2012年08月18日

マラソンにおいて何故給水が許されるのか?

陸上競技(仮)@2ch掲示板より。


 1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/03/04(日) 12:53:05.23
 水を飲むのは途中で泉なりオアシス飲んだと考えれば自然だが、

 人工物満載のスペシャルドリンクとか、
 競技において許されるのか?

 途中でマッサージ受けたり、
 回復ルームに入るようなものだろ?

 少なくともおかしい性は排除されてない


 5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/03/12(月) 16:16:07.45
 100m競争でも希望すれば給水認めてもいいと思う。


 7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/03/18(日) 14:45:03.76
 >>1
 F1でも給油しているんだからそれぐらいいいだろ
 サッカーもピッチ脇にドリンク置いて飲んだりしている
 バスケもバレーもベンチにドリンク置いている
 ラグビーは倒れた選手に水かけてるのはどうなんだ?
 野球はベンチ裏で唐揚げ食っているからまず野球をどうにかしろw


 8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/03/18(日) 17:44:39.49
 マラソン大会は水分が必要じゃないの?


 9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/03/24(土) 18:16:04.16
 脱水症状はまずいからね


 13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/03(火) 16:39:42.96
 エイドを疑問視する>>1が飲まなきゃいいだけ


 16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/14(土) 22:54:24.44
 死ぬ可能性があるようなギリギリのことをして遊ぶのがマラソン競技というもの
 本当に死んだらそれは遊びではない だからギリギリを楽しむために給水が必要になってくるわけ


 21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/17(火) 21:01:05.43
 世陸だか五輪のトラック10000でも給水あったような気が…


 23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/19(木) 00:31:02.20
 パン食い競争にも給乳が欲しい


 24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/23(月) 12:54:17.37
 給水は必要だ


 25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/24(火) 15:22:12.19
 水ボトル腰につけて走ればいい。
 通販でも売ってるだろ。
 エイドでもらった紙コップ投げ捨てるのは。
 子供に悪影響与える。
 エイドサービス大変な市民レースから習慣化して。
 将来的には公認レースでも普及させればいい。


 26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/04/24(火) 16:35:51.84
 >>25
 子供に有害なものは他にも沢山ある
 気にするなPTA


 34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/05/09(水) 19:11:16.09
 オリンピックのマラソンでバナナとか人魚焼は食っていいのかい?ワシはマラソンでは
 必ずカウェイン入りのジェルを食べているのだが、プロはその辺はどうなのだろうか?

 琵琶湖のマラソンでは飴なめてプロランナーいたが.......。


 35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/05/10(木) 14:00:43.14
 スペシャルドリンクとか許されてるんだから何でもありだろ。
 ハワイのトライアスロンだったかビール飲んでるのもいるし。
 ウェストバックに磯辺焼でも鯛焼きでも好きな物入れとけば。
 ジェルは袋を噛み千切ったり吐き捨ててく馬鹿いるから陸連が禁止するかもな。


 57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/08/14(火) 16:47:45.24
 きれい好きなランナーは頭から4Lぐらいの水を、かぶりたいと思う
 バケツを用意しろ!


マラソンにおいて何故給水が許されるのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1330833185/
タグ:2ch 陸上競技
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2012年08月17日

おまいらが「抜ける」名画・名作ってどれよ?

美術鑑賞@2ch掲示板より。


 1 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 08:38:00.39
 上野にゴヤの「着衣のマハ」見に行って思った。
 「裸のマハ」は抜けるかもしれないと。
 あの子は色っぽくてカワイイ。

 ロリコンならバルテュス「ギターのレッスン」
 あたりがお好みだろうな。


 3 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 11:46:40.24
 青木繁 海の幸
 岸田劉生 麗子微笑


 4 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 13:40:44.84
 和田英作 「南風」


 6 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 18:04:15.89
 ルーベンスが春画描いてたら凄いだろうな。肉弾戦みたいな。
 巨匠たちが描いたえぐい油彩の大作もきっとあったんだろうけど
 キリスト教馬鹿がまあやらしいって燃やしまくったんだろうな。


 7 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 20:41:31.88
 その点江戸の浮世絵師たちは自由奔放だったね。
 チンコマンコ描き放題。
 でも、浮世絵では抜かないな。


 8 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/20(日) 21:22:31.59
 江戸時代の人はそれで抜いていたんだよ
 美術館所蔵の浮世絵にも当時のセイシたんがついているかもしれない


 9 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/21(月) 03:16:31.25
 ジュラシックパークみたくその精子を採取して人間ていう生き物を現代に蘇らせられるかもしれない。


 10 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/21(月) 07:15:14.27
 >>9
 おまえ、どうしようもないアンポンタンだな、
 手の施しようがない低能者
 可哀相・・・ orz


 11 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/21(月) 21:40:28.94
 >>10
 が人間的に最もつまらなく生きてる価値のない社会のゴミということが判明しました。


 15 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/21(月) 22:38:18.21
 ドラクロワ 泉


 16 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/21(月) 22:43:56.44
 >>15
 どんな絵だったかしらぁ?
 「泉」はアングルのしか知らないわ…


 17 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/22(火) 21:41:12.29
 >>4
 三造な
 日本史の教科書に載ってたのを初めて見たときから何か不穏なものを感じていたが、やっぱ人によってはそうなのか?


 18 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/22(火) 22:07:11.18
 >>17
 あの身に纏ってる物を引っ剥がしてみたい衝動に駆られたこと、ない?


 19 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 03:27:09.11
 >>18
 無い
 あの肉体美には憧れたけど


 20 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 06:15:59.78
 >>4
 ガチホモかW


 21 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 09:10:46.35
 微乳の女性が二人並んでて
 一人が相手のB地区をつまんでる絵って誰のだっけ?


 22 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 12:28:36.32
 「ガブリエルデストレ」作者不詳
 さんざん世話になってる絵ぐらいちゃんと覚えとけ(怒)


 23 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 13:54:54.16
 クピードー、ウィリアム・アドルフ・ブグロー、1875
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Cupidon.jpg/250px-Cupidon.jpg

 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BC


 24 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 16:01:35.30
 >>19 >>20
 ええっ?
 頭を覆ってるジャケットじゃないよ、
 腰に巻いてる朱色の布を・・・


 25 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 22:29:24.53
 ヘアヌードが御禁制の時代、デルヴォーの画集は新鮮だった
 オカズとしても


 26 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/23(水) 23:15:29.07
 洋モノとしては貧テイストで使いやすいやね


 27 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/24(木) 20:09:10.56
 マザッチオの「楽園追放」の後世の加筆部分が除去されることを知ってわくわくしたが、
 あらわになった部分が朝顔のつぼみだったのでがっかりした。


 28 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/29(火) 01:27:58.16
 アビニヨンの娘たちで抜けるやつがいたら神だな


 29 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/29(火) 02:01:33.54
 風呂上がりにいつもベッドの上でグランドオダリスク座りに挑戦してるんだけど、
 どうしてもあのくねりができないし、脚があんな風に交差しない。


 30 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/29(火) 23:01:28.56
 岸田劉生の「麗子像」


 31 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/29(火) 23:13:37.31
 ベラスケス「王女マルガリータ」


 32 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/01(木) 01:04:15.26
 東近美の「ぬぐ絵画」、「南風」がないのは一体どうしたことだろう?


 33 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/01(木) 06:18:41.70
 >>32
 ぜんぶはぬいでないから。


 34 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/01(木) 14:14:36.07
 近美でヌードといえば萬のと、あとやっぱ南風だな
 まあ俺的には、使えない


 35 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 11:26:55.17
 イゴール・タルウィンスキー。

 少し荒いタッチで、フレッシュな感じがいい。


 36 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 11:38:41.65
 山田○右衛門先生。

 作品AA-103は3回は抜けた。


 37 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 12:52:27.89
 「南風」の腰に纏っている布が後世の他人による加筆だってわかったりしないかなぁ。
 それで、加筆部分が除去されて・・・


 38 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 14:06:28.50
 伝 藤原隆信「伝 平重盛像」


 39 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 20:56:04.27
 >>37
 ないw


 40 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 21:49:03.88
 中学生の頃モジリアニの裸婦像で不覚にも勃った。


 41 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/03(土) 22:33:32.60
 >>40
 極めすぎだろ。
 で、今はピカソの「ドラマールの肖像」で逝けたりするんだろ。


 42 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/04(日) 11:46:03.66
 >モジリアニの裸婦像

 「髪をほどいた横たわる裸婦」(1917)は十二分にエロい


 45 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/04(日) 23:27:09.28
 それを言えば、萬のだって脇毛をそらず、生っぽいぞ


 46 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/05(月) 17:44:53.89
 で、抜けるのおまいは?


 47 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/06(火) 02:40:10.83
 GIFみたいに動かせばなんとかなるんじゃないか?


 48 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/08(木) 21:08:00.95
 脚を広げたポーズとの2枚を交互に表示させるようにするとか?

