると630円
　それでいて、ただの鋳鉄だから洗って放置すると速攻で錆びる

　置き場所に困らないなら、電気式にした方が多分正解


　5 ：はふはふ名無しさん：2009/06/02(火) 01:06:08 ID:ZOmmQcHw
　防錆用の何かがたっぷり塗ってあるので、空焼きして飛ばす
　中華鍋と同じなんだな
　煙と臭いが結構するので、換気扇全開
　ぱったり煙が出なくなると、鋳肌の色がくすんでいる
　売ってる状態ではてかてかしてるのに

　本当はここで一旦洗うんだろうけど、どうせ燃えてるだろうし、
　油の含浸工程に移る
　っていうか、ダイソーの説明書が意味不明


　6 ：はふはふ名無しさん：2009/06/02(火) 13:43:05 ID:PS2LzQu+
　ダイソーの買おうと思って見に逝った。
　420円のて９穴のやつ？
　前の12穴ってもう無いのかな？

　９穴ちょっと小さすぎると思って、スルーした。


　7 ：はふはふ名無しさん：2009/06/02(火) 15:09:22 ID:ZOmmQcHw
　前は12個だったのか
　まあ、正方形の方が熱が均一っぽいし

　油を馴染ませるのには、サラダ油は向かないらしい
　しかも、一杯に注いで、弱火で加熱するらしい
　http://joycooking.net/narashi.html

　サラダ油で強火でやったよ
　焦げたっていうか、燃え上がったがな


　8 ：はふはふ名無しさん：2009/06/03(水) 23:22:46 ID:rR9iFMXn
　ハケでソース塗るけど、食べ終わった後のハケをどうしよう
　専用にすること自体は構わないけど、置き場所に困る


　9 ：はふはふ名無しさん：2009/06/03(水) 23:32:21 ID:WnLwol12
　>>8
　洗いたくないってこと？
　なぜ？


　10 ：はふはふ名無しさん：2009/06/04(木) 00:21:49 ID:Z/cIB/6m
　洗うとソースが減る


　11 ：はふはふ名無しさん：2009/06/04(木) 09:56:44 ID:GnVrF6Bw
　焼き鳥のたれと違って加熱殺菌するような物でも無いだろ。
　必要な分量使った後は洗って乾かそうよ。
　どうせ市販のたこやきソースだろ？


　12 ：はふはふ名無しさん：2009/06/04(木) 17:06:20 ID:Z/cIB/6m
　ソースは100均のタッパに入れてあるんだけど、
　終わったらハケをタッパの縁でこそけば、殆ど無駄は出なかった

　っていうか、ハケの内部を殆ど使ってなくて、
　単に柔らかい板にソースを乗せてるだけ状態
　もっと柔らかい奴の方がいいのかな


　13 ：はふはふ名無しさん：2009/06/06(土) 12:44:25 ID:9sZpzhmj
　9穴ので焼いてるけど、手前側(持ち手のある方)がどう考えても火力が弱い

　手際が悪かった時は目立たなかったけど、
　だんだんスピードアップしてくると、手前だけ明らかに焼けるのが遅い
　なんでだろ


　14 ：はふはふ名無しさん：2009/06/07(日) 20:38:47 ID:1jPlGmHp
　ダイソーのは基本的に使い捨てと思った方がいいよ
　ダイソーマジックの正体は「検査工程を省略する」ことにあるから。
　つまり、形さえ出来ていればOKってのがダイソーの商品だからね

　メーカーによっては、検査不合格品をダイソー向けに出荷してる可能性も・・・


　15 ：はふはふ名無しさん：2009/06/07(日) 20:41:21 ID:1jPlGmHp
　>>13
　どうやっても火力ムラは出来るよ
　９穴とかでは無理だけど、プロは火の良く通るところと
　弱いところを把握していて、場所を入れ替えるんだよ


　16 ：はふはふ名無しさん：2009/06/08(月) 01:39:41 ID:UE8BgMIc
　んー、でも鉄板って、
　下の火の熱がそのまま上に伝わってるんじゃなくて、
　鉄板内での伝熱で全体が同じ温度になろうとする作用がかなりある筈なんだけど

　厚さとかに不均衡があっても、そんなに温度分布に差が出る理由がよく判らない


　17 ：はふはふ名無しさん：2009/06/10(水) 00:08:34 ID:3UbVzido
　イワタニの15穴たこ焼き器（恐らく生産完了）見付けて衝動買いしちゃった。
　漏れ１人分でちょうど良いと量と思って探してた。
　鉄板は鋳鉄製て手入れは大変そうだな。

　鋳鉄なだけに金属の串が使えるので、ダイソーの鉄板の安いの買って、
　串の先っちょをガツガツつついて加工します。


　18 ：はふはふ名無しさん：2009/06/10(水) 08:07:14 ID:uIhSErMZ
　9穴の手前だけ焼けない奴を、後退守備にして使ってみたら、
　今度は奥が焼けなくなった
　単に置く位置の問題なんだな
　うまく時間差を逆用する技もあるかも

　しかし、やっぱり9穴は足りない
　ひっくり返すのは楽だけど、カリカリにするのに焼く時間が暇すぎるので、
　もっとたくさん同時に焼かないとトータルの時間がかかりすぎる

　粉の量は卵1個あたりの量でどうしても決まってくるので、
　4回焼いて丁度いいくらいになって、一人前の量としては問題ないけど、
　作り始めてから食べ終わるまでに1時間くらいかかってしまう


　19 ：はふはふ名無しさん：2009/06/22(月) 20:31:55 ID:J+euKLAR
　ドンキで電気式の奴を900円台で見つけたので今度買ってみる
　ガスでやってると暑くてかなわん


　20 ：はふはふ名無しさん：2009/09/06(日) 16:18:34 ID:PBDYVqGv
　たこ焼きを焼く為の道具はたこ焼き器ではなくたこ焼き焼き器だと思う


　21 ：はふはふ名無しさん：2009/10/27(火) 07:19:15 ID:gyFF/Fcn
　注ぐヤツって粉次（こつぎ）っていうのな。
　初めて知ったわ。


　23 ：はふはふ名無しさん：2010/10/06(水) 23:25:03 ID:MjCZQyR6
　久しぶりにつくったら、鉄板にこべりついて半分ＮＧだった。
　買い換えようかな。


　25 ：はふはふ名無しさん：2010/10/06(水) 23:35:13 ID:UbSe1ut+
　やっぱ電気式のテフロン加工のがいい
　鋳鉄をガスコンロに乗せてもデメリットしか目立たない


　26 ：はふはふ名無しさん：2010/10/06(水) 23:39:41 ID:MjCZQyR6
　でも、電気式は人気ないよ。
　岩谷のカセットガスはどうだろうか。


　27 ：はふはふ名無しさん：2010/10/06(水) 23:42:12 ID:MjCZQyR6
　まいったな、台所が油臭くてかなわん。
　一応、鉄板に油引いてよく熱してから焼いたんだけど。
　ぜんぜんうまくいかない。


　28 ：はふはふ名無しさん：2010/10/06(水) 23:49:46 ID:MjCZQyR6
　やっぱり、鉄板は油ギトギトにしておかなければいけないんだろうな。
　年に数回つくる、素人には無理だ。


　29 ：はふはふ名無しさん：2010/10/07(木) 12:34:54 ID:2wt5LoAM
　>>28
　油は普通に塗ればいいと思う。
　それより、粉と水の割合が重要だと気付いた、自家製たこ焼きにはまった三週間目のおれ。
　ちなみに、トキワ 大たこ焼き sc-12
　使ってます。


　30 ：はふはふ名無しさん：2010/10/07(木) 12:41:13 ID:bR70jOkP
　>>29　鉄板も新しいうちは、生地がよくはがれるんだけど。
　みんな、何年くらいで鉄板交換してるのかな？
　それとも、１０年くらい使ってる人いる？


　31 ：はふはふ名無しさん：2010/10/07(木) 21:26:18 ID:m6makK8a
　使い終わった時に油を塗るのを忘れてるのでは


　32 ：はふはふ名無しさん：2010/10/07(木) 21:55:31 ID:bR70jOkP
　池永鉄工株式会社（大阪）の、鉄板買った。
　東京で１４８０円　１４個用

　鉄串がついていて、いい感じでできました。
　たこが余ってるので、また明日も作ります。

　>>31　油塗るんですか。


　33 ：はふはふ名無しさん：2010/10/07(木) 21:57:15 ID:bR70jOkP
　半分回して、感動。
　そこに、生地を足してしばらくしてまた半分回転。
　最後に、皿に盛る時に崩れちゃった。
　難しい。


　34 ：29：2010/10/08(金) 09:38:48 ID:Gwqy+ylV
　>>33
　盛り付けで崩れるなんて、考えられん。
　ブヨブヨが好きならまぁいいけど。


　35 ：はふはふ名無しさん：2010/10/08(金) 21:52:31 ID:HGzD8+m0
　丸いのは焼いた直後だけだろ
　空気が抜けたらすぐにしぼむ


　36 ：33：2010/10/08(金) 22:08:52 ID:61c/s/Hw
　今夜も作った。
　１４個中１０個うまくできた。
　しかも、卵入れないでだ。
　けっこうハードル高いだろ。

　１４個だと、小麦粉７０ｇ水２４０ｃｃ。
　屋台のたこ焼きやの職人技に脱帽ｗｗ


　37 ：３３：2010/10/10(日) 19:08:22 ID:sHqBSgLr
　>>36以降２回作った。
　最初のは、卵入れなかった。
　そのほうが、好きなんだが形がくずれてお好み焼きになった。
　２回目、今日のは人に出せるくらい旨くできた。
　卵のおかげと、鉄串の使い方。
　前は、鉄串を直角に近い角度で入れて生地を回していたが。
　今回、斜めに外周を回すようにした。
　盛り付けもうまくいきました。

　また、チャレンジしたら書き込みます。


　39 ：はふはふ名無しさん：2010/10/16(土) 12:16:53 ID:xqF9Q7VT
　>>38
　上達してるな。
　今日は鮭フレークいれたらどうなるか
　やってみる。


　40 ：はふはふ名無しさん：2010/11/15(月) 23:30:44 ID:jvNnfWeA
　俺は、南部鉄器の鉄製23穴IH対応のやつを去年買った。
　秋になって、土日は毎回焼いてる。やっぱり旨い。ビールもあると最高。るーび玄徳。
　粉300g、卵1個、水600cc、玉ねぎ、ソーセージ、揚げ玉、ガーリックチップ、チーズ。長期保存可能素材オンリー。

　焼きはもちろん90度回転→135度回転。
　IHの上で熱するから、中央の9穴でしか焼けないが、周囲の穴に退避させて次焼きながら食う。保温されて便利。
　南部鉄器はいいわ。


　41 ：はふはふ名無しさん：2010/11/17(水) 23:26:44 ID:Sjd79dmL
　>>40
　粉300gで水600ccは濃すぎませんか？
　粉300gで水900ccがデフォじゃないのでしょうか？


　42 ：はふはふ名無しさん：2010/11/17(水) 23:31:16 ID:Kvz9YBCS
　すまん、あなたの言うとおり、200gの間違いだった。


たこ焼き関連の道具について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1243755724/

「実はこれって違法なんだぜ！」っての教えて

法学(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：法の下の名無し：2012/04/24(火) 20:36:36.17 ID:F3Caa84J
　出来れば○○法、第○○条、○○項ってのも
　別にいらないけど・・・・


　2 ：法の下の名無し：2012/04/24(火) 20:44:24.15 ID:lISVKkK2
　>>1
　お前の存在自体が構成要件に該当している


　3 ：法の下の名無し：2012/04/26(木) 18:00:00.76 ID:RsvfgBQT
　>>2
　ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ


　6 ：法の下の名無し：2012/05/06(日) 10:47:09.11 ID:673i3f+0
　よく業者とかが会社の封筒に領収書とか入れて手渡しするけど、
　その封筒に後納郵便の表示がある場合は消印しないと郵便法違反になる。


　9 ：法の下の名無し：2012/05/13(日) 05:39:33.36 ID:5xOjqzzO
　野宿


　15 ：法の下の名無し：2012/05/27(日) 09:14:14.26 ID:zawZTBfl
　最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
　公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
　でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
　そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
　そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

　違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
　今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

　何卒よろしくお願いします。


　16 ：法の下の名無し：2012/05/30(水) 17:50:44.73 ID:fs8iOTXi
　極論ですいません。
　おかしいと思う論点を殺人に当てはめてみました。

　＞でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。

　戸籍に載っていない人間をこっそり殺すのは違法ではないと思うんですか？

　＞そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
　＞そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

　同一種族で他の個体を殺しあうっていうのは、よく見られますし、
　文明が生まれたあとの人類も殺人を合法としてきましたので、殺人は違法ではないと言えますか？



　17 ：法の下の名無し：2012/06/02(土) 01:27:01.67 ID:4FZVacg/
　>>16

　そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
　野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
　たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
　それは我慢すればいいことじゃないですか。
　誰もいない公園ならなおさらです。
　公園はみんなのものです。
　野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
　だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
　そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
　公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
　そうですよね？
　なので、違法ではないということで納得したいと考えました。


　18 ：法の下の名無し：2012/06/02(土) 08:00:07.61 ID:hfkynD0s
　深夜の誰もいない公園なら、酔っ払って全裸になって「裸で何が悪い」と叫んでてもいいんですよね、わかります。


　19 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/06/02(土) 11:56:50.43 ID:kUTSW7AQ
　人のクレカを借りて使う
　もちろんその人の承諾ありで
　詐欺罪


　20 ：法の下の名無し：2012/06/03(日) 15:46:12.03 ID:INLb5tgQ
　文化だから合法ってのはおかしいとして…
　そもそも野宿ってどの法律で違法なの？
　管理者の意思に反してるってこと？


　21 ：法の下の名無し：2012/06/03(日) 18:00:26.62 ID:VMNuIyhG
　許可のない場所なら不法占用、不法侵入にあてはめれるな


　22 ：法の下の名無し：2012/06/03(日) 19:47:51.34 ID:vegwaf4y
　著作物のダウンロードは現状でも「原則」違法（刑事・民事共に）。
　ただ、原則に対する「例外」がわりとある。


　25 ：法の下の名無し：2012/07/01(日) 04:44:03.59 ID:CtgT7UOk
　女児が女児を手篭めにしたら犯罪ですか？


　26 ：梅風味みりん：2012/07/01(日) 19:00:01.24 ID:J5aFbmQ/
　>>25
　はい


　27 ：法の下の名無し：2012/07/01(日) 19:25:32.04 ID:CtgT7UOk
　レス有難うございます
　ちなみにどのような犯罪として扱われますか？


　29 ：梅風味みりん：2012/07/04(水) 01:36:36.97 ID:6xNVLvDs
　>>26
　てごめが何を意味するかにもよりますが、親告罪としての略取をベースに考えます。


　30 ：法の下の名無し：2012/07/04(水) 04:26:58.82 ID:VdHiK+wk
　レス有難うございました


　31 ：法の下の名無し：2012/07/04(水) 04:41:21.83 ID:VdHiK+wk
　>>29

　被害者の女児（甲）は他者との性的接触の稀な処女だったが、加害者の女児（乙）が甲に執着し、
　監視の目が緩んだ夏の林間キャンプにおいて、夜間、二人だけでバンガロー内に留まった
　室内で乙は、遊戯と称して甲の同意のもとで甲の手首を拘束したうえで、甲を乙の支配下に置くことを
　宣言して、怯える甲の衣服を強いて取り去り、主に舌および手指を用いて甲の全身を愛撫し、
　甲の局所に対して甚だしく刺激を加え、受傷させた
　甲はその後約半年にわたって乙を威服し続けた

　といったところです


　32 ：梅風味みりん：2012/07/04(水) 23:32:18.74 ID:6xNVLvDs
　>>31
　基本的に、今の刑法解釈は実質的な法益が損なわれることから始まります。
　このため、この件の場合、女児のどんな法益が損なわれたかを考えればいいのです。
　基本となるのは、人身の自由が損なわれたことです。
　これは、女児の服が取り上げられ、自由に外に出られなかったことから想像に難くなく、
　事実として証明できるからです。
　女児の身体の傷は、女児が診察を拒み、そのような事実がなかったと言えば診断書も書かれず、
　身体の健康、心身の健康を損ねたと立証できなくなるため、事件の主軸にはしにくいと考えます。


　33 ：法の下の名無し：2012/07/05(木) 09:06:26.48 ID:1JYTKvOa
　強制わいせつ致傷と監禁が牽連関係にたつので科刑上一罪となり、
　行為者が14歳以上であることを前提に、
　強制わいせつ致傷罪の範囲（無期又は３年以上の懲役）で処断される。


　34 ：法の下の名無し：2012/07/05(木) 12:27:56.84 ID:eWCXVMDk
　レス有難うございました


　35 ：法の下の名無し：2012/07/05(木) 12:30:12.33 ID:eWCXVMDk
　行為者は当時11歳でした　（甲乙とも）


　36 ：法の下の名無し：2012/07/05(木) 18:05:32.16 ID:1JYTKvOa
　１１歳なら刑法４１条により犯罪が成立しない。


　37 ：法の下の名無し：2012/07/07(土) 00:54:21.94 ID:Jg3s5O1q
　レス有難うございました
　犯罪が成立しないというのは承服しがたいものがありますが、とにかく


　38 ：梅風味みりん：2012/07/07(土) 01:55:12.82 ID:zb7VTljM
　>>37
　責任性が争点になると言う落ちか


　39 ：法の下の名無し：2012/07/08(日) 21:15:07.02 ID:CivIXbQq
　刑法41条は改正したほうがよい
　昔とは児童教育の質も児童を取り巻く環境も大きく変化していて
　児童の精神が様変わりしているのだから


　41 ：法の下の名無し：2012/07/09(月) 13:59:00.58 ID:h2cQvD94
　>>39
　最近の児童は精神的に成熟せず、責任能力がなくなってきているから、
　12歳未満に引き下げるべきだよね。


　42 ：法の下の名無し：2012/07/09(月) 13:59:39.15 ID:h2cQvD94
　ごめん。間違えた。その論理でいけば、むしろ18歳以下に引き上げねばならなかったwww


　47 ：法の下の名無し：2012/07/21(土) 11:58:24.88 ID:0khAj1xz
　並んでいる列に割り込み
　軽犯罪


「実はこれって違法なんだぜ！」っての教えて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1335267396/

公務員だけどブラック職場ｗ

公務員＠2ch掲示板より。


　1 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/26(月) 22:26:01.54
　いるだろ。


　2 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/27(火) 03:26:40.07
　つーか、厚労省自体がブラック職場だし。
　サビ残あたりまえ。


　8 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/29(木) 17:48:09.87
　本庁へ戻りたいがために弱い奴をいじめやシカト
　実績作りに没頭しているバカ上司
　一切情報を流さず
　都合が悪くなると現業を持ち上げ責任を全部かぶせる非現業
　低レベルの現業

　現業職場の実情


　9 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/01(日) 15:30:39.10
　国会公務員目指してるんですけど、先輩に地方公務員のほうが待遇が良いって言われました。
　これって本当ですか？
　ちなみに国家2種(一般職)です


　10 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/01(日) 15:42:11.10
　イエス


　11 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/01(日) 15:43:55.61
　>9
　本当
　ってか2chよりお前の先輩を信用してやれよ…


　12 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/01(日) 16:24:39.72
　ありがとうございます

　先輩のこと信頼してみます


　13 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/02(月) 10:26:22.06
　公務員だからブラックなんじゃね？
　部下いじめてもクビにはならないんだし。


　14 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/03(火) 17:26:54.42
　>>9
　あなたがマーチ以上の学歴ならばやめた方が良いと思う。
　国家公務員の場合1種がいるせいで、
　高位ポストには着けず、少ないポストを三種とわけあうことになる
　しかも、高卒の方が先にいる分、顔が利くので有利だったりする。
　ガチンコでトップ争いできる地方にした方が良い。


　15 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/04(水) 18:58:29.85
　底辺の客が多く来る職場（窓口職場）
　底レベルの職員しかいない職場（現業職場）


　16 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/05(木) 17:11:33.67
　国税専門官ってブラックですか？


　17 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/05(木) 23:16:48.27
　>>16
　濃いめのシルバー位。大卒10人いたら下から2〜3番位の労働環境。


　20 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/19(木) 16:35:02.87
　コクゼイ


　22 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/20(金) 08:27:42.65
　>>20
　高卒天国大卒地獄


　23 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/29(日) 11:06:31.00
　昔はバイトの給料でも正規雇用の会社員を凌駕することが珍しくなかったねえ。
　バイトでもフェラーリ買えますなんて求人広告が懐かしいねえ。
　今ではそのようなことはあり得ないねえ。
　それが嘘データによる公務員バッシングに繋がっているんだねえ。


　24 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/29(日) 11:14:10.62
　>>1　普通に言えば皆んな知ってるのでは？環境局以外にもあるにはあるだろうけど。


　33 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/04(土) 11:30:09.22
　うちはブラックかもｗ
　まず、朝は８時より前に登庁しないと挨拶さえしてくれない。
　理由は「お早くないから、おはようございますではない」らしいｗ
　昼は食ったらすぐに戻って働かないと仕事中でも無視される。
　というか、昼に休んでいたら、無理やり働かせようとする上司（こいつには一切話が通じない）がいる。
　帰りは２１時以降に帰らないと、無理やり引き止められて、いらん仕事おしつけられる。
　これで組合が強いです（実際は御用組合で、組合費は飲み食いに消えている）とか言っているから始末悪い。


　34 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/04(土) 11:32:12.57
　あ、そうそう、あと休暇をとろうとしたら理由を聞かれ、
　理由をしっかり言って休暇届を出しても、休めなくなるような用事を入れられるｗ


　35 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/04(土) 15:34:43.46
　うちの職場と似てる。
　精神年齢の低い連中が幅を利かせているから心底気疲れするよ。
　だから転職することにした。


　36 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/04(土) 15:38:57.47
　>>33
　>>34
　すげぇな、こんなとこが存在するのか
　底辺ブラック企業以下じゃん


　37 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/05(日) 19:56:07.28
　>>36
　これくらいですごいと言えるなんて！
　だからリーマンは公務員にあこがれる。


　46 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/21(火) 21:26:19.78
　>>33
　オレは朝７時半に出て掃除昼は机で飯を食い市民対応にそなえる
　正職３人臨時２人の出先だから仕方ない


　47 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/22(水) 09:58:53.35
　公務員が憎い。
　公務員の給料は民間で言えば中小企業並であることはわかっている。
　でもマスコミで連日のように報道しているが、公務員がほとんど仕事をしていない上に、
　日本の借金を増やしまくっていることが許せない。
　みんなの党や橋下市長も良いと思うが、古舘伊知郎やみのもんたにも是非総理大臣を目指して欲しい。
　真実に基づいて正しいことをできる人たちに期待したい。


　50 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/23(木) 09:17:43.71
　>>47
　いい加減で、騙されていることに気付いた方がいいよ。
　日本の借金は増えてない。
　増えてるのは政府と自治体の借金。
　それも、貸してるのはほとんどが日本人。
　言い換えると、妻から過剰に金を借りた夫が、「我が家は経済危機にある。」と言ってるようなもの。

　それに、働かない公務員も確かにいるけど、大半はバカ正直くそ真面目に働いている。


　51 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/02/23(木) 17:32:41.53
　公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
　ソースは総務省のホームページ。

　ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
　定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
　ソースは経団連のホームページ。

　ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

　また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
　一般会計から支出すれば良いだけのこと。
　これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。


　55 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/05(月) 16:37:50.16
　ごくごくたまーにいるだろうね　公務員でもブラック職場
　大抵はホワイトでマターリ　9時から5時　土日祝休み
　高卒でも一ヶ月で覚えられる仕事で年収一千万


　57 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/05(月) 20:00:05.04
　>>15
　＞底辺の客が多く来る職場（窓口職場）

　ハロワ


　58 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/05(月) 20:18:17.07
　特別区はやはり都会ということもあって、激務ブラックですか？


　61 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/09(金) 19:52:15.04
　よくわからんが、20代前半除いて、それ以上は１割近い給与カットが実施
　されるらしい。ああ、なんだかなあ。


　62 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/09(金) 22:53:35.94
　もはや公務員全体がブラック職場ｗ


　63 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 05:12:03.36
　優良企業だったらマジで民間行った方がいい。
　まず、人間が最悪過ぎるし面白味が全くなく閉鎖的。そして、薄給に拍車が掛かるってことだからね。


　64 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 06:51:52.76
　>>55
　高校新卒から約25年働いているが年収480万なんだが


　65 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 07:48:57.37
　>>64
　お前はどこの国で働いてるんだ？
　条件まったく一緒で７００切るくらいなんだが・・・


　66 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 10:19:29.99
　田舎の役場ならそんなもんだろ。
　それに引き替え東京はたくさんもらえていいな。


　67 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 10:45:40.59
　>>64
　大変そうだな・・・
　俺も高卒（新卒）から26年目だが、昨年は何とか700超えた。
　一応、昨年、課長補佐にしてもらったこともあるし、田舎とは
　言え、ギリギリ地域手当もらってる場所の役所だけどね。
　これでも恵まれてる方なんだな・・・頑張ろう。


　68 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 12:26:24.10
　国家公務員。事務官。
　40歳係長　400万切るくらい

　お前ら本当のこと言ってるのかと疑いたくなる・・・


　69 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 12:42:40.55
　市役所は、年収の地域差が大きなあ。


　71 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 13:30:26.52
　地域というより役職や残業代がでかいんじゃね？


　72 ：非公開＠個人情報保護のため ：2012/03/10(土) 13:34:11.45
　国家公務員。事務官。地方勤務。
　44歳係長　500万ちょい。
　今回ので500万切るの確定だろうなぁ。


　73 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 13:34:25.12
　田舎だけどがっぽりですよ

　世襲がどうとか言ってるバカまだ現存するんだ

　ぽっと出に「政治」ができるかよバカが


　74 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 13:47:53.90
　>>72
　うーん、そんなもんだろうね。
　都庁は同じ仕事していても、自動的に２割アップ。
　おかしくない？


　75 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 14:04:57.89
　>>72
　若干低いと思う。
　なんかあった？


　77 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 16:12:46.08
　>>67
　地方高すぎｗｗｗｗ

　31才で9年目大卒だけど350万…
　酷�U


　78 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 16:48:09.42
　俺も同い年で酷�U　３６０万
　そして無駄な飲み会多数ｗ

　ギャグとしかいいようがない。


　80 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 18:43:20.55
　収入格差
　公務員界にもある
　激務な所と暇な所では2〜3倍額違ったりする。


　81 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 19:43:25.83
　経費節減のため
　今年度から
　辞令と給与明細が廃止された
　ウェブで見ろってことで…なんだかなー


　82 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 20:21:59.57
　激務なとこはサビ残100時間以上で毎年のように過労死出しても定員という足枷があるから改善できない


　83 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 20:33:15.56
　俺は高卒Ｋ務官3年目だけど地域調整無し超勤30前後に夜勤手当てで年収370万
　これでも本棒が二割高い公安俸給なわけで
　まぁ公務員叩きをする人って平気で『300万あれば恵まれてる!』とか言っちゃうからな
　非番で無給で柔道やらされてみろってんだ
　休みなのに無給で大会の応援行かされてみろってんだ


　84 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 22:02:45.59
　Ｋ無官ってＫ察官にくらべて
　警察学校みたいなのがないから楽なイメージしかなかった。


　85 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/10(土) 22:23:16.47
　国の出先だけど、�U種と�V種の格差はばからしい。
　全く同じ仕事やらされているのになあ。
　若い頃は意識しなかったが、３０歳過ぎた頃
　同期との差をたまたま知り、愕然として仕事のモチベーションも下がった。


　87 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 06:44:15.60
　超勤手当て削減キャンペーンと人員削減でモンテ級のサビ残がきそうな悪寒


　88 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 08:38:02.03
　>>87
　民間はサビ残が当たり前。
　パートだってサビ残が当たり前。
　公務員は５時に帰れてうらやましくて死にそうです。


　89 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 09:13:20.83
　公務員が５時に帰れるってどこの国？
　少なくとも日本ではないが


　90 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 09:33:13.88
　>>89
　臨時の奴らは全員５時上がりだな。
　臨時だって公務員。


　92 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 12:37:46.82
　民間のブラック企業（マンション経営の強引な電話勧誘してるとこ）とかに
　比べたらまだマシだ。


　93 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 12:41:09.21
　公務員は、一応試験受けて入るからなあ。あんまり醜いと誰も公務員応募者
　が居なくなるぞ。
　いつも「ハロワ」に出てるセールスマンとは違うだろ。


　98 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 19:00:24.86
　公務員叩きについて
　http://d.hatena.ne.jp/furisky/20110707/1309987212

　職責や勤続年数、勤務内容、勤務時間などを無視した単純な平均が、真の実態を表している
　という考えが如何に間違っているかを見事に証明している。


　99 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/11(日) 21:07:11.38
　民間の給与データは、正規社員以外もかなり入ってる奴か。
　公務員だからな。給与は…


　100 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/14(水) 18:14:13.31

　人事院による公務員の平均年収６２０万円、国税庁による民間の平均年収４３０万円、
　の実態で、公務員の方は正規職員だけ、民間はパート・アルバイトを含むというのはよく知られているけど、
　人事院は支給総額で、国税庁は所得金額だというのは認知度が低い。

　一般的に支給総額というのは、言葉どおりもらった給与全ての総額で、
　所得金額っていうのは、その総額から必要経費（通勤手当等）を差引いた額になる。

　必要経費は、会社員やパートなど雇われている給与所得者は、選択の余地はすくないが、
　事業主であれば、ほぼ無尽蔵と言っていいほど どうにでも出来る都合のいい経費だ。
　年間３０００万円以上の収入のある事業主が、２５００万円以上の必要経費を認められ
　年収５００万円となっていることも希ではない。

　つまり、公務員の給与の支給総額は、
　パート等を含む労働者全体（公務員も含む）の支給総額から必要経費を差引いた所得金額と
　比べて高いと言われてることになるね。

　かわいそうだねｗｗｗ


　102 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/16(金) 00:29:33.18
　鬱になりそうです。
　久しぶりに休みをもらえた。
　手取り１２ﾏｿ。
　上と同じく飲み会多数。
　そんないらねえだろ。
　歓送迎会。


　106 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 03:02:52.64
　人員削減のあおりで
　もうシフトがまわりません
　やむをえず正規職員のあちきが休日返上して出勤してるんですが
　時間外の予算カット決定
　搾取って言葉が脳裏をふわふわしてます…
　休みたいんだけど、どうせ眠れないんだから
　仕事してても変わらないんだけどねー


　107 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 06:57:15.45
　用地課の俺がいうのもアレだが、用地だろな
　相手先（アウェー）でニュー速民並みの公務員叩きされる


　110 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/20(火) 11:23:23.86
　民間のバイトを含んだ平均年収が４００万円ってすごくない？
　民間では、正規の夫とパートの妻がいれば、世帯収入が８００万円以上になる。
　高校生以上の子供が２人いれば、なんと１６００万円以上。
　民間の給料大杉。


　118 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 03:48:03.95
　天下りの上に基礎知識のない所属長なんて要らないよー
　主事補ちょうだいよー


　122 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 02:11:36.79
　図書館もういやだー
　家族と休日があわないし、
　変則勤務で不規則な生活、
　暇だと思われているらしく人員削減の帳尻あわせでシフト破綻
　自律神経もうボロボロ
　貸出カウンターで据わってるだけが図書館司書じゃないんですけどー


　123 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 02:47:21.11
　>>122
　>図書館もういやだー
　>家族と休日があわないし、
　>変則勤務で不規則な生活、
　>暇だと思われているらしく人員削減の帳尻あわせでシフト破綻
　>自律神経もうボロボロ
　>貸出カウンターで据わってるだけが図書館司書じゃないんですけどー

　でも、世間一般はそう思ってる。


　124 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 03:22:34.59
　教育施設に勤務経験のない行政職の定年退職者か
　元校長があまくだって図書館長になる
　前者は図書館業務の知識がなく
　後者は行政システムに知識がない
　どうしようもないけどあまくだらせざるを得ないようなのが
　図書館長にあてがわれるらしい
　特に対外的に問題ありそうだと公民館長、地区センター長は無理
　奥に封印できる図書館長ならなんとか隠しとおせるからかな


　125 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 21:13:37.32
　大変なのは税務課系、福祉課系。
　福祉なんて、病気の人扱ってるのに、対応している職員も病気になっちゃうんだよｗｗ


　126 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 21:19:01.94
　公務員の世界で５時帰庁ができるのは一部。
　早く帰れる部署＝どうでもいい課
　なので、ヒマ部署には仕事出来ない人が集まりやすい法則。

　人事だって、
　仕事出来ない人にだらだら時間外つけられたらたまったもんじゃないし、
　ヘマされたら困るから。


　127 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 21:41:24.72
　税務福祉の忙しさは異常
　ここは人員減らせないから
　図書館と公民館で削減目標達成しようって気持ちはよくわかる


　128 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 22:12:12.44
　国保だけど激務すぎてヤバい


　129 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 22:15:00.62
　この時間に書き込めるだけまだ激務じゃないだろｗ


　130 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 00:38:49.47
　126みたいな上から目線みたいのが上司・同僚の職場が最悪かもねｗ


　131 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 02:34:18.52
　疲れてるのに眠れなくてこんなことをしている


　132 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 02:58:41.23
　ゴミ関係は全てが終わってる


　133 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 07:45:43.01
　下水道も


　134 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/11(水) 21:32:10.33
　市町村合併後、そろそろ支所扱いだった旧町村役場を閉鎖しようという話が着々と。
　おかげで旧町村役場＝市役所支所の総務課職員は戦々恐々
　不安なのはわかるけどヤツアタリはやめてね


　137 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/13(金) 22:50:50.13
　姉貴が両親に勧められるまま地方公務員になったんだが、毎日残業しまくり
　休日出勤も多いし有給は年に１回使えてるかどうかくらい
　仕事の進行の仕方が悪い云々じゃなく残業しないと到底仕事が終わらないらしいが上司は残業するなと言うしで日々四面楚歌
　以前６人でやってた仕事を３人でこなさなきゃいけなくなってるらしくて毎日顔色死んでるよ
　左うちわで楽々なんてのは過去の話だろうなぁ…


　138 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/14(土) 03:59:57.20
　地方公務員もとい人役場職員
　人員と配当予算の削減は田舎だから２０年前から始まってた
　実家から通っているうちはなんとかなった
　百歩ゆずって一人で暮らしてるうちはなんとかなったが
　結婚して家事をしながらはきびしい
　これで子どもいたらもっときびしい
　二馬力で貯金しながら早期退職の夢にむかってるところ


　139 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/14(土) 07:41:52.22
　>>137

　警察事務だろ


　140 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 15:33:22.70
　>>139
　地方のしがない役場
　姉貴が「公務員はお薦めしないね、公僕公僕って言われてまるで奴隷」って言ってた

　そもそも公務員がどうこう言われだしたのは不景気になったからだしな
　昔は公務員なんて就職浪人組が行く所だったから


　142 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 18:20:51.19
　上司とそりが合わず病んで2月休み、復帰したら窓際扱い
　しかも狭い田舎だからどこから話が漏れたのか名指しで何ヶ月も休んでたという噂がたつ
　転職したいけどこの御時世じゃ･･･
　ニートになった方がまだマシかもと最近真面目に考えだした


　143 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 20:04:14.18
　生活保護申請に来てるのに
　公務員はいっぱい給料もらってずるいとか
　キレるの？
　職業選択は自由なんだから
　自分の選択の結果は甘んじて受けとけばいいんだし
　成績よくなくて受けれないって
　選べないっていうのは自己責任なわけで
　勉強しなさいって言ってくれなかった親が悪いのか？
　みんな人のせいなのか？


　144 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 20:18:00.60
　今の日本の職場は労働者に
　完璧もとめすぎ

　給料くれてやってるってえらぶりすぎｗｗ

　仕事中注意されないような雰囲気維持できる奴や、やる気を常に維持できる
　鉄人のような奴、人をひきつける天性のもの持ってるやつとか以外は
　切り捨てる雰囲気十分だな
　公務員に限らず
　今の日本の職場は労働者に無理要求しすぎだよ
　だからやめてく奴も年々増えてる
　普通の奴や、優しいやつ、人の心が分かるやつとかって切り捨てられるよな。


　145 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 20:19:38.74
　だから馬鹿で自己中で人の心が分からない幼稚な馬鹿が
　出世してく。


　146 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 20:31:54.91
　そうして日本はおかしくなっていったわけだ
　お先真っ暗がこの先何十年続くかね


　148 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 22:56:10.93
　>>144
　それもそうだけど、今の日本の職場で一番気持ち悪いのは、やたらに協調性
　だとか、コミュ力とかを賛美すること

　昔は職人タイプの不言実行型のコツコツマイペースで仕事をする人もすごく評価
　されていたけど、今は仕事はあまりしないで口達者でいつもしゃべっている奴
　が異常に高い評価をされている。

　さらに入社試験でも昔は個人面接だけだったのに、今は公務員でも集団面接という奇怪な
　試験をやり始め、口数の少ない人は自動的に落とされてしまう非常にいびつなシステムに
　なってしまった。

　こういう口達者な奴を異常に賛美するのは欧米社会のマネで、小泉が総理をやり始めた頃に
　始まったとされる。

　本当に小泉は悪魔の総理大臣だったと思うよ


　149 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 23:42:45.13
　最近入ってくる若い人で口下手であまり喋らないのが結構いるんだけど
　どうやって集団面接を乗り切ったんだ

　とふと今思ったｗ


　150 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/17(火) 00:24:22.68
　>>149
　コネじゃないのかｗ


　153 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/20(金) 23:50:27.01
　うちの役所、２５人新人が入ったけど、そのうちの一人が早くも４月末日
　で退職する。実は最初の１週間だけ出勤して、その後は年休消化で４月末
　退職ってことになる

　ヤクザ並みのパワハラ課長にやられて１週間でリタイヤ・・・
　１０倍の難関を突破して公務員になったのに、どうしてこうなった？


　154 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/21(土) 01:13:59.52
　公務員にも合う合わないがあるしな
　公務員も所詮人間、性格の良し悪しがあるわなあ
　しかし一月で退職とは気の毒だな


　155 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/21(土) 06:32:00.77
　きっつい人っているもんだ
　仕事はバリバリ
　会計も監査も全く怖くない完璧主義者
　しかし罵詈雑言と辛辣な厭味で同僚を次々に退職に追い込むパワハラおやじ
　こやつ、採用した自治体がクビにできず
　広域行政組合へ出向中…
　そっちの町はよろこんでるが
　地獄をみてるこっちの身にもなってくれって
　泣いてた


　156 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 19:12:15.92
　>>153
　パワハラとか本当可哀そうだわ
　だれかとめてやらないのか？


　157 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:12:08.29
　上司に逆らったらやっていけない

　これはどこの職場も一緒


　158 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:52:31.36
　完璧で当然って思ってるから
　部下のミスが許せない
　で、罵倒する一言一句も完璧で百発百中
　機関銃のように罵詈雑言を発するあの口さえなければ
　すばらしく頼りになる管理職なんだけど…

　って
　杜撰すぎる管理職の下で働く自分は聞いてあげるしかない


　168 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/29(日) 09:34:37.12
　図書館勤務は週末出勤平日週休
　月曜日に庭で草とりをしていたら
　近所のおばちゃんに
　…やめちゃったの？
　って心配された。
　挙動不審者に見える？


　171 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/02(水) 06:54:28.66
　下水道の補修部署
　仕事も最低最悪
　そこに長年いるやつはキチガイ


　172 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/03(木) 12:47:28.37
　休日には地元のイベントにかりだされて
　一日中ごみ拾ってトイレ掃除してクレーマーの餌食
　なお休日出勤手当は財政難の折
　代休でよろしく
　とかいって
　日常業務忙しくて代休なんか取れないよ
　で、代休申請期限が過ぎて
　結局ただ働き
　いいかげん地元企業にいい顔するのやめてよ産業振興課


　173 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/03(木) 18:38:03.92
　ブラックNo1は警察事務だろ


　174 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/04(金) 20:33:03.60
　うちの職場のことだ。予算がなくて外勤をしても出張しても交通費が
　まともに出ない。変な計算式で減額されている。代休にもならない。
　忙しいばかりで持ち出しが増える。名ばかり管理職にさせられて残業代
　も出ない。部下と称する存在は任期付き職員ばかりでまともに仕事の
　仕方を知らない。一から手取り足とり教えても基礎的なことが分かっていないので
　間違えだらけ。結局、後でフォローする羽目になる。


　175 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/05(土) 00:07:28.38
　説明会と称するつるしあげがきつい。今年はこれから50回以上ある見込み。
　理屈の通じる相手ではないから、とにかくやり過ごすしかない。


　176 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/05(土) 08:50:12.91
　ボランティアに頼むより
　日当で頼みたい！
　くちはばったいリタイヤ世代より
　ある程度緊張して基本にそってやってくれる若い人のほうがいい
　日当で頼むならこちらで人選ができる
　ボランティアは、要らないくらいのが率先して出てくるから厄介

　こっちが他部門の事業とタイアップさせてもらってる立場なのに
　年齢をかさにきて職員に高飛車にものを言うボランティアばあさん
　日当ならこっちが安心して頼める人にだけ声をかけられるのに


　177 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/05(土) 09:55:42.72
　>>172
　元産業振興課だがわかるわぁ
　しかも上司がパワハラ野郎だったし
　ド田舎でプライバシーも何もあったもんじゃないから

　違う自治体受け直して脱出してきたわ


　178 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/05(土) 10:00:44.36
　震災がまさにそういう環境にいるっぽい
　大丈夫だろうか


　181 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 12:11:07.66
　「環境」という言葉に騙されて入庁すればそこはゴミ行政
　この職種、女性は「環境」のお仕事、男性は「ゴミ」のお仕事

　毎日相手にする人間の9割がヤ○ザ、ウヨ、ゲス…、
　職員のケガや入院も多い部署です

　どうしてこうなった


　182 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 12:41:03.45
　ハロワもなかなかのブラックですぞ。


　183 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 20:57:50.72
　異業種交流って大事だと思うよ
　ほんと


　184 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 06:04:58.92
　異動出来ないと思いつつ
　異動希望として書いた職場

　異動希望先に異動して待っていたのは
　職場にいる奴が何もかも最悪だった

　あまりにもバカ過ぎた俺


　185 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 23:10:11.99
　>>184
　その気持ちよく分かるぜ。仕事が楽しいか否かは職場の人間関係に大きく左右される。
　仕事がキツくても人間関係がよければ何とかなるもんだ。その逆は最悪。
　俺も若い頃、喜び勇んで赴任した異動先で最悪の男が待っていた。結局そいつは俺より
　先に異動してくれたけど、一緒にいた３年間は最悪だった。
　もう二度と一緒になることもないだろうと思っていたら、次の異動先の隣の課にいやが
　った。その課とは共同で仕事をすることが多かったので、マジやりづらかった。
　まあ、どちらかが異動するまでガマンだな。


　189 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/08(火) 20:12:36.68
　じいさんも公務員だったが、去年俺が公務員試験に受かった時に言った言葉が
　「こんな楽な世界選ぶなんて意気地がないな」だった
　名前書いたら入れて馬鹿みたいに退職金、年金もらってる世代
　我が祖父ながら成仏させてやろうかと思ったよ


　192 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/08(火) 22:19:23.93
　8:15 出所
　8:20 昨夜処理しきれなかった事務に手を付ける。始業前なら処理日を昨日にしてもいける…はず。
　9:00 始業とともに玄関待っていた相談者が入所してくる。
　9:15 相談者の無駄な世間話の腰を折りながら要点を聞く。
　10:00 相談者が帰ると届出指導中の業者が待っている。
　10:30 掛け算もまともにできない業者に書類の記入方法を説明する。俺が代わりに書いたがマシだともおもいつつ、丁寧に丁寧に教える。
　11:00 もう1業者指導をこなす。
　12:00 昼休みになったが、ひとまず午前中の出来事を大雑把に記録する。
　12:10 昼。自分で作った弁当(白米にふりかけのみ)を食べる。
　12:30 午後の悪質業者立入の準備を行う。
　13:00 上司と2人で悪質業者の元へ向う。
　13:30 悪質業者の事業所には黒いバスが停まっている。違反箇所を指摘し、写真に収める。
　14:30 帰所。以前厳重注意を行った業者が待っていた。改善計画を作ってきたらしい。
　15:00 改善計画の穴を指摘しつつ、修正を言い渡し業者を帰す。
　15:30 職員厚生課から電話がかかってくる。健康診断の結果が要再検査らしい。胃を悪くした先輩は多いので、俺もついにその仲間入りかとため息をつく。
　16:00 部下がやっていた悪質事案についての証拠集めの状況を聞く。警察と法務局に照会をする準備をする。
　16:30 相談、指導等、一日の報告書まとめる。
　17:00 一息ついてコーヒーを飲もうとしたが、すでに片付けられていた。
　17:30 事務処理に手を付け始める。
　17:45 嘱託職員が帰りはじめて終業時間がきたことに気づく。
　18:00 来所者も電話もないので、事務処理が捗る。
　19:30 審査している書類に計算間違いを見つける。申請者は計算ができないやつが多すぎる。
　20:00 腹が減って菓子パンを一つ食べる。
　21:30 処理に困る事案があって別の地域の担当者に電話する。もう少しで帰るとこだったよと言われたがギリギリセーフ。
　22:00 残務はあるがあきらめて退所。


　194 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/08(火) 23:57:15.49
　>>192
　ひょっとすると介護保険の事業者指導の担当係長ですか？うちの係長の日常と
　モロかぶってる。はたから見ていても大変そうで、今に倒れるんじゃないかと
　心配です。介護保険の事業者は程度が低いところも多いから。
　仕事もほどほどにしましょうね。


　195 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 00:32:15.02
　人事課に何を問い合わせても、わかりませんの一点張りで終わるのは何故だ
　勉強しないのか？


　196 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 20:27:34.44
　>>192
　恰好いい。ムチャクチャ恰好いい。マジ憧れる。
　>>195
　うちの人事課は何を問い合わせても完璧な答えが返ってくる。どんな難題を質問している
　んだろう？


　197 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 23:13:36.57
　>>194
　廃棄物行政です。
　物の最後を扱う仕事なんて、まっとうな人間の集まりなわけがない。


　198 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 23:27:57.80
　>>197
　ひょっとして産廃担当？福祉とは毛並が違うけどそこも激務だよね。８９３関係も
　多そうだし。


　201 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/10(木) 20:48:10.20
　194なんだけど、みんなの市役所って介護事業者、福祉施設の指導は何課でやってるの？
　仕事量はどんな感じ？うちは最悪。福祉総務課ってとこでやってるんだけど、介護保険
　の経験がない職員がやらされているので、見ていて気の毒。192の人みたいな生活が１年
　中続いている。増員要望するのはもちろんだけど、組織の問題かなとも思うし・・・


　202 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/10(木) 23:22:10.48
　197です。
　うちは専門職で転勤しても化学(廃棄物・公害とか)という枠内で業務が割り振られるけど、
　194は行政職(とか一般事務？)そういう区分の方ですかね。
　行政職の人は仕事の幅が広いけど、うちの場合は係長級からは未知の分野にいかないという慣習があるから、
　下が分野に慣れてなくてキツイってのはフォローできてるように見える。
　うちの管内の市町だと、未知の分野だろうが容赦なく転属させるとこがあって、
　この時期は基本が飲み込めてない職員がいて、こっちも大変だし向こうも気の毒。


　203 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 00:14:36.23
　194です。一般事務です。
　係長から上は未知の分野に行かないんだ。いいような悪いような。若いうちに
　色々経験できた人は配置の幅も広がるけど、キツい部署を経験した人はその中
　で異動先が決まるのかな？
　うちも係長以上は何となく経験がある分野に異動しているけど、あくまでも何
　となくという程度。当然、未知の分野に配属される人もいるけど、係長以上は
　実務が少ないので何とかなるって感じです。


　204 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 08:24:20.87
　実務レベルはそれがいいんだけど、
　非常勤特別職にも適用してほしい…
　教育分野未経験のガチガチが役所の中の気分のまま
　公民館とか図書館の館長としておさまっちゃった日には
　利用者目線に絶対おりてこないので
　やりたい放題
　閲覧用の新聞を午前中いっぱいデスクに独占されて大迷惑
　利用者のための新聞なんですけどー


　205 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 18:26:43.01
　病院もなかなか環境的に醜いっす・・・
　とにかく医者達が癖者過ぎて・・・
　うちの市役所では職員の病み率トップ3に入ってるとか。


　206 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 19:18:01.57
　病院は、医師＞看護師＞技師＞事務職のヒエラルヒーが確立されてるからねえ。
　うちの病院もかなり酷いよ。


　207 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/12(土) 03:04:06.72
　>>206
　うちの場合は看護師はまだベテランのオバちゃんにゴマすっときゃ良いんだけど、
　とにかく医者の態度だけ大物っぷりはね・・・
　4月から配属された若い女の子が早くもヤバそう。


　208 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/12(土) 03:15:44.25
　>>207
　若い女の子可哀想だね！
　鬱にならないよう配慮してあげて。


　210 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/12(土) 06:03:31.01
　絵本よみきかせボランティア団体、とは名ばかりで、
　実働は会場提供している施設の職員。
　お知らせチラシは原稿だけ持ってきて職員に印刷させて配らせる。
　用紙はこっちの施設のをたかる。
　資料の貸出手続き〜返却、会場設営、機械操作、全部職員にさせて、
　自分たちは当日来て本読んで、職員のお茶代会計で買ってるコーヒー飲んで帰る。
　自分たちは無償で活動してるんだから職員が働いて当然、って
　もう会場提供する意味ないよ。
　ここまでやってるなら、ウチ主催でいいじゃん。
　そのうえ、来場者が少ないのは施設の広報努力がたりないせいだとか言いだして
　ナニサマダー
　元手なし技術なしで自己満足できてウマーとか思ってるんだろ。
　だいたい、へたくそなくせに「読んで聞かせる」ってなんだよ。

　とかいいつつ、その仕度のために今から出勤するのさ。
　いってきまーす


　211 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/12(土) 10:18:52.66
　>>210
　ボランティア団体は最悪。特に福祉系のサークル。「私たちはボランティアでやっているんだから、
　役所もあれやれこれやれ」ばっかり。気づけばほとんで役所でやっていたりして。
　しかもバックには大体共産党議員団が控えていて部課長もむげに断れない。


公務員だけどブラック職場ｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324905961/

メタル回線の行く末について語らないか？

通信行政・メディア管理＠2ch掲示板より。


　1 ：飯塚進一 ◆gZVgjSzWjo ：2011/01/28(金) 07:26:51 ID:4CjPQjDL
　さぁみんなで考えよう！


　2 ：名無しさん：2011/01/31(月) 23:28:39 ID:kQMXbaRh
　考えたくありません


　6 ：名無しさん：2011/03/14(月) 07:08:54.15 ID:oZBBWKVc
　計画停電でも電話使えるっぽいな


　9 ：名無しさん：2011/04/10(日) 23:05:22.75 ID:anNbdGh0
　過疎地域全域に光回線が出来るとは思えないなメタルは残るよ。


　10 ：名無しさん：2011/04/17(日) 01:27:11.96 ID:kw3YYIPv
　かなり先まで残ると思う
　メタル支持体にスパイラルハンガーかけまくりでしょ
　鉛被→CCPみたいにいかないだろうな
　共同電話の廃止にかなり時間かけたし


　11 ：名無しさん：2011/04/21(木) 19:01:11.61 ID:g3kXgyCO
　光へ移行すればメタルに空きが多くなる
　積滞工事と逆バージョンで縮退工事するのかな
　メタルが無くなるとマンホール内がさっぱりするな
　同軸の中間中継装置、市外・中継のPCM、コイルが無くなってかなりすっきりしたけど
　今度は市内のタップが取れればいいな
　ガス保守が楽になる


　14 ：名無しさん：2011/05/07(土) 23:10:23.73 ID:PIuga9zd
　地デジ移行のようにして廃止すればよろしいやん


　16 ：名無しさん：2011/05/11(水) 00:28:43.22 ID:jfNpFThd
　昭和初期の鉛被がまだ現役なんだよな
　都内のとう洞を点検していたら
　○○○左衛門と古風な名前を彫ったネームプレートが貼ってある鉛管があったｗ


　17 ：名無しさん：2011/05/13(金) 12:03:28.49 ID:E0HfcD7Y
　もはやメタルに金かけないから、故障修理が大変だで


　18 ：名無しさん：2011/05/13(金) 22:54:55.72 ID:LQVKfzO+
　移架ばかりで下請け泣く


　20 ：名無しさん：2011/05/24(火) 20:32:33.93 ID:VlsZ8nvB
　また接続屋さんが定年退職。鉛管取り替え誰がやるんだ？


　21 ：名無しさん：2011/05/28(土) 13:58:18.00 ID:R58FWoNg
　>>20
　解鉛か　ちょっと練習すればできるんだが教材が無い
　市外・中継・同軸の縮退工事があったときに撤去鉛管をとっておくべきだったな

　そのうちスタルペスの対照ができる人も消えていく


　25 ：名無しさん：2011/06/24(金) 21:30:24.66 ID:YDEH1Jcn
　鉛工解を出来る社員どんどん退職してるからな、若手も来ないしどうするんだか


　26 ：名無しさん：2011/06/25(土) 20:59:04.02 ID:QOxFCb+m
　しらんがな


　27 ：↑：2011/07/29(金) 20:12:09.80 ID:ub6VqHZu
　お先真っ黒でしょうね！


　28 ：名無しさん：2011/08/11(木) 23:25:26.26 ID:V5IkuSwa
　モールスキンまだ売っているんだなｗ
　http://item.rakuten.co.jp/kimachi/10000714/


　29 ：名無しさん：2011/08/12(金) 11:12:05.72 ID:mWeGiK08
　モールスキンｗｗ


　31 ：名無しさん：2011/10/08(土) 22:56:18.61 ID:5bKZh3on
　昔は６の１８００を1日で仕上げたら一人前なんて時代があったのにな


　33 ：名無しさん：2011/12/05(月) 03:01:52.21 ID:RS6eYjCb
　遠隔保守や自動通知用回線をINS64で運用してるシステムがあるから、
　医療機関とか既存のメタルをいきなり全廃されても困る。
　システムが光に対応してないとシステム自体総とっかえになるから、メタル全廃は絶対反対。


　35 ：メタル回線はなくならないのでは？：2012/02/25(土) 19:04:48.46 ID:1fq9JYo5
　『wikipedia』の「光収容」を参照しました。URL↓
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%8F%8E%E5%AE%B9
　屋内配線は現状の標準ではメタル回線ですので、メタル回線は無くならないのでは
　ないでしょうか。

　また、KDDIでは独自のメタル専用のサービスを提供しています。
　『メタルプラス電話』URL↓
　http://www.kddi.com/personal/metalplus/index.html


　36 ：メタル回線はなくならないのでは？（２）：2012/03/13(火) 18:58:42.05 ID:xWjEkgWP
　『Wikipedia』の「光収容」を参照しました。URL↓
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%8F%8E%E5%AE%B9
　屋内配線は現状の標準ではメタル回線ですので、メタル回線は無くならないのでは
　ないでしょうか。

　また、ブロードバンド回線でもいまだにADSL回線を使っている人が多くいますよね。
　NTTの電話回線契約だけの人も多くいます。メタル回線はなくならないのではないで
　しょうか。もっとも、光回線が主流になってきていることは確かですね・・・。


　38 ：光収容→メタル回線工事でADSL使用可能（工事費無料）：2012/04/09(月) 00:10:37.29 ID:jrdlGYoB
　>>35-36に関連してです。

　『光収容替え工事費“全部持ちます”キャンペーン』
　http://setsuzoku.nifty.com/whole_adsl/news/cam_expense_0402.htmを参照しました。
　（以下引用）
　『光収容だからとADSLを諦めていた方、@niftyでは「光収容替え工事費“全部持ちます”キャンペーン」
　を実施中です。期間中に@niftyのADSL接続サービスにお申し込みされると、光収容替え工事費が無料と
　なります。光収容だからと諦めていた方、お得なこの機会にADSLのご利用をご検討ください。』（以上引用）

　期間：２０１２年４月１日〜６月３０日まで


　39 ：ADSLサービスは続くと予想されている：2012/04/09(月) 03:49:06.83 ID:jrdlGYoB
　『官と民を震撼させた“転向劇”の内幕ＮＴＴと手を組むソフトバンクの狙い 』（Ｐ４）
　http://diamond.jp/articles/-/4640?page=4を参照しました。
　（以下引用）
　『ソフトバンクの目のつけどころは、ここにある。つまり、いくらＦＴＴＨが主流でも、
　ユニバーサルサービスがＤＮＡに染み付いているＮＴＴにとって、地方に住む電話だけ
　で十分な高齢者などを切り捨てることはできない。ユーザーがいるうちは電話回線の
　完全撤廃に踏み切れず、2010年以降もＡＤＳＬは続く。』（以上引用）

　というわけで、ソフトバンクのADSLもNTT系のADSLもKDDIのADSLも２０１２年段階でも続いていますし、
　>>38で述べたように、光回線よりもADSLを選択したいと要望する人に対するサービスもでています。


　40 ：ADSLはデータオフロードにも貢献している：2012/04/09(月) 09:30:10.12 ID:jrdlGYoB
　『ソフトバンクグループのWCP、次世代通信規格「AXGP」について解説』
　http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/18/wcp/001.htmlを参照しました。
　（以下引用）
　『国内のトラフィックは、スマートフォンの拡大も手伝って、特に都市部
　で増大している。東京でも23区内が、23区内でも渋谷区の1平方km範囲内が、
　といった具合に、局所的に高いトラフィックがあり、さらに屋内のトラフィック
　が全体の70％以上を占めているという。このため、AXGPでは都市部を中心に基地局
　を設置していく。近氏は、「どのくらいデータトラフィックをオフロードできるかがチャレンジ」
　として、3Gから4Gや無線LANへのトラフィックの移行を進めていく必要性を訴える。』（以上引用）

　特に東京や大阪や名古屋などの大都市ではスマートフォンを屋内で使う際にADSLをつかってWiFi接続
　にするだけでデータオフロードという地域の通信トラフィック軽減に貢献していると考えられます。


　41 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:57:32.30 ID:Mao9AyFM
　光よりメタルの基本料が上回れば

　だな


　42 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:11:51.65 ID:d32F4Dck
　いまだに、601A2使ってる爺婆には光なんか不要！


　43 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:10:28.67 ID:4G517tD1
　↑
　まったくだ


メタル回線の行く末について語らないか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1296167211/

鉄道模型に飽きてきた人

鉄道模型(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/21(水) 00:44:31 ID:BJdMzFf0
　何でこんな事してたんだろう？


　2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/21(水) 01:13:28 ID:hKc2D3/B
　>>1
　だったら今すぐやめれ
　そしてお前の持ってる車両全部俺にくれ


　3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/21(水) 01:56:47 ID:AJwxNl7l
　もう、やめたいと思いつつ新製品発売の時期は
　気付くとなぜか模型売り場にいる俺が着ましたよ。

　一万数千円のセットを買うたびにGAPにでも行って流行の服でも
　買えたと思うのだが・・・
　それでも鉄道模型をやめれん魅力はなんだろうね。


　4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/21(水) 09:55:36 ID:mPNmjlWu
　流行なんかに流されるより、本当に自分の好きな事を極めた方が人生楽しいと思うよ。