 そうすると手前が割れ目かぁ…
 脚を開いたり閉じたり…


 50 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/09(金) 01:00:32.72
 「聖アントニウス」って聞くと偉い感じがするけど、
 「聖おにいさん」って聞くと、とってもエロい気がするのはどうしてだろう。


 54 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/10(土) 00:15:30.92
 モデルを使ってエロ名画の実写版を作って欲しいものだ


 55 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/20(火) 00:52:13.87
 オルセーで見た世界の起源 無理か


 56 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/01/07(土) 12:16:46.14
 ブーシェのマリー・ルイーズ・オミュルフィが出ていないとは。


 57 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/01/14(土) 09:15:57.90
 オルセーで見てないけどメイドさんと坂元


 58 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/09(木) 09:48:32.60
 >>54
 妄想は脳内で
 公開は無用です


 59 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/13(月) 05:14:41.24
 ジェイムズティソ 10月
 ガチ惚れた
 この子の為ならカナダ行ける


 61 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/20(月) 16:53:30.87
 リチャード・セラの「傾いた弧」


 62 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/26(日) 21:28:48.10
 E、ケリーもぬける。
 あのカーブが、、、。


 67 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/25(日) 23:55:49.25
 ブーグローの「ビーナスの誕生」のビーナスの股間に
 割れ目と毛が描かれていたら抜けると思う。


 69 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/31(土) 10:32:48.48
 ここまででなぜ「悦楽の園」がないんだ?


 70 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/01(日) 03:21:56.90
 やっぱレッドドラゴンのあれかな。ヤル気が満ちてるよ。


 71 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/01(日) 12:06:17.61
 ロバート・モリスのフェルトを壁に引っ掛けた作品が何だかエロい。


 72 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/02(水) 01:11:03.85
 橋口五葉はエロいと思うんだ。


 73 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/02(水) 23:44:31.08
 5000円札見て抜きます


 74 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/06/25(月) 00:33:19.15
 鏑木清方の「妖魚」はガチだと思ったんだが、挙がってないか


 75 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/05(木) 01:36:09.85
 ブーグローの「バッカスの幼年時代」の
 手前の列の右端の、後ろ向きで両手を上げてるお兄さん

 http://www.eaburae.com/index.php?main_page=popup_image&pID=292


 77 :わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/06(金) 09:05:07.12
 ぼくは、ゴディバ夫人さん!


おまいらが「抜ける」名画・名作ってどれよ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1321745880/
タグ:2ch 美術鑑賞
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2012年08月16日

たこ焼き関連の道具について

たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)@2ch掲示板より。


 1 :はふはふ名無しさん:2009/05/31(日) 16:42:04 ID:q7+Znnxx
 鉄板、油塗る奴、注ぐ奴、ひっくり返す奴、はけ、等


 2 :はふはふ名無しさん:2009/05/31(日) 16:53:02 ID:q7+Znnxx
 といっても、メインは鉄板絡みだろうけど

 電気式の専用鉄板フッ素コートの奴が1200円程度で買えてしまうので、
 それを選んでおけば間違いない

 ヒーター無しのコンロに乗せて使う用になると、何故か値段が上がる
 焼ける数も少なくなるが、それは仕方ない

 100均にもあるという噂もあるが、リスク高そう


 3 :はふはふ名無しさん:2009/06/01(月) 01:34:51 ID:TjBG52kq
 ダイソーのたこ焼きプレートは315円らしい

 まあ、105円で鋳物を作るのはさすがに無理だろうなあ
 っていうか、普通に考えると315円も余裕で無理なんだが
 作れてしまうのがダイソーマジック


 4 :はふはふ名無しさん:2009/06/01(月) 13:56:57 ID:TjBG52kq
 ダイソー行ってみたら、420円になってた
 そのままだとコンロに乗らないので、安定用の金網も買うと525円
 持ち手は別売りで、それも付けると630円
 それでいて、ただの鋳鉄だから洗って放置すると速攻で錆びる

 置き場所に困らないなら、電気式にした方が多分正解


 5 :はふはふ名無しさん:2009/06/02(火) 01:06:08 ID:ZOmmQcHw
 防錆用の何かがたっぷり塗ってあるので、空焼きして飛ばす
 中華鍋と同じなんだな
 煙と臭いが結構するので、換気扇全開
 ぱったり煙が出なくなると、鋳肌の色がくすんでいる
 売ってる状態ではてかてかしてるのに

 本当はここで一旦洗うんだろうけど、どうせ燃えてるだろうし、
 油の含浸工程に移る
 っていうか、ダイソーの説明書が意味不明


 6 :はふはふ名無しさん:2009/06/02(火) 13:43:05 ID:PS2LzQu+
 ダイソーの買おうと思って見に逝った。
 420円のて9穴のやつ?
 前の12穴ってもう無いのかな?

 9穴ちょっと小さすぎると思って、スルーした。


 7 :はふはふ名無しさん:2009/06/02(火) 15:09:22 ID:ZOmmQcHw
 前は12個だったのか
 まあ、正方形の方が熱が均一っぽいし

 油を馴染ませるのには、サラダ油は向かないらしい
 しかも、一杯に注いで、弱火で加熱するらしい
 http://joycooking.net/narashi.html

 サラダ油で強火でやったよ
 焦げたっていうか、燃え上がったがな


 8 :はふはふ名無しさん:2009/06/03(水) 23:22:46 ID:rR9iFMXn
 ハケでソース塗るけど、食べ終わった後のハケをどうしよう
 専用にすること自体は構わないけど、置き場所に困る


 9 :はふはふ名無しさん:2009/06/03(水) 23:32:21 ID:WnLwol12
 >>8
 洗いたくないってこと?
 なぜ?


 10 :はふはふ名無しさん:2009/06/04(木) 00:21:49 ID:Z/cIB/6m
 洗うとソースが減る


 11 :はふはふ名無しさん:2009/06/04(木) 09:56:44 ID:GnVrF6Bw
 焼き鳥のたれと違って加熱殺菌するような物でも無いだろ。
 必要な分量使った後は洗って乾かそうよ。
 どうせ市販のたこやきソースだろ?


 12 :はふはふ名無しさん:2009/06/04(木) 17:06:20 ID:Z/cIB/6m
 ソースは100均のタッパに入れてあるんだけど、
 終わったらハケをタッパの縁でこそけば、殆ど無駄は出なかった

 っていうか、ハケの内部を殆ど使ってなくて、
 単に柔らかい板にソースを乗せてるだけ状態
 もっと柔らかい奴の方がいいのかな


 13 :はふはふ名無しさん:2009/06/06(土) 12:44:25 ID:9sZpzhmj
 9穴ので焼いてるけど、手前側(持ち手のある方)がどう考えても火力が弱い

 手際が悪かった時は目立たなかったけど、
 だんだんスピードアップしてくると、手前だけ明らかに焼けるのが遅い
 なんでだろ


 14 :はふはふ名無しさん:2009/06/07(日) 20:38:47 ID:1jPlGmHp
 ダイソーのは基本的に使い捨てと思った方がいいよ
 ダイソーマジックの正体は「検査工程を省略する」ことにあるから。
 つまり、形さえ出来ていればOKってのがダイソーの商品だからね

 メーカーによっては、検査不合格品をダイソー向けに出荷してる可能性も・・・


 15 :はふはふ名無しさん:2009/06/07(日) 20:41:21 ID:1jPlGmHp
 >>13
 どうやっても火力ムラは出来るよ
 9穴とかでは無理だけど、プロは火の良く通るところと
 弱いところを把握していて、場所を入れ替えるんだよ


 16 :はふはふ名無しさん:2009/06/08(月) 01:39:41 ID:UE8BgMIc
 んー、でも鉄板って、
 下の火の熱がそのまま上に伝わってるんじゃなくて、
 鉄板内での伝熱で全体が同じ温度になろうとする作用がかなりある筈なんだけど

 厚さとかに不均衡があっても、そんなに温度分布に差が出る理由がよく判らない


 17 :はふはふ名無しさん:2009/06/10(水) 00:08:34 ID:3UbVzido
 イワタニの15穴たこ焼き器(恐らく生産完了)見付けて衝動買いしちゃった。
 漏れ1人分でちょうど良いと量と思って探してた。
 鉄板は鋳鉄製て手入れは大変そうだな。

 鋳鉄なだけに金属の串が使えるので、ダイソーの鉄板の安いの買って、
 串の先っちょをガツガツつついて加工します。


 18 :はふはふ名無しさん:2009/06/10(水) 08:07:14 ID:uIhSErMZ
 9穴の手前だけ焼けない奴を、後退守備にして使ってみたら、
 今度は奥が焼けなくなった
 単に置く位置の問題なんだな
 うまく時間差を逆用する技もあるかも

 しかし、やっぱり9穴は足りない
 ひっくり返すのは楽だけど、カリカリにするのに焼く時間が暇すぎるので、
 もっとたくさん同時に焼かないとトータルの時間がかかりすぎる

 粉の量は卵1個あたりの量でどうしても決まってくるので、
 4回焼いて丁度いいくらいになって、一人前の量としては問題ないけど、
 作り始めてから食べ終わるまでに1時間くらいかかってしまう


 19 :はふはふ名無しさん:2009/06/22(月) 20:31:55 ID:J+euKLAR
 ドンキで電気式の奴を900円台で見つけたので今度買ってみる
 ガスでやってると暑くてかなわん