　15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/23(金) 02:46:07 ID:Uf4vJnTc
　最近乗るほうが楽しくなってきて模型触ってない。
　興味がなくなったわけじゃないけど…


　17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/23(金) 11:04:46 ID:C8w1sgsu
　家族に絶対絶命の危機が訪れ、
　鉄道模型どころじゃなくなった。


　24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/09(土) 21:03:24 ID:Oi6PD/26
　飽きた、っつーか触るのが面倒になってきた。
　4ヶ月くらい組立とか塗装とかやっていない。再度触れる日がくるのか不安。
　オクか何かで作品も換金したい衝動に駆られることがある。

　まぁ、ぶっちゃけウツなのでメンヘル板に逝ってくる。


　26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 13:42:02 ID:ARVyz19Q
　車両数量とエンドレスレイアウトだけでなんかおなかいっぱいになってきた。
　とりあえず零番の路面電車だけ残して後は処分を検討中。


　27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/10/28(日) 08:16:44 ID:IPvwLqoe
　コンプリート直前はどんなマニアも脳が冷めるらしい
　８割コンプがその人の満足点らしい


　28 ：声の出演：名無しさん：2007/11/17(土) 18:39:44 ID:bczggRF3
　コレクションはコンプして飽きた人から格安で譲ってもらうのが
　一番コストパフォーマンスがいいからね


　29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/17(土) 18:59:08 ID:XGa2UZG4
　おれ、今年になってまだ１両も買ってねえ。去年はブックケース２セット。
　金が他の趣味に回ってる。前はリニュの度に買い換えたり、何ヶ月も前から
　予約したりしてたけど、なんかチマチマ重箱の隅をつついてる感覚？に
　飽きてしまった。


　30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/17(土) 19:22:08 ID:c/lIdRzJ
　俺も雑誌だけ少し買って模型は買わなかった時期があるな

　>>28
　IDが鉄道ファン乙


　31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/17(土) 19:27:49 ID:mmJ69LUM
　今は加糖もスタンダードが確立してなかったりで右往左往してるから買い控えするのも手だな


　32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/17(土) 20:34:45 ID:QxhokOEX
　欲しい物の予告がでたのに実際に製品を手にするまでに時間がかかり過ぎる。
　発表時に予約はすれども月日がたって忘れた頃に入荷してもいらんわ。
　しかし付き合いで買わなあかんのが辛い。


　33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/18(日) 11:00:25 ID:7b0z0aDt
　昨年N完成品で100両突破したが、食傷気味になり先月６割程度処分(買取店へ)した。
　意外にすっきりしたし後悔も湧かない。
　本当に欲しいものだけ残った感じで、眺めるだけでも満足感がある。
　これが本当の趣味かな？と思うこの頃。


　34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/18(日) 14:11:45 ID:YTuWHZUL
　２ちゃんとか周りに煽られて予約するのはあるね。
　さぼど愛着がない車両は買ってもやっぱり放置気味。


　35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/19(月) 07:35:54 ID:Bq6FgCC1
　スレ違いかもしれんが、私は約10年のブランクを経て、
　また鉄模熱が再燃してます。
　今31歳リーマンなんですが、鉄模始めたのが、高校時代で、大学2回生ぐらいまでは、
　バイト代を全て鉄模に注ぎ込んでいたよ。
　大学2回生以降は、いろんな遊びや恋愛に熱中して、鉄模どころでは
　なかった時代に突入。
　幸いなことに、車両、制御機器は全て保存状態良好。
　10年経った今でもちゃんと動く。
　ある意味凄いと感動。
　今の住まいがアパートなんで、小さな円形で運転中。
　もともと富派なんですが、今ってファイントラックという灰色レール
　なんですね。来年、マンションに引っ越しするんで、レールだけは
　買い直して、お座敷レイアウトから始めたいです。


　36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/19(月) 19:51:19 ID:zu6YFkLs
　>>35
　ナカーマ
　漏れは大学入学の頃辞めたが保管していた
　就職して一年くらい経った頃に復帰したがレール磨いたら走ったのには感動した


　37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/19(月) 23:21:48 ID:ovZyFJ/2
　>>35-36
　ナカーマ！
　ただ、模型を触らなくなったのは小学校高学年くらいからかな。
　野球始めてからは全く触らず20年が過ぎ・・・
　路面電車の走る町に転勤で飛ばされて、懐かしい釣り掛けの音を耳にしてる内に鉄道模型熱が再燃。
　欲しい車両が製品化される事が全くないお陰で、
　草野球がない週末は、パソコン画面＆プラ板とにらめっこしてる。
　工作する楽しみを覚えたお陰で、あまり金も使わずに充実した鉄道模型ライフを送れてるよ。


　38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/23(金) 23:44:49 ID:nmvbAMtd
　すげえハマってたのに、１０年ぐらいやり込んだある日、つき物が取れたみた
　いに興味がなくなった人っているのかな？　いたら教えて。


　39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/25(日) 00:46:47 ID:Tkc5SnEt
　>>38
　俺は7月頃、京急2000にwktkしてたが、10月に彼女ができて、それどころじゃ
　なくなった。
　風俗に行くたびに、和田さんのｺﾋﾟﾍﾟが頭に浮かんだのも今は昔。
　写真と実物が違うものと割り切れないうちはガキか厨。


　40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/11/25(日) 09:35:20 ID:phoIG5bL
　模型に飽きて実車保存に走った俺。
　普段の整備は模型より金かからないのに気付いた。


　41 ：天竜二俣：2007/11/25(日) 13:31:56 ID:5tUvKj9s
　>>40
　よう、俺。


　44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/12/07(金) 19:28:54 ID:5e+4jSSM
　まあ、しょうがないね。鉄模に限らず情熱を注いできたものに対して、ある日
　スーと興味がなくなることがある。人生総鉄模量を超えたなら、どうしようも
　ない。
　こんな家にこもるオタクな趣味は潔く諦めて、ラジコン・ヘリとか飛行機の健
　康的でアウトドアな趣味に移行すべきだろう。


　45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/12/16(日) 11:19:35 ID:1rknpiSf
　自分はある期間熱中してそしてあるとき冷めて放置…の繰り返し

　　いまは過去を見直して週2,3回1時間くらい弄っている。


　46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/03/06(木) 01:56:23 ID:s2NKWY+g
　完全に撤退したいとは思わないが、車両を買い過ぎると飽きてしまう。
　弄るのも面倒・走らせても楽しさ半分・模型代を貯蓄したら結構な額に･･･。
　それでも欲しい新製品は買っちゃうんだけどね。


　47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/01(火) 00:49:32 ID:9fMVqOV5
　HOを8+6畳使用して半固定レイアウトで模型を10年楽しみました
　今は、物置の中にひっそりと保管中。


　48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/01(火) 08:14:24 ID:iIMrEmSo
　屋根裏に約1800両のＮ車両が。もうかれこれ１年半開けて見ていない。
　漏れが死んだら一体どういう運命をたどるのやら・・


　50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/13(日) 17:22:22 ID:xT1IflAN
　瓦礫メーカーやり始めた途端に醒めた。


　51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/13(日) 22:27:17 ID:JvvLE+Oo
　新製品追いかけるの止めて
　中古やジャンクあさり始めたはいいが

　綺麗に仕上げたり
　フル編成にするためASSYなど集めたら新製品買うのとあんまり変わらなくなった


　しかし充実してる。


　52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/13(日) 23:21:15 ID:ZtlQ5duY
　10年来の恋人のような車両を買っちゃったら、もうこれ以上は要らないって思うね。
　10年来の恋人とは、ICE１(ﾌﾗｲｼｭﾏﾝ)ﾌﾙ編成でございますけどね。
　決して飽きた訳ではないが、これ以上増備する気は失せた。物事には殿(しんがり)や
　トリも大事で、このICE１がまさに神が我に与え給うた適役かと。
　今は優雅に高みの見物を決めさせてもらってます。

　まあ、｢飽きた｣という表現使うなれば、サルみたいにバカスカ買う事に飽きた、て感じかな。


　53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/18(金) 01:54:16 ID:vH46hyPs
　欲しくて欲しくてたまらなかったものが、
　いつのまにか20両とか持っていた時。
　そしてさらに欲しくなった時。
　底なしの欲望が恐ろしくなり、
　ふと、醒める。


　54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/29(火) 09:10:07 ID:28/iHmUu
　弟が見ていた「涼宮ハルヒの憂鬱」というアニメにはまってしまい、
　鉄道模型が馬鹿らしくなっちゃった。


　55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/29(火) 09:52:30 ID:8mkqNO5c
　Nの固定レイアウトをやっと完成させて、さあこれから思う存分走らせるぞ
　という所で飽きてしまったよ…
　レイアウトにはうっすらホコリが積もってますよ、ええ


　57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/04/29(火) 19:59:56 ID:Dd7FZt7v
　最初は中学、高校の時。少ないこづかいから少しづつ買い集めてた。
　二回目は就職して一人暮らしした時。押入れにレール引きっぱなしにして、
　気に入った車両を買い集めていた。
　そして今、結婚して子供もいるが好きな旅行とかに行けないので、
　室内で遊べる鉄模に三たび興味が出てきた。
　しかし以前と違って欲しい車両がすぐ手に入らないから不便で、飽きかけてる。


　58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/05/20(火) 03:46:54 ID:Bo4vySt7
　せっくるにも飽きてきた今日この頃。
　工房以来のテツモにいざ邁進！

　でもＮｹﾞｼﾞｰは正直・・・・


　59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/05/20(火) 05:49:59 ID:QAP5YzJa
　俺は単車に興味持ってから飽きたな、当時高校入ってNゲージやってる奴
　なんて回りに居なかったと思う。大学でもそう。
　歳取ってバイクや活動的な趣味が出来なくなれば、これもありかもしれんけど


　61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/01(金) 08:14:03 ID:Uk/Xf9D2
　鉄道模型やめてる者増えてきたな。
　他のスレ見ててもサラ金に手を染めたり鉄道模型ばかりやって金銭感覚バカなのが多いな。
　サラ金に手を染めたらもう立ち直らない。
　鉄道に給料のほとんど使うのは馬鹿らしいし本当にお金が必要な時に困る。
　自己破産→解雇→犯罪→刑務所のコース。
　最近の事件の犯人はほとんどがサラ金地獄で自己破産者らしい。


　62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/01(金) 12:51:57 ID:TvwQWxem
　>>61
　素朴な疑問なんだがなんでそんなに金がかかるの？
　自分の金の範囲内で鉄道模型できない者はやめても別の物で無駄遣いしそうなんだけど？


　64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/03(日) 23:11:41 ID:iRuBap0w
　>>61-62
　高額商品ばかり買っていたり浪費すれば確かに金銭感覚は麻痺する。パチンコがいい例。
　高額商品ばかり買っていたら物にもよるが5000円くらいのものでも安く感じる。
　鉄道模型が量販店でも売れ残りが多いのは最近の経済状態が大きいが
　やはりユーザーも模型買っているのがアホらしいと思っている節があるのも事実。
　年間の模型金額は相当な金額になっているはず。車の頭金くらいにはなっている。
　それを年数で掛けたら安い新車なら２〜３台は買える金額にはなる。
　そこで事の重大さに気付くのだろう。
　しかもお金が本当に必要な時にお金がないぞとなりアコムやプロミス等に行くことになり
　それを機にサラ金地獄になり自己破産して犯罪へと行く。
　もう鉄道模型やめていくユーザーは増えているのも事実。


　65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/04(月) 16:29:04 ID:IiOvAeQU
　>>64
　そっか。
　俺は低収入で家族持ちだから使える金が限られて無駄遣いできない。
　模型に使えるのは月に5000円程度だな。
　それでも中古単品をあさったり安い材料でレイアウト作ったり気長に車両工作をしたりと
　それなりに楽しんでる。
　金を使い出すときりがなくなって長続きできないのかもな。


　66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/04(月) 16:50:28 ID:d3DKltCR
　欲しいからって直ぐに買う
　我慢できないだけでしょ


　67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/04(月) 17:12:00 ID:/pVISJUi
　今、鉄道模型を買い過ぎてる香具師って、どちらかって言うとヲタじゃないよね

　特に鉄道には興味がなかったのに、走らせてみたらそこそこ面白かったので始める
　→激安量販店や中古店でやたらと買い漁る→もともとテツじゃないので知識が追いつかず
　→ある時無駄遣いに気付く

　そういう香具師が撤退していってるだけ

　生まれつきの鉄ヲタはこれを無駄遣いと思わないし、馬鹿買いもしない
　そもそも依存症の一種だからな

　飽きる香具師はとっとと飽きて結構


　68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/04(月) 22:17:27 ID:9nDTz8iL
　量販店の存在や完成品ばかりが金銭感覚をおかしくしたように思う。
　量販店で２割引とか言ってるが支払う金額が高過ぎるのは事実。
　ユーザーもメーカーもいずれは倒れてしまう。
　買うのなら線区とか車種を絞るとかしないとやばい。


　69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/04(月) 23:10:57 ID:raL4dmU4
　っておい！、おまいさん線区絞ってないのかよ！
　何でも買えば破産するに決まってるだろ
　貰える給料なんていつも変わらんのに


　70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/05(火) 12:48:21 ID:AevDPpzW
　レアな模型や物凄い欲しい模型って手に入るまでが良くて
　いざ手に入ったらそこまで感動しない
　手に入るまでの過程が楽しいのかもしれない


　71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/05(火) 13:41:01 ID:JEDRdISN
　>>67
　買い過ぎてるヲタもいるだろ。
　下手に車両を知ってるからあれもこれも欲しくなるんじゃないか？
　飽きるというより経済的に続かなくなるパターンだろうが。
　>>61-66はそういうパターンを言ってると思うが。

　>>68-69のように普通は絞っているのだろうが、絞れない奴はやばいよな。


　72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/06(水) 01:20:35 ID:UlKRvHKY
　>>70
　キットを買って完成させたら喜ばしい。
　キットの時代は一つ一つ部品等買って行ってたからお金も続くし予算も計画的に立てられる。
　完成品は一気に予算がいるから資金繰りが難しくなる。
　♀もブランドを買うから破産が多い。
　破産寸前になったら回りは本当に見えなくなり気違いになるらしい。
　鉄道やめてから人間関係がよくなったし病気しなくなり色々うまく行くようになった。
　一度鉄道やめてみるのはいいように思う。
　一般的に鉄ヲタは金使いは荒いとかルーズに見られている。
　書いて読んで字のごとく鉄道模型は金を失う道の模型。


　74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/14(木) 22:10:19 ID:8BXyh4CZ
　模型の価値にこだわるあまり、持っている模型の統一感が無くなったり、
　走らせるのを躊躇していると面白く無くなるんだろうな。

　一年位前に関東のレンタルレイアウトで、まだ再生産が決まって無くプレミアがついていた
　885系やら東武100系やらを走らせていた香具師が居たが、
　885系と東武100系が走っている姿を見ても、統一感が無くて全然面白くなかった。
　それよりかは叩き売りされていた203系と
　量販店にそこそこ在庫があるE531系が走っている様子を見ている方が面白かったぞ。

　模型の楽しみ方は人それぞれだと思うけど、とりあえず価値には拘るな。
　あと同じ路線とか併走する路線の模型はいくつか持つようにしろ。
　出来るだけ思い入れがあったり、馴染みのある路線が良いと思う。

　蟻信者スレに「リアルタイムで乗ったから〜」って理由で169系を2編成買った香具師が居たが、
　こういった理由で模型を買っていけば、車輌に思い入れが出来て楽しめると思うぞ。


　75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/15(金) 03:09:05 ID:GGcgyok5
　自分の知り合いにいますよ毎月Nゲージ買ってる人がそれも〇万円単位で、
　特にこだわりは無くて新製品はほとんど手を出してる状況特に蟻製品、
　廻りに今月ヤバイとか言いながら予約伝票こんなにあるよと見せびらかしたり…
　その人見てると鉄模止めようかと思うね


　76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/30(土) 19:24:55 ID:COaiH641
　鉄道模型買っていたら車は勿論、家の頭金くらいにはなるな。
　鉄道やめて別のことやったけど人脈が広がりいろいろな面でプラスになった。
　鉄道のお金で飲み会や合コンが出来たり楽しい。
　最近、量販店とかでも商品が売れ残りが多い。
　鉄道やめてる者増えているのもよくわかる。


　77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/30(土) 19:33:23 ID:HxCu59Vo
　車だろうが他のコレクションだろうが、身の丈知らなきゃどんな趣味でも破産するからw
　鉄道模型なんてNゲージで収まってるうちは金掛からない方だと思うぞ。


　78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/08/31(日) 23:37:04 ID:mPyc8KLJ
　買いたいと思ったら購入。
　いらないと思ったら売却。
　自分に素直に行動し、悔いのない生活を心がけています。


　79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/07(日) 22:12:08 ID:kJ1M2YgY
　他のスレ見て思ったが鉄道模型本当に売れなくなったようだ。
　今の給料や経済状態から考えると鉄道はまず買えない。
　鉄道模型ばかりやっているとトータルで300万円とか行くからな。
　金額見て驚く。
　それこそ車が買える金額。
　ウインも倒産したし量販店でも６割引とかでも売れ残りばかりだからもう模型やめているのがよくわかる。
　中古屋でも大量に売却する客がほとんどらしい。


　80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/07(日) 22:22:59 ID:hTHiTtyp
　俺は止めてはないが、真に残したいＮだけを選んで、結果８割方は売却した。
　すっきりしたし、前よりも遊ぶ頻度が多くなった気がする。


　81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/07(日) 22:50:22 ID:VZdO74pB
　>>54
　おまいは俺か！ｗ
　男女制服フルコンプ＋鉄道模型の俺は
　金失道模型趣味


　82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/07(日) 22:53:47 ID:HKDX+rhj
　まあ、このスレ見て鉄模なんて飽きちまったっていう香具師は
　とっとと辞めていいよ
　それとあとで買ったことに後悔してる香具師も辞めていい

　それでもって、もっと正常な流れに戻ればいいと思う


　83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/08(月) 00:23:09 ID:Bbi9Qhjd
　>>79
　300万の車買っても下取りは半額以下
　鉄模以上の散財だよ


　84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/08(月) 01:15:48 ID:LLV1dEoR
　200万ちょいの車買ってあちこちぶつけて三年落ちで
　ローン払えなくなって取り上げられた時の査定金額がたった10万円だった。
　で、修理代50万の請求書が・・・
　ライブスチームでも買った方がマシだな。


　85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/08(月) 02:37:35 ID:Bbi9Qhjd
　>>84
　それイロイロ問題有り過ぎｗ


　86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/09/08(月) 02:54:32 ID:ew2xrhqR
　確かにずいぶん売れなくなった気がする
　フィギュアもそうだが、もうみんな押入れいっぱいになって目が覚めたんだろうｗ
　蟻の焼畑農業式ビジネスもいつまで続くかな？


　87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/26(水) 21:52:47 ID:UfN/I1fd
　量販店も最近は売れなくなった。
　序もだんだん鉄道模型減らしてきたよな。
　お金も続かないし置く場所もなくなる。
　３万円近くのセットになってきたからもうやめていく人も多いらしい。
　中古屋も売りにくる客ばかりでやめていく人が多いのを目の当たり。


　88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/27(木) 06:07:37 ID:JHLV78Ks
　辞めるやつはプラＨＯ完成品やプラＮ完成品やってる奴等ばかり。
　他のＨＯ完成品は遺品くらいでしか中古で出て来ない。


　所詮は身の丈知らずで安物買いの銭失いを実践してきたハンパ者の末路。
　遅かれ早かれ「粗製乱造乱売のプラ」は淘汰されて行くのは目に見えていたのに
　目先の物欲に負けてしまったホントの負け組。


　89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/27(木) 07:58:33 ID:KRW6ETSv
　>>86
　前と違って受注(予約分)くらいしか製造しなくなったんろ
　確実に売れる分だけ製造して塚をつくらないようにするっていう流れになっただけ。

　>>88
　だな。
　どうせここに飽きたとか書いてるやつは大半がプラ完成品を買うだけか走らせるだけで、
　改造とかレイアウト造りとか鉄模を本当に楽しんでるやつなんていないんだろうよ。
　買うかただ走らせるだけだから楽しみも少なくすぐに飽きる。


　90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/04(日) 16:48:42 ID:UyYnwSpq
　ＧＭのキットを組み立てると目的を持って楽しめる。
　お金はかかるが完成品のようにガボガボでてこないから不思議に飽きない。
　予算や財布を見ながら今月は台車とか次の月はボディとか出来る。

　飽きたのもあるが完成品を買い過ぎてサラ金にハマってしまった奴も多い。
　実際自己破産して鉄道模型やめるとか売却するとかはかなり多く、
　実際給料の中でやりくりしても毎月数万円使っていたら破産に向かう。
　ワシも鉄道模型離れていたらいろいろな事が出来た。
　♀出来たり別のことに目を向けたから楽しい。
　鉄道模型買う金で他のことが出来て金回りがよくなった。
　鉄道模型のことばかり考えているから友人が出来ないとか自己破産に気付かないのだ。
　鉄道模型離れて人間関係もよくなった。仕事も出来るようになったし
　他のことに目がいくようになりトータルではプラスになった。


　91 ：そろそろ寝ようかしら ◆.z08iDOSdQ ：2009/01/05(月) 06:33:31 ID:uR7nD+yW
　鉄道模型よりラジコンの方が楽しい...
　ラジコンより服買うたほうが楽しい...
　服買うより鉄道模型買うたほうが楽しいのループな俺...


　93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:05:49 ID:oMrkGjWX
　飽きたらオクで処分でつか？


　94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 05:27:53 ID:uBq0mCmZ
　女に振られてやることなく何気にラジコン見に行ったらレールバスがジオラマで走ってて
　リアルで面白そうなんでつい買っちまって，そんで１〜２年ほどやってみたけど。
　秋田つうか，余計ちまちました女々しい気分になったんで捨てた。
　もう２年ほど前の話だけどね。


　98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/16(土) 04:01:53 ID:81P76cOo
　なんにせよ限度が大事ってことね


　99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/16(土) 04:02:53 ID:81P76cOo
　>>91
　確かにラジコンの方が楽しいけど。あれも金かかるしな


　101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/19(火) 11:05:27 ID:cR6TStj4
　2万3万の粗悪品セットばかり出してたら飽きられるのは当然だな。
　中国製の割には価格が上がってきているのが疑問。


　102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/19(火) 11:08:06 ID:cR6TStj4
　あと日本製のHGは壊れそうでレイアウトで走らせにくいよね。


　103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/23(土) 20:49:00 ID:jb7SoOq+


　　　　　　　　　テツモに１５００万くらい使ったな


　104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/25(月) 22:16:56 ID:+ygcHLkd
　>>103
　破産決定。


　107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/30(土) 10:54:51 ID:NQmM2mM4
　N、6年やって飽きた。
　レイアウトは楽しかったが、車両の迫力に物足り感じた。
　やがてHOに興味が移る。
　始めた頃はプラしか買えず、種類が少なく造りが単純で直ぐに飽きた。
　高額なブラスに嵌る。存在感に満足しつつ、至る所の車両を揃えたが統一感がなく
　これも飽きて売ってしまった。
　そして、地元の私鉄。年代と実際に乗車した列車集める様にして
　やっと自分が納得する物が見つかった。流石に飽きる事は殆どない。
　鉄道は金を失う道と良く言われる。
　来月は家計がピンチだ。引き落としの明細を見ると模型に一割半、
　旅行に使った割合が６割半で、鉄模だけが原因でヤバイ事になる訳はないｗ


　109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/03(月) 02:28:53 ID:a/2bqWXy
　Ｎなんて安いもんだろ。
　カツミやエンドウなんかのＨＯだと最近じゃ１編成５０万クラスが普通。


　111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/03(月) 13:32:21 ID:RyECuwjF
　今まで模型に熱中してたけど、昨今のHG化で古いのをヤフオクに出品するようにした。

　そんなことしているうちに模型熱が醒めてきた。

　持っていても中華油で侵食されるし。
　そのうちHG化や新発売されたら買えばいいやと、考えが変わってきたよ。


　112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/03(月) 14:20:33 ID:ZMVSALp8
　富のさよなら寝台をすべて購入
　普通の車両もそこそこ
　レイアウトも作り、パワーパックに富の音の出るやつを買った

　在籍車両 ５２３両
　模型歴 ６年

　近頃、ホントに飽きが回ってきた…
　どうしようか、この財産…


　113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/04(火) 00:05:46 ID:lD7bVIba
　箱庭療法だと思って続けてるｗ


　114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/08/04(火) 05:57:30 ID:UEkw9gAM
　新車購入は、地元私鉄ＪＲ、
　思い入れのあるローカル私鉄に限定している。
　（鉄コレ箱買い競争にも参加）
　学生時代はホンとに金がなくて買えなかった。
　今はその反動でどんどん買っているが
　飽きると言うか、こんなんでいいのかなと思う。


　115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/04(火) 07:02:16 ID:hLw6XmxW
　本当に破産すると思った。

　この前、中古屋の前でＮを自動車からワゴンに積み替えて売りに着とるのがおった。
　もうお金がないのだろう。

　ワイもほとんど放出した。


　116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/04(火) 12:19:49 ID:FfMXRyg6
　俺みたく、10年くらいブランクがあって、模型趣味復活なんてことがあるかも知れないから、
　場所が許すなら、そのまま持ってれば？


　117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/05(水) 22:49:40 ID:0PDZQjvK
　なんか鉄道模型って急に飽きて急に始めたくならないか？


　118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/06(木) 08:22:23 ID:iHqDS8dw
　>>112
　要る要らぬをよく考えて後者をヤフオク。
　半額は取り返せる。
　まらなら定価越えるかもよ。

　漏れはそれなりに取り返し16番に移行中。


　119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/07(金) 06:46:54 ID:y5uIBW85
　破産するぞ。


　120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/07(金) 07:20:10 ID:qXZ6gpjz
　先月、ふとしたきっかけでTo Heartっていうアニメを見てしまった。
　10年も前の作品だけど、感動した。
　鉄道模型が急にバカバカしくなって、フィギュアに転向した。
　後悔はしていない。


　121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/08/07(金) 14:45:50 ID:cc5grA7D
　それほど欲しくないけど
　「大人買い」「Ｂox買い」という言葉に惑わされ
　欲しくさせられて買ってしまう自分がいる
　飽きてはいないので身の丈に合わせて
　やっていこうと思う


　122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/07(金) 16:16:57 ID:E9IsQqkD
　社会生活が忙しすぎて飽きるほど楽しめない。


　123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/07(金) 17:18:45 ID:bP5tHuH+
　これだから集めるだけのやつらは


　125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/08(土) 13:14:42 ID:eEmCghFY
　やっぱりモノって買いすぎちゃダメだよね。
　押入れを占領する車両たちやら床を転がるストラクチャ達。
　醤油の隣にバスとかトラックとかがズラリ…
　こんなんじゃ女も部屋に呼べんわ。正直頭を抱えている。


　126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/18(火) 21:55:56 ID:MXuK7ufV
　最近のＮゲージは価格が高いにもかかわらず、塗装が乱れているとかエラー続出
　とかそんなことばかり聞く。
　俺も私鉄車両で何点か欲しいのがあったけど、いろいろと情報を聞くうちに
　金の無駄遣いになると思って購入をあきらめた。そんな金があるんやったら他の
　ことに使う。


　127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/19(水) 08:53:45 ID:eb2lmFI3
　だんだん買うことだけで満足してしまうんだよね
　手に入れることが第一目標というか…


　128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/19(水) 12:29:49 ID:lFg03LHK
　そんな人にオススメ。

　ジオラマ＝レイアウトを作ろう。
　走らすと深みにはまるぞ。

　え？そんな事知ってるって？


　129 ：鮫故ヒ素：2009/08/19(水) 12:33:38 ID:PWJ3ZGZ0 ?PLT(26263)
　Nゲージあきたな。子供の玩具にしか見えなくなってきた。
　富のC57買って、出来によってはNゲージやめよう
　16番ほしいが金ないお


　130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/25(火) 21:24:55 ID:dOnOOfY4
　もう本当に興味が薄れてしまった。金かかるし、場所取るし。
　Ｎゲージやっている人間にいい年してきもいアニメとか特撮とかメイドカフェ
　が好きないわゆるアキバ系の連中が増えたのもこの趣味から興味が失せてきた
　理由だな。


　131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/25(火) 21:37:07 ID:eFPAN/Ed
　Nはやってる奴は、中高でNをコツコツ買って楽しんで、
　大学で鉄やめて彼女作って、仕事して結婚して、
　時間に余裕が出てから、中高時代より多い小遣いの中で、大人なりに楽しんで
　ジオラマに、そのうちハマるってのがパターンな気がするが・・・
　一度は止めて普通の人生を送るべきだと思う


　132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/25(火) 21:54:48 ID:+edyTpSj
　１３０で書き込みした者だが、最近のＮゲージの世界はおかしくなっていると思う。
　量販店で買ってきた、飽きたら中古屋へすぐに売りに出す、その金で服とか靴とか
　買えばいいのにまたＮゲージの新製品を買う、の繰り返し。
　趣味というよりもゲーム感覚で模型買っているんだろうなと思う。
　まぁ、この世界は大人よりも餓鬼が多いのも影響していると。


　133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/27(木) 13:24:53 ID:7uWtpid8
　>>132
　パチンコ感覚で買っていると思う。
　サラ金地獄にハマってしまう奴も相当いるから。


　134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/28(金) 05:30:41 ID:qOiGBlj1
　文字通り金を失う道まっしぐらだな
　俺も気をつけよう
　自分の身の丈考えるとするか


　135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/28(金) 11:34:17 ID:yEp83RLE
　無職で貯金も無いので、
　欲しくても新製品を買えずに苦しかったが、
　今や慣れちまったよ・・・
　でも、持ち金があれば、また買ってしまう
　自身はある。