 20 :はふはふ名無しさん:2009/09/06(日) 16:18:34 ID:PBDYVqGv
 たこ焼きを焼く為の道具はたこ焼き器ではなくたこ焼き焼き器だと思う


 21 :はふはふ名無しさん:2009/10/27(火) 07:19:15 ID:gyFF/Fcn
 注ぐヤツって粉次(こつぎ)っていうのな。
 初めて知ったわ。


 23 :はふはふ名無しさん:2010/10/06(水) 23:25:03 ID:MjCZQyR6
 久しぶりにつくったら、鉄板にこべりついて半分NGだった。
 買い換えようかな。


 25 :はふはふ名無しさん:2010/10/06(水) 23:35:13 ID:UbSe1ut+
 やっぱ電気式のテフロン加工のがいい
 鋳鉄をガスコンロに乗せてもデメリットしか目立たない


 26 :はふはふ名無しさん:2010/10/06(水) 23:39:41 ID:MjCZQyR6
 でも、電気式は人気ないよ。
 岩谷のカセットガスはどうだろうか。


 27 :はふはふ名無しさん:2010/10/06(水) 23:42:12 ID:MjCZQyR6
 まいったな、台所が油臭くてかなわん。
 一応、鉄板に油引いてよく熱してから焼いたんだけど。
 ぜんぜんうまくいかない。


 28 :はふはふ名無しさん:2010/10/06(水) 23:49:46 ID:MjCZQyR6
 やっぱり、鉄板は油ギトギトにしておかなければいけないんだろうな。
 年に数回つくる、素人には無理だ。


 29 :はふはふ名無しさん:2010/10/07(木) 12:34:54 ID:2wt5LoAM
 >>28
 油は普通に塗ればいいと思う。
 それより、粉と水の割合が重要だと気付いた、自家製たこ焼きにはまった三週間目のおれ。
 ちなみに、トキワ 大たこ焼き sc-12
 使ってます。


 30 :はふはふ名無しさん:2010/10/07(木) 12:41:13 ID:bR70jOkP
 >>29 鉄板も新しいうちは、生地がよくはがれるんだけど。
 みんな、何年くらいで鉄板交換してるのかな?
 それとも、10年くらい使ってる人いる?


 31 :はふはふ名無しさん:2010/10/07(木) 21:26:18 ID:m6makK8a
 使い終わった時に油を塗るのを忘れてるのでは


 32 :はふはふ名無しさん:2010/10/07(木) 21:55:31 ID:bR70jOkP
 池永鉄工株式会社(大阪)の、鉄板買った。
 東京で1480円 14個用

 鉄串がついていて、いい感じでできました。
 たこが余ってるので、また明日も作ります。

 >>31 油塗るんですか。


 33 :はふはふ名無しさん:2010/10/07(木) 21:57:15 ID:bR70jOkP
 半分回して、感動。
 そこに、生地を足してしばらくしてまた半分回転。
 最後に、皿に盛る時に崩れちゃった。
 難しい。


 34 :29:2010/10/08(金) 09:38:48 ID:Gwqy+ylV
 >>33
 盛り付けで崩れるなんて、考えられん。
 ブヨブヨが好きならまぁいいけど。


 35 :はふはふ名無しさん:2010/10/08(金) 21:52:31 ID:HGzD8+m0
 丸いのは焼いた直後だけだろ
 空気が抜けたらすぐにしぼむ


 36 :33:2010/10/08(金) 22:08:52 ID:61c/s/Hw
 今夜も作った。
 14個中10個うまくできた。
 しかも、卵入れないでだ。
 けっこうハードル高いだろ。

 14個だと、小麦粉70g水240cc。
 屋台のたこ焼きやの職人技に脱帽ww


 37 :33:2010/10/10(日) 19:08:22 ID:sHqBSgLr
 >>36以降2回作った。
 最初のは、卵入れなかった。
 そのほうが、好きなんだが形がくずれてお好み焼きになった。
 2回目、今日のは人に出せるくらい旨くできた。
 卵のおかげと、鉄串の使い方。
 前は、鉄串を直角に近い角度で入れて生地を回していたが。
 今回、斜めに外周を回すようにした。
 盛り付けもうまくいきました。

 また、チャレンジしたら書き込みます。


 39 :はふはふ名無しさん:2010/10/16(土) 12:16:53 ID:xqF9Q7VT
 >>38
 上達してるな。
 今日は鮭フレークいれたらどうなるか
 やってみる。


 40 :はふはふ名無しさん:2010/11/15(月) 23:30:44 ID:jvNnfWeA
 俺は、南部鉄器の鉄製23穴IH対応のやつを去年買った。
 秋になって、土日は毎回焼いてる。やっぱり旨い。ビールもあると最高。るーび玄徳。
 粉300g、卵1個、水600cc、玉ねぎ、ソーセージ、揚げ玉、ガーリックチップ、チーズ。長期保存可能素材オンリー。

 焼きはもちろん90度回転→135度回転。
 IHの上で熱するから、中央の9穴でしか焼けないが、周囲の穴に退避させて次焼きながら食う。保温されて便利。
 南部鉄器はいいわ。


 41 :はふはふ名無しさん:2010/11/17(水) 23:26:44 ID:Sjd79dmL
 >>40
 粉300gで水600ccは濃すぎませんか?
 粉300gで水900ccがデフォじゃないのでしょうか?


 42 :はふはふ名無しさん:2010/11/17(水) 23:31:16 ID:Kvz9YBCS
 すまん、あなたの言うとおり、200gの間違いだった。


たこ焼き関連の道具について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1243755724/
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2012年08月15日

「実はこれって違法なんだぜ!」っての教えて

法学(仮)@2ch掲示板より。


 1 :法の下の名無し:2012/04/24(火) 20:36:36.17 ID:F3Caa84J
 出来れば○○法、第○○条、○○項ってのも
 別にいらないけど・・・・


 2 :法の下の名無し:2012/04/24(火) 20:44:24.15 ID:lISVKkK2
 >>1
 お前の存在自体が構成要件に該当している


 3 :法の下の名無し:2012/04/26(木) 18:00:00.76 ID:RsvfgBQT
 >>2
 ひどいwwwwwwww


 6 :法の下の名無し:2012/05/06(日) 10:47:09.11 ID:673i3f+0
 よく業者とかが会社の封筒に領収書とか入れて手渡しするけど、
 その封筒に後納郵便の表示がある場合は消印しないと郵便法違反になる。


 9 :法の下の名無し:2012/05/13(日) 05:39:33.36 ID:5xOjqzzO
 野宿


 15 :法の下の名無し:2012/05/27(日) 09:14:14.26 ID:zawZTBfl
 最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
 公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
 でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
 そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか?
 そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

 違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか?
 今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

 何卒よろしくお願いします。


 16 :法の下の名無し:2012/05/30(水) 17:50:44.73 ID:fs8iOTXi
 極論ですいません。
 おかしいと思う論点を殺人に当てはめてみました。

 >でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。

 戸籍に載っていない人間をこっそり殺すのは違法ではないと思うんですか?

 >そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか?
 >そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

 同一種族で他の個体を殺しあうっていうのは、よく見られますし、
 文明が生まれたあとの人類も殺人を合法としてきましたので、殺人は違法ではないと言えますか?



 17 :法の下の名無し:2012/06/02(土) 01:27:01.67 ID:4FZVacg/
 >>16

 そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
 野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
 たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
 それは我慢すればいいことじゃないですか。
 誰もいない公園ならなおさらです。
 公園はみんなのものです。
 野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
 だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
 そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
 公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
 そうですよね?
 なので、違法ではないということで納得したいと考えました。


 18 :法の下の名無し:2012/06/02(土) 08:00:07.61 ID:hfkynD0s
 深夜の誰もいない公園なら、酔っ払って全裸になって「裸で何が悪い」と叫んでてもいいんですよね、わかります。


 19 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/02(土) 11:56:50.43 ID:kUTSW7AQ
 人のクレカを借りて使う
 もちろんその人の承諾ありで
 詐欺罪


 20 :法の下の名無し:2012/06/03(日) 15:46:12.03 ID:INLb5tgQ
 文化だから合法ってのはおかしいとして…
 そもそも野宿ってどの法律で違法なの?
 管理者の意思に反してるってこと?


 21 :法の下の名無し:2012/06/03(日) 18:00:26.62 ID:VMNuIyhG
 許可のない場所なら不法占用、不法侵入にあてはめれるな


 22 :法の下の名無し:2012/06/03(日) 19:47:51.34 ID:vegwaf4y
 著作物のダウンロードは現状でも「原則」違法(刑事・民事共に)。
 ただ、原則に対する「例外」がわりとある。


 25 :法の下の名無し:2012/07/01(日) 04:44:03.59 ID:CtgT7UOk
 女児が女児を手篭めにしたら犯罪ですか?


 26 :梅風味みりん:2012/07/01(日) 19:00:01.24 ID:J5aFbmQ/
 >>25
 はい


 27 :法の下の名無し:2012/07/01(日) 19:25:32.04 ID:CtgT7UOk
 レス有難うございます
 ちなみにどのような犯罪として扱われますか?