　136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/28(金) 17:06:36 ID:o5wzVLlF
　>>130
　本当に気味悪い奴が多い。ついにメーカーが痛コンなんて出す時代だ。
　鉄道趣味人も興味がない奴らから見るとただキモいだけだが、
　更に一般人から避けられるようなネタをやるとはね。


　137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/08/28(金) 19:42:02 ID:16n3lnPo
　＞１３６氏
　１３０・１３２の者だが、そんな製品までメーカーが出すとはねぇ。
　ハッキリ言って終わってる。


　138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/15(火) 12:03:36 ID:ukybcTwv
　トミックスはどうせHOやるなら１６番じゃなくて12mmに参入したら良かったのにと惜しまれる
　プラの１２ｍｍって車両だってレール類だって需要あったろうに
　１６番でKATOと勝負してもコストパフォーマンスで勝てないのに…


　139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/19(土) 06:24:52 ID:uFwwU5IK
　＞１２５
　今はモノをたくさん持つことが嫌われる状況になってきているね。
　確かにこの趣味って、最近のエコブームからは程遠い存在だし。

　完成品もキットも高いしね。そんなことに金を使うのだったら
　婚活ツアーにでも参加したほうがいいと思うようになってしまった。


　140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/19(土) 10:03:08 ID:LqKOtbTP
　一人暮らし（引越し）をするまではモノが増えることに迷いは無かったんだけど
　引越しでしんどい思いをしてから色々イヤになって鉄模も含めてかなりのモノを
　処分したなぁ…

　車両の類は結構どうにかなったけども、売ることもできずに困るストラクチャー類とか
　使い残しのターフ類が困る
　とっととレイアウト作ってしまって使い切りたいんだが、そのスペースと時間を
　しばらく確保できないという矛盾がストレスというナイフになって自分を切り刻んできて
　正直しんどい…


　141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/19(土) 20:10:34 ID:3/68BwPS
　最近、中古店でも売りに出す人間が増えたのか、買い取り価格も以前と
　比べたら安くなっている。
　買った額と買取額を比べてみたら、何でこんなモノに金を使っていたの
　かと反省している。

　このご時世、Ｎゲージのセット物を大量に買う人間の心境が分からない。
　そういう奴に限っていかにもオタクっぽいし、しかも臭い。
　また最近の鉄模雑誌見ていると、アニメかなんかの本当にきもいコンテナや、
　レイアウト用の人形にメイドとか、いかにもオタク趣味ですよといったアイテム
　が増えたせいもあってか、もう嫌気がさしている。


　145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/10(火) 00:52:37 ID:jCXPm2yj
　メーカーや販売店の言うこと鵜呑みにしてたら破産するぞ。

　最後は命落とすぞ。


　146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/10(火) 20:47:00 ID:NXPNA+xd
　欲しいと思って購入したのはいいが、部屋の中が模型だらけになって鬱になって
　結局二束三文で手放すことを考えると鉄道模型を続ける気を失う。
　自分の身の丈に合った買い方をしていない人間が多いんじゃないかな。
　とにかく、メーカーや雑誌、模型店の宣伝文句に踊らされないこと。


　148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/20(金) 09:58:33 ID:sPUR7ca+
　サラ金ショップへ行ってでも買う奴ばかり。


　149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/20(金) 21:32:27 ID:rpKqPv4m
　>>131同意

　俺も専門卒で社会人五年目だが一時期やめてたが引っ越し前に捨てたものは照明までは付けられなかったから

　以前ほどじゃないが規模は縮小して非電化ローカルの形でするが夜景も再現したいから再挑戦の意欲が出てきた。


　150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/21(土) 07:50:13 ID:u5Ogq3fe
　Ｎゲージをやっている人間の大半は何でアキバ系が多いのかね。
　アニメとか特撮とかアイドルとかが好きな人間の多いこと多いこと。
　だから世間から理解され難いのだよ。
　鉄道ブームと言われて久しいけど、大半は乗り鉄分野だし。
　模型は半ば蚊帳の外といった存在だしね。
　俺は辞めるわけではないがしばらく休止する。その分他の事に時間と金を使うよ。


　151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/22(日) 23:26:54 ID:G/ZP5icr
　飽きてくるまでの経緯（漏れの場合）

　●一ヶ月目
　気まぐれで富のミニ鉄道模型運転セットと、走行可能車両１輛を購入
　↓
　2週間ほどで小さなレイアウトじゃ物足りなくなり
　バラ売りのレール継ぎ足し、結局ミニカーブではない円形レイアウトを作成。
　ついでに車両セットも１種購入

　●2〜３ヶ月目
　↓
　その後直線レールをさらに継ぎ足し広大な円形レイアウトが出来上がる。
　同時に車両セットをたった2ヶ月の間で計４種類も納入。
　並行して某店のレンタルレイアウトへも通うようになる。
　↓
　その後ポイントや信号も買い足し、本格的なレイアウトとなる。
　↓
　●4ヶ月目
　さらに欲しかった車両セットを1種追加購入
　＜総合すると＞
　・車両セット６種
　・小型車両１種
　・ポイント2個、信号1個、全て繋げると１畳半程の円形が出来るバラ売りレール
　・ミニカーブレールのセット
　・・・たった4ヶ月でこれだけのラインアップとなった。
　さすがにこれだけ集めると「もういいや」という気分になってきた。

　お座敷レイアウトとしては充分な規模になったし、もう欲しい車両もなくなった。
　気の済むまで買い物し、短期間だが楽しませてもらった気もする
　年明けあたりには全て売却の方向も視野に入れ検討してみるつもりだよ


　152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/23(月) 00:01:39 ID:1F9qVU+H
　マイクロエースはクレジット会社か鉄道模型界のサラ金。


　153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/11/23(月) 06:11:01 ID:Uwlhlrib
　>>151
　ミニカーブレールのセットと小型車両だけでも残したら。
　あと、車両セットとばら売りのレール等は売却して、鉄コレもしくはＢトレを
　いくつか買ってみたら。組み立てる楽しみがあるし、手を加える楽しみがある。
　俺も以前は車両セットを集めていたが、Ｂトレや鉄コレが出てからはそちらに
　移行して、車両セットは気に入ったものでも全て売却した。
　少スペースで楽しめるのがＢトレや鉄コレの良さかな。財布にも優しいし。


　154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/01(火) 14:02:52 ID:ejXxoTdF
　いらない車両７両セット
　■編成になりません。


　155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/01(火) 20:09:10 ID:3izm3U3R
　>>154
　編成にならなくても、単品で探している人間もいるから。

　まぁ、少しは残しておいたほうがいいと思うが。


　156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/02(水) 05:19:04 ID:twyrt9ys
　>>150
　お前みたいな偏見もちがいるから、理解されないってのもあるな。
　中にはおかしなのもいるが、趣味掛け持ちしたぐらいで、その言いぐさはない。


　157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/02(水) 06:19:40 ID:B8UqGA5W
　>>156
　偏見持ちって言うけど、世の中の大半の人間はアキバ系＝キモい・危険人物と
　言う目で見ているよ。
　それに加えて、最近の鉄ヲタは常識の欠落した人間が増えているし。

　>>145
　自分の身の丈に合った買い物をしていればこういうことにはならないけど。
　でも、馬鹿みたいに模型買っている人間は多いのだろうな。
　世の中の状況も考えろよと言いたくなるな。


　158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/02(水) 10:41:32 ID:R05YiGhc
　>>150
　ほかのアキバ系趣味と掛け持ちで構わないけど、
　鉄道系の板でスレ違いなアキバ系の話題を
　嬉々として書き込むヤツがきもい。
　ワカンネっつーの。


　161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 07:08:25 ID:rzE/ziTY
　鉄道ヲタやめたら楽しい。


　162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 07:24:00 ID:wB/kzYnM
　鉄模ばっかで遊ばずに、外へ出ろ。
　鉄模ばっかに金使わずに、身だしなみ整えたり、イベントに参加しろ。


　163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 19:05:17 ID:rzE/ziTY
　独身ヲタが多いよな。
　秋葉原も日本橋もカップルはほとんど見掛けない。


　164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 19:17:54 ID:Cl5g9ncS
　>>163
　マジで思うね。身なりも何か小汚い連中が多いし。
　金の使い方をもっと考えろよと言いたくなるな。


　165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 19:36:42 ID:op6QoeFX
　>>161
　＞鉄道ヲタやめたら楽しい。
　ここは鉄模板であって鉄道板じゃないよ


　166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/04(金) 19:51:40 ID:4Y3+4JlE
　まぁ、飽きたら休止して他の事に金や時間を使う方が精神的に良い。
　いろんな物事を知る機会にもなるし、話題が増える。
　自分の自信にも繋がってくる。

　しばらくしたら、また戻りたくなるよ。


　169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/05(土) 18:10:09 ID:MJY5+6x0
　時々邪魔だなぁ全部捨てる（売り払う）と部屋広くなって気分もスッキリするだろうなぁ
　とか思うけどやっぱり無くなると寂しいんだよね
　鉄道模型と彼女って似てる気がする


　170 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2009/12/05(土) 19:35:01 ID:5ix0B2qD
　レッツゴルフ


　171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/06(日) 09:50:25 ID:uOaE+KPH
　みんな売ってしまえ。


　172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 07:10:16 ID:5IfpVxBu
　高価な完成品の車両セット買うより、服や靴買ったり婚活パーティーに参加した
　方が有意義だと思うようになってきた。
　テーマを決めて集めていたらそれほど金は掛からないが、相当な金額にはなる。
　鉄模以外に何か別の趣味を持ったりすると、馬鹿みたいに買わないと思うけどね。


　173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 13:36:57 ID:LHWFLsFp
　>>170
　つクラブコレクション

　･･･道具だけ立派なのを自慢するオヤジ、多いんだよねえｗ


　175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 19:46:42 ID:zpW6bYBI
　鉄模をたくさん買うのなら、その金を他の事に使おうよ。
　結局、たくさん持っていても走らせるのはその中の１つか２つぐらいだろ。
　勿体ない。
　もっといろんな事に目を向けたほうがいいよ。


　176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 20:02:42 ID:FSOpSSuo
　>>173

　街をブラブラ歩くだけなのに高いバッシュ履いてる子供や
　ちょっと前に増殖した無意味にラクロスのカゴ背負った女と基本的に同類項なんで。
　欲求を満たしてれば無害なんだからいちいち茶々入れないの。


　177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 20:45:27 ID:EIGXKzDA
　昨年12月、オリエントエクスプレス88を購入して以来、
　ぱったりと購入しなくなってしまった。
　「コレは是非欲しいー！」念願したものが手に入ってしまったみたい。

　ｺﾋJTが出てきたら、また買おうかなと疼くだろうが、
　最近は毎月蟻から新発売が知らされてもｵｰﾙｽﾙｰ

　そういうひとっています？


　178 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2009/12/07(月) 21:13:56 ID:8FLFRtdw
　>>173
　ワタクシは殆ど貰い物で賄っております。
　買ったのは靴と手袋とロストボール詰め合わせとティーくらい。


　179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 21:36:30 ID:I16UwVEz
　プラHOを1000両くらい買ったけどマイレイアウトで動かすのは清々5両
　よく動かすのも30両くらいであとは全部押し入れの中
　アホくさくなって最近はずっとNゲージキット作ったりしてる


　180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/07(月) 22:49:55 ID:LHWFLsFp
　>>178　>>176
　どうも失礼しましたm(_ _)m　ｻｰｾﾝｗ

　>>177
　漏れの場合は蟻383.･･･しかもその直後に会社解雇されたしorz


　181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/08(火) 00:40:42 ID:yNfpxAEa
　>>177ﾉｼ
　過渡583のフル編成を2本、20年かかって組んだら冷めてきた。
　最近は買い貯めしてた鉄コレを無駄に改造してる。


　182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/08(火) 00:52:52 ID:oDIj0JKy
　キットは飽きない。
　最近は自慰キットしかやってない。


　184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/08(火) 20:30:22 ID:UXhO3IAo
　>>182
　Ｂトレ・鉄コレのＮゲージ化も飽きない。
　>>177
　そういう人間は意外と多いかと。


　185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/10(木) 11:48:55 ID:FwaXlmkV
　大放出祭り。


　186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/11(金) 18:38:21 ID:F7275Dyo
　もう中古屋で売っても値段が着かない。
　売却した奴多い。

　やめていく奴多い。


　188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/13(日) 00:02:40 ID:5XI3rlRn
　レイアウトあると部屋の掃除が面倒くさくなる
　鉄コレと自慰キットがあれば満足


　189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/14(月) 18:37:37 ID:7KlWkYE2
　買ってはすぐ売却の繰り返し。


　190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/14(月) 18:46:08 ID:UY2DwyDP
　それは単に買い物依存症では


　191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/14(月) 19:09:10 ID:SPsHe6jV
　>>189
　他にする事が無いんかい。金が勿体無いと思わないか。
　その金で何か他の事でもしてみたら?


　192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/17(木) 16:41:28 ID:8+QPYuLb
　手放し始めたら売却スパイラルが止まらない。
　通勤電車がついに１両もなくなった、ブルトレも。次は蒸機を処分する予定。最終的にはキット製作や
　自作した車両と一部の思い入れのある車両だけ残そうかと思ってるが、それも一部でも売ったらもういいやで
　全部売っちまうかも。


　193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/19(土) 09:12:27 ID:WpFlK27c
　>>192
　何か別の趣味でも見つけたのかい。それか彼女が出来たとか。理由はそれぞれだけど。
　売却した金で別の物事に手を付けたほうが精神衛生上いいと思うよ。
　一旦完全に鉄模から足洗って、再開したくなったら戻ってきたらいいし。
　俺も欲しい車両（フルサイズとＢトレ）をあと２〜３点購入したら休止しようと
　思っている。いろんな世界に目を向けようと思っているので。


　194 ：192：2009/12/20(日) 13:23:23 ID:8mB/1L6B
　>>193
　もとから鉄模と関係ない趣味をやっていることもあるし、趣味以外の付き合いも
　いろいろある方なのでそのせいはあるね。
　鉄道自体は好きなのでピクとか資料性の高い実物本は時々買ったりしているよ。


　195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/20(日) 17:03:16 ID:byV0WJ7Y
　本当に好きな車両以外もう手放すことにした
　レイアウトも壊してレールとかは売っちゃった

　でもレイアウト壊してるときなんともいえない気持ちになったよ
　何故こんなに金をかけてしまったんだろうってね・・・


　196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/20(日) 21:28:19 ID:ZPOEoQbX
　>>195
　熱中してたんだろ。充分満足したんだよ。
　193で書き込みした者だが、貴方も何か辞めるきっかけが出来たのかな。

　>>194
　193だが、サンクス。多趣味だと鉄模完全に辞めたとしてもその穴を埋められる
　こともあるね。人付き合いも多いと金もかかるし。
　でも、先にも書いたけど戻りたくなったら戻ってきて、また一から楽しめばいい。


　199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/30(水) 09:53:23 ID:wSe1ZN3o
　鉄道模型板とこの趣味の世界に巣食うキチガイを見るのが楽しくて、鉄道模型自体を楽しむことが無くなった


　200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/30(水) 17:02:47 ID:+udopC35
　年末休みなのでちょっと久々にレールを繋げ走行させた。
　まぁ楽しかった。
　が、以前は線路や車両の出し入れも楽しく感じていたはずなのだが
　今日やったらそれがひたすら面倒な作業に感じた。


　202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/07(木) 07:24:43 ID:+OGtPkUL
　>>199
　最近のこの世界はゆとりが激増しているよな。
　自己中心的な考えの奴の多いこと多いこと。だから世間から嫌われる。
　>>200
　俺も年末年始の休みにＮ化したＢトレやら鉄コレやら走らせていたけど、
　確かに出す時はいいけど、後片付けは面倒だなと感じる時があるな。


　203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/07(木) 08:26:30 ID:jI3FD5A9
　結局人って、限度を知らない欲張り。
　何か課題を残してゆっくり揃えていく・・
　大人買いはその趣味の寿命を縮めるだけ


　204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/07(木) 16:16:19 ID:Z0I3f99q
　結局、ただ車両集めてたまにお座敷／貸レで走らせるだけなら
　そりゃいつか飽きがくるよ。
　俺も出戻った２、３年後早くも一旦やめて全部処分しようと思った。
　一年後、手持ちが一編成だけになった時…ふと出会ったキハ58新潟色が
　再再開のきっかけになった。
　鉄ヲタなら誰でも「心の中の鉄道風景」があると思う。
　俺にとっては国鉄末期だが、それを再現すべく時間をかけて楽しめば
　飽きはこない。ってのが現時点での俺の結論。
　やっぱ「うお、かっけぇー!!」ってのは大事だね。
　長文失礼。


　205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/07(木) 19:55:30 ID:s4J/wxKv
　>>203
　同意

　社会人になって金に余裕が出来て、毎月のように車両を買っていたら、
　鉄道模型が楽しくなくなってきた。
　今は、衝動に駆られて適当に手を出さないよう、
　ある程度は計画を立てて買うようにしている。


　206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/07(木) 20:25:16 ID:rP5MFgy7
　>>203とか>>205のいうことはもっともだな。

　金に物を言わせて、毎月ガンガン買っていたが、
　押入れの肥やしになっている車両のなんと不幸なことか。

　25年前ぐらい前は、月の小遣いが500円だったから、
　ＫＡＴＯの20系客車を一両買うのに2ヶ月かかって、
　フル編成をそろえるなんてのは、夢のまた夢だった。

　時は流れ、いまじゃ毎月5万円ぐらい使えるけど、楽しさはほとんどなく、
　メーカーの言いなりになって買わされているような気がする。
　予約しなければ買えないなんておかしいよな。

　いい加減、この辺で収集をやめようかなとも思うのだが、なかなか踏ん切りがつかない。


　208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/09(土) 01:54:52 ID:TMc/Xw/P
　腐るほど書かれている事かもしれないが、一時期マイクロエースの車両にハマった。
　理由は子供の頃はNゲージというとJRばっかりという印象があったが、珍しい私鉄やらを
　沢山出してるから、って感じ。
　で、私鉄会社や地域を絞らずに欲しい私鉄車両セットを月イチ程度の頻度で集めた事が
　あったが５種位集めた所で急にどうでも良くなった。
　今は購入せずにあるものを走らせてるが、辛うじて継続してる感じ。
　鉄道模型を走らせる頻度は以前と比べると明らかに減ってるし。
　一ヶ月に一度やるかやらないか程度になってしまった。レンタルレイアウトも気付いたら
　半年行ってない。


　209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/09(土) 19:22:47 ID:HwjGeiET
　思い入れのある車輌を無理なく集めるのがいい。一度手持ちのＮを全て学生
　時代に売却してしまったのを今でも後悔している。国鉄時代とＪＲ東日本
　と北海道の思い入れのある車輌を集めている。メーカーは富と過渡中心


　210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/10(日) 00:49:31 ID:xxeR98OM
　>>140
　＞スペースと時間をしばらく確保できないという矛盾が
　＞ストレスというナイフになって自分を切り刻んできて

　それわかる、作りかけのレイアウトがあるとそうなる・・・。


　211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/13(水) 19:06:01 ID:nhd+8m9G
　鉄道から♀に鞍替え


　212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/13(水) 22:09:41 ID:vDoIfbjT
　>>211
　それが健全だよな。

　必要以上に模型なんか買うと鬱になることもあるし、思い入れのある車両だけに
　絞らないとすぐに飽きてしまうな。


　213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/13(水) 22:32:18 ID:TiM5A8+J
　>>211
　僕もそうなりたいですｗ
　とりあえず今年は模型をちょっとずつ売り払いながら、
　その金でカップリングパーティーに積極的に参加しようかと思ってます。


　214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/13(水) 22:45:32 ID:muVHLWTY
　>>213
　おお、俺とよく似た考えの人間がいたか。
　俺も昨年末から婚活パーティーに参加しているよ。まだ結果は出せていないけど。
　その影響で鉄模の購入がかなり減ったけど、参加しているだけでも楽しい。
　ただ、思い入れのある車両は残しておいたほうがいいよ。


　215 ：213 ◆E331k8bs1M ：2010/01/13(水) 23:17:27 ID:TiM5A8+J
　>>214
　ども

　＞参加しているだけでも楽しい。
　その気持ちよくわかります。いろんな人と話すと世界が広がるっていうか
　今まで女性と話す機会自体が少なかったのでｗ
　でも、それだけじゃなく、あきらめずにチャレンジし続けたいと思います！

　＞ただ、思い入れのある車両は残しておいたほうがいいよ。
　今まで北海道から九州まで際限なく手出してたので売るものは大量にありますｗ
　(しかし実際に運転するのはごく一部の車両のみ…)
　一応出入りしている運転会サークルみたいなのはあるので、そこに参加するためにも
　最小限度は残しておくつもりです。(ここは「飽きてきた人」スレですが連中と運転させるのは楽しいので)
　子供の頃から慣れ親しんだ地元の某大手私鉄モノ中心に、関東私鉄モノは手元に置いとくつもりです。


　216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/13(水) 23:42:40 ID:zKeZdXfE
　婚殺ブームの被害者がまた


　217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/14(木) 07:00:48 ID:US/MPrVC
　>>216
　視野が狭いな。鉄模に熱中し過ぎて人生に悔いを残すなよ。


　219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/14(木) 07:30:58 ID:cznKJgdJ
　>>215 尾久放出も金になっていいかもしれんが…
　せっかく運転会ｻｰｸﾙに入ってんだから
　金にならずともそこの仲間ｳﾁに放出したほうがいいことありそう
　運転会で 放出した車両に再会できるし


　220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/14(木) 19:25:14 ID:27wrCVqa
　>>219
　２１５氏はカップリングパーティに参加するんだから。
　俺もその手のパーティーに参加している２１４で書き込みさせてもらった者だが、
　参加費用は結構掛かるよ。セットモノは買えなくなるな。
　まぁ、人それぞれだからいいんじゃね。


　223 ：局留 ◆5/2kkxYfkE ：2010/01/15(金) 09:59:39 ID:mDRJl43Y
　しかし鉄模⇒婚活ねぇ〜。
　野郎が結婚できないのは自業自得でしゃーねーとも思うけど、
　女性が結婚できないから婚活というのは正直おっかねー。
　30前の女が条件は年収800万で身長180cm〜とか条件をぼんぼこ加えていたるするのが
　当たり前の世界とは思わないけど、元派遣の家事手伝い〜みたいな女がそんなことのたまったら、
　カチンと来て「氏ねバーヤ」とか言ってしまいそうｗ

　そんな優良物件なんて結婚できる女がとっくに掻っ攫っているものだろうし、
　なんというか閉店セールが終わった後の模型店みたいな感じがする。婚活って。

　↑の婚活参加者の方もあんま無理するなよ〜。下手な美人より気立ての良い女捜してけよ〜。


　224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/15(金) 19:27:33 ID:s33F87Xj
　鉄模に理解ある女性って少ないからねぇ…
　まず鉄道ヲタクっていう目で見下される上にお金がかかるから仕方ないのだけど
　細々続けてても「やがてもっと買うんじゃないか」って不安になったりもするみたい
　俺も彼女居たときは散々「全部処分してくれ」って言われてたもんだ


　225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/15(金) 19:52:48 ID:gFXuZG7F
　>>223
　214と220・222で書き込みした者です、サンクス。
　貴方のおっしゃられたようにそういう女性を探すよ。
　数回参加しているけど、中には少しながら鉄道趣味に興味を示す女性もいるね。


　226 ：215 ◆E331k8bs1M ：2010/01/15(金) 23:38:11 ID:snVTdQYO
　>>221
　サーセン!
　先週、パーティーに参加したことで、嬉しいことやら辛いことやら
　一度に経験してテンションが上がってたのでつい声高になっちゃいましたｗ
　もうこの話題はやめときます。

　>>225さんもGOOD LUCK


　227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/16(土) 11:20:27 ID:c4Byiga7
　>>226
　225やけど、サンクス。これからまた頑張るよ。
　その代わり鉄模で欲しかったアイテムがあったけど、先延ばしする事にしたよ。
　今後鉄コレとＢトレ以外スルーするかも。


　231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/24(日) 12:43:31 ID:uQnjA5qQ
　小学生高学年の時に親に買ってもらったｾｯﾄでNｹﾞｰｼﾞを始めた。
　子どもながら合板にｼﾞｵﾗﾏを作ろうとしていた。
　中学生になって、運動部の忙しさ、飽きてやめた。
　社会人になり、時々は思い出すが模型はお蔵入りのまま
　A列車や電車でGO!鉄道模型ｼﾐｭﾚｰﾀｰを買って遊んでいた。

　ところが3年前のﾄﾞﾗﾏ特急田中3号で、居酒屋？の中を走る鉄模を見て、押し入れから出して今に至る。
　今のところ、中古機関車1両と鉄ｺﾚ1ｾｯﾄを買っただけで、脳内やｼﾐｭﾚｰﾀｰでﾚｲｱｳﾄを考えて楽しむだけ。
　また飽きてﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに片付けるだろう。この繰り返しだろう。


　232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/25(月) 23:53:14 ID:dDO4FweC
　>>231
　俺もそんな感じだ。

　でも、元々箱庭的なものが好きだったから最近小さなレイアウトを作ってる。
　やめることはないと思うが中断の繰り返し。
　このペースが合ってるんだろうと思う。


　233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/28(木) 11:36:55 ID:ybU+8xZ/
　鉄道模型ヲタに婚活は無縁


　235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/28(木) 23:29:07 ID:4EkLlteT
　他の事するために鉄模止めるとか、
　鉄模止めないと他の事が出来ないとか言う奴は元々鉄模に向いていなかっただけ
　趣味ってのは生活（心もちと資金）に余裕があってこそ充実するもんで、
　金（安値）にばかり執着する奴は趣味ではないただの身の丈知らずのバカ
　そんな奴は趣味で鉄模やってる人の迷惑になるから止めた方がいい


　236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/28(木) 23:49:09 ID:Acyb3je/
　鉄コレ転売競争がいい例だね


　237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 03:11:32 ID:5MVSUYhB
　>>235
　そんなディープなやつばかり残ったら先細りのような気がするが。


　238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 08:50:35 ID:QxvaDmev
　やめてマイクロ潰せ。


　239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 10:42:26 ID:IxNF+uXG
　>>237
　もともとディープなやつが細々とやる趣味なんだよ
　ただ単に買って集めるだけとかは飽きるだろうし、転売厨は金が目的だし。
　ホントの趣味人だけが残るほうが市場規模は小さくても末永く続くと思うよ。


　240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 11:39:31 ID:tYjbLCtu
　>>239
　ディープなやつが細々とやる形に戻るのが良いってのは同意。
　だが、排他的にはなりたくないよな。


　241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 19:18:27 ID:F7Pzn3dd
　10代の頃に鉄道模型をやっていて、2年で飽きてしまい放置していた者だが。
　最近になって復活してきた。捨てずに残しておいてよかったとおもう。
　TOMIXの壊れかけ香港貨車や、関水金属のﾌﾞﾙﾄﾚ、旧道床ﾚｰﾙを出して、
　新たにﾚｰﾙを買い増しして走らせている。

　誰でも飽きるときがくると思う。車両の買い増しや、
　ﾚｲｱｳﾄを考えているときが楽しさのﾋﾟｰｸじゃないかな。


　242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/01(月) 22:31:28 ID:YtlMFkhK
　何て言うか、「金を他の事に回せ」、は正しい意見だと思う。
　鉄道模型なんかに金使うんなら結婚や彼女作り、オシャレの為に金を使え
　というのもごもっともな意見だと思う。
　が、それって鉄道模型＝ヲタクって図式だからだろ。

　同じインドアな趣味でも、例えば映画ヲタがBlu-rayやDVDを買いまくり
　高価な映像システムを揃えてると聞いても「金の無駄」的な意見は何故か
　あまり聞かない。

　それは何故かと言うと映画は万人受けする趣味だから。
　高価なホームシアターでも家にあれば皆で見れるってところがあるからだろうな。
　それこそ彼女にだって自慢できるだろうし。

　鉄道模型だって、電車は旅情などを感じさせるという意味で万人受けする
　物だと思うし、ジオラマや広大なレイアウトも皆に見せられると言えば
　そうだが突き詰めていくと結局は孤独な趣味となる。
　（孤独な趣味という書き方が適切かどうかはわからないが）

　要はそんなとこなんだろ、お前らが言ってるのは。


　243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/02(火) 11:42:57 ID:SHCt0/jY
　>>242
　俺は家族持ちだけど、なるべく家族で楽しめる方向性を模索してる。
　家も狭いし収入も少ないし、俺だけ楽しんじゃもったいないからね。
　今はストックしてたレイアウト材料で小さなジオラマ作って飾って楽しんでる。


　244 ：局留 ◆5/2kkxYfkE ：2010/02/02(火) 12:28:35 ID:CxiFsTii
　いや、AVマニアでも度を越していれば白い目を向けられてるぞ。
　そいつの奥さん、俺も同意するけどブルーレイなんてPS３で十分だろうでFA。
　プレイヤーが30万とかありえないｗ という共通見解。

　ようは掛ける金額でしょ。趣味おいては相手が自分と同じように価値を共有できるわけがない。
　AVも車も鉄模もかける金額が相手にとって許容できれば許して貰えるわけでしょ？

　まぁ、鉄の場合は＝女が居ないという偏見も多いとは思うから、
　そう見られないように、自分の身なりにも金を使えというのはなんとなくわかる。
　あと思うに鉄道模型が自動車模型よりも人気がある、という点で思ったけど、
　車の場合は実車を手にいれることができるからなんだろうね。

　アニオタは…俺も言うほど詳しくはないけど、概要は同じなんだろうな。
　ただ同一視されるのはちょっと嫌かも。抱き枕とかちょま！ って思う。
　もっとも、走らせてる模型をねっころがりながらニヤニヤ見てるのも大差ないよな