 29 :梅風味みりん:2012/07/04(水) 01:36:36.97 ID:6xNVLvDs
 >>26
 てごめが何を意味するかにもよりますが、親告罪としての略取をベースに考えます。


 30 :法の下の名無し:2012/07/04(水) 04:26:58.82 ID:VdHiK+wk
 レス有難うございました


 31 :法の下の名無し:2012/07/04(水) 04:41:21.83 ID:VdHiK+wk
 >>29

 被害者の女児(甲)は他者との性的接触の稀な処女だったが、加害者の女児(乙)が甲に執着し、
 監視の目が緩んだ夏の林間キャンプにおいて、夜間、二人だけでバンガロー内に留まった
 室内で乙は、遊戯と称して甲の同意のもとで甲の手首を拘束したうえで、甲を乙の支配下に置くことを
 宣言して、怯える甲の衣服を強いて取り去り、主に舌および手指を用いて甲の全身を愛撫し、
 甲の局所に対して甚だしく刺激を加え、受傷させた
 甲はその後約半年にわたって乙を威服し続けた

 といったところです


 32 :梅風味みりん:2012/07/04(水) 23:32:18.74 ID:6xNVLvDs
 >>31
 基本的に、今の刑法解釈は実質的な法益が損なわれることから始まります。
 このため、この件の場合、女児のどんな法益が損なわれたかを考えればいいのです。
 基本となるのは、人身の自由が損なわれたことです。
 これは、女児の服が取り上げられ、自由に外に出られなかったことから想像に難くなく、
 事実として証明できるからです。
 女児の身体の傷は、女児が診察を拒み、そのような事実がなかったと言えば診断書も書かれず、
 身体の健康、心身の健康を損ねたと立証できなくなるため、事件の主軸にはしにくいと考えます。


 33 :法の下の名無し:2012/07/05(木) 09:06:26.48 ID:1JYTKvOa
 強制わいせつ致傷と監禁が牽連関係にたつので科刑上一罪となり、
 行為者が14歳以上であることを前提に、
 強制わいせつ致傷罪の範囲(無期又は3年以上の懲役)で処断される。


 34 :法の下の名無し:2012/07/05(木) 12:27:56.84 ID:eWCXVMDk
 レス有難うございました


 35 :法の下の名無し:2012/07/05(木) 12:30:12.33 ID:eWCXVMDk
 行為者は当時11歳でした (甲乙とも)


 36 :法の下の名無し:2012/07/05(木) 18:05:32.16 ID:1JYTKvOa
 11歳なら刑法41条により犯罪が成立しない。


 37 :法の下の名無し:2012/07/07(土) 00:54:21.94 ID:Jg3s5O1q
 レス有難うございました
 犯罪が成立しないというのは承服しがたいものがありますが、とにかく


 38 :梅風味みりん:2012/07/07(土) 01:55:12.82 ID:zb7VTljM
 >>37
 責任性が争点になると言う落ちか


 39 :法の下の名無し:2012/07/08(日) 21:15:07.02 ID:CivIXbQq
 刑法41条は改正したほうがよい
 昔とは児童教育の質も児童を取り巻く環境も大きく変化していて
 児童の精神が様変わりしているのだから


 41 :法の下の名無し:2012/07/09(月) 13:59:00.58 ID:h2cQvD94
 >>39
 最近の児童は精神的に成熟せず、責任能力がなくなってきているから、
 12歳未満に引き下げるべきだよね。


 42 :法の下の名無し:2012/07/09(月) 13:59:39.15 ID:h2cQvD94
 ごめん。間違えた。その論理でいけば、むしろ18歳以下に引き上げねばならなかったwww


 47 :法の下の名無し:2012/07/21(土) 11:58:24.88 ID:0khAj1xz
 並んでいる列に割り込み
 軽犯罪


「実はこれって違法なんだぜ!」っての教えて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1335267396/
タグ:2ch 法学
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2012年08月14日

公務員だけどブラック職場w

公務員@2ch掲示板より。


 1 :非公開@個人情報保護のため:2011/12/26(月) 22:26:01.54
 いるだろ。


 2 :非公開@個人情報保護のため:2011/12/27(火) 03:26:40.07
 つーか、厚労省自体がブラック職場だし。
 サビ残あたりまえ。


 8 :非公開@個人情報保護のため:2011/12/29(木) 17:48:09.87
 本庁へ戻りたいがために弱い奴をいじめやシカト
 実績作りに没頭しているバカ上司
 一切情報を流さず
 都合が悪くなると現業を持ち上げ責任を全部かぶせる非現業
 低レベルの現業

 現業職場の実情


 9 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/01(日) 15:30:39.10
 国会公務員目指してるんですけど、先輩に地方公務員のほうが待遇が良いって言われました。
 これって本当ですか?
 ちなみに国家2種(一般職)です


 10 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/01(日) 15:42:11.10
 イエス


 11 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/01(日) 15:43:55.61
 >9
 本当
 ってか2chよりお前の先輩を信用してやれよ…


 12 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/01(日) 16:24:39.72
 ありがとうございます

 先輩のこと信頼してみます


 13 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/02(月) 10:26:22.06
 公務員だからブラックなんじゃね?
 部下いじめてもクビにはならないんだし。


 14 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/03(火) 17:26:54.42
 >>9
 あなたがマーチ以上の学歴ならばやめた方が良いと思う。
 国家公務員の場合1種がいるせいで、
 高位ポストには着けず、少ないポストを三種とわけあうことになる
 しかも、高卒の方が先にいる分、顔が利くので有利だったりする。
 ガチンコでトップ争いできる地方にした方が良い。


 15 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/04(水) 18:58:29.85
 底辺の客が多く来る職場(窓口職場)
 底レベルの職員しかいない職場(現業職場)


 16 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/05(木) 17:11:33.67
 国税専門官ってブラックですか?


 17 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/05(木) 23:16:48.27
 >>16
 濃いめのシルバー位。大卒10人いたら下から2〜3番位の労働環境。


 20 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/19(木) 16:35:02.87
 コクゼイ


 22 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/20(金) 08:27:42.65
 >>20
 高卒天国大卒地獄


 23 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/29(日) 11:06:31.00
 昔はバイトの給料でも正規雇用の会社員を凌駕することが珍しくなかったねえ。
 バイトでもフェラーリ買えますなんて求人広告が懐かしいねえ。
 今ではそのようなことはあり得ないねえ。
 それが嘘データによる公務員バッシングに繋がっているんだねえ。


 24 :非公開@個人情報保護のため:2012/01/29(日) 11:14:10.62
 >>1 普通に言えば皆んな知ってるのでは?環境局以外にもあるにはあるだろうけど。


 33 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/04(土) 11:30:09.22
 うちはブラックかもw
 まず、朝は8時より前に登庁しないと挨拶さえしてくれない。
 理由は「お早くないから、おはようございますではない」らしいw
 昼は食ったらすぐに戻って働かないと仕事中でも無視される。
 というか、昼に休んでいたら、無理やり働かせようとする上司(こいつには一切話が通じない)がいる。
 帰りは21時以降に帰らないと、無理やり引き止められて、いらん仕事おしつけられる。
 これで組合が強いです(実際は御用組合で、組合費は飲み食いに消えている)とか言っているから始末悪い。


 34 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/04(土) 11:32:12.57
 あ、そうそう、あと休暇をとろうとしたら理由を聞かれ、
 理由をしっかり言って休暇届を出しても、休めなくなるような用事を入れられるw


 35 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/04(土) 15:34:43.46
 うちの職場と似てる。
 精神年齢の低い連中が幅を利かせているから心底気疲れするよ。
 だから転職することにした。


 36 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/04(土) 15:38:57.47
 >>33
 >>34
 すげぇな、こんなとこが存在するのか
 底辺ブラック企業以下じゃん


 37 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/05(日) 19:56:07.28
 >>36
 これくらいですごいと言えるなんて!
 だからリーマンは公務員にあこがれる。


 46 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/21(火) 21:26:19.78
 >>33
 オレは朝7時半に出て掃除昼は机で飯を食い市民対応にそなえる
 正職3人臨時2人の出先だから仕方ない


 47 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/22(水) 09:58:53.35
 公務員が憎い。
 公務員の給料は民間で言えば中小企業並であることはわかっている。
 でもマスコミで連日のように報道しているが、公務員がほとんど仕事をしていない上に、
 日本の借金を増やしまくっていることが許せない。
 みんなの党や橋下市長も良いと思うが、古舘伊知郎やみのもんたにも是非総理大臣を目指して欲しい。
 真実に基づいて正しいことをできる人たちに期待したい。


 50 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/23(木) 09:17:43.71
 >>47
 いい加減で、騙されていることに気付いた方がいいよ。
 日本の借金は増えてない。
 増えてるのは政府と自治体の借金。
 それも、貸してるのはほとんどが日本人。
 言い換えると、妻から過剰に金を借りた夫が、「我が家は経済危機にある。」と言ってるようなもの。

 それに、働かない公務員も確かにいるけど、大半はバカ正直くそ真面目に働いている。


 51 :非公開@個人情報保護のため:2012/02/23(木) 17:32:41.53
 公務員の退職金の平均支給額:1100万円
 ソースは総務省のホームページ。

 ちなみに、定年まで働いた民間企業(大卒):2,417万円
 定年まで働いた民間企業(高卒):2,302万円
 ソースは経団連のホームページ。

 ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

 また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
 一般会計から支出すれば良いだけのこと。
 これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。


 55 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/05(月) 16:37:50.16
 ごくごくたまーにいるだろうね 公務員でもブラック職場
 大抵はホワイトでマターリ 9時から5時 土日祝休み
 高卒でも一ヶ月で覚えられる仕事で年収一千万


 57 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/05(月) 20:00:05.04
 >>15
 >底辺の客が多く来る職場(窓口職場)

 ハロワ


 58 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/05(月) 20:18:17.07
 特別区はやはり都会ということもあって、激務ブラックですか?