　245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/04(木) 06:30:09 ID:pYgOOxeq
　ここのスレに何度か書き込みさせてもらっている者だが、先日部屋の掃除のついでに整理もしたんやけど、
　何故か急速に鉄コレとＢトレに興味が薄れてきた。
　まぁ、先日かなり久しぶりに某メーカーの私鉄完成品の２両セットを購入したのが一因かも知れないが。
　しばらくこの状況が続くと思う。

　>>242
　>>244
　女性から変な目で見られないようにするのが一番だな。
　必要以上に買わないのも大事かと。


　247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/07(日) 19:36:56 ID:Gy7qwZ8H
　この趣味にはどうしても発達障害っぽい人の割合が高いのは否定できないし
　趣味仲間でも神経質な人や情緒不安定な人が目立つ

　一般人として生きるならどこかでこの趣味を「卒業」しなきゃ行けない気はする
　でも一般人として生きる価値って今の世の中ではそれほど高く無い気もする
　難しいところだ


　248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/08(月) 22:11:00 ID:l5mNudLr
　>>247
　卒業というよりも休止あるいは中断と考えて良いのでは。
　ただ、書き込みされていたようにおかしなヲタが多いのは事実として
　受け止めなければならない現実がある。
　それに加えて今の世の中がこんな状況だから買おうとしても買えなく
　なった方々が増えたのも事実。
　まともな人間として生きていくなら、鉄模から一歩退く必要がある。
　俺もそうしている。


　249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/09(火) 13:19:20 ID:925iJbU/
　>>248
　自分の生活や仕事・学業に合わせてペースを変えていけるならいいんじゃないか？
　卒業とか休止とか中断とか大げさに考えなくても。


　250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/17(水) 20:01:37 ID:GZkxBH+X
　中途半端に続けるのが難しい趣味でもあるしね
　機関車１両持ってたらレール欲しくなっちゃう
　レール敷いたら途端場所取っちゃうみたいなねｗ


　251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/22(月) 23:55:12 ID:IL4oeS0X
　鉄道模型やっていたら本当にダメになると思った。
　お金亡くなるぞ。
　必要な所にお金が回らなくなる。
　ほとんどの奴がリボ払いしているからリボ払い続けたら支払い金額が雪だるま式に増える。
　恐ろしい。


　252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/23(火) 14:52:52 ID:aWrErdxj
　そんなに皆さんクレカ払いで買ってんの？
　面倒でも例えば万札２枚下ろしてきて「今日の上限！」てな感じで
　セルフリミッターつくればいいじゃん。
　確かに便利だが、現金派の俺から言わせればクレカ払いなんてありえんわ。
　奥さん泣くぞ。今後も鉄模続けたいなら自制しろって。
　クレカや鉄模のせいにすんな、厳しいようだが金の遣い方の問題だ。


　253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/23(火) 21:03:34 ID:QJuH9BIA
　結局カード払い続けるからいくら使ったか分からなくなる。
　収入がないのに６万円とか使っていたら支払いが出来ないからサラ金地獄になると思う。
　破産したら就職とか結婚に確実に影響するからな。
　金銭感覚が麻痺する。
　法律的にも影響するからな。

　支払いが出来ないと気付くと最早遅い。
　債務整理とかいうけど結局計画通りに返済は難しい。
　本当に欲しいとかよりパチンコ感覚でやっているだけ。
　昔のようにキット作るとかなら目的があるが目的もなく買うから破産直行する。
　中古屋ではそういうのが売却するのが多い。
　貯金もせず買い倒して最後はお金がなくなるというのがだいたいのパターン。
　♀から見たら鉄道模型ヲタはサラ金地獄とか見ている。


　254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/23(火) 21:43:11 ID:v0fO0G7C
　>>252
　金の遣い方が分からない人間が多いんじゃないの。
　鉄模ばっか買っている奴って。
　その金で自分に投資するとか、世界を広げようと思わないのかな。


　255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/24(水) 14:05:41 ID:lpr1WO2c
　そんな高尚な考えを持っている人は、そもそも鉄も自体をやらないだろ。


　256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/02/24(水) 23:16:31 ID:edcPx3G6
　>>254
　同意。鉄模やること自体が自分の世界を広げる…はずなんだが。
　いや、俺別に多趣味じゃないけど、広げないと「いけない」とは思わないけどね。
　音楽聴くのは単に自分が好きだからだし。多分ここの板の人が全く知らないバンドだけど。
　でもそういうノリで好きな世界持ってないのかもね。鉄ヲタ以外に。
　>>255
　そんなことないと思うと言いたいが、でも当たってるかもな残念ながら。
　他の奴とやかく言う気はないが、趣味１つでもいいけど、…何かね。視野狭いっつーか。
　でもそれは趣味１つなのが原因じゃない気がする。何だろ。鉄ヲタに限らず。


　257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/11(木) 15:04:52 ID:vfQmsRW/
　今日は有給だけど基本的にやる事がない。
　久々にNゲージでもやろうかと思ったがレール敷いたりするの面倒くさ、でやめた。
　レール敷くのが面倒ならポポのレンタルレイアウトへでも行こうかと思ったがそれも
　なんか面倒くさ。
　ニコニコ動画のNゲージ走行動画を見てても以前ほど楽しさを感じなくなった自分がいる。
　で、3時を迎えてしまった。


　258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/11(木) 15:39:48 ID:gBsl9pzn
　>>257
　�@自分のお気に入り１編成を残して売り払いましょう。
　そうすることでトキメキを取り戻せないようなら、諦めて
　�Aレールもコントローラーも全部売り払いましょう。
　俺は�@で踏みとどまった。「やっぱ全部売るのはやめよう」と。
　あと自分の好きな車種・情景の傾向がわかった。

　結論：惰性で財力にまかせて「これもいいかも〜」と買うとトキメキを失う。
　買う必然性の見極めラインを自分の中に持つべし。


　259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/12(金) 06:55:59 ID:WTlNDIx4
　>>257
　鉄模を続けるのであれば、車両はお気に入りの１〜２編成程度にして、残りは売却処分。
　それで得たお金で身だしなみ整えたり、別の趣味や自己啓発に廻す。
　日帰りでもいいから旅行に出てみる。
　俺もＢトレや鉄コレも含めてかなり売却したよ。その金で婚活イベントに出たり、服とか
　靴とか買っている。


　260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/12(金) 12:09:31 ID:Aoyt37GN
　日本橋とか行ったら本当に汚ならしいのがうじゃうじゃいるよな。

　行くのが恥かしくなっていた。


　261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/12(金) 18:58:11 ID:Oin63pww
　>>260
　確かにね。俺もあんまり行かんようにしてる。
　無駄金使ってしまうし。


　262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/12(金) 20:11:25 ID:Aoyt37GN
　元々日本橋は電器店街になる前は質屋とか街金がたくさんあったらしいな。
　日本橋は８９３とか両替商も多い。


　263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/13(土) 07:17:37 ID:XEbNG2r6
　どうしても日本橋とか行く時はマイカーでいくようにしている。
　元々日本橋は治安も悪いから変な物売り付けたりする店もあるぞ。
　車なら襲われる危険は少ない。


　264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/03/21(日) 14:28:22 ID:jSY6wXUz
　辞めようとは思わないけど面白くなくなったというか・・・模型以外の何事もそうだけど。
　心に余裕が無くなった感がする。最近はセットもの買ってないし。


　270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/06/28(月) 23:25:18 ID:3vQMUnhU
　金欠によって、欲しい模型が買えない状態が続くと、
　「俺って飽きてきたのかな？」という気持ちになってしまう・・・　　(　ﾟДﾟ)y-~~


　271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/06/29(火) 14:40:52 ID:IcEkHJOh
　Ｎゲージってさあ、細部が１/１なんだよなあ
　だからなんか見た目から大きさが伝わってこない

　ゲージ論云々ではなく、あれは１/150の縮尺模型ではなく
　１/１。つまり１５ｃｍ弱の物体そのものなんだよ


　272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/07/09(金) 19:40:04 ID:gT3p9crl
　鉄模始めようとしている物なんだが、このスレ参考になったよ
　やっぱり購入基準と自分の規則を作った方がいいんだね。

　>>1-271
　のみんな、ありがとう！（と言ってみる


　273 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2010/08/03(火) 08:12:00 ID:GqNrhhE4
　>>272
　適度に頑張ってね〜。


　275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/09(木) 19:08:23 ID:2E4TGeSL
　鉄道模型から生き物の世話に乗換えたよ。

　鉄道離れて世間の話題とかに敏感になったぞ。
　友達が増えて女友達が増えてきた。
　今までは鉄道模型に支配されていたようなわけだからようやく楽になった。
　もうやめないとお金なりクレジットなりキャッシングの支払いに追われて最後は人生終わるぞ。
　NGI のブログにカキコしている奴は馬鹿じゃねーの。
　サラ金地獄の集まりだよ。


　276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/09(木) 19:19:54 ID:Oqm9RmbO
　>>275
　俺も生き物飼ったりする方へシフトしました。模型はオクで売り出し中。
　以前はものすごく手間かけてキットを改造したり自作したりと入れ込んでたんだけど
　全く興味なくなってしまった。自分でも不思議なくらい。
　なんか、作り終えたり買ったりしたときは一時的に満足するんだけどそれっきりなんだよね。


　277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/09(木) 19:50:08 ID:2E4TGeSL
　完成品ばかりになったから飽きられたと思うよ。
　まだ自慰キットなら飽きがこないし目的がハッキリしているが完成品ばかりになると
　目的もなく買うだけだろから結局鉄道模型に支配されていく。
　移動手段も鉄道だけで車とかに全く興味ないわけだから
　鉄道以外や鉄道では行くことが出来ない場所は知らない、興味ない。
　スイーツとか言ってもスイーツの意味がわかってない。
　一般的には鉄道ヲタの印象は悪い。


　279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/12(日) 07:14:53 ID:Vh1F10RG
　鉄道模型ばっかりやっていると人が遠のいていくな。
　他人に対する配慮とかが出来なくなってくるし、人の言うことを理解しない、
　聞かなくなってくる。


　280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/28(火) 01:42:00 ID:24OW+fwO
　そんなことないだろう。単に鉄道好きの人間にそのタイプの人間が多いだけなんでは？
　撮り鉄とか他の鉄みてもそうだし。


　282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/28(火) 03:33:37 ID:scUEPNsy
　鉄道模型が問題ではなく、ただ趣味にのめり込み過ぎってことじゃね。

　俺にいわせりゃ金の面でも時間の面でも鉄道模型なんて全然まともなもの

　最悪は女だよ


　283 ：Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k ：2010/09/28(火) 07:36:30 ID:2QGJJfAP
　趣味を分散させたら？
　鉄道趣味以外に俺３つ分野の違う趣味あるけど。無理矢理スクールに通うのも一つの手かな？
　お金払うから、止める手続き面倒と、もしかしたらそのスクールが趣味になる可能性だってある。


　284 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2010/09/28(火) 08:04:34 ID:krJwl0TI
　アスペはんの言もありっちゃあり。
　まぁ、日常生活が忙しけれ鉄模ばっかりに関わってなんていられないけどね。

　>>279のいうのは鉄道模型に限らず、趣味全般といっても良いかも。
　ほら、一時ネットゲーム中毒の人がネットだけにつながりを求めて云々とかあったし。

　何事も度をこさなければ良いんじゃないかな？


　285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/28(火) 09:47:04 ID:y30ppG9n
　>>279の言ってることは結構腑に落ちるんだよな。
　今、鉄模やめて全く違う趣味にシフトしたのでいらなくなった模型はオクで処分してる。

　中に自分の思い通りの取引ができないと微妙な評価でプチ報復してきたり、些細な行き違い
　を重箱の隅をつついてあぶり出し取引ナビに罵声、クレームがーがー言ってくる奴がいる。
　人格偏っちゃいませんか？と言いたくなるが関わるのが面倒だからはいはいごもっともでと
　流してるけど…。

　かつては自分も世間から同類に見られてたかと思うとますます熱も冷めて早く卒業すべく
　処分に拍車がかかる。
　鉄道模型趣味の内、ちっさいＮを好むのはミニカーとかで遊ぶのと同じ幼児性が抜けない人
　＝人間的に成長していないってことか、なんて考えてしまう。


　286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/28(火) 20:35:59 ID:r2jKHbac
　>>285
　279で書き込みした者です、サンクス。
　この趣味にのめり込むと本当に周りが見えなくなった事がある。
　部屋の中が模型で埋め尽くされてしまい、当時仕事やプライベートは惨々だった。
　数年掛けてほとんどを売却して、すっきりとした生活を送っている。

　いわゆる買い物依存症だったのかも知れないが、あの当時に戻りたくない。
　気になる女性がいることだし、人付き合いや身嗜みに金を使ったほうが有意義だと
　思っているよ。


　287 ：Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k ：2010/09/28(火) 20:57:12 ID:TTJvwYO0
　>>286
　かんばってね！
　でも、鉄模も良い趣味だと言うことも分かってね。


　293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/17(日) 08:46:35 ID:ihy5Ocd3
　「限定品に踊らされている人間が多い」
　もたもたしてると人に取られてしまうっていう
　心理になるんだろうな


　294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/17(日) 08:53:18 ID:Lc0AmhkN
　子供できたらプラレールにしよう
　経済的だし、壊れない
　でも場所をとる
　だが、嫁のお金で子供と遊べる・・・と期待している


　295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/17(日) 16:53:09 ID:uvP7fviO
　>>294
　最近のプラレはイイ値段するのもあるぞｗ


　296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/17(日) 19:18:14 ID:BHMv4OCb
　子｢ﾏﾏｰ､ｺﾚ買って買って〜｣
　母｢電車はわかんないからﾊﾟﾊﾟのいる時にﾈ｣


　後日
　子｢ﾏﾏｰ､ｺﾚ買って〜､こないだ言ったじゃん｣
　母｢ﾊﾟﾊﾟに買ってもらいなさい｣
　父｢…｣
　世の中ってそんなもんよ


　297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/17(日) 20:12:46 ID:Lc0AmhkN
　結局経費で落ちないというオチか
　んで俺の小遣いが減っていくのか


　298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/30(土) 15:20:59 ID:OWgpbwb+
　みんなマイペースで頑張ろう


　299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/02(火) 07:54:57 ID:6TwtGCA6
　全然飽きないんだがw

　飽きる=好きじゃなかったんだろうね。


　300 ：名無し募集中。。。：2010/11/04(木) 14:15:30 ID:iU17pvtE
　飽きたというか・・・
　別な趣味に夢中になってから、友達増え、彼女も出来た。
　車両も全て売り払った。

　でも、いつかまたやるんだろうな。
　キハ買って田舎駅を再現したい。


　301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/04(木) 19:17:21 ID:bI0NMDwv
　やめて女を作るか
　女ができたからやめるか


　302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/06(土) 06:09:02 ID:ORB1bV4d
　>>300
　スポーツか音楽でもやっているのかい。
　でも友人を増やすことはいいことだと思うぜ。
　鉄道模型の趣味を持っている=暗い・オタクという目で見ている人間も
　いるからね。

　俺はやめるつもりは無いけど最近は服や靴を買い足ししたり、人付き合いが
　増えて鉄道模型に金を廻すことが減ったな。
　欲しい車両はいくつかあるんだが。


　303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/06(土) 08:10:07 ID:YGV+A+f+
　>>302
　ライフサイクルで考えればいいのさ。
　当然、鉄道模型より優先順位の高いモノが出現する時期もある。


　304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/06(土) 18:00:09 ID:DmIGI8uy
　>>303
　302です、サンクス。本当にそうかもしれない。
　今までそういう事に全くといって良いほど金を使わなかったのに。

　そのおかげで欲しいアイテムはかなり絞り込んでいるけどね。
　でも、買えるかどうかは微妙だな。


　305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/07(日) 17:41:51 ID:jnJt/tLK
　最近やたら中華製の雑なつくりのが増えてなんかすごく冷めてきた。
　日本の鉄道を全く見たことのない大陸の職人さん？が作ったピントの外れた製品を
　三度の飯より日本の鉄道の電車ゴッコが好きなオレが購入して
　ﾊｧﾊｧするって行為に違和感を感じてきたんだよね。
　鉄道趣味自体はやめるつもりはないけど。


　306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/07(日) 18:47:58 ID:sRuSJt5Q
　デザイナーとマニファクチャラーは別だってことが分かっていれば
　心配はいらないさ。


　307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/09(火) 21:40:38 ID:URWPstSk
　高校生の時はＧＭのキットにはまった。その後国鉄時代の車両をあつめたが、
　最近のＨＧな完成品やＧＭの完成品は高すぎて全然興味がないし
　また２０５系以降の最新車両にも興味がないのでほとんど買ってない。
　話は変わるが息子が２０５系を見て「古い」と言っていた。
　吾輩が子供の頃は最新車両だったのにな・・・


　308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/22(月) 19:38:34 ID:Up8XEtBt
　鉄道離れてよかった


　311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/23(火) 16:41:55 ID:0MiNVqIV
　>>308
　そんな事書きながらも、まだ書き込みしてるお前って何者？？

　・・・って言いつつ俺も一年ぶりくらいに鉄道模型板覗いてる。
　平日の合間の祭日で今日は特に予定もないから久々に線路繋げて
　Nゲージ遊びでもしようとは思ったが、その「線路を繋げる行為」が
　まず面倒くさくなって却下。

　かといってポポンデッタのレンタルレイアウトとかも行く気になれない。

　>>299のコメントすごくわかる。
　多分電車好きじゃなかったんだろうな、俺w
　一時期Nゲージにハマった時はマイクロエースの私鉄セットとか
　買ったけど、その当時ですら「○○系」とかそんな風には
　憶えなかったし憶えようともしなかった。
　ただ「小田急の電車」とか「千代田線」とかそんくらいの見方で
　集めてたわ。

　なんか冷めた目で見るとNゲージ遊び自体が子供がプラレールで
　遊んでるのと全く同じに見えてくる。
　それを大人になってやってる自分ってなんだろ・・・みたいな


　312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/23(火) 19:40:16 ID:3XBUkj+E
　飽きたというか

　・30年前から始めてるが、今は値段が数倍以上、中には10倍以上する
　・単品売りしなくなった（特に線路をセット売りするという素っ頓狂な策をとるとは）
　・Nゲージに精密表現する必要あるの？
　・昔の富加藤のセット物のパッケージや箱は渋くて高級感あったのに今のは安っぽいおもっちゃっぽい


　313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/24(水) 05:01:35 ID:IR9W3/Ja
　>>311
　その気持ちは分かるな。
　客観的・冷静に見ると何やってんだろうな俺と思う事がある。

　俺は鉄道やバスが好きでその関連の仕事に就いているけど、実物と模型は別と思う時があるし。

　あと、他の用件が増えて模型に触れる時間が減ったことも大きいな。


　314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/24(水) 06:01:16 ID:V+D8P6hR
　>>312
　人口が減っているからなんだろうけどとにかく単価を上げようと露骨な政策をとるケースが多いね。


　316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/26(金) 23:19:44 ID:qdM/adjx
　>>312
　同感！！
　そしてＧＭのキットがお店に沢山あったころが懐かしい。
　今はほとんど買っていない。


　317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 00:57:30 ID:7Q/ZhTsg
　そしてＧＭ軒並み高杉


　318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 05:41:46 ID:Ev26S6gI
　>>317
　価格の割には出来があと一つだし。リコール回収も多いし。

　メーカーに遊ばれているよ、マジで。
　本当に必要かどうか考えたほうがいい。模型より人付き合いに金を使うほうが
　得る事が多いし、後悔も無い。


　319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 08:55:17 ID:8jtbWrVO
　>>318
　短期間に商品を回転させてユーザーを使い潰せばよいという感じだよね。
　社会が悪くなって焼き畑農業的な企業が増えたけど、模型もそんなサイクルに入ってしまうとはね。


　320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 09:22:19 ID:1GxKTEDX
　16番なんで30年前から焼畑だぞ
　もう付いて行けないので手を引いた・・・


　321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 13:19:22 ID:imJXdsBX
　>>318
　別におまい自身が・・・という話ではなく
　世の中全般に言えることとしてだが・・・

　「趣味に金使うより人付き合いに使え」は
　一件正論のように見えて実は大間違いな言葉だとも思う。

　模型にしろアニメにしろ「一般的に」偏見持たれる趣味かも
　しれんが、それを深く考えていたら何も出来なくなる。
　趣味なんか飽きたらポイで当たり前じゃん。
　言葉悪いけど現実的にはそうだよね。だって消費社会だもん。
　そりゃ鉄道模型の新品価格が今の半分以下になったら嬉しいとは思うけどね。

　ファションもコスメも食事も車も映画もパソコンも全て所詮は
　「メーカーに遊ばれている」んだよ。
　それらにもリコールはあるし結構多いはず。
　メーカーに遊ばれてるなんて考えてたら最終的には何も出来なくなる。

　だからそんな深く考えんな。

　リア充という話で言うのなら、おまえらだって付き合っているとかに
　関わらず好きな人とか、親友とかもいるはず。
　たまには一日中引き蘢ってパソとか模型とかやってる日もあるとは
　思うけど、そんな日がたまにあったからと言ってそこまで深く考える
　必要はないと思う。


　322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/27(土) 15:11:37 ID:8jtbWrVO
　電通の犬みたいな書き込みだな。


　323 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2010/11/27(土) 15:42:15 ID:gjePXd35
　マイペースが一番なんだけど、それも情報って奴が溢れ出した頃から、
　流行り廃りってのが顕著になってきたよね。
　ネット、携帯が当たり前になる前の段階では、
　流行っていうのはそれこそ一世を風靡する物だったように思う。
　今の流行ってのは、そこかしこにあるコミュニティの中でのみわかる物が多い、とでもいうか。
　なんやかんやで今よりもテレビってのがメディアとして勢いがあった頃のお話なんだろうけど。

　個人の主張が強くなった分、同時にメーカーも必死になってるように思う。
　それを助長してるのは当然消費者たる俺たち(個々ではなく相対で見た場合の)なわけで…。

　まぁ、色々あって蟻製品からは手を引いた俺ですわ。
　もっとも、今は富に相当振り回されてるけど。主に限定品商法でｗ


　324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/28(日) 18:43:15 ID:+KkyZjRs
　318だけど、趣味といっても限度があるわけでメーカーも製品化のテンポを
　落として欲しいんだよな。下手に立て続けに出されると本当に有難みがない。

　まぁこんな状況が長く続くとは思えないけどな。不況の影響は大きいし、
　それまで鉄模楽しんでいた人間が他の趣味等に乗り換えたり、生活環境が
　変化したりで休止または撤退していくのも多いし。
　しばらく俺も休止するわ。最近は走らせるのも面倒になってきた。


　325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/11/28(日) 19:57:45 ID:c2xbRnN4
　>>324
　最初から、何を求めるか取捨選択できなかった自分自身の責任じゃない
　出たら出た分あるだけ全部買う、って訳ではないんだろ？
　最初から絞っておけば良かっただけ


　326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/08(水) 07:32:16 ID:Yh220AIt
　ボーナスなり給料なりを全てＮに注ぎ込めよ。
　足らなかったらアコムがあなたの御越しを待ってます。


　327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/08(水) 20:10:19 ID:snQSR3m3
　鉄模で遊ぶより、人付き合いのほうが有意義だ。


　328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/08(水) 21:47:27 ID:Z6psfCq7
　じゃあ辞めたらいいかもね。


　329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/09(木) 19:16:10 ID:OOoy0tDO
　今の状況は買って頂くではなくて買わせてる。


　330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/01/10(月) 18:52:58 ID:e+GE5bGM
　>>312
　富の130系クラウン10箱入手して、
　成形色のダークブルー色を10台並べて満足な自分が割り込み。

　富アクセサリ限定なら、

　定番商品の「富ブランドの自動車・バス」を絶版、
　売り逃げ上等な「ジオコレカ−コレ」等への移行も
　十分考えられる気がする。

　カーコレ４台入りのオープンパケも、
　どう見ても、最初からリニュ前提で発売している感じがするのだが。

　古い考えなレスでスマソ。


　331 ：局留 ◆dA1qUzUQKM ：2011/01/12(水) 11:02:41 ID:yMXB+si/
　>>324-325
　遅レスですが…
　コレクター的な要素もある分、矢継ぎ早に出されて、
　追うのに必死になってた頃もあったんだけど、
　息切れした瞬間、切れた凧の糸のごとく、購買意欲も萎えてくる…というのはないのかな？
　>>325の言う通り、取捨選択ができなかった香具師ならなお更。


　335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/25(金) 23:52:02.06 ID:dGzfD+kQ
　飽きてはいないが、コレクション意欲にかられ、本来の趣味から、金も整備も追い付かなくなった。


　最近再生産も多いし、ここらで買った物のディテイルUpと整備に時間をかけてみよう思ってます。


　336 ：Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k ：2011/02/26(土) 23:24:44.51 ID:4gm2wX8S
　消防時代から出戻って10年強経つが、飽きは来ないね。＞鉄模趣味
　模型屋に行って妄想も楽しい。
　他にも分野が違う趣味を色々持ってるから、その中の１つとして考えられるのかも。


　340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/07/07(木) 20:52:15.61 ID:rHIR7rx2
　買うのには疲れてきたかも。

　ただ仕事から帰ってきて疲れていても
　部屋の片隅に積まれた蟻塚を見ると
　疲れをわすれるもんな。


　341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/07/08(金) 05:35:12.22 ID:xDN5wCXJ
　それ、ウレたんガスで頭やられてると思う


　342 ：Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k ：2011/08/06(土) 22:32:35.97 ID:sMx1qh0C
　約半年前に>>336でコメントしていますが、全く飽きる事が有りません。
　それどころか衰えることを知りません。＞俺の鉄道模型への興味


　343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/08/06(土) 22:41:02.80 ID:scgCF2qn
　飽きてはいないが、すっかり完成品買うだけになってある種のもどかしさは感じてるな。


　344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/08/07(日) 10:00:09.22 ID:dXWymRTS
　>>343
　N専業?