 61 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/09(金) 19:52:15.04
 よくわからんが、20代前半除いて、それ以上は1割近い給与カットが実施
 されるらしい。ああ、なんだかなあ。


 62 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/09(金) 22:53:35.94
 もはや公務員全体がブラック職場w


 63 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 05:12:03.36
 優良企業だったらマジで民間行った方がいい。
 まず、人間が最悪過ぎるし面白味が全くなく閉鎖的。そして、薄給に拍車が掛かるってことだからね。


 64 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 06:51:52.76
 >>55
 高校新卒から約25年働いているが年収480万なんだが


 65 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 07:48:57.37
 >>64
 お前はどこの国で働いてるんだ?
 条件まったく一緒で700切るくらいなんだが・・・


 66 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 10:19:29.99
 田舎の役場ならそんなもんだろ。
 それに引き替え東京はたくさんもらえていいな。


 67 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 10:45:40.59
 >>64
 大変そうだな・・・
 俺も高卒(新卒)から26年目だが、昨年は何とか700超えた。
 一応、昨年、課長補佐にしてもらったこともあるし、田舎とは
 言え、ギリギリ地域手当もらってる場所の役所だけどね。
 これでも恵まれてる方なんだな・・・頑張ろう。


 68 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 12:26:24.10
 国家公務員。事務官。
 40歳係長 400万切るくらい

 お前ら本当のこと言ってるのかと疑いたくなる・・・


 69 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 12:42:40.55
 市役所は、年収の地域差が大きなあ。


 71 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 13:30:26.52
 地域というより役職や残業代がでかいんじゃね?


 72 :非公開@個人情報保護のため :2012/03/10(土) 13:34:11.45
 国家公務員。事務官。地方勤務。
 44歳係長 500万ちょい。
 今回ので500万切るの確定だろうなぁ。


 73 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 13:34:25.12
 田舎だけどがっぽりですよ

 世襲がどうとか言ってるバカまだ現存するんだ

 ぽっと出に「政治」ができるかよバカが


 74 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 13:47:53.90
 >>72
 うーん、そんなもんだろうね。
 都庁は同じ仕事していても、自動的に2割アップ。
 おかしくない?


 75 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 14:04:57.89
 >>72
 若干低いと思う。
 なんかあった?


 77 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 16:12:46.08
 >>67
 地方高すぎwwww

 31才で9年目大卒だけど350万…
 酷U


 78 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 16:48:09.42
 俺も同い年で酷U 360万
 そして無駄な飲み会多数w

 ギャグとしかいいようがない。


 80 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 18:43:20.55
 収入格差
 公務員界にもある
 激務な所と暇な所では2〜3倍額違ったりする。


 81 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 19:43:25.83
 経費節減のため
 今年度から
 辞令と給与明細が廃止された
 ウェブで見ろってことで…なんだかなー


 82 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 20:21:59.57
 激務なとこはサビ残100時間以上で毎年のように過労死出しても定員という足枷があるから改善できない


 83 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 20:33:15.56
 俺は高卒K務官3年目だけど地域調整無し超勤30前後に夜勤手当てで年収370万
 これでも本棒が二割高い公安俸給なわけで
 まぁ公務員叩きをする人って平気で『300万あれば恵まれてる!』とか言っちゃうからな
 非番で無給で柔道やらされてみろってんだ
 休みなのに無給で大会の応援行かされてみろってんだ


 84 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 22:02:45.59
 K無官ってK察官にくらべて
 警察学校みたいなのがないから楽なイメージしかなかった。


 85 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/10(土) 22:23:16.47
 国の出先だけど、U種とV種の格差はばからしい。
 全く同じ仕事やらされているのになあ。
 若い頃は意識しなかったが、30歳過ぎた頃
 同期との差をたまたま知り、愕然として仕事のモチベーションも下がった。


 87 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 06:44:15.60
 超勤手当て削減キャンペーンと人員削減でモンテ級のサビ残がきそうな悪寒


 88 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 08:38:02.03
 >>87
 民間はサビ残が当たり前。
 パートだってサビ残が当たり前。
 公務員は5時に帰れてうらやましくて死にそうです。


 89 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 09:13:20.83
 公務員が5時に帰れるってどこの国?
 少なくとも日本ではないが


 90 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 09:33:13.88
 >>89
 臨時の奴らは全員5時上がりだな。
 臨時だって公務員。


 92 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 12:37:46.82
 民間のブラック企業(マンション経営の強引な電話勧誘してるとこ)とかに
 比べたらまだマシだ。


 93 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 12:41:09.21
 公務員は、一応試験受けて入るからなあ。あんまり醜いと誰も公務員応募者
 が居なくなるぞ。
 いつも「ハロワ」に出てるセールスマンとは違うだろ。


 98 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 19:00:24.86
 公務員叩きについて
 http://d.hatena.ne.jp/furisky/20110707/1309987212

 職責や勤続年数、勤務内容、勤務時間などを無視した単純な平均が、真の実態を表している
 という考えが如何に間違っているかを見事に証明している。


 99 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/11(日) 21:07:11.38
 民間の給与データは、正規社員以外もかなり入ってる奴か。
 公務員だからな。給与は…


 100 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/14(水) 18:14:13.31

 人事院による公務員の平均年収620万円、国税庁による民間の平均年収430万円、
 の実態で、公務員の方は正規職員だけ、民間はパート・アルバイトを含むというのはよく知られているけど、
 人事院は支給総額で、国税庁は所得金額だというのは認知度が低い。

 一般的に支給総額というのは、言葉どおりもらった給与全ての総額で、
 所得金額っていうのは、その総額から必要経費(通勤手当等)を差引いた額になる。

 必要経費は、会社員やパートなど雇われている給与所得者は、選択の余地はすくないが、
 事業主であれば、ほぼ無尽蔵と言っていいほど どうにでも出来る都合のいい経費だ。
 年間3000万円以上の収入のある事業主が、2500万円以上の必要経費を認められ
 年収500万円となっていることも希ではない。

 つまり、公務員の給与の支給総額は、
 パート等を含む労働者全体(公務員も含む)の支給総額から必要経費を差引いた所得金額と
 比べて高いと言われてることになるね。

 かわいそうだねwww


 102 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/16(金) 00:29:33.18
 鬱になりそうです。
 久しぶりに休みをもらえた。
 手取り12マソ。
 上と同じく飲み会多数。
 そんないらねえだろ。
 歓送迎会。


 106 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/19(月) 03:02:52.64
 人員削減のあおりで
 もうシフトがまわりません
 やむをえず正規職員のあちきが休日返上して出勤してるんですが
 時間外の予算カット決定
 搾取って言葉が脳裏をふわふわしてます…
 休みたいんだけど、どうせ眠れないんだから
 仕事してても変わらないんだけどねー


 107 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/19(月) 06:57:15.45
 用地課の俺がいうのもアレだが、用地だろな
 相手先(アウェー)でニュー速民並みの公務員叩きされる


 110 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/20(火) 11:23:23.86
 民間のバイトを含んだ平均年収が400万円ってすごくない?
 民間では、正規の夫とパートの妻がいれば、世帯収入が800万円以上になる。
 高校生以上の子供が2人いれば、なんと1600万円以上。
 民間の給料大杉。


 118 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/08(日) 03:48:03.95
 天下りの上に基礎知識のない所属長なんて要らないよー
 主事補ちょうだいよー


 122 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 02:11:36.79
 図書館もういやだー
 家族と休日があわないし、
 変則勤務で不規則な生活、
 暇だと思われているらしく人員削減の帳尻あわせでシフト破綻
 自律神経もうボロボロ
 貸出カウンターで据わってるだけが図書館司書じゃないんですけどー


 123 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 02:47:21.11
 >>122
 >図書館もういやだー
 >家族と休日があわないし、
 >変則勤務で不規則な生活、
 >暇だと思われているらしく人員削減の帳尻あわせでシフト破綻
 >自律神経もうボロボロ
 >貸出カウンターで据わってるだけが図書館司書じゃないんですけどー

 でも、世間一般はそう思ってる。


 124 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 03:22:34.59
 教育施設に勤務経験のない行政職の定年退職者か
 元校長があまくだって図書館長になる
 前者は図書館業務の知識がなく
 後者は行政システムに知識がない
 どうしようもないけどあまくだらせざるを得ないようなのが
 図書館長にあてがわれるらしい
 特に対外的に問題ありそうだと公民館長、地区センター長は無理
 奥に封印できる図書館長ならなんとか隠しとおせるからかな