　富や過渡のプラで良いから、副業でHO試しにやってみたら?
　気に入ったカマひとつ買って、いろいろ追加工とかやると楽しいよ
　マイナーなパーツ求めて店先で血眼で捜すとか、始めたばかりの頃の記憶がよみがえる。
　Nより大きいから手も入れやすいし。


　345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/10/20(木) 15:05:20.09 ID:3h/o6oys
　お前らメーカーに使われているだけ。


　346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/10/20(木) 15:27:44.00 ID:uFnFSgPU
　やばい〜。最近は買うだけで全然走らせてねぇ・・・・・。


　347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/10/20(木) 16:17:57.41 ID:eHX4M3FL
　車両代：レール代　＝　99　：　1　くらいか


　348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/10/22(土) 06:49:16.63 ID:GwiLq95I
　俺は　車両代：レール代（地面代）＝ 80：20 くらいかなぁ


　349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/10/22(土) 09:29:48.31 ID:WIF2oyWe
　今週半ばからさっきまで、俺の遠方の友人（一応鉄）が泊まりに来てたけど、とうとう模型走行会はやらん
　かったな…。これ、一種のイベントだから、それを睨んで直前に買った車両もあるのに、１両たりとも動かさ
　なかった。あれだけ遊ぶ時間あったのにこれだった（珍しく街に出て徘徊が中心で模型で遊ぶ事はなかった）
　から、もうこれ以上は買ったり増やしたりはもう卒業だな（鉄道模型そのものからは卒業しないが）。


　353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/01/29(日) 01:23:05.73 ID:WHJZ5WgP
　模型専門の泥棒が入ってくれれば、部屋がすっきりするのにな・・・


　355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/26(木) 18:43:49.99 ID:ZusWRYQT
　♪買い過ぎたのはぁ〜　自分のせいよぉ〜 orz


　356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/21(木) 11:12:02.78 ID:jKAJjNK8
　通常品は新発売でもすぐに仕様が変わるので、買うのは限定品だけになった

　限定品も5〜10年後にリニューアルされて再販売される事もあるから
　物によってはダブってしまう


　357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/28(木) 23:35:22.76 ID:Gh2sh+VP
　もう卒業してしまおう。


　358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/29(金) 00:26:39.44 ID:dTBkSzSa
　走らせてないからだよ。
　模型は走らせてなんぼ。
　走らせてたら全然飽きない。


　359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/29(金) 01:00:45.64 ID:ZK9FtAVj
　消費税が10%になったら…(>_<)


　360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/07/29(日) 23:40:48.60 ID:gxxzfnIa
　日本型の身近な車両を集めてきたけど、実車をよく知っているせいか
　なんか疲れるんだよね。
　縁もゆかりもない外国型の方が気楽に楽しめるから日本型を二束三文で売却中だわ
　フルディテールやらで御神輿状態の日本型にはない発見や面白さがあるわ


　361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/07(火) 21:07:16.92 ID:LGjh4eIt
　ここ最近、Ｂトレ素組で楽しんでいる。
　N化していたけど、何か物足りないというか。そのままがしっくり来る。
　通常のNの完成品は欲しいのもあるけど、今後の生活のことで金が要るから
　購入を諦めた。

　でも、心は落ち着いてきた。


　362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/07(火) 21:52:20.57 ID:O0a99A81
　面白いものでNゲージで免疫が出来ている人は飽きても、
　しばらくすると再度やりたくなるよ。
　人生はその繰り返し。

　飽きたからと感じ、その場の勢いで売却はしない方がいいと思う。


　363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/10(金) 10:59:24.12 ID:2PDggyFM
　>>362
　実際、一度はそうだった。
　学生時代→休止→社会人になって再開。
　でも、再開から１０年ほどで完全に興味失った。
　理由は金がもったいないとか邪魔とか他の趣味が楽しいとかいろいろ。
　それと製品に急速に魅力を感じなくなったのが大きい。なんでこんなちっこい
　オモチャに何万も出してんの？って思うとね。あと他の趣味と違って買ってから
　道具として使い込む楽しみもないし。キットとかも作ってる時間はいいが完成しちゃえば
　しまいこんだままだし。

　８割方売却し残りも処分するが完全に興味失うとどんな車輌持っていたかも忘れるよ。


　364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/10(金) 21:03:47.95 ID:vLStFlYp
　>>363
　361で書き込みした者だけど、飽きてきた理由が何となく分かるな。
　俺もこんな物に万単位では金が出せないと思った。
　Bトレなら財布に優しいし、N化しなくても組み立てて眺めている、
　さりげなく飾っているだけで充分だし。

　外に出る趣味持ったり、相手がいると尚更そう思うよ。


　365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/11(土) 11:26:45.56 ID:Q/ydwUdG
　>>364
　363です。まあ金がもったいないってのは価値観の変化なんだろう。
　同じ金額投じてしまっておくのと使い倒すのとどっちが有意義？みたいな。

　他の趣味というのは釣りとか登山とかなんだがこれらの道具は買ってから
　何年も使えるしキズもその時の思い出が蘇る勲章みたいだしメンテだって
　磨いたりしていくうちにコンロも靴もビンテージのような味わい深い方向
　へ変化して愛着がわくのに鉄模にはそれがない。そりゃ油差しくらいはやるけど。

　もともとキレイなままとっておく物だから比較はできないが自分の感性と
　方向が違ったのかも知れぬ。ただ作るのは好きなので残ってるキットとか
　は組むと思うが完成したら売る。


　366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/12(日) 00:13:00.24 ID:pjkEIm7S
　いや、ここで飽きたとか言ってる奴はどうせ惰性で買うだけになってるか
　今まで他に趣味なかった奴だろ？

　鉄ヲタでしかない自分が社会的に認められてないと焦った挙句
　女に走るのか？バカとしか言いようがない。

　登山が面白いのなら今は鉄模は小休止、でいいじゃん。何故やめる必要がある？
　ヲタしか知らん自分は劣ってるんだよな。ハイハイ。


　367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/12(日) 06:52:49.04 ID:tiTsHJLa
　>>366
　趣味として魅力が無いからやめていくんだろう。事情もあるし。
　休止して手元に残しておいたとしても邪魔になるんだったら売りに出して
　それで得たお金で何か別のことに使った方がいいんじゃね。

　>>365
　俺も山歩きが好きで時折行くけど、自然の中を歩くのは気持ちがいい。
　達成感もあるし。


　368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/12(日) 21:30:11.01 ID:pjkEIm7S
　趣味に魅力がないんじゃなくてそいつの楽しみ方が悪いと俺は断言するね。
　そりゃ資金にまかせて買うだけ買ってりゃ早晩飽きるよそんなもん。
　俺もそういう時期あったからさ。そこから戻ってくるかどうかはそいつの問題。
　断じて鉄道模型趣味のせいじゃない。
　現に何度か離れた俺は今じゃ二度と飽きない自信があるｗ
　ま、一時的に離れて別のことするのはいいかもな。

　数を絞る。ゆっくり楽しむ。走行会とかの製作締切は設けない。
　とにかく惰性に走らないように小さな感動を大切にする。そうすれば絶対飽きない。
　同じヲタなら分かってもらえるだろうが鉄模って癒しの部分もあるよ。


鉄道模型に飽きてきた人
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174405471/

なぜ田舎では、日産中古車がよく売れるのか

中古車(仮)＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/15(水) 18:24:11 ID:XTznK0xr
　田舎の中古車屋には、シーマ、セドリック、グロリア､シルビア、ＧＴＲとか、
　日産車が置かれているのをよく見るが､その多くは､すぐに売れるね。
　田舎では､日産車が人気だと聞くが､何か理由はあるのだろうか？


　5 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/16(木) 17:52:02 ID:h1gU7kAa
　シーマは田舎ではよく見るね。


　6 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/16(木) 18:00:56 ID:oi0ag60v
　グロリアもな


　8 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/18(土) 17:57:34 ID:csZPyVOJ
　田舎の中古車屋の定番車種と言えば､シーマ。
　しかも、すぐ売れる。
　田舎は､中古のシーマだらけ。


　9 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/21(火) 10:55:35 ID:7rXBjkhd
　一昔前は､田舎の住宅地には､Ｃ33ローレルのシャコタンが多かったよな。


　10 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/23(木) 17:45:36 ID:0rAXT0Zs
　フェアレディＺ、シルビア、スカイラインＧＴＲも、田舎ではよく売れる。


　14 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/30(木) 16:40:34 ID:uhsMfC16
　シーマやエルグランドとか、早く売れるね。


　15 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/10/31(金) 09:57:00 ID:agVEhQGb
　デザインが田舎人好みだからだよ。


　16 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/11/03(月) 14:00:39 ID:80P2GrxX
　多分田舎は車が生活必需品だから、目が肥えてるんじゃね。
　変なトヨタ車買うよりか、良い日産車が欲しいからじゃないの?
　都会の人は別にどのメーカー車でも良いし、ディーラーの人の言われるがまま。
　とりあえず知っているメーカーがトヨタだからトヨタにしたって感じ。
　車に対する真剣さが違うからじゃない?
　後は田舎の人に聞いてみるしかないか。


　18 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/11/03(月) 17:59:47 ID:luFrm8lR
　田舎（特に東北）は日産の信頼度が高い。
　別に大した事ないんだがね。


　19 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/11/03(月) 23:46:25 ID:80P2GrxX
　自分で言った発言は、半分ギャグ、半分本当ですが、18が言ったのは真実。
　特に、秋田の日産ディーラーを統括するのは、地元で有名な地主であり、権
　力者だそうな。ちょうど関東でトヨタの勝又グループみたいなものだと聞い
　た事があるぞ。

　秋田県の日産車のシェアは50パーセントを越えており、トヨタが必死になっ
　てこれを崩そうとしたらしいが失敗したそうな。いまだに秋田は日産車が強
　いはず。

　他にそういうところはあるのかね。
　たまにはマジレスしておきます。


　21 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/11/10(月) 17:23:40 ID:dTpW7o/v
　田舎では日産車が使いやすいんだろ。


　22 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/11/17(月) 16:58:47 ID:tPIOXuUV
　マーチも田舎のオバサンに人気。


　24 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/03(水) 12:52:48 ID:lEPOYBc6
　長野県も日産中古が良く売れるね。
　トヨタよりも日産のほうが良く見かける。


　25 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/11(木) 18:31:30 ID:zCT8+Goo
　シーマ、セドリック、グロリア、スカイラインＧＴＲ、シルビア、フェアレディＺ、
　キューブ、マーチは、田舎でよく見かける車だね。


　26 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/19(金) 22:54:21 ID:iXLLw0zR
　マジレスすると値段が手頃


　27 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/20(土) 21:53:39 ID:xx5fdFrN
　チンピラ御用達車がフルラインナップだから。
　ちょい古でもタイミングチェーンだと中古屋がメンテフリー説をぶちまけるから。


　28 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/27(土) 14:46:31 ID:k1qnBjGF
　カルロス〜！


　29 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/31(水) 10:30:23 ID:Cp6s0Se0
　シーマにセド・グロ、田舎の定番。


　30 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/31(水) 10:58:21 ID:87SmWVtm
　昔、トヨタ車は北海道や青森にしか寒冷地仕様を設定していなかった。
　だからそれ以外の寒い地域の住人はトヨタ車を避けた。
　で、日産車のシェアが増えた。
　その後他の地域でもトヨタ車の寒冷地仕様も出たが、なんとなくトヨタ車を避けるようになったんじゃないか？
　そういや俺の親戚はみんな揃って日産党だ。


　31 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/31(水) 12:25:09 ID:Bovvvmd/
　結局、他社が高いから、金がないから仕方がなく日産が売れているという事だろう？
　機能だけでは日産は負けるし……日産の車が安いという事は、それしか他社に対抗出来ないひとつの表れだよ


　32 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/12/31(水) 20:13:30 ID:Y5gHovSa
　日立系の会社や工場が田舎にあるから日産強いのもあると思う。日産自動車は前は日立製作所の傘下じゃなかった？


　33 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/01/06(火) 17:36:41 ID:L/lls6Ks
　ずばり日産は中古車の輸出でトヨタほど人気が無くオークション相場が安価
　だが、これといった故障も少なく整備もし易い。よって日産車が多いのだろう。
　寒冷地仕様は早々と提供したみたいだが、実は海外では錆びの日産と謳われて
　いて、実際2000年に入るまで錆びの問題はついて回る。北日本の日産の中古車
　はまずボロボロで、現物を見ないでオークションで買うのは先物取引きより
　怖い結果を招く。


　34 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/01/08(木) 23:49:15 ID:vB+pdzKL
　っていうか、誰が中部地方の車を買うかっていう関東以北の
　考えが普通よん。


　35 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/01/10(土) 16:05:13 ID:rY2/fE6B
　おっ！アンチトヨタ！
　これからの車はタタかラダでしょ♪


　36 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/01/12(月) 22:56:47 ID:PgORwUA1
　>>30
　でもトヨタは空調が強力（暖房暖かい）のでよい
　そのあたりはトヨタ三菱は鉄板

　ホンダとかもう足元寒くて寒くて


　37 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/02/06(金) 08:50:03 ID:Co30UnMC
　火山灰仕様もあるから


　39 ：ダボ神：2009/02/18(水) 02:32:57 ID:hDZEm9MV
　よく新車紹介なんかのTV番組でメーカーの人が出てくるけど

　トヨタ＝ブレザーあるいはスーツ姿の女性
　ホンダ＝ブレザーあるいはTシャツ
　にっさんと富士重工＝吊るしの安背広、富士なんかサンダル履きの庶務係りのおっさん。

　これが田舎ものに受けるんだろう。


　40 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/05/01(金) 16:45:21 ID:/XtCejne
　田舎へ行くと、セレナやエルグランドをよく見かけるね。


　41 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/05/03(日) 01:29:08 ID:CJKefhr8
　ガキの頃は、日産が日本で一番売れてるメーカーだと思っていた。それ位田舎では日産車がたくさん走っていたし。
　ディーラーの数も、ガキの頃と今とでもさほど変わってない。勿論トヨタもよく見るけどね。
　まあ田舎だと、マツダスバル三菱といったマイナーメーカーもかなり強いんだよ。決してトヨタの独壇場じゃないん
　だよね。今ではビックメーカーとなったホンダも、俺がガキの頃はたくさんホンダ車が走ってた。


　42 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/07/31(金) 12:29:35 ID:bLxhB4Qn
　日産車の信頼性が高いから


　43 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/08/02(日) 17:16:06 ID:xrqgsEXk
　日産車は昔からライトが明るいしガラスが厚くて走行音が低いね。


　45 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/08/13(木) 23:21:07 ID:rUaHqSVg
　神奈川の田舎、都内から近郊圏だが平塚は日産強い訳では無いな。
　平塚には日産の組立工場（輸出用ダットラや営業セドリックのセダン）があるが、
　別に日産車が特別多いって訳では無いな。
　やっぱりトヨタが一番多いな。
　日産は電装系（とくにパワーウィンドウ故障）が弱いと知れてるし。


　46 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/09/17(木) 00:21:34 ID:ilbgLSaT
　＞＞４５

　全国的な現象だと思うぞ。

　ＴＯＹＯＴＡ信仰は。


　53 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2011/10/31(月) 14:50:13.53 ID:inMcbOhn
　３３シーマ５０シーマムラーノあたりは田舎だと多いよ
　安くてカッコイイから人気


なぜ田舎では、日産中古車がよく売れるのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1224062651/

【出禁】ゲーセンを出入り禁止になった奴【ｵﾜﾀ】

ゲーセン(仮)＠2ch掲示板より。


　7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:14:10 ID:7z4lCwjWO
　具体的に何をすれば出禁になるんだろう
　うちのホームだと、警察沙汰になった奴は総じてアウトだったな


　8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:56:15 ID:K9zQARuV0
　やっぱり音ゲーとかに多いのか？


　9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 14:16:27 ID:iG5s+ieAO
　X-MEN VS STREETFIGHTER
　で永久ミスって永久返されて負けて台パンしたら出禁になったw


　10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 16:32:40 ID:qQzPBFgQO
　>>8
　音ゲーが多いんじゃね


　11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 01:10:30 ID:zqdHeB4WO
　うちのとこには女子高生を盗撮して警察に連行された奴がおるわ
　そいつも出禁だろうな


　12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 01:52:30 ID:LlMXyqxO0
　犯罪行為で警察沙汰になったならとにかく，怪しいだけで出禁にはさすがにしないだろ。

　過去に聞いた話だと，数万札を全部100円(1万円でも100枚になるんだから
　一気にすればどうなるかわからなかったのだろうか)に両替しようとして
　機械トラブル起こしてそれで店の人と一悶着あったということくらいかな。

　よほど悪質だったのかな・・・。


　15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 04:37:05 ID:Fj6kf1/F0
　メダルを売買してたやつ　出入り禁止

　ゲーム機を叩いたり蹴ったやつでも
　ゲームが上手くメダルバンク満タン（普通の人）　　出入り禁止
　厳つく、ゲーム上手くない、ゲーム機多数独占（ヤクザポイ）注意なし放置


　16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 06:55:26 ID:6p2zeLOnO
　>>9
　相当懐かしいなぁ｡あのゲームは上級者になると最初の一撃勝負だからなぁ


　17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:14:57 ID:IXl26I6YO
　>>15
　やっぱ金を落としてくれる奴は素行が悪くても出禁にしないのか
　まあそういうゲーセンは店員もDQNのことが多いが


　18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 05:57:05 ID:amd62VvIO
　メダルバンク潰しを頻繁にやってた奴が出禁にされてたな。


　20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:37:51 ID:hgOCP4ALO
　何もしてないのに、いきなり絡んできて、なんなの？って聞いたら
　逆ギレしてきた奴とか出禁にしてくれない店ってどうなのかな？

　店内規約の禁止事項に、他の客に不愉快な行為は禁止って書いてあるのに
　(´･ω･｀)


　21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:48:26 ID:h8tjKzMoO
　そういう店に限って店員がDQNだったりするから困る
　あと、普通の奴なら出禁なのに、店員と繋がりがあるせいで出禁にされない奴も少なくない
　そういうゲーセンは２chに晒されて当然


　36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:53:36 ID:DhW4q5frO
　ｳﾁでは未成年の喫煙飲酒たむろポイ捨てはｵｰﾙ出禁


　39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:48:50 ID:bqR6D7utO
　出禁って本当にあるんだ。


　42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:04:27 ID:F5t7jPvDO
　教えてちゃんで申し訳ないのですが
　ラウンドワンのメダルコーナーって

　18歳未満は10時までしか
　いられないですよね？

　18歳になっても高校生の場合は10時以降はダメなんですか？
　もちろん学生服ではなく
　私服での入場です


　43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 17:00:17 ID:lZpTVpdjO
　>>42
　高校の学生証以外の身分証（免許証や住民票）を見せればおｋ


　44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 08:27:06 ID:J+oCPclrO
　>>43
　ありがとうございます
　身分証明は以前から保険証で通してきたのですが
　高校生だって事はわかってしまってて
　店員の弟と同級生なんで…
　やはり高校生は無理なんですか？
　あと高校行ってなければ
　18歳になったら夜10時以降もＯＫなんでしょうか？


　45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 14:33:44 ID:pos5VtI80
　そこまでして行く必要あるかな？


　46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:44:48 ID:mflB/DSuO
　>>44
　今月末までは夜10時までで辛抱することだな
　それが無理なら他のゲーセンへ行け


　47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:34:44 ID:cQk4artfO
　>>46
　一応まだ17歳なんです
　五月で18になるんで
　聞いてみたんですが
　卒業までは無理なんですね？
　わかりました

　決まりだし守ろうと思います

　でも帰り際に同じ高校の後輩や中学生(近所の子)が
　平然と残ってるのをみると矛盾を感じてしまいます

　バンクも持ってるし
　あきらかに身分証明は自分のじゃないですよね？

　長文失礼しました


　48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 17:53:02 ID:trIXXl8u0
　直接言えないなら店員に言え
　店員もグルなら店長にコッソリ言え


　49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 03:24:19 ID:fQUg8sb40
　スロ台の液晶にひびはいってたけど、気にせず少し打ってた。
　ちょっとしたら店員がそれに気づいて、なぜか文句言われて事務所連れてかれた。
　口論の末出禁だけですんだ。
　これってらっきーなのか？？


　50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 03:24:58 ID:fQUg8sb40
　液晶じゃなかった。パネルでした、ｺﾞﾒｿ


　51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:16:44 ID:cax0nHgEO
　>>49
　誰がやったか証拠も無いのに、加害者と決め付けるだなんて最低だな。
　そんな店は出禁にならずとも二度と行くな。ついでに店名も晒すべき。


　52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 05:31:17 ID:VSez2m7cO
　今日、されかけたな
　喫煙スペースの5m手前のベンチでタバコつけて灰皿のとこまで移動してたときに
　殆ど行ってないのに、身内共々「お前ら出禁にしようかと思ってる 次やったら出禁にする」だそうで
　そこまで言うならハウスルール指定しとけよ


　53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 06:18:01 ID:Ew7tm2NY0
　煙草吸う時は吸殻入れに張り付けよ
　5mも離れんな馬鹿


　55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 15:31:24 ID:NdjaiUafO
　>>52
　それはお前が悪いだろJK


　56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:06:11 ID:FiWGZ5E/O
　うちのゲーセン、今日もキモヲタが警察に連行されてたな
　置き引きは出禁じゃなくて逮捕かね


　57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 20:41:32 ID:7/h8H7r90
　昔トイレットペーパー持ち出したら怒られたな


　58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:36:34 ID:UdzSRN2iO
　うちのホームで、負けそうになったらすぐ回線切る奴がいる
　はよ出禁になれや


　66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 03:35:06 ID:mM0jUjeHO
　ゲーセンのノートで喧嘩したあげくやくざと関係があると脅した奴が出禁になってた。そのページは店員が破ってた。
　ちなみに内容はゼロ３は糞ゲーかどうかについて


　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:33:15 ID:dv8CkMtDO
　俺のホームのノートでも仲間集めて凹る〜みたいな書き込み見たことあるな


　71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:23:02 ID:2J6PLZSR0
　でも出禁なんてスタッフ全員に周知させなくちゃならんのだから
　手のかかる作業だよな・・・


　72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:11:47 ID:S2s4bTvfO
　このスレ読んで、うちのホームがどれだけ平和かよく分かった(-.-;)y-~


　73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:36:19 ID:X2taxP5E0
　>>66
　アタマ弱すぎだよね、そいつｗ


　113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:52:16 ID:uIQeXGrnO
　お山の大将気取りの自称スコアラー(笑)ってどこ行っても群を作りたがっては出禁になってる
　シューティングプレイ中に後ろでニヤついてはいちゃもんつける人が出禁になってた


　117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:27:28 ID:nmEroJgzO
　俺は出禁になったよｗｗ
　で来る客来る客に俺の悪口言ってるみたいｗ
　出禁にされて行ってないのに延々悪口言われるって俺の存在そんなにでかいかｗｗｗｗｗｗｗｗ


　118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:03:31 ID:ixfaXgpW0
　>>117
　何やらかしたの？


　119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:50:48 ID:+YTFUigTO
　>>118
　客の女の子とデートしてたら


　120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:08:37 ID:POBSczAWO
　ゲーセンで出禁ってかつあげ以外ないな


　123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 15:07:46 ID:88YZOa1yO
　今日、事実上の出禁になった。
　店に置いてあるノートに、開店時間になっても、開店しないから苦情を書き込んだら、筆跡が似てる
　とか言われて、反論したけど、相手が引き下がらなかったから、認めてしまった
　でも、後悔はしていない。なぜなら、未だにメダルを預け払いする機械が無いからだ。
　それに、面白く無いからだ。それに、基本的に店員が無愛想だからだ。
　つまり、行く価値が無に等しいのだ。もう、行けないし、行きたくもない。


　124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:39:13 ID:CIXdYOcF0
　>>123
　言い訳乙


　125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:42:41 ID:wxgRKY3GO
　ほんと言い訳アホらしい 最初から行くな


　127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:55:56 ID:vOYZ+emoO
　以前、店頭の太鼓の達人をプレイしていて、毎回ギャラリーが付いたので嬉しくなって何回もやっていたら、
　しまいに店員から「もう、来ないで下さい」と、言われた。勿論、連コなんかしていない。なんで？


　128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:55:32 ID:ov3mucmS0
　>>127
　店員の頭がおかしいから


　138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 05:55:24 ID:VfxKRjmeO
　そもそも出禁って何って言われるの？
　「もう来ないで下さい」？
　「以後、来店しないで下さい」？
　「あなた来店禁止します」？
　言われたヤツ見たことないからわからん


　152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 17:08:42 ID:94ACLw900
　書類も書かされて写真も撮られて出禁になったけどもう一回行ってばれたらどうなるかな？
　行く度胸はないけど・・・


　153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 08:42:20 ID:19o0pzu10
　ちなみにゲーセン店員が言う出入り禁止に法的拘束力は何も無いから安心して池


　154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 11:24:15 ID:wQu5X9yo0
　犯罪に近いことしない限り出禁にはならないでしょ


　155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 22:41:45 ID:dRO8Z97H0
　法的拘束力はないから即逮捕とかはできないどど
　施設管理責任者として正当な理由の上なら出入禁止を施行することはできる。
　当然手続きを踏めば不法侵入で訴えることも可能。


　159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:40:08 ID:n4lHvA7G0

　たまに行くゲーセンでクレーンやったら取り出し口の所で景品止まったから
　見えてるし取ったら泥棒扱いされたorz
　完璧落ちしてなかったから悪いんだけどさ
　でもまえに完全に落ちてなくても待って帰ってる人みたことあるんだがな
　そいつらって窃盗犯ってこと？
　定員に俺「窃盗」って連呼されたし
　つーか！それって俺ここのゲーセン出禁って事wwww


　160 ：お：2010/02/14(日) 09:59:14 ID:zGriAZpa0
　時間がたてばまたいけばいいのさ
　そのころにはまた変わってるさ


　161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:55:04 ID:fuxjEJARO
　マークされ､潰されてしまったぜい


　162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 06:13:00 ID:6pvcfQ150
　ゲーセンって「両替禁止、発覚の場合は罰金です」とあるが
　これって、法的にはどうなの?


　164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 02:48:23 ID:GSyRxgbD0
　勝手な両替行為は業務妨害の分類なので民事の範囲
　嫌がらせと解釈すれば刑事になるかも知れないってくらい。


　165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 05:21:40 ID:/nrycIyr0
　>>164
　ゲーセンの両替機に「両替のみはおことわりします。発覚した場合は罰金を
　　　　　　　　　　　払っていただきます。」
　とあるが、もし両替だけして店側に発覚したら罰金の支払い義務（法的に)
　が発生するの?


　166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:44:09 ID:9/lOcM7u0
　>>165
　月極駐車場に良くある「無断駐車は一万円支払いしていただします」ってのと同じ程度の効力。
　これだけでは警察は動いてくれない(警察関係者のような一部のパイプ持ちは別)。
　民事なので判決まで行けば相応の法的義務は発生するよ。


　170 ：あ：2011/07/13(水) 10:04:27.18 ID:wt58VKFLi
　出入り禁止になるとチェーン店では違う店舗でも出入り禁止になるのかな？


　171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:50:48.22 ID:r5a8TKzz0
　>>170
　出禁になる程悪さしてるんだからほぼ全店禁止になるだろう


　172 ：＼(^o^)／：2011/07/13(水) 15:49:07.94 ID:PlzpECOHI
　可哀想で何よりだ


　173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:37:36.24 ID:wrM6cFuyO
　地元なら出禁になってもいい


　174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:25:50.55 ID:ddz7xWczO
　ＵＦＯキャッチャー名人が出入禁止になった。
　ＵＦＯキャッチャーのプライズを取りすぎたから。
　名人は３６５日来て、毎日５０００円以上は使っていたな。


　175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:25:23.25 ID:O6+r/4B10
　使った金額だけ書かれても困るよw


【出禁】ゲーセンを出入り禁止になった奴【ｵﾜﾀ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1201169212/

企業で使用する機械翻訳って

ビジネスソフト＠2ch掲示板より。


　1 ：質問太郎：01/10/24 14:39
　企業で使用する機械翻訳って何がスタンダートなんですか？教えてください。
　よければ、その理由も、、、お願いします。


　3 ：うんこ：01/11/04 16:56
　英語の翻訳ソフトのことか?


　4 ：まんこ：01/11/04 23:47
　スタンダートなんてある分けないだろ。ぼけっ!!!
　好きなの使えよ。


　6 ：　：01/11/04 23:49
　今はプロの翻訳家でも機械翻訳だよ。翻訳後に修正する。


　7 ：P：01/11/05 00:39
　>>6
　まさか。


　8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 22:33
　>>7
　プロじゃなく客側だけど、6は本当のことを言ってると思う。
　「翻訳後に修正する」という部分がしっかりできていれば問題ない。
　これができない業者に当たると、極度にむかつく。
　氏ねといいそうになったこともある。


　9 ：プロ翻訳者：01/11/08 03:20
　>>6
　例外的にはアリでしょうが、一般にはそんなことするぐらいなら直接英語から
　訳した方が早いです。東芝の「The翻訳 V6.0」、富士通の「ATLAS V7」、ロゴ
　ヴィスタの「Logovista X Pro 1.0」を評価したことあるけど、とてもじゃな
　いけど、納品できるレベルに近いものは吐いてくれないもの。修正する方がよっ
　ぽど手間。


　10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/08 20:29
　と、言うことで>>6は知ったか野郎に決定!!!