 125 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 21:13:37.32
 大変なのは税務課系、福祉課系。
 福祉なんて、病気の人扱ってるのに、対応している職員も病気になっちゃうんだよww


 126 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 21:19:01.94
 公務員の世界で5時帰庁ができるのは一部。
 早く帰れる部署=どうでもいい課
 なので、ヒマ部署には仕事出来ない人が集まりやすい法則。

 人事だって、
 仕事出来ない人にだらだら時間外つけられたらたまったもんじゃないし、
 ヘマされたら困るから。


 127 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 21:41:24.72
 税務福祉の忙しさは異常
 ここは人員減らせないから
 図書館と公民館で削減目標達成しようって気持ちはよくわかる


 128 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 22:12:12.44
 国保だけど激務すぎてヤバい


 129 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/09(月) 22:15:00.62
 この時間に書き込めるだけまだ激務じゃないだろw


 130 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/10(火) 00:38:49.47
 126みたいな上から目線みたいのが上司・同僚の職場が最悪かもねw


 131 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/10(火) 02:34:18.52
 疲れてるのに眠れなくてこんなことをしている


 132 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/10(火) 02:58:41.23
 ゴミ関係は全てが終わってる


 133 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/10(火) 07:45:43.01
 下水道も


 134 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/11(水) 21:32:10.33
 市町村合併後、そろそろ支所扱いだった旧町村役場を閉鎖しようという話が着々と。
 おかげで旧町村役場=市役所支所の総務課職員は戦々恐々
 不安なのはわかるけどヤツアタリはやめてね


 137 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/13(金) 22:50:50.13
 姉貴が両親に勧められるまま地方公務員になったんだが、毎日残業しまくり
 休日出勤も多いし有給は年に1回使えてるかどうかくらい
 仕事の進行の仕方が悪い云々じゃなく残業しないと到底仕事が終わらないらしいが上司は残業するなと言うしで日々四面楚歌
 以前6人でやってた仕事を3人でこなさなきゃいけなくなってるらしくて毎日顔色死んでるよ
 左うちわで楽々なんてのは過去の話だろうなぁ…


 138 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/14(土) 03:59:57.20
 地方公務員もとい人役場職員
 人員と配当予算の削減は田舎だから20年前から始まってた
 実家から通っているうちはなんとかなった
 百歩ゆずって一人で暮らしてるうちはなんとかなったが
 結婚して家事をしながらはきびしい
 これで子どもいたらもっときびしい
 二馬力で貯金しながら早期退職の夢にむかってるところ


 139 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/14(土) 07:41:52.22
 >>137

 警察事務だろ


 140 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 15:33:22.70
 >>139
 地方のしがない役場
 姉貴が「公務員はお薦めしないね、公僕公僕って言われてまるで奴隷」って言ってた

 そもそも公務員がどうこう言われだしたのは不景気になったからだしな
 昔は公務員なんて就職浪人組が行く所だったから


 142 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 18:20:51.19
 上司とそりが合わず病んで2月休み、復帰したら窓際扱い
 しかも狭い田舎だからどこから話が漏れたのか名指しで何ヶ月も休んでたという噂がたつ
 転職したいけどこの御時世じゃ・・・
 ニートになった方がまだマシかもと最近真面目に考えだした


 143 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 20:04:14.18
 生活保護申請に来てるのに
 公務員はいっぱい給料もらってずるいとか
 キレるの?
 職業選択は自由なんだから
 自分の選択の結果は甘んじて受けとけばいいんだし
 成績よくなくて受けれないって
 選べないっていうのは自己責任なわけで
 勉強しなさいって言ってくれなかった親が悪いのか?
 みんな人のせいなのか?


 144 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 20:18:00.60
 今の日本の職場は労働者に
 完璧もとめすぎ

 給料くれてやってるってえらぶりすぎww

 仕事中注意されないような雰囲気維持できる奴や、やる気を常に維持できる
 鉄人のような奴、人をひきつける天性のもの持ってるやつとか以外は
 切り捨てる雰囲気十分だな
 公務員に限らず
 今の日本の職場は労働者に無理要求しすぎだよ
 だからやめてく奴も年々増えてる
 普通の奴や、優しいやつ、人の心が分かるやつとかって切り捨てられるよな。


 145 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 20:19:38.74
 だから馬鹿で自己中で人の心が分からない幼稚な馬鹿が
 出世してく。


 146 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 20:31:54.91
 そうして日本はおかしくなっていったわけだ
 お先真っ暗がこの先何十年続くかね


 148 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 22:56:10.93
 >>144
 それもそうだけど、今の日本の職場で一番気持ち悪いのは、やたらに協調性
 だとか、コミュ力とかを賛美すること

 昔は職人タイプの不言実行型のコツコツマイペースで仕事をする人もすごく評価
 されていたけど、今は仕事はあまりしないで口達者でいつもしゃべっている奴
 が異常に高い評価をされている。

 さらに入社試験でも昔は個人面接だけだったのに、今は公務員でも集団面接という奇怪な
 試験をやり始め、口数の少ない人は自動的に落とされてしまう非常にいびつなシステムに
 なってしまった。

 こういう口達者な奴を異常に賛美するのは欧米社会のマネで、小泉が総理をやり始めた頃に
 始まったとされる。

 本当に小泉は悪魔の総理大臣だったと思うよ


 149 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/16(月) 23:42:45.13
 最近入ってくる若い人で口下手であまり喋らないのが結構いるんだけど
 どうやって集団面接を乗り切ったんだ

 とふと今思ったw


 150 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/17(火) 00:24:22.68
 >>149
 コネじゃないのかw


 153 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/20(金) 23:50:27.01
 うちの役所、25人新人が入ったけど、そのうちの一人が早くも4月末日
 で退職する。実は最初の1週間だけ出勤して、その後は年休消化で4月末
 退職ってことになる

 ヤクザ並みのパワハラ課長にやられて1週間でリタイヤ・・・
 10倍の難関を突破して公務員になったのに、どうしてこうなった?


 154 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/21(土) 01:13:59.52
 公務員にも合う合わないがあるしな
 公務員も所詮人間、性格の良し悪しがあるわなあ
 しかし一月で退職とは気の毒だな


 155 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/21(土) 06:32:00.77
 きっつい人っているもんだ
 仕事はバリバリ
 会計も監査も全く怖くない完璧主義者
 しかし罵詈雑言と辛辣な厭味で同僚を次々に退職に追い込むパワハラおやじ
 こやつ、採用した自治体がクビにできず
 広域行政組合へ出向中…
 そっちの町はよろこんでるが
 地獄をみてるこっちの身にもなってくれって
 泣いてた


 156 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/22(日) 19:12:15.92
 >>153
 パワハラとか本当可哀そうだわ
 だれかとめてやらないのか?


 157 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/22(日) 21:12:08.29
 上司に逆らったらやっていけない

 これはどこの職場も一緒


 158 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/22(日) 21:52:31.36
 完璧で当然って思ってるから
 部下のミスが許せない
 で、罵倒する一言一句も完璧で百発百中
 機関銃のように罵詈雑言を発するあの口さえなければ
 すばらしく頼りになる管理職なんだけど…

 って
 杜撰すぎる管理職の下で働く自分は聞いてあげるしかない


 168 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/29(日) 09:34:37.12
 図書館勤務は週末出勤平日週休
 月曜日に庭で草とりをしていたら
 近所のおばちゃんに
 …やめちゃったの?
 って心配された。
 挙動不審者に見える?


 171 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/02(水) 06:54:28.66
 下水道の補修部署
 仕事も最低最悪
 そこに長年いるやつはキチガイ


 172 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/03(木) 12:47:28.37
 休日には地元のイベントにかりだされて
 一日中ごみ拾ってトイレ掃除してクレーマーの餌食
 なお休日出勤手当は財政難の折
 代休でよろしく
 とかいって
 日常業務忙しくて代休なんか取れないよ
 で、代休申請期限が過ぎて
 結局ただ働き
 いいかげん地元企業にいい顔するのやめてよ産業振興課


 173 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/03(木) 18:38:03.92
 ブラックNo1は警察事務だろ


 174 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/04(金) 20:33:03.60
 うちの職場のことだ。予算がなくて外勤をしても出張しても交通費が
 まともに出ない。変な計算式で減額されている。代休にもならない。
 忙しいばかりで持ち出しが増える。名ばかり管理職にさせられて残業代
 も出ない。部下と称する存在は任期付き職員ばかりでまともに仕事の
 仕方を知らない。一から手取り足とり教えても基礎的なことが分かっていないので
 間違えだらけ。結局、後でフォローする羽目になる。


 175 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/05(土) 00:07:28.38
 説明会と称するつるしあげがきつい。今年はこれから50回以上ある見込み。
 理屈の通じる相手ではないから、とにかくやり過ごすしかない。


 176 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/05(土) 08:50:12.91
 ボランティアに頼むより
 日当で頼みたい!
 くちはばったいリタイヤ世代より
 ある程度緊張して基本にそってやってくれる若い人のほうがいい
 日当で頼むならこちらで人選ができる
 ボランティアは、要らないくらいのが率先して出てくるから厄介