　11 ：共洗：01/11/10 20:47
　韓国語だと、現実味はかなりありえる>>7


　12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 20:58
　>>6
　嘘付け。翻訳後に修正するより自分で翻訳した方がよっぽど楽じゃん。
　どうでもいい箇所は考え込まなくても翻訳できるだろ。
　微妙な心情や、歴史・文化的背景を必要とする箇所の翻訳なんて機械には無理だろ。


　13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 22:27
　＞１２
　そういうのがあまり必要なくて機械化できる翻訳もあるってことじゃないの。
　PCやソフトのマニュアルとか。


　14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 22:32
　>>13
　それこそ全然ダメ。
　パソコン用語に強い機械翻訳なんて見たこと無い。
　「Hard Disk」を「固いレコード」って訳されて見ろよ。
　原文読まずにどうやって修正するんだ？


　15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 22:34
　>14
　専門辞書用意して育てるのが普通だと思うが。


　16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 23:09
　辞書用意する暇があったら自分で訳したほうが速いんじゃない？


　17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 23:11
　長期的視野だよ、長期的視野。
　もてばの話だけどな。


　18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 23:54
　気長に辞書を育てないといけないから、日々移り変わるパソコン用語に弱いんだよ。


　19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 00:17
　>>15
　漏れもそう思う。


　20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 00:27
　翻訳なんかしなくても、原文読めばいいじゃん。


　21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 00:34
　流れを読んどこう


　22 ：プロ翻訳者：01/11/11 05:22
　エンドユーザが自分で使い、「斜め読みできればいい」ってことで使うのなら
　翻訳ソフトも十分役に立つんですよ。辞書を育てたりなどの手間を掛ければ、
　それなりに使える。

　でも、「翻訳者が商品として納品する」or「翻訳者から商品として納品される」
　レベルには全然届かないんですよね。

　結局のところ翻訳ソフトって、「一般の人が斜め読み用に使う」or「プロ翻訳
　者が下訳用に使う」のどちらかが限界でしょう。


　23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 07:39
　なんか、英日について書いてる人が多いようだが、マニュアルなんかだと
　日英の自動翻訳はよく使われている。

　もちろん、翻訳後の修正はあるのだが、それ以上に重要なのが翻訳前に
　機械翻訳に通る原文に修正する作業だ。
　これさえ翻訳ソフトの癖にあわせれば、かなり精度のよい翻訳が可能であり、
　実際に使われている。

　英日だって、事前に機械翻訳に通る文章に直してから通せば十分に実用に
　なる。

　当然辞書は鍛えまくるのはあたりまえ。仕事なんだからね。

　つーわけで、>>9 は自分の世界しか知らないしったか決定


　24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 15:58
　＞それ以上に重要なのが翻訳前に機械翻訳に通る原文に修正する作業だ

　これって要するに翻訳ソフトが理解しやすい文章に直すってことだよね。
　そんなことしてる時間があったらそのまま人間が訳した方が速そうなんだけど・・・。


　25 ：AMIKAI：01/11/11 22:06
　WWWで翻訳ってどう？


　26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/11/11 22:25
　>>25
　最強と思われる


　27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 01:38
　辞書引きながらでないと一行も訳せない人間が翻訳するんだったら、翻訳ソフト使った方がいいかもな。
　が、標準レベルの翻訳家にとってはそんなのうざいだけ。
　原文と翻訳文読み比べる作業より、原文読んで翻訳して書く作業の方がよっぽど速い。


　28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 15:53
　速くても誤訳だらけってこともよくあるぞ。
　そこらの翻訳小説やマニュアル読んでみれ。


　29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 17:11
　機械翻訳の方がさらに誤訳が多いぞ、今の段階では。


　30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 17:38
　はじめから誤訳があるとわかってるのと、
　人間だから多分大丈夫と思って後で誤訳が判明するのと
　どっちがダメージ大きい？（ｗ


　31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 17:52
　はじめから誤訳があってチェックした後も誤訳が残ってるのが一番ダメージ大きい。

　それはともかく、だからね、チェックするには原文読んで理解してないといけないだろ？
　手間は一緒っつーか、二度手間っつーか、逆にその方が手間かかんだよ。


　32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 16:28
　>>31
　話を蒸し返すなよ(藁


　33 ：平民Ａ：02/09/01 09:38
　検索でこのスレッド見つけました。流れに竿でもないけど、一言。

　　自分で理解するだけなら、何も機械翻訳なんて不要ですが、
　理解の要約というより「訳文」を書き下すことを頻繁にやる業務など
　のケースでは、

　　機械翻訳で一応形になったものをチェックする方法は、
　　一見二度手間のようだけど効率がよい

　　と思います。
　　辞書を育てるのも、効率アップには仕方ないでしょう。
　　まぁ、翻訳を生業とするレベルの方には、手間なだけかもしれませんね。

　　しかし、機械翻訳の精度というか賢さを上げる方法って、「辞書」と呼ばれて
　いるものくらいですか？実はこれもどんなものかよく知らないんですが。
　　さほど有効には思えないんですがねぇ。
　　実はこれから翻訳ソフトを物色してきます。（多分あきばへ）


　34 ：1-1000getter ◆9Ce54OonTI ：02/10/14 14:41
　フリーウェアばっか使ってる漏れが34ゲット。
　ゲット中。
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1034528858/

　>>33
　掘り返しすぎ。
　あと文法の解釈の精度によってよくなるのでは？
　と言ってみるテスト。


　37 ：ナナシーは何で液晶に○が･･･：03/02/07 15:52
　昔、なんかの雑誌で、翻訳ソフトを検証記事があって、
　日本語→英語と、英語→日本語がセットになって売ってるソフトで、
　翻訳を同じソフト同士･･･つまり
　原文(日本語)
　↓
　日本語→英語に翻訳
　↓
　英語→日本語に翻訳
　↓
　翻訳文(英語)
　まだそんな翻訳ソフトの精度が高くない97、98年頃の話だったから、
　原文がどんどん変な訳になっていく過程にﾜﾛﾀ。


　47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/10 08:27
　>>1
　企業で使う場合でも、「スピード速読」と「大体の意味を知るため」
　に用いるようなもの。翻訳家が後から修正するのに変わりない。
　コンピューター関連文を訳させたら、「ねずみボタン」と訳されたことも
　実在した(これはマジ)。でも、そこをプロが「マウスボタン」と直せば
　よい。


　52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/07 22:55:03
　>23
　その発言を機械で翻訳して来いや。
　話はそれからだ。


　58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/27(金) 14:10:35
　そろそろ機械翻訳も実用的なレベルになったかな？


　63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/15(日) 15:03:06
　時間を超えても全く進歩しない機械翻訳ﾜﾛｽ


　72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/24(日) 01:11:48
　googleの翻訳って以前は日本語だと
　日英、英日しか翻訳できなかったけど、
　今は多言語に対応しているからすごいですね。
　精度も高い。
　前は苦労して独→英→日で変換たことが
　歩けど修正に時間がかかって大変だったよ。


　73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/11/09(日) 10:54:36
　日英、英日はぜんぜんダメ>>google
　yahooが一番いいと思う


　74 ：fw1.ubin.jp ：2009/02/10(火) 19:46:03
　取扱説明書、マニュアルの日本語の前編集のために、

　- 日本語の文章の難易度を判断してあまりに難しい文章
　（難しいの定義が微妙だが、なんらかの尺度による
　判断。）
　- 長過ぎる文章、

　などを指摘してくれる日本語解析プログラムはないでしょうか？

　（最初のは英語でいうところの Readability index みたいなもの
　が日本語向きにあればなんとかなるのかもしれない。
　http://www.utexas.edu/disability/ai/resource/readability/manual/about-Japanese.html）

　さらにいえば、
　- 難しくもないが、名詞（名詞節）がべたに併記してあり、
　箇条書にしてしまったほうが読み易くなるような文章。
　も指摘してもらえるとうれしいけどむつかしいかな。

　Chasen プログラムをつかえばなんとかなるかとおもってみてみたが、
　日本語向けの Readability index の定番があるのかという問題と、
　Chasen が認識している文法要素と、意味の間の距離がまだ大きい（
　私の理解では大きそうだ。）ことからちょっと手付かず状態。

　前編集の補助として非常に便利だとおもうのだが。


　76 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/03/04(水) 12:58:45
　>>73
　たしかに、Googleはまるきりだめ。
　検索以外に技術的に乏しい会社だから特に日本は。


　83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/14(日) 22:15:55
　つうか機械翻訳なんか使わんだろ


企業で使用する機械翻訳って
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1003901977/

９０年代前半くらいのシリアスなアニメ

懐かしアニメ平成＠2ch掲示板より。


　1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 14:16:57 ID:1hciT5UL0
　エヴァが登場する前まではまだ子供向けの明るいアニメが
　多かったと思いますが、それでもシリアスなアニメもあったはず
　エヴァ以前からあったシリアスなアニメについて語りましょう


　2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 15:05:42 ID:???0
　シラねえな


　3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:19:51 ID:aS7UVuCD0
　テッカマンブレードとかか？　なのなかったっけ・・・


　5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 04:39:32 ID:LHDf9H3m0
　て言うともっと可也前のアニメか？


　6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 06:42:25 ID:???O
　メタルジャック


　7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:43:25 ID:ioRR9oEx0
　80年代じゃ駄目？


　8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:43:11 ID:???0
　川尻善昭作品だな。
　りんたろうあたりでも可だが


　9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 14:45:12 ID:???O
　ブレード殺す！死ねブレード！！PSYボルテッカ！！！


　10 ：1：2007/06/12(火) 17:55:11 ID:rDmadbRd0
　>>7
　いいですよ。なんというか、今と比べてチープな絵なのに
　内容はシリアスっていうギャップがいいんです


　12 ：1：2007/06/15(金) 08:38:06 ID:fKyX7XxV0
　なら1989年以降のものでいいですよ


　13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 23:43:36 ID:???O
　アーク・ザラッド
　エスカフローネ


　14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 09:57:43 ID:9xQjoPHkO
　ｽﾚﾁで申し訳ないですorz

　10年くらい前にやっていたアニメで、
　勾玉が体内に埋め込まれてる?女の子が主人公で、
　髪の毛と血が緑の男の人と変なのと戦うアニメの題名がわかる方おられないでしょうか？


　18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 19:30:02 ID:+zac2gFJ0
　ブルーシード？


　19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 20:08:46 ID:???0
　>>14
　間違いなくBLUE SEEDだな。
　94年の作品。エヴァ前夜ってところか。
　丁度このスレの内容にも該当するな。


　20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:41:04 ID:zmXN0ctS0
　魂降りの儀　= 日本人補完(保管)計画 ?

　確かに「ネタ元」だったな・・・


　21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 20:47:00 ID:edABjDwb0
　>>14
　見たことないけど気になる
　面白い？


　22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:07:26 ID:1gmzeHJ+0
　>>21
　結構あちこちで隠れた名作的扱いをされている。
　ストーリーは重いけど、主役のキャラクターのお陰で陰鬱にはなり過ぎない感じ。
　豪華な声優陣や音楽面の充実ぶりだけでも見る価値はあると思う。
　俺はリアルタイムで観たけど、今でも好きな作品。

　逆に合わなかったって人は、キャラにあまり感情移入せず、斜に構えて客観的に考えながら見るタイプに
　多いように思う。ねらーには割と多いタイプかも知れない。
　あと前半は割と明るめで結構馬鹿やったりもするんで、途中で切っちゃう人かな。
　全26話で、16話辺りからずっとシリアスのターン。

　余談だが、終盤にかかるインスト曲「マツリウタ」に主役を演じた林原めぐみが歌詞をつけたイメージソング、
　「まつりうた」は、小学校の音楽教科書に採用されている。


　23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:11:25 ID:On/5SOl4O
　ガサラキ


　24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:22:21 ID:???0
　ガルキーバとか、けっこう退廃的な話じゃなかったっけ？


　25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:10:13 ID:???O
　OVAバビル2世


　29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 20:31:22 ID:???0
　>>林原めぐみが歌詞をつけたイメージソング、
　>>「まつりうた」は、小学校の音楽教科書に採用されている。
　まじ？


　30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 20:59:56 ID:XKm502zs0
　>>29
　マジだよ。
　教育出版社の小学4年生用教科書に載ってる。
　http://www.yamaha.co.jp/edu/teachers/text/accompaniment/index.html

　wikiによれば、2000年から採用されてるらしい。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%8E%9F%E3%82%81%E3%81%90%E3%81%BF
　>2000年の教育出版社小学4年生音楽教科書に『まつりうた』（アニメ『BLUE SEED』キャラクターソング）が採用された。


　31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 21:08:19 ID:nfmqlTOqO
　>>14
　つラーゼフォン


　32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 21:10:41 ID:nfmqlTOqO
　いやエスカフローネか


　33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 21:22:44 ID:???0
　>>31-32
　つっ・・・釣られないぞっ！


　38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 02:15:37 ID:???0
　オーガン


　39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 11:28:55 ID:uPLxwoSuO
　アニメは90年代がピークだったね


　40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 21:23:46 ID:???0
　後半はシリアスっていうのがけっこう多いと思う


　42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 05:24:47 ID:???0
　初代ビックリマン
　三頭身だからアンパンマンみたいなアニメだと思い込んで視聴した幼児をトラウマにしたグロアニメ


　43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 20:10:16 ID:???0
　マクロス７は作画は昔のアニメにしちゃ結構いいけどギャグアニメか
　バサラの歌がカッコよかった、ソフィアの街とかジャンヌダルク全般の歌と同じくらい好きだった


　44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:25:14 ID:???0
　ガンバの冒険


　45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:29:09 ID:???0
　>>44
　相当シリアスだったな。


　46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 07:19:18 ID:???O
　ピグマリオ
　笑うせぇるすまん

　この２つはガチで怖かった


　47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:32:16 ID:???0
　Ｖガン


　48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:29:49 ID:???0
　ハイスクルールミステリー学園七不思議

　作中で霊魂の存在に否定的な人はみんなロクでもないめに遭う


　50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:48:07 ID:ICmdCqwcO
　ウラシマンとかはみんなどう思う？ってか80年代か…


　51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:55:16 ID:???0
　ヤダモンは前半はほのぼの子供向けアニメだが後半は激シリアスで首が吹っ飛んだりするグロい話になる
　地球が破壊されて最後主人公のヤダモンが敵と相打ちになって死ぬ最終回


　52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:26:02 ID:???0
　メタルジャック


　53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 04:24:33 ID:???0
　板野一郎原案、監督のエンゼルコップはクレヨン社のエンディング曲が素敵


　54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:58:39 ID:mvT65c3v0
　>>44
　昔のシリアスはいいシリアス
　エバブーム後のシリアスはダメシリアス
　前者は子供相手を馬鹿にしてなかったからこそのシリアス。
　後者は中二病相手にしたなりきりシリアス。


　57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:00:26 ID:???0
　>>54
　エヴァ前も後も関係なく、スタッフが純粋に子供のこと考えて作ったアニメは良いものが多いと思う
　Ｇガンの監督とか熱くていい


　58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 16:54:35 ID:???0
　日本の子供むけアニメの思想ってすごいよね

　「一人の人間の命は地球より重い！！世界がどうなったってお前を助ける！！」

　「人間の情熱は何より尊い！！人が何人死のうとロボットに乗る情熱には変えられない！！」

　「最も美しいものは仲間意識だ！！仲間補正で醜い孤独な悪を滅ぼす！！君は仲間なんだからもう悪に手を染めなくていいんだ！！染めるはずがない！！」

　「個人の意思が世界を変える！！それらを圧迫する組織や村社会はジユウを奪う悪だ！！解体しろ！！」

　「恋の力が世界を正す！！！(断じて愛の力ではない)自由恋愛こそ正義であり、昔の風習はみんなを苦しめてた悪である！」

　「ワタシの感情こそが世界を滅ぼし、救うのだ！！その意思が世界の深みや高みに至ってなくても大丈夫！！大事なのは個人のオモイだから！！」

　「戦争するなんて、カワイソウな人たち…。平和の伝道師である私たちが、平和と文化の概念を教えてあげなきゃネ！！」

　「オトナってかわいそう…。こんなふうになるならオトナなんかになりたくない！！(一生子供でいていいぞｗｗこっちも迷惑だからｗｗ)」

　何が言いたいかっていうと、ここまで個人主義、(都合のいい)仲間主義が蔓延してるのは半分くらいアニメとか漫画とかラノベの功績。
　日本を進化させてくれてありがとう。今学校はこういう子供たちでいっぱいです。
　カンジョウイニュウは得意だけど、他人の心は都合のいい解釈しかできない。推測できない(自分の気持ちいいように移入することしかしないから)
　自由と平和は正義だけど、なぜ戦争と伝統風習や宗教があるのか理解できない。「愚かなんだね。カワイソウなんだね。縛られてるんだね。」
　何はともあれ、日本の未来は安泰です。アニメのおかげで


　59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 18:41:43 ID:???0
　９０年代で、額に勾玉の様なものがあり（女の人）、
　ジュリアナ？アンジェラ？的な名前で「〜さん」という題名のアニメわかりますか？
　戦闘もので、目に光が無い絵らしいです。少女漫画のようにキラキラしてません
　お願いします、、、


　60 ：59：2010/03/26(金) 19:29:12 ID:???0
　地球少女〜でした！！　すみませんw


　61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:30:33 ID:???0
　アルジュナか
　どこでどうなって「〜さん」と勘違いしたか気になるところだ


　62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:14:19 ID:???0
　美味しんぼもびっくり☆の食文化に警笛ピープーアニメだったね
　あとへその緒の扱いとか思い出すと、あまり気持ちのいいもんじゃないな


　63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 02:45:21 ID:???0
　>>54
　確かにそうかもしれんが中二病相手にしたうようなものが増えたためか
　「子供向け＝こんなもんでいい」という認識を与えてしまったんじゃね？


　64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 11:46:31 ID:???0
　本来は子供向けと子供騙しは違うのかもしれないが実際はそれが同じ意味だと独り歩きしてしまっていると思う
　その区別が上手く出来ない人に子供向けをやらせるとまさに子供騙しなアニメが出来るんじゃないか？
　例えば悪い意味で厨二の人はそういう傾向があると思う。
　そういう感性してる人は「子供向け＝こんなもんで十分」って決め付けてる感がある


　65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 16:34:44.52 ID:/NduhSDmO
　この世紀末感
　今後のアニメは90年代っぽいアニメが増えるかもわからんね


　66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 04:33:46.61 ID:???0
　最近、ラムネ＆40？の再放送を見ててメタ発言とかああいうの一周回ってきてんのかなって思った


　67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:17:21.34 ID:???O
　なんとなく、古本屋でBURN-UPＷというOVAを買った。うん、90年代前中期のノリだったｗ


　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:25:29.95 ID:knipI81k0
　90年代前半はギャグの方が強かった気がする


９０年代前半くらいのシリアスなアニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1181452617/

本大好きだけど、読むのが遅い。助けて。

一般書籍＠2ch掲示板より。


　1 ：無名草子さん：2011/05/06(金) 07:43:34.65
　積ん読状態なのに、また楽天やアマゾンで本を買い続けてしまう。


　2 ：無名草子さん：2011/05/06(金) 14:47:25.96
　１．小説はセリフだけ読む
　２．評論は冒頭と最後の章だけ読む
　３．つまらない本は最後まで読まずさっさと捨てる
　４．通勤通学時間を利用する
　５．評価の定まってない本は買わない


　3 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 06:00:42.18
　最初から順番に読もうとせず
　好きな章から読む。


　4 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 06:06:02.04
　積む事を楽しめ


　5 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 06:35:22.05
　ネットをやめろ


　6 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 22:05:11.60
　確かにネットやってるとな…

　俺も読むの遅いわ、どんどん積んでっちゃう
　まぁ良いやと最近開き直るようになった


　7 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 22:45:34.36
　読み終わるまで次の買わないようにする


　9 ：無名草子さん：2011/05/13(金) 18:28:41.98
　また、楽天で買ってしまった。


　10 ：無名草子さん：2011/05/15(日) 21:22:42.08
　３回読みを採用してみては？


　１.ストーリーのみを追う　（浅く流す感じで）

　２.気付かなかった伏線、人物の気持ちを考えながら読む　（ちょっと掘下げる感じで）

　３.自分の気持ちを入れて読む　（深くしみるように）


　１回目だけなら、かなり早く読めると思う。
　それで気に入ったら二回目、大好きなら三回目って感じで読んでみては？

　あと、本読みながら意外と何でもできる。
　文庫なら炊事洗濯掃除、移動はらくに出来ちゃう。


　11 ：89finn：2011/05/17(火) 03:23:14.44
　遅いままでもいいのでは？とりあえずもう買ってはダメよ。


　12 ：無名草子さん：2011/05/17(火) 08:51:57.14
　買っとけばいつか読めるさ


　13 ：無名草子さん：2011/05/17(火) 21:03:48.63
　ライトノベルだと１冊１〜２時間（スカスカのは３０分）で読めるが、
　今電車の中で読み続けている文語訳聖書は、２ヶ月がかりでようやく旧約をほぼ読み終えたところ。
　（１日２時間ぐらいかけて）

　やっぱり読む本によって相当違うもんだ。


　14 ：無名草子さん：2011/05/18(水) 13:45:46.10
　分量の多い旧約を2か月で、それも文語で読まれたのはなかなかのペースではないかと。
　文語のイザヤ書とか大変そうだ…。
　（ちなみに日本聖書協会は、1年で通読することを提案している。）


　15 ：無名草子さん：2011/05/18(水) 22:23:06.82
　>>13
　毎日2時間も読書に費やせるなんていいな。

　未読本大量にあるのにまた今日、本買ってしまった・・


　16 ：無名草子さん：2011/05/18(水) 22:57:23.76
　読む本の種類によるね。
　現代の娯楽作品とかだとすらすら読めるが、
　海外の翻訳された古典小説とかだと読みにくい。


　17 ：無名草子さん：2011/05/18(水) 23:13:13.61
　あと気分というかノリというかそういうコンディションにもよるよね
　なんかいったんスイッチ入ると花と竜とか吉里吉里人とかも1日で読んだりしてたもんな学生時代は


　18 ：無名草子さん：2011/05/19(木) 22:53:00.30
　>>14-15
　職場移転で通勤電車の中にいる時間が延びたもんで、電車の中ではこれまで
　敬遠していた重厚な本の読破にあてることにした。

　電車の中は他にすることがないから、気が散る誘惑因子の多い家よりはかどる……
　旧新約で２０００ページあって、これを３ヶ月で読み通せる見込みだから、
　一月に２０日出勤として６０日がかり、単純計算で１日に３０ページ強。
　実際には休みの日や聖書以外を読む日もあるから４０ページかな。
　これぐらいならある程度時間を割いて継続できるのでは。

　ちなみに次はコーラン（文語訳）の予定。これでアブラハムの宗教の経典制覇だ。

　古い読書家のエッセイとかを読むと、「１日で宮本武蔵を読破」とか結構豪傑がいてて
　面白い。１日に１寸読むことを自分に課している人もいてたな。


　19 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 17:15:36.36
　電車で読める人がうらやましい。
　おいらは酔って読めないよ。


　20 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 17:31:57.99
　バス保有台数日本一の会社がある福岡だとバスで本読む猛者もいるとか…凄いよね


　21 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 18:26:02.25
　昔、塾帰りに自転車こぎながらハードカバー読んでたけど。


　22 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 18:36:10.15
　それは単なる道交法違反です


　23 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 18:51:01.41
　普通に歩きながら読んでいる人もいるけど、正直危なすぎる。
　自分が読みながら歩くことができるのではなく、周りの人間が避けてくれているということに気づいてくれ。


　24 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 19:00:19.84
　>>23
　ただ電車で本読んでたりすると良いところで下車駅で、読みながら歩こうか迷うときがあるんだよなｗ
　時間があればちょっとベンチで読んだりしてる。
　歩きながら読みたくなる気持ちも分からんでもないけど危ないよね。


　25 ：無名草子さん：2011/05/21(土) 01:38:41.47
　>>20
　バスは結構普通に読めるな。
　それ以外の車（タクシーとか）で本なんか開いたら瞬時に気持ち悪くなるけど。


　26 ：無名草子さん：2011/05/21(土) 01:50:46.77
　>>25
　マジで？今度酔っぱらうの覚悟でトライしてみようかな…


　27 ：無名草子さん：2011/05/22(日) 14:40:39.81
　ジャンルの違うのを何冊か並読するのはどう？
　難しい本を読み続けると疲れる…


　28 ：無名草子さん：2011/05/22(日) 22:52:09.99
　車の中で読めないというのは、車酔いする体質なんかな？


　29 ：無名草子さん：2011/05/23(月) 12:15:42.84
　>>27
　俺は固めの本と軽いエッセイ集の併読をよくやるな。
　そうすると両方ともサクサクと読める気がする。


　30 ：無名草子さん：2011/05/24(火) 08:53:02.71
　速読とか流行っていたが、教える側が誰一人速読できないのには笑った。


　31 ：無名草子さん：2011/05/24(火) 16:27:14.37
　自転車乗りながら本読めるのか


　32 ：無名草子さん：2011/06/09(木) 22:01:56.18
　たいていの奴は速読み自慢をするから、あんまり気にしなくても良いと思うけど。


　33 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 07:30:51.56
　好きというか、読書意欲はあるんだけど、ちょっとでもつまらないと思うと字が頭に入ってこなくなる。
　ゲシュタルト崩壊まではいかず、脳内音読的に音としては認識されるものの情報に変換されない。
　それで何度も何度も同じページいったりきたりして1時間で10ページくらいしか進まないこともある。
　で、問題なのはほとんどどの本も読み進めて行くうちにだんだんつまらなくなってきて読むのが苦痛になること。めったに読破できない。


　34 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 16:25:59.12
　自分の好きな本を読めばいいんじゃね？
　東野圭吾とか最後まで読みやすい。


　35 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 18:02:36.55
　意識的に早く読もうって思って読んでれば、二三ヵ月後には少しスピード上がってるよ
　俺も読むの遅くて前は１時間で６０ページだったけど、今は１時間８０ページ位になった
　まぁこの方法だと巷の速読術(１時間１冊とか)みたいに超人的なのは無理だけど、それでも今よりは早く読めるようになる
　意識するだけで簡単だしね


　36 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 18:05:40.64
　あと、読むものによっても違うけど、単に情報や知識を得るために読む場合は
　飛ばし読みや流し読みを覚えれば断然速くなる
　新聞や新書なんて隅から隅まで読む必要ないからね


　37 ：無名草子さん：2011/06/23(木) 08:33:08.63
　目次を読んで、前書きを読んで、最終章か最終節を読んで、
　あとは気になったところをパラパラ読んでおしまい
　小説だけは前から


　38 ：無名草子さん：2011/06/25(土) 21:34:02.62
　１さん、俺も不思議と買った本は積んどくなのよ
　でも図書館の静かな空気の中だと読めるんだ
　買った本を図書館で読んでみたらどうかな


　39 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:29:28.28
　どうしても音読のスピードを超えられない。脳内で音読せずに本を読む感覚、がわからない。


　40 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 17:10:15.38
　嫌でも１００冊読めば次第にスピード上がる


　41 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:01:58.32
　100冊かぁ道のりは長いな


　42 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:03:36.35
　２４時間のマックは客がポップすぎて集中出来ない(^_^;)


　43 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:10:54.90
　つまらない本は勿論時間がかかるが、
　面白すぎても読むのに時間がかかる。

　本を放り出して、
　部屋の中を歩き回ったりして、
　「すごい、よくこんなの書けるな」とか考えてて
　いつの間にか時間がすぎてる。


　44 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:13:00.23
　>>42
　ドリンク100円いいよね


　45 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:17:51.61
　ドリンク100円いいけど
　マックポークが120円になった(^_^;)
　朝になると女子高生の井戸端会議が
　夜は涼しい


　46 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 23:00:29.63
　図書館の居心地の良さは尋常じゃないな＾＾
　お金かからないし


　47 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 23:32:11.66
　>>46
　近くに一般開放されてる大学図書館があったら行ってみて
　普通の図書館とは違った居心地の良さがあるから
　今時分は試験前だから混んでるしうるさいけどね


　48 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 12:43:36.43
　居心地がいい図書館があるの、羨ましい。
　うちの近所の図書館はこの季節、暑くて本を選んでいてもじっとり汗が出てくる。
　いびきかいて寝てる人もいるしorz


　49 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:29:30.46
　いびきかいて寝てるの俺だわ。ごめんね。
　本読んでるとどうしても眠くなる。


　50 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 14:16:15.18
　映画を観に行って寝る人もいるからなあ
　どこでも寝られるの羨ましいわ


　51 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 14:46:02.02
　本を速く読む最大のポイントは集中力。

　集中力をつけるためには、難解な哲学書などを、うんうんと唸りながら、自分の頭の若さを感じながら、読み込むことだ。
　それを続けていると、自然に集中力がついて、本を速く読めるようになる。


　52 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 00:48:14.25
　訓練すれば割と早いのは、朗読。
　視覚だけでなく、少し遅れて音としても脳みそに入って来るわけだから、
　読んでるそばから復習してるようなもので、スラスラ頭に入ると思う。

　この場合、朗読の早さを上げることが必要になってくるけど・・・
　慣れればタイピングと同じで、割と早く舌が回るようになると思う。

　あと>>51にある集中力は、絶対にあるな。
　でもこれは小説の内容にもよるかな。
　逆に言えば、面白いお話だと自然と集中できるので。。。


　53 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 18:26:59.15
　読書が速い人って、読み飛ばしてるところが多くないか？


　54 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 01:18:17.85
　普通に速読


　55 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 04:09:15.72
　どれぐらい読むの？本は


　56 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 12:09:31.35
　別に読書速度なんて気にしなくても良いと思うよ。


　57 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 09:37:37.58
　ていうか、慣れでしょ。
　20冊くらい読めば、一番最初よりは早く読めるようにならないか、さすがに？


　58 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 07:49:24.03
　読書量に比例すると思う。
　文体との相性もあるし、じっくり読むのもいいと思うよ。

　早く読むには文章をどこまで映像でイメージできるかだと思う。


　59 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:50:01.88
　哲学書とか速く読めないから。


　60 ：無名草子さん：2011/07/23(土) 08:14:46.44
　本当に速く読みたいなら速読の本を読んで訓練すればいいと思うよ。
　パッと文字の塊を見たら、すぐ目を閉じて、それを思い出してみる。
　目で見て読むんじゃなくて、頭の中で思い出して読む。
　その際、なるべく音読はしないように心掛けること。
　どうすれば音読しないようになれるかは、感覚で理解するしかないよ。
　犬や猫の映像を見て、あっ犬だ、猫だ、って思う感覚を、
　犬や猫の文字を見て感じるようにする。
　それができたら、今度は文章を一瞬で映像に置き換える練習をする。
　これを繰り返していけば、読むスピードも記憶力も上がると思うよ。


　61 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 01:57:10.29
　速読の本を読むのも遅い


　62 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 12:26:29.69
　斜め読みとか無理です・・


　63 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 16:28:46.08
　速読ってのは、単に活字を速く読めても、それを理解する脳の処理能力も速くしないと意味がないから、
　多分ある程度限界があると思う。
　まあ、その脳の処理能力というのがイメージ力と関係してくるのだろうけど、
　いずれにしてもあんまり速く読めたところで、映画を倍速で見てるようなもので……
　あんまり面白くないかも知れないな。


　64 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:53:25.53
　ゆっくり読んだ方が読了後の余韻に長く浸れる。


　65 ：無名草子さん：2011/08/17(水) 18:13:55.97
　速度は本によるかな
　好きな本は何度も何度もゆっくりと舐めるように読むけど
　そこまで気に入ってない本はさーっと読む


　66 ：無名草子さん：2011/08/18(木) 12:23:22.16
　おまいら本を読むのに好きな場所とかどこよ?

　カフェとか自分の部屋とかリビングとかいろいろあるけどさあ


　67 ：無名草子さん：2011/08/18(木) 12:31:54.16
　俺は温泉に行って読むのが一番好き
　目が疲れたら温泉に入り、上がってドリンクを飲んで、また本を読む
　本を読むしかする事がないから、読書がはかどる


　68 ：無名草子さん：2011/08/18(木) 18:14:41.91
　自宅の万年床
　姿勢も格好も気にせずに読めるのが良い
　辞書とか関連書籍とかも周りに積めるし


　69 ：無名草子さん：2011/08/18(木) 20:38:47.86
　好きな場所は特にないが、読書がはかどるのは病院の待合室だな


　70 ：無名草子さん：2011/08/19(金) 01:40:26.65
　一番いいのは病院のベッド


　71 ：無名草子さん：2011/08/19(金) 01:57:02.51
　怒られるかもしれないけど、図書館に自分の本持ち込んで読んでる。


　72 ：無名草子さん：2011/08/19(金) 08:06:36.61
　怒られはしないでしょ、教科書や参考書を持ち込んで勉強している人もいるし


　73 ：無名草子さん：2011/08/19(金) 15:50:17.23
　うちの近くの図書館では基本的に持ち込み不可だ。
　指定席（カウンターで座席の使用を申請する）ではいいみたい。


　74 ：無名草子さん：2011/08/30(火) 13:33:35.95
　私は高2だが一行を1秒で読むよう心掛けてる。
　最後の3文字ぐらい読んだら目をすぐに次の行の真ん中に移す。


　75 ：無名草子さん：2011/08/30(火) 23:34:36.30
　告白　昨日読んだけど
　4時間くらいはかかった。
　おとといはドストエフスキーの白夜読んだけど、
　それでも3時間かかった

　フロイトの「精神分析入門」は、上巻だけで3ヶ月かかってしまったぜ

　一ヶ月30冊とか読む奴は、どうやって読んでいるのだろうか。


　77 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 18:21:04.37
　>>75
　哲学書みたいなのとかだと、時間がかかるよ。


　78 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 06:08:30.28
　読むだけなら時間は一緒だろう
　理解に時間がかかってるだけ


　79 ：無名草子さん：2011/09/06(火) 20:56:44.72
　早く読めるようになりたいなら、音読しないこと。
　頭の中で音読していると、その音読以上のスピードでは読めない。
　少しずつでいいから、文字を見たら見たままで理解できるようにしていく。
　頭の中から心の声を消せ！


　80 ：無名草子さん：2011/09/08(木) 18:25:48.62
　速読は甘え


　81 ：無名草子さん：2011/09/08(木) 21:45:05.30
　舐め回すように
　誤字を見つけるつもりで
　詭弁を見つけるつもりで
　一字一句の意図を咀嚼しながら
　普段の自分と見比べながら


　82 ：無名草子さん：2011/09/09(金) 12:29:05.21
　ゆっくり読みたければ「本を読む本」を読みたまえ。
　早く読みたければ、頭の中での音読を排せよ。


　83 ：無名草子さん：2011/09/09(金) 13:16:52.36
　>>1
　経済的でいいじゃないか。
　最近は本も高いので本代節約するためにオレは
　海外物の小説はわざわざ英語のペーパーバックで読んでるくらいだ。
　読む速度1/4くらいなうえに値段も半額以下。


　84 ：もっけ：2011/09/14(水) 15:56:13.04
　とりあえず星新一でも読んだら？
　簡単で面白いって本を読むと自然とスピードも上がると思う。


　85 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 17:04:45.06
　読む量が足りないんだと思う


　86 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 17:11:13.54
　一字一字読むんじゃなくてブロックごとに掴む感じで追っていけば


　87 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 17:15:28.60
　つらつらつらつらつらつらじゃなくてつーとーんとんとーんつーとんぽんて感じで


　88 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 17:21:46.20
　まず目で文字の形を認識した後に
　言葉の意味を理解するようにすればとりあえず速く読める
　文字列だけ覚えておいて、読み終わってから内容をたのしんでもいい


　89 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 17:35:01.71
　頭の中で音読しているうちはダメだな


　90 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 13:00:36.16
　フロイトの精神分析入門
　読むの二回目なのに半月かかったぜ。。。

　さすがに遅すぎるかなあ。もっと速く読みたい。


　91 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 13:21:55.41
　無理しないで翻訳で読めばいいのに


　92 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 17:34:37.57
　そもそも速く読むことって必要かな？
　試験ならともかく、趣味の読書ならゆっくり読んだ方が楽しいし、音読してみるのも楽しい。


　93 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 17:52:30.04
　読書に費やせる時間が同じなら、速く読めた方がたくさんの本読めるじゃん。

　あまり関係ないけど、沢木耕太郎の父が読書家で、死ぬ少し前に両手に
　別々の好きな本開いて読んでたって話思い出した。切ない場面だよねぇ。


　94 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 18:51:44.79
　切ないかそれ？
　よくわからんが


　95 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 19:53:48.36
　>>91
　翻訳で読んで半月かかるんだってば。
　そんなバカは本を読むなって言われても仕方が無いかもしれない


　96 ：無名草子さん：2011/09/21(水) 16:46:32.22
　時間をかけて読むほうが好きだな


　97 ：無名草子さん：2011/09/23(金) 06:33:52.84
　慣れれば自然に早くなる


　98 ：無名草子さん：2011/09/26(月) 00:06:37.85
　本を読めることに感謝してる


　99 ：無名草子さん：2011/09/26(月) 10:39:44.49
　最近電車の中が暗くて本が読めない…


　100 ：無名草子さん：2011/09/27(火) 21:14:35.77
　>>95
　あの手の本は半月かかってもおかしくないよ。


　101 ：無名草子さん：2011/09/28(水) 11:18:10.00
　>>100
　ものによっちゃ、精読じゃない通読に限っても半月で済むならまだ速いレベルってのもあるからねぇ…


　102 ：無名草子さん：2011/10/02(日) 15:37:21.82
　「本を読む本」みたいなスレだなあ
　ゆっくりでいいじゃん、長く楽しめるってことじゃん
　俺は本によっては付箋貼ったりメモ取ったりノートにまとめたりするから
　速度にムラが有るけど気にしてないよ
　他人を気にしすぎだよ


　104 ：無名草子さん：2011/10/02(日) 21:03:35.94
　>>1
　読む事と中身を理解することは別だからな

　いろんなジャンルの本を時間が有るときは30分交代で読んだりしてみたらどうよ

　時間無い時は隙間時間を使え

　てかどんな本よんでんの？


　105 ：無名草子さん：2011/10/04(火) 11:40:35.49
　250年前の文章を読んで、明治の文学を読む。最後に現代小説を読んだ。
　そうやって自分を騙してみた。面白いほど早く読めると感じる。


　106 ：無名草子さん：2011/10/09(日) 15:45:15.64
　ときどき速読自慢する人がいる。
　年に○○冊読んだとか、○○分で一冊読めるとか、自慢したりする。
　こういう人は読書したいというよりも、本を読んでいることを自慢したいのではと思ってしまう。

　読書会で速読みしていた奴がいた。
　あとで読んだ本の感想を皆で述べあったのだが、彼はかなりの部分を読み飛ばしていたようで、一人だけ話が合わなかった。
　速く読んでも理解していなければ、あまり意味がないんだなと感じざるを得なかった。


　107 ：無名草子さん：2011/10/09(日) 20:41:48.31
　司馬遼太郎みたいに人とお喋りしながら速読ができて、
　しかも内容までしっかり覚えているって人は稀だねえ


　108 ：無名草子さん：2011/10/10(月) 01:09:15.64
　>>107
　あれは写真機が中に入ってるんじゃないかみたいなことを誰かが書いてた気がするよ(この時点で司馬遼太郎と決定的な違いがｗ)


　109 ：無名草子さん：2011/10/10(月) 16:05:14.53
　>>106
　理解している人もいるという話だけど・・・
　どっちにしろ好きな作品は文章を楽しみたいので速読したいとは思わないな
　朗読するのも好き
　実用書をたくさん読みたい人には速読は良い読書方法なのかもしれない


　110 ：無名草子さん：2011/10/10(月) 16:39:36.94
　速読なんて粗筋追ってるだけなんだろ。
　ビジネス本とか実用書、自己啓発書ならそれで良いかもしれんがｗ


　111 ：無名草子さん：2011/10/11(火) 15:51:26.09
　小説に速読は向いてないね
　それと、詩や短歌俳句などを速読しても何の意味もないしな


　112 ：無名草子さん：2011/10/11(火) 19:18:10.87
　みんな自分の好きな風に読めば良いと思う。
　速く読んでも、音読しても、好きに読めば良いさ。
　当人にとってそれが最高ならば、他人が口出しする問題じゃないのさ。


　113 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 07:36:49.99
　>>111
　小説こそ速読に向いてるだろ
　セリフが多いし、内容が軽いんだからすぐ読める
　速読に向かないのは学術書の類だな、専門用語が多いと辛い


　114 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 08:10:18.31
　小説は事実を羅列したものじゃなく、そこに含まれている情感、描写、含意を味わうものだから
　一番速読に向いてないよ


　115 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 08:51:26.31
　なんか粘着質でキモいよ


　116 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 12:02:28.96
　>>113は小説の筋だけわかればいいんだろう。
　我慢できなくて結末を先に読んじゃうタイプ。


　117 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 13:51:58.60
　筋だけ分かればいいって人はそのとおりだな


　118 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 18:03:43.63
　本を読むのが遅い、か。
　自分は逆に物凄いはやさで読んでしまうから損した気分になるw


　119 ：無名草子さん：2011/10/12(水) 23:16:58.50
　好きな本ほどゆっくりになる
　暇つぶしの本はかなり早いと思う


　120 ：無名草子さん：2011/10/15(土) 08:08:30.04
　速読＝筋さえわかればいい読み方、ってイメージを持ってる人はなんなの？
　それは速読じゃなくてただの斜め読みだ

　速読は普通の読書がスピードアップしただけで、普通に読んでる
　自分に速読ができないからって、「速読＝いいかげんな読み方」みたいなイメージをつけようとするな
　ちょっとは努力しろ


　121 ：無名草子さん：2011/10/15(土) 11:33:58.44
　平野啓一郎がスローリーディングとか書いているな。


　122 ：無名草子さん：2011/10/15(土) 21:01:51.29
　ここで話題にしてる速度読って
　一時間に何百頁レベルじゃなくて
　5分で一冊とかのやつなんだけど


　123 ：無名草子さん：2011/10/15(土) 22:14:23.10
　自分の読書スタイルにあった好きな速度で読めばいいよ
　ゆっくり読むのが好きな人がわざわざ速読する必要もない


　124 ：無名草子さん：2011/10/15(土) 22:21:50.63
　速読と遅読を本によって使い分けてる
　多読したい時もあるし、じっくり舐めるように読みたい時もある


　125 ：無名草子さん：2011/10/16(日) 18:42:13.94
　>>122
　それは速読じゃなくてフォトリーディングってやつじゃないの？
　一冊を5分で熟読なんてのは司馬遼太郎みたいに持って生まれた才能によるものだから、速読みたいに「技術」ではないんじゃね


　126 ：無名草子さん：2011/10/18(火) 21:29:52.87
　熟読ではなくて乱読だろ


　131 ：無名草子さん：2011/11/15(火) 18:18:57.33
　訳された小説って読みづらいよね。
　変な日本語とか多くて、訳者は変だとか思わないのかな？


　132 ：無名草子さん：2011/11/21(月) 01:28:51.81
　翻訳小説の日本語が変なところって大体誤訳


　133 ：無名草子さん：2011/11/23(水) 00:03:56.51
　読むための知識があると速く読める。


　134 ：無名草子さん：2011/11/24(木) 17:06:04.54
　読みにくい訳だなと思って、訳者を見たら、凄い大学の偉い教授だったりするのが笑える。
　凄い頭脳なのに何であんな訳になるんだよｗ


　135 ：無名草子さん：2011/11/25(金) 09:16:01.20
　多分凄すぎて一般人には分からないんだよ


　136 ：無名草子さん：2011/11/25(金) 09:30:44.63
　村上春樹の翻訳の素晴らしさが、信者にしか分からないのと似てるね。


　137 ：無名草子さん：2011/11/25(金) 23:06:12.55
　昔の翻訳は本当に訳すことだけを目的としたから。
　原文の都合から、一文が異様に長くなってしまったりする。
　関係代名詞とか典型的な例。

　最近の訳は読みやすさとかも考慮されている。

　あと、有名な訳者といっても、必ずしも本人が訳しているとは限らない。
　下訳を使ったりするケースは多い。
　名義貸して、本人はノータッチも多々ある。
　もちろん文責は名を出した当人が負うがね。


　138 ：無名草子さん：2011/11/26(土) 22:37:30.59
　米川正夫さんのカラマーゾフ読んでますが、古い訳だけど全然わかりにくいところがなく、
　むしろ登場人物のキャラがよく立っててわかりやすいと思います。
　ちょっと言い回しが古いだけじゃないですか？
　かえってそれが味になってる。
　特に「からからと笑った」が好きです。
　あと「回向をしてやる」もいいじゃないですか。
　こういう雰囲気のある言い回しだからこそ物語が生きるのではないでしょうか。


　139 ：無名草子さん：2011/11/27(日) 16:54:11.07
　海外文学が読みにくいのは、風景描写が分かりづらいからでは、と個人的には思っている。
　当時の船の細かい構造とか、ビクトリア調の建築物とかいう表現などが出ても、
　現代の日本人からすれば分かる人のほうが少ないだろうし。
　挿絵とかがあってもいいんじゃないのかな、と感じてしまうシーンに出会うことがしばしばある。

　最近の岩波の白鯨とか、失われた時を求めては図解があったりして理解しやすかった。


　140 ：無名草子さん：2011/11/28(月) 12:18:20.42
　白鯨はもう想像で勝手に船を造りながら読むしかない


　141 ：無名草子さん：2011/11/28(月) 12:25:21.70
　>>1
　苫米地英人のブートキャンプやれ
　はい論破


　142 ：無名草子さん：2011/11/29(火) 13:04:26.58
　遅いって君は誰と読む速度を比較しているんだね。


　143 ：無名草子さん：2011/11/29(火) 14:03:28.58
　誰かとではなく、買う速度とじゃないのか


　144 ：無名草子さん：2011/11/29(火) 20:53:05.34
　もう相性ってことでいいやん・・・


　145 ：無名草子さん：2011/12/04(日) 11:22:24.98
　海外の古典小説が読みにくいと思っているのは、訳された国の人だけでなく、元の国の人もそうらしい。
　この台詞は誰が言ってるんだとか、代名詞がゴチャゴチャしているとか。


　146 ：無名草子さん：2011/12/04(日) 11:45:14.11
　仕事でもないのに速くよみたいのがわからん


　147 ：無名草子さん：2011/12/05(月) 16:24:37.24
　速読って情報を頭に入れてるだけで文章や内容をを吟味味わうためのものではない
　絶対速読なんてしたいと思わん


　148 ：無名草子さん：2011/12/05(月) 20:36:06.17
　ただあまり遅すぎると逆に内容が頭に入らない。
　音楽と同じで流れに応じた適度な速さはあるんじゃないかな。


　149 ：無名草子さん：2011/12/07(水) 11:43:04.56
　>>146
　>>1は読みたい本、買いたい（買ってしまう）本は沢山あるのに
　読むのが遅いので、どんどんたまってしまうので困ってるんだろ


　150 ：無名草子さん：2011/12/07(水) 19:14:56.66
　どんどん溜まって困るとかいってるやつは度素人


　151 ：無名草子さん：2011/12/08(木) 09:52:19.11
　前檣三角帆とか後檣梯形帆を、即座に連想できる日本人ってどのくらい居るのだろう？


　152 ：無名草子さん：2011/12/08(木) 13:43:19.40
　>>149
　読むのが早かったら、もっと家中本だらけになってしまうじゃないか


　153 ：無名草子さん：2011/12/08(木) 18:11:23.22
　な、なるほど


　154 ：無名草子さん：2011/12/09(金) 14:47:58.76
　>>152
　本屋で読めるから買わない本が増える


　155 ：無名草子さん：2011/12/20(火) 23:01:16.03
　あらすじで楽しむ世界名作劇場という番組で、モンテクリスト伯を紹介していたが、内容を理解していなくて笑ったよ。
　原作が長編だし、すぐに読めるものではないのは分かるが。
　読み方が荒すぎる。


　156 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 07:04:32.44
　リチャード・ドーキンスの『神は妄想である』を2ヶ月かけて読んだぜ
　読解力なくて時間かかりすぎたが、精読する価値あった
　久しぶり一生モノと思える本に出会えた気がする


　157 ：無名草子さん：2012/02/12(日) 17:35:47.63
　同じ2か月なら聖書のほうが有意義jane


　158 ：無名草子さん：2012/02/12(日) 19:50:18.92
　英語だと、4倍かかる。


　159 ：無名草子さん：2012/02/13(月) 09:46:33.30
　聖書の直後に神は妄想であるを読むのが有意義


　160 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 08:46:50.66
　あなたは神を信じますか


　162 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 19:04:36.54
　聖書通読は１ヶ月で


　163 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 16:03:35.62
　世界文学全集とか読んでいるけど、1時間で20ページも読めない。
　訳文が変すぎだｗ


　164 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 08:08:46.33
　じっくり読みなよ


　165 ：無名草子さん：2012/06/04(月) 00:02:45.75
　俺も時間かかる。
　ラノベですら１冊３時間くらいかかる。
　『すべてがＦになる』は、朝から読み始めて読み終わったら夜だった。


　166 ：無名草子さん：2012/06/05(火) 17:15:48.28
　音読でもしてんのか


　167 ：無名草子さん：2012/06/05(火) 21:17:25.45
　集中力が途切れるんで一日100ページしか読めない


　168 ：無名草子さん：2012/06/05(火) 23:23:44.54
　死ぬまで何年あるのか


　169 ：無名草子さん：2012/06/06(水) 00:08:58.73
　100ページくらいだな、俺も。
　よっぽどハマればそれ以上いくかも知れんけど、さあ、そこまでハマる本が・・・


　170 ：無名草子さん：2012/06/07(木) 00:52:26.95
　早く読めるようになれば、月に２００冊は読むんだって。
　ソースはいいとも。
　でも俺は月に３０冊から多くて５０冊くらいが限界だ。
　本当に本が好きだから月に２００冊も読めるんだとよ。
　わるかったなー、俺は本を読むのが遅くて。


　171 ：無名草子さん：2012/06/07(木) 08:37:46.42
　楽しみかたは人それぞれ
　自分の好きなように読めば良いだろ、このみの度合いを比べるなんて無意味。


　172 ：無名草子さん：2012/06/07(木) 14:56:55.23
　月に4〜5冊が限界だorz


　173 ：無名草子さん：2012/06/07(木) 22:35:34.93
　みんな速いな。俺は講談社の文庫本で１時間35p前後しか読めない。
　頭の出来が悪すぎて困ってたけど、読んでるその時が楽しければいいやって最近思えてきた。


　174 ：無名草子さん：2012/06/08(金) 00:56:15.79
　とりあえず速く読んでしまう本と数十頁を何時間もかけて読む本とある
　どんな本でも同じ速さで読むってことはないよおれは


　175 ：無名草子さん：2012/06/08(金) 15:01:50.67
　昔は遅くなかったが、
　ある本を再読したときに、
　初読みの際すごい誤解しながら読んでたことに気付いて愕然として、
　それ以来慎重に読むようになった。だから遅くなった。
　速く、かつ正確に読める人は凄いと思う。


　176 ：無名草子さん：2012/06/14(木) 00:31:42.61
　速読ってのは結局、映画を早送りで見て、なおかつ理解できる、みたいなことなんだろ、結局？
　仮に映画ならば、そんなことをできるようになろうなんて思わないと思うけどな、普通は。


　177 ：無名草子さん：2012/06/14(木) 07:15:50.01
　1日に3冊しか読まない人に速読はいらないって苫米地が言ってた


　178 ：無名草子さん：2012/06/14(木) 17:27:17.46
　速読ってのは司馬みたいに客とお喋りしながら10分で1冊読めちゃうくらいのレベルを言う
　それ以外はちょっとスピードが早いだけのただの読書


　179 ：無名草子さん：2012/06/16(土) 13:10:04.85
　ゆっくり読めよ
　速く読もうとしたら見落とすぞ


　180 ：無名草子さん：2012/06/20(水) 19:31:36.63
　速読み自慢したいだけさ。
　読書する奴は、大抵速度を自慢する。


　181 ：無名草子さん：2012/06/21(木) 21:52:08.49
　真の速読を身に着けている人は速読法なぞ学ばずに速読ができてるしね


　182 ：無名草子さん：2012/06/24(日) 01:12:13.07
　読むの遅い上に、定期的に全く読めない期間が来る


　183 ：無名草子さん：2012/06/26(火) 22:13:36.38
　2chはすごく早いのに
　本だとちゃんと読まないとと思って
　しまう


　184 ：無名草子さん：2012/07/15(日) 08:04:19.90
　２ちゃんは話し言葉だから早く読めるのさ


　185 ：無名草子さん：2012/08/03(金) 17:45:33.00
　わかった
　２ｃｈみたいに表示してくれるテキストブラウザ作ってくれ


本大好きだけど、読むのが遅い。助けて。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1304635414/

偽実家に行きたくない

家庭＠2ch掲示板より。


　2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 20:04:06.58 0
　もうすぐお盆休みですね。
　みなさま帰省されるのでしょうか？
　なんとかして夫のみの帰省になるようにしむけないといけない。


　5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 23:57:19.31 0
　もうすぐお盆、行きたくない。
　義実家というかトメ家（ウト他界）は3Kの市営住宅。「年寄りにエアコンは良くない」と
　エアコンはあるのに入れてくれない。扇風機が1台回ってるだけ。
　しかし、コンクリ壁の築○十年な古い市営住宅は、建物自体が熱を持ってて、真夏は
　蒸し焼きになりそうなほど暑い。
　その古い市営住宅の6畳間＋4畳半に15名が集まるって、どんな苦行。

　しかも、その義実家集合、病気でも何でも、どんな理由であれ、行かないとトメとコトメの
　自己憐憫満載な悪口釣り仕上げのターゲットにされてしまう。
　正月は義兄嫁さんがインフルで、義兄と義兄子だけが顔を出したんだけど、「私が嫌いやから
　来んかったんや」「アタシらみたいな学の無い田舎者とは会うだけ無駄やとか思ってんだろう」
　「いつ電話してもおらんし、会いに言っても留守なんておかしい。根性悪い、居留守に違いない
　（注：トメとコトメが押しかけてるのは、義兄家が仕事と学校で確実に不在になる時間帯）」
　もうこれでもかってくらいに悪口言い続けてた。義兄嫁さん、年金が少ないトメのために
　いろいろ援助してたのに。
　義兄たち実子はトメとコトメの悪口はいつものことで、またかとばかりに聞き流してるけど
　ただの他人な嫁にも同じスルースキルを求められても困る。

　あー、いやだ。早くトメ、どっか遠くの施設にでも入ってくれないかな。コトメも一緒に
　私の視界から消えてほしい。


　6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 15:12:52.55 0
　そんな義実家に連れて行く旦那が糞。
　行きたくないなら行かないという選択をすればいいのに。


　7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 16:31:46.72 0
　そう言っておけば簡単だよね


　8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 04:47:06.13 0
　盆と正月ってほんとに辛い


　9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 14:20:03.73 0
　うちは盆正月にＧＷ、シルバーウィークもだよ・・・長期休みは全て義実家。

　そんなの家庭それぞれ、人は人うちはうちというのをわかった上であえて聞きたい。
　皆さん何泊何日で義実家へ帰省していますか？
　もう毎回3泊4日、それも行く日は朝早くから家を出て、帰る日は遅くまでだらだらと義実家にいて家に着くのは夜更け
　・・・3泊4日満喫でもう疲れたよ。


　10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 16:36:18.92 0
　>>9さんの家では、家族旅行とかなさらないんですか？
　長期休みすべて義実家行きでは連休がちっとも嬉しくないじゃありませんか

　ちなみに我が家は義実家に行くなら私の実家にもいきます。
　同じ日数だけ泊まりますのでどちらにも1泊とか2泊です。
　（実家と義実家は同じ県、いくなら飛行機の距離）
　帰省は盆と正月の年2回くらいでＧＷとかは近場で好きに過ごしてますよ。


　11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:42:27.31 0
　>>5
　行くのやめなよ。行かなくって何か不都合ある？
　悪口なんて言われたって痛くも痒くも無いじゃん。まして聞こえないところでの陰口でしょ？
　行っても行かなくても嫌な思いするなら、私なら行かないわ。
　行かなきゃ疲れないしいお金も使わずにすむよ。


　12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 01:38:00.48 0
　義実家行きのストレスは大きいからね
　昔はそんな事考えたら嫁が悪みたいな風潮があったけど
　体調崩すくらい嫌だったら行かない方がいいかもよ


　13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 14:34:09.55 0
　孫ちゃんが喜ぶから招待してあげる！とお盆に義両親と
　コウト夫婦＆コトメ夫婦達とTDL…。孫ちゃんが喜ぶ前に熱中症になりそうです。


　14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 14:35:01.22 0
　>>13
　やめとけ


　15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 19:24:44.61 0
　つい先日ＴＤＬに行った同僚が「楽しいとかどうとかいう前に焼け死ぬかと思った」


　16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 21:47:00.64 0
　数年前のお盆にディズニーシー行った時入場した途端にクマゼミが暑苦しく鳴いていて
　場内を回っている時はあちこちに出ているワゴンでスポーツドリンクを買いながら歩き
　次のワゴンでまたスポーツドリンクを求め、まるで砂漠のオアシスを見つけた時の旅人は
　こんな感じか・・と思うほど水分を求めた思いでしか思い出せない
　多分大げさでなく5リッターくらいスポーツドリンクを飲んだと思う

　子供には危険すぎる


　17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 08:09:45.60 0
　昨年、出産した
　ウトメにとって初孫なので頻繁に電話してきたり会いたがる
　連休も会いたがっていたが、乳児に30度以上の気温は悪影響と
　テレビで放送されていたらしく、「会いたいけど辛抱するわ」と
　電話があった。超ラッキーーーーーーー！！！


　18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 10:54:50.73 O
　舅が末期ガンで自宅療養中で、ほとんど寝たきりなんだけど、様子見と姑の相手するために毎週末隣県の義実家行ってる。
　姑は一日家にいるのに全然掃除しないから、埃まみれの古い家に２歳の子と７ヶ月の赤ちゃんを連れていくのが本当に嫌だ。
　行ったらまず掃除。２歳の子が手伝ってくれるのをみて、姑「孫ちゃんがやってくれると思って掃除せずにおいたわー」
　蚊もたくさんいるから虫除けも必須。
　行きたくないけど、体辛いのに起き上がって幸せそうに孫を眺めてる舅見ると、
　行きたくないって言ったら自分が冷血過ぎるかなって思って言えず…


　19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 12:29:07.41 0
　>>18
　ダンナを先に派遣。トメとダンナで掃除が済んだら行く。
　ホコリだらけの家に乳幼児連れて行くのは良くないよ。


　20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 14:01:07.06 0
　今年の盆は自分が妊娠中で臨月だから回避できた。年末年始もまだ首が据わるかどうかの時期だし
　寒いから病気貰ってきそうで不安だからと回避成功ｗ
　そしたらこっちに来るって…うわーー！！！来なくていいから！狭いし布団無いから問答無用で外食してそのまま
　ホテルに泊まらせるわ。
　でも実家には帰りたい。里帰りしないので両親や友達に子供見せたい。個人的に自分の親より先に義親が孫に会うとか
　許せない。春先に一人で実家帰ろうかな。


　21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 08:24:00.24 0
　旦那が壁を作ってくれても、うざい姑は旦那を追い越してしつこい場合はどうする？
　旦那が断ってるのに、旦那の意見を聞かずにいきなり、うちに来る姑とか。

　本当にごみとしか思えない
　嫁子に嫌われてるのわかってて、さらに嫌われるような事をして
　何がしたいんだろうか
　お盆正月になるといきなりうるさくなるから本当に気持ち悪い


　22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 21:04:33.64 0
　うちの子は就職で家を出た。
　家を出てから1回も帰ってこないので母としてはお盆休みを待ってたんだが
　この状況で夫、子供も込みで盆に義実家行くつもりらしい

　ちなみに子供の就職先ー義実家ー自宅な距離
　はるばる帰ってきた子を何故義実家に連れていくんだ？

　子供も帰省中は友達と会ったりやりたいこといっぱいあるし
　じいちゃんばあちゃんの所はまたの機会に行く（義実家は就職先からの方が近い）
　と言ってるのに
　何が何でも盆は帰省と夫の頭の固さにびっくりする

　肝心のウトメも、「またの機会」でいいと言ってるのに

　いっそお盆休みをずらして取っては？と子に言ったが
　就職したての新人は好きな期間に休み取れるほど融通は利かないそうだ
　義実家に帰省したければ夫一人で行けと
　母子で抵抗の予定だ

　子供の帰省先は義実家じゃねーと言ってもわかんないようだな


　24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 23:26:22.27 0
　>>22
　息子さん、帰ったらぐったりして「やっぱりここは落ち着くよねー、ここで
　のんびり過ごしたい」と言えば・・・・


　25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 01:05:14.16 O
　偽実家に行く度おもう。
　こいつらと同じ墓には
　ぜってーに入らねえと。
　骨の１かけも入れてくれるな。


　26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 01:50:26.60 0
　>>25
　お、おう。


　27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 02:43:42.62 0
　>>25
　わかる
　海に流して欲しい
　お世話になりっぱなしだけど旦那含めてたまにスゴイ嫌悪感が襲う


　28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 04:39:19.11 0
　オリンピック終わったら義実家だと思うと
　今しかない感が強い


　29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 05:22:35.57 0
　私も、何かあったら実家の墓に入れてねと旦那に頼んでる
　でも、最近はここまで思うくらいなら、離婚した方が良いかなぁと思う。
　時々普通の日にちらっと姑からの嫌みを思い出してイライラしてる自分がいて
　怖いと思う。


　30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 09:40:07.71 0
　お盆を避けて今月下旬に帰省予定です。
　義実家に帰省するときは子供のご飯どうしていますか？
　子供のものは自分で台所に立って作っていますか？

　私はトメの手伝いで台所に立つことはありますが、献立は全部トメが立てて
　「これを◯◯してくれる？」「はい」て感じなので義実家で自分で何かを作ったことはありません。

　前に帰省したときは離乳食前だったから子供のご飯はミルクで問題なかったけど
　今回は１歳半になっているため食事には気を使わなければならず…。
　義実家は調味料等もかなり限られていたことをふと思い出し、今朝夫に
　「この子のご飯どうしようね？調味料とか持ち込むか買い足すかしていいもんかね？」て言ったら
　「なんでそんなこと聞くんだ？当たり前だろ。いいに決まってんじゃん」て感じで不機嫌になった。
　「あ、子供用のチェアも」「そんなの用意してもらえばいいだろ！？なんでそんなこと気にするの？」


　そんなこと…なのかもしれないですけど。
　夫にウトメは「実家と同じようにのんびりすればいい！」ていつも言ってくれるけど
　そういうわけにもいかないじゃん…ていつも思います。だから疲れる。



　31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 09:43:17.98 0
　途中送信してしまった。>>30です。

　気にするなとは言うけど気にするほうがおかしいのでしょうか？
　子供のことなのでそりゃある程度勝手にやらせてもらうつもりではあるけど。
　みなさんは義実家帰省の際は幼児食はどうしているのかな？と気になりました。


　32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 11:04:54.03 0
　いちいち怒る旦那がわからんな
　旦那に聞かないで万が一を想定して自分で納得のいく準備しなされ


　33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 14:44:10.96 0
　男は接待する側（家事等の実務面で）になった経験がないから
　よその家に行ったら気を使うって感覚がわからないんだよ。
　壁に向かって話しかけてるのと同じ。
　ウトメがクソじゃないのなら旦那ほっといてやりたいようにやったらいいと思う。


　34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 21:46:23.60 0
　>>29
　嫌味言われたり、された側は忘れられないよね


偽実家に行きたくない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1343371839/