 こっちが他部門の事業とタイアップさせてもらってる立場なのに
 年齢をかさにきて職員に高飛車にものを言うボランティアばあさん
 日当ならこっちが安心して頼める人にだけ声をかけられるのに


 177 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/05(土) 09:55:42.72
 >>172
 元産業振興課だがわかるわぁ
 しかも上司がパワハラ野郎だったし
 ド田舎でプライバシーも何もあったもんじゃないから

 違う自治体受け直して脱出してきたわ


 178 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/05(土) 10:00:44.36
 震災がまさにそういう環境にいるっぽい
 大丈夫だろうか


 181 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/06(日) 12:11:07.66
 「環境」という言葉に騙されて入庁すればそこはゴミ行政
 この職種、女性は「環境」のお仕事、男性は「ゴミ」のお仕事

 毎日相手にする人間の9割がヤ○ザ、ウヨ、ゲス…、
 職員のケガや入院も多い部署です

 どうしてこうなった


 182 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/06(日) 12:41:03.45
 ハロワもなかなかのブラックですぞ。


 183 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/06(日) 20:57:50.72
 異業種交流って大事だと思うよ
 ほんと


 184 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/07(月) 06:04:58.92
 異動出来ないと思いつつ
 異動希望として書いた職場

 異動希望先に異動して待っていたのは
 職場にいる奴が何もかも最悪だった

 あまりにもバカ過ぎた俺


 185 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/07(月) 23:10:11.99
 >>184
 その気持ちよく分かるぜ。仕事が楽しいか否かは職場の人間関係に大きく左右される。
 仕事がキツくても人間関係がよければ何とかなるもんだ。その逆は最悪。
 俺も若い頃、喜び勇んで赴任した異動先で最悪の男が待っていた。結局そいつは俺より
 先に異動してくれたけど、一緒にいた3年間は最悪だった。
 もう二度と一緒になることもないだろうと思っていたら、次の異動先の隣の課にいやが
 った。その課とは共同で仕事をすることが多かったので、マジやりづらかった。
 まあ、どちらかが異動するまでガマンだな。


 189 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/08(火) 20:12:36.68
 じいさんも公務員だったが、去年俺が公務員試験に受かった時に言った言葉が
 「こんな楽な世界選ぶなんて意気地がないな」だった
 名前書いたら入れて馬鹿みたいに退職金、年金もらってる世代
 我が祖父ながら成仏させてやろうかと思ったよ


 192 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/08(火) 22:19:23.93
 8:15 出所
 8:20 昨夜処理しきれなかった事務に手を付ける。始業前なら処理日を昨日にしてもいける…はず。
 9:00 始業とともに玄関待っていた相談者が入所してくる。
 9:15 相談者の無駄な世間話の腰を折りながら要点を聞く。
 10:00 相談者が帰ると届出指導中の業者が待っている。
 10:30 掛け算もまともにできない業者に書類の記入方法を説明する。俺が代わりに書いたがマシだともおもいつつ、丁寧に丁寧に教える。
 11:00 もう1業者指導をこなす。
 12:00 昼休みになったが、ひとまず午前中の出来事を大雑把に記録する。
 12:10 昼。自分で作った弁当(白米にふりかけのみ)を食べる。
 12:30 午後の悪質業者立入の準備を行う。
 13:00 上司と2人で悪質業者の元へ向う。
 13:30 悪質業者の事業所には黒いバスが停まっている。違反箇所を指摘し、写真に収める。
 14:30 帰所。以前厳重注意を行った業者が待っていた。改善計画を作ってきたらしい。
 15:00 改善計画の穴を指摘しつつ、修正を言い渡し業者を帰す。
 15:30 職員厚生課から電話がかかってくる。健康診断の結果が要再検査らしい。胃を悪くした先輩は多いので、俺もついにその仲間入りかとため息をつく。
 16:00 部下がやっていた悪質事案についての証拠集めの状況を聞く。警察と法務局に照会をする準備をする。
 16:30 相談、指導等、一日の報告書まとめる。
 17:00 一息ついてコーヒーを飲もうとしたが、すでに片付けられていた。
 17:30 事務処理に手を付け始める。
 17:45 嘱託職員が帰りはじめて終業時間がきたことに気づく。
 18:00 来所者も電話もないので、事務処理が捗る。
 19:30 審査している書類に計算間違いを見つける。申請者は計算ができないやつが多すぎる。
 20:00 腹が減って菓子パンを一つ食べる。
 21:30 処理に困る事案があって別の地域の担当者に電話する。もう少しで帰るとこだったよと言われたがギリギリセーフ。
 22:00 残務はあるがあきらめて退所。


 194 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/08(火) 23:57:15.49
 >>192
 ひょっとすると介護保険の事業者指導の担当係長ですか?うちの係長の日常と
 モロかぶってる。はたから見ていても大変そうで、今に倒れるんじゃないかと
 心配です。介護保険の事業者は程度が低いところも多いから。
 仕事もほどほどにしましょうね。


 195 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/09(水) 00:32:15.02
 人事課に何を問い合わせても、わかりませんの一点張りで終わるのは何故だ
 勉強しないのか?


 196 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/09(水) 20:27:34.44
 >>192
 恰好いい。ムチャクチャ恰好いい。マジ憧れる。
 >>195
 うちの人事課は何を問い合わせても完璧な答えが返ってくる。どんな難題を質問している
 んだろう?


 197 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/09(水) 23:13:36.57
 >>194
 廃棄物行政です。
 物の最後を扱う仕事なんて、まっとうな人間の集まりなわけがない。


 198 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/09(水) 23:27:57.80
 >>197
 ひょっとして産廃担当?福祉とは毛並が違うけどそこも激務だよね。893関係も
 多そうだし。


 201 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/10(木) 20:48:10.20
 194なんだけど、みんなの市役所って介護事業者、福祉施設の指導は何課でやってるの?
 仕事量はどんな感じ?うちは最悪。福祉総務課ってとこでやってるんだけど、介護保険
 の経験がない職員がやらされているので、見ていて気の毒。192の人みたいな生活が1年
 中続いている。増員要望するのはもちろんだけど、組織の問題かなとも思うし・・・


 202 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/10(木) 23:22:10.48
 197です。
 うちは専門職で転勤しても化学(廃棄物・公害とか)という枠内で業務が割り振られるけど、
 194は行政職(とか一般事務?)そういう区分の方ですかね。
 行政職の人は仕事の幅が広いけど、うちの場合は係長級からは未知の分野にいかないという慣習があるから、
 下が分野に慣れてなくてキツイってのはフォローできてるように見える。
 うちの管内の市町だと、未知の分野だろうが容赦なく転属させるとこがあって、
 この時期は基本が飲み込めてない職員がいて、こっちも大変だし向こうも気の毒。


 203 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/11(金) 00:14:36.23
 194です。一般事務です。
 係長から上は未知の分野に行かないんだ。いいような悪いような。若いうちに
 色々経験できた人は配置の幅も広がるけど、キツい部署を経験した人はその中
 で異動先が決まるのかな?
 うちも係長以上は何となく経験がある分野に異動しているけど、あくまでも何
 となくという程度。当然、未知の分野に配属される人もいるけど、係長以上は
 実務が少ないので何とかなるって感じです。


 204 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/11(金) 08:24:20.87
 実務レベルはそれがいいんだけど、
 非常勤特別職にも適用してほしい…
 教育分野未経験のガチガチが役所の中の気分のまま
 公民館とか図書館の館長としておさまっちゃった日には
 利用者目線に絶対おりてこないので
 やりたい放題
 閲覧用の新聞を午前中いっぱいデスクに独占されて大迷惑
 利用者のための新聞なんですけどー


 205 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/11(金) 18:26:43.01
 病院もなかなか環境的に醜いっす・・・
 とにかく医者達が癖者過ぎて・・・
 うちの市役所では職員の病み率トップ3に入ってるとか。


 206 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/11(金) 19:18:01.57
 病院は、医師>看護師>技師>事務職のヒエラルヒーが確立されてるからねえ。
 うちの病院もかなり酷いよ。


 207 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/12(土) 03:04:06.72
 >>206
 うちの場合は看護師はまだベテランのオバちゃんにゴマすっときゃ良いんだけど、
 とにかく医者の態度だけ大物っぷりはね・・・
 4月から配属された若い女の子が早くもヤバそう。


 208 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/12(土) 03:15:44.25
 >>207
 若い女の子可哀想だね!
 鬱にならないよう配慮してあげて。


 210 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/12(土) 06:03:31.01
 絵本よみきかせボランティア団体、とは名ばかりで、
 実働は会場提供している施設の職員。
 お知らせチラシは原稿だけ持ってきて職員に印刷させて配らせる。
 用紙はこっちの施設のをたかる。
 資料の貸出手続き〜返却、会場設営、機械操作、全部職員にさせて、
 自分たちは当日来て本読んで、職員のお茶代会計で買ってるコーヒー飲んで帰る。
 自分たちは無償で活動してるんだから職員が働いて当然、って
 もう会場提供する意味ないよ。
 ここまでやってるなら、ウチ主催でいいじゃん。
 そのうえ、来場者が少ないのは施設の広報努力がたりないせいだとか言いだして
 ナニサマダー
 元手なし技術なしで自己満足できてウマーとか思ってるんだろ。
 だいたい、へたくそなくせに「読んで聞かせる」ってなんだよ。

 とかいいつつ、その仕度のために今から出勤するのさ。
 いってきまーす


 211 :非公開@個人情報保護のため:2012/05/12(土) 10:18:52.66
 >>210
 ボランティア団体は最悪。特に福祉系のサークル。「私たちはボランティアでやっているんだから、
 役所もあれやれこれやれ」ばっかり。気づけばほとんで役所でやっていたりして。
 しかもバックには大体共産党議員団が控えていて部課長もむげに断れない。


公務員だけどブラック職場w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324905961/
タグ:2ch 公務員
posted by 三葉虫是政 at 23:42 | Comment(0) | TrackBack(0) | 2ch | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2012年08月13日

メタル回線の行く末について語らないか?

通信行政・メディア管理@2ch掲示板より。


 1 :飯塚進一 ◆gZVgjSzWjo :2011/01/28(金) 07:26:51 ID:4CjPQjDL
 さぁみんなで考えよう!


 2 :名無しさん:2011/01/31(月) 23:28:39 ID:kQMXbaRh
 考えたくありません


 6 :名無しさん:2011/03/14(月) 07:08:54.15 ID:oZBBWKVc
 計画停電でも電話使えるっぽいな


 9 :名無しさん:2011/04/10(日) 23:05:22.75 ID:anNbdGh0
 過疎地域全域に光回線が出来るとは思えないなメタルは残るよ。


 10 :名無しさん:2011/04/17(日) 01:27:11.96 ID:kw3YYIPv
 かなり先まで残ると思う
 メタル支持体にスパイラルハンガーかけまくりでしょ
 鉛被→CCPみたいにいかないだろうな
 共同電話の廃止にかなり時間かけたし


 11 :名無しさん:2011/04/21(木) 19:01:11.61 ID:g3kXgyCO
 光へ移行すればメタルに空きが多くなる
 積滞工事と逆バージョンで縮退工事するのかな
 メタルが無くなるとマンホール内がさっぱりするな
 同軸の中間中継装置、市外・中継のPCM、コイルが無くなってかなりすっきりしたけど
 今度は市内のタップが取れればいいな
 ガス保守が楽になる


 14 :名無しさん:2011/05/07(土) 23:10:23.73 ID:PIuga9zd
 地デジ移行のようにして廃止すればよろしいやん


 16 :名無しさん:2011/05/11(水) 00:28:43.22 ID:jfNpFThd
 昭和初期の鉛被がまだ現役なんだよな
 都内のとう洞を点検していたら
 ○○○左衛門と古風な名前を彫ったネームプレートが貼ってある鉛管があったw


 17 :名無しさん:2011/05/13(金) 12:03:28.49 ID:E0HfcD7Y
 もはやメタルに金かけないから、故障修理が大変だで


 18 :名無しさん:2011/05/13(金) 22:54:55.72 ID:LQVKfzO+
 移架ばかりで下請け泣く


 20 :名無しさん:2011/05/24(火) 20:32:33.93 ID:VlsZ8nvB
 また接続屋さんが定年退職。鉛管取り替え誰がやるんだ?


 21 :名無しさん:2011/05/28(土) 13:58:18.00 ID:R58FWoNg
 >>20
 解鉛か ちょっと練習すればできるんだが教材が無い
 市外・中継・同軸の縮退工事があったときに撤去鉛管をとっておくべきだったな

 そのうちスタルペスの対照ができる人も消えていく


 25 :名無しさん:2011/06/24(金) 21:30:24.66 ID:YDEH1Jcn
 鉛工解を出来る社員どんどん退職してるからな、若手も来ないしどうするんだか


 26 :名無しさん:2011/06/25(土) 20:59:04.02 ID:QOxFCb+m
 しらんがな


 27 :↑:2011/07/29(金) 20:12:09.80 ID:ub6VqHZu
 お先真っ黒でしょうね!


 28 :名無しさん:2011/08/11(木) 23:25:26.26 ID:V5IkuSwa
 モールスキンまだ売っているんだなw
 http://item.rakuten.co.jp/kimachi/10000714/


 29 :名無しさん:2011/08/12(金) 11:12:05.72 ID:mWeGiK08
 モールスキンww


 31 :名無しさん:2011/10/08(土) 22:56:18.61 ID:5bKZh3on
 昔は6の1800を1日で仕上げたら一人前なんて時代があったのにな


 33 :名無しさん:2011/12/05(月) 03:01:52.21 ID:RS6eYjCb
 遠隔保守や自動通知用回線をINS64で運用してるシステムがあるから、
 医療機関とか既存のメタルをいきなり全廃されても困る。
 システムが光に対応してないとシステム自体総とっかえになるから、メタル全廃は絶対反対。


 35 :メタル回線はなくならないのでは?:2012/02/25(土) 19:04:48.46 ID:1fq9JYo5
 『wikipedia』の「光収容」を参照しました。URL↓
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%8F%8E%E5%AE%B9
 屋内配線は現状の標準ではメタル回線ですので、メタル回線は無くならないのでは
 ないでしょうか。

 また、KDDIでは独自のメタル専用のサービスを提供しています。
 『メタルプラス電話』URL↓
 http://www.kddi.com/personal/metalplus/index.html


 36 :メタル回線はなくならないのでは?(2):2012/03/13(火) 18:58:42.05 ID:xWjEkgWP
 『Wikipedia』の「光収容」を参照しました。URL↓
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%8F%8E%E5%AE%B9
 屋内配線は現状の標準ではメタル回線ですので、メタル回線は無くならないのでは
 ないでしょうか。

 また、ブロードバンド回線でもいまだにADSL回線を使っている人が多くいますよね。
 NTTの電話回線契約だけの人も多くいます。メタル回線はなくならないのではないで
 しょうか。もっとも、光回線が主流になってきていることは確かですね・・・。


 38 :光収容→メタル回線工事でADSL使用可能(工事費無料):2012/04/09(月) 00:10:37.29 ID:jrdlGYoB
 >>35-36に関連してです。

 『光収容替え工事費“全部持ちます”キャンペーン』
 http://setsuzoku.nifty.com/whole_adsl/news/cam_expense_0402.htmを参照しました。
 (以下引用)
 『光収容だからとADSLを諦めていた方、@niftyでは「光収容替え工事費“全部持ちます”キャンペーン」
 を実施中です。期間中に@niftyのADSL接続サービスにお申し込みされると、光収容替え工事費が無料と
 なります。光収容だからと諦めていた方、お得なこの機会にADSLのご利用をご検討ください。』(以上引用)

 期間:2012年4月1日〜6月30日まで


 39 :ADSLサービスは続くと予想されている:2012/04/09(月) 03:49:06.83 ID:jrdlGYoB
 『官と民を震撼させた“転向劇”の内幕NTTと手を組むソフトバンクの狙い 』(P4)
 http://diamond.jp/articles/-/4640?page=4を参照しました。
 (以下引用)
 『ソフトバンクの目のつけどころは、ここにある。つまり、いくらFTTHが主流でも、
 ユニバーサルサービスがDNAに染み付いているNTTにとって、地方に住む電話だけ
 で十分な高齢者などを切り捨てることはできない。ユーザーがいるうちは電話回線の
 完全撤廃に踏み切れず、2010年以降もADSLは続く。』(以上引用)

 というわけで、ソフトバンクのADSLもNTT系のADSLもKDDIのADSLも2012年段階でも続いていますし、
 >>38で述べたように、光回線よりもADSLを選択したいと要望する人に対するサービスもでています。


 40 :ADSLはデータオフロードにも貢献している:2012/04/09(月) 09:30:10.12 ID:jrdlGYoB
 『ソフトバンクグループのWCP、次世代通信規格「AXGP」について解説』
 http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/18/wcp/001.htmlを参照しました。
 (以下引用)
 『国内のトラフィックは、スマートフォンの拡大も手伝って、特に都市部
 で増大している。東京でも23区内が、23区内でも渋谷区の1平方km範囲内が、
 といった具合に、局所的に高いトラフィックがあり、さらに屋内のトラフィック
 が全体の70%以上を占めているという。このため、AXGPでは都市部を中心に基地局
 を設置していく。近氏は、「どのくらいデータトラフィックをオフロードできるかがチャレンジ」
 として、3Gから4Gや無線LANへのトラフィックの移行を進めていく必要性を訴える。』(以上引用)

 特に東京や大阪や名古屋などの大都市ではスマートフォンを屋内で使う際にADSLをつかってWiFi接続
 にするだけでデータオフロードという地域の通信トラフィック軽減に貢献していると考えられます。


 41 :名無しさん:2012/07/18(水) 19:57:32.30 ID:Mao9AyFM
 光よりメタルの基本料が上回れば

 だな


 42 :名無しさん:2012/07/19(木) 20:11:51.65 ID:d32F4Dck
 いまだに、601A2使ってる爺婆には光なんか不要!


 43 :名無しさん:2012/07/23(月) 21:10:28.67 ID:4G517tD1
 ↑
 まったくだ


メタル回線の行く末について語らないか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1296167211/
タグ:2ch 通信行政
